ニュー速VIP+板自治スレッド [news4viptasu]★6

ニュー速VIP+板の自治スレッドです。
板設定議論や荒らし対策など自治に関する話題を扱います。

【前スレ】
ニュー速VIP+板自治スレッド [news4viptasu]★5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1343525935/

削除依頼や荒らし報告は適切な場所(運営の板)で行ってください。

削除依頼
http://qb5.2ch.net/saku/
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

「荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
特に荒らしを煽るのは逆効果です。荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。」
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5 より

▼おまけ
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
荒らしの定義
http://www.2ch.net/accuse2.html
ローカルルール
http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/head.txt
板設定
http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/SETTING.TXT
SETTING.TXT解説
http://kyo.s60.xrea.com/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
忍法帖解説
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

必死チェッカーもどき
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/
投稿数
http://merge.geo.jp/history/benkei.html#/news4viptasu/day

※従来の忍者は解散しました
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1348122615/305,308

投稿者へのお願い

本スレへの書き込みはメール欄にsageをせずに投稿してください（ageもしくは空白）

おk

>>1-2
乙
次スレではage推奨もテンプレに入れた方がいいかもね
適宜アレンジで

無知ですまないが必死チェッカーの使い方教えてくらさい

>>5
必死チェッカーを開く
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/

IDの所に調べたいIDを入れる
例えば今日の俺のIDならGNqSQijn0だからこれを入力して検索すると
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130113/TnFTUWlqbjA.html
のページが出てくる

これを書いてる今はファイルが存在しません。と出てくるけど
必死チェッカーのプログラムが2chからログを取得すると
ID:GNqSQijn0の書き込みが表示されるようになる、はず

>>1乙。

そして報告。
昨日は133スレ立ちました。
学生中心に3連休だから今日は多いのかな。

>>6
ありがとう

前スレ999
船ゲー賛成。

恒例の？報告。
昨日は156スレ立ちました。
なかなか盛況だ。連休効果だね、間違いなく。

正月に2chを覚えると、スレを立てれる頃かな

下記IDが各スレ(書き込み数が多い順？)にグロ画像投下中
NGIDに入れたほうが良いかと思われます

ID:MVwfOiZB0

投稿時間で多少の順序のズレがあるものの
>>12の指摘通り書き込みの多い順に来ています

現在370あたりのレス数のスレがやられています

ID変えてきましたな
専ブラなら以下の文字列のどれかをNGwordに

com/apSqX.jpg
com/RENbv.jpg
com/g50wp.jpg

>>14
ID変えたのか……
こらこらきいたっけ？

>>15
どうかねえ
でもそれぐらいしか手段がないのかな

まあ誰かが尻馬にのってコピペしてる可能性もあるか

こらこらはスレ潰しか
全板共通マルチと削除整理しかないかな

ってかiPhoneから大変すぎる

>>14
IDかえたレスはどこだ？

>>17
結局は嵐だけどな

>>19
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1357830065/307
単発だから別人かも

>>1
>>削除依頼や荒らし報告は適切な場所(運営の板)で行ってください。

削除依頼もグロ画像は任意削除に当たるから難しいと思われ

>>22
削除整理依頼は正義系の★を動かすにはやっておくと有利

>>21
どうにかしてくださいという依頼はここではないという意味

>どうにかしてくださいという依頼はここではないという意味
愚痴や情報共有は自治スレでやっていいんだね

前スレでもあった情報共有スレ必要なのかな

まあ今のところ情報共有スレはないしな
それとtatesugi値議論は継続中なのかな

スレ数報告継続してくれてるけど
積極的に仕切る人いないから話が続かないね

>>25
まだ続いてるよ
前スレでのtatesugi値の議論はここら辺だったかな
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1343525935/844-974

VIP落ちの時に前回程度の300台のスレたてならそこまで問題にならないかなとは思う

tatesugiで半数になるというわけじゃないし
ひょっとすると効果なしかもしれん

VIP落ちのときにVIP+に立ててるメンバーは普段からVIP+を巡回してるメンバーっぽいしな

こういう数値的な調整は実際にやってみないと分からないからなぁ。
だからなのか数値を弄ったときは｢不都合が有ったときはまた来てください｣みたいなことを★は言うよね。

はい、報告です。
昨日は161スレ立ちました。休日は大体こんな感じとみていいかもね。

VIPがまたきてたみたいね

うるせえ死ね

( ﾟ∀ﾟ)つ●ｳﾝｺｸｳｶ?　⊂(ﾟ∀ﾟ )ｾﾝｷｭｩｰ♪

(　´・∀・｀) へー　で？

ああ落ちてたんだねぇ1時間半ほど。
今日のvipの避難スレは13:35が最初かな？14:58で終息。
その間66スレ。vip落ち前までは67スレ。……1時間半で同数か……。

昨日グロ画像貼ってた奴がまたマルチで貼ってる模様。
ID:pKxb4A5I0はNG推奨

同じ画像みたいだから画像のURLの一部をNGにしたほうが早いかも
参考>>14

グロ画像ID変えてきたな
ID:c+WiOEVzi

>>37の言うようにURLの一部をNGにできる奴はそっちの方がいいみたいだな

VIP対策の新機能ﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

VIP対策っていってもVIP931復旧ぐらいしかないよな

こらこらはマルチにも使えるそうだから
そちらに依頼が効果的かも

あとiPhone3Gの規制が解除された
まぁ再規制までは時間の問題とはいえ
前回は出会いスレが加速した

さてと。
昨日は約209スレ立ち。
うちvipの落ちる前は67、落ちてた間は66（現在は63残存）、復帰後は76でした。

>>41
7日間スレの書込みによりジェンヌがまた規制したお(´・ω・`)

>>43
規制されたくて凸ってるからねえ
●かっちまいなよ

報告。
本日のスレたては144でした。
連休終わったしvipも落ちてないから減るかと思ったけど、割と立てられてるな。
週の中日だから休みの人もいたのだろうか。

毎度おつ
冬休みモードの時は増える傾向にある

昨日は平和でした。
115スレ立ちました。

昨日は〜……126スレ立ちました！

おつです
しかしVIP931復活要望やtatesugi値議論は
さっぱり静まったですね

vip931は復活はないでしょ。No.2の★が否定的なんだから。
いくら議論しても通らないと思うよ。

tatesugiの方はまあおいおいで。
そもそも今設定できるかわからん状態だし。
議論するならいつでもウェルカム。……と言ってもいくつで申請するかってことしかない気もするけどw

まあVIP931はね
もう必要ないかなって言われてるみたいだしね
結局VIPが襲来した時に忘れ物を取りに来たみたいに
tatesugi値議論がおきるのがだめなんかな

126すれたって 保持数が700

半数のスレがクソスレ放置とすると
まぁ確かに2日ぐらいは持つのかな

最近hayabusa鯖落ち後のリブートするまでの
関係者の動きが早いおかげでtatesugiはしばし封印かな

まぁ言い出したの俺やけど

そうかもね。
期限切って申請の方向にする？選択肢いくつか入れて投票方式で。
投票スレを立てるのもいいかな。目立つし。
スレが埋まるか落ちたら結果に基づき申請って感じ？

>>52
tatesugi値は希望していた数値とかかあるの？

>>53
とりあえずは自治スレにもう少し人が来てほしいところかな
でも自治スレの宣伝っていうのも微妙ですよね

>>52
この前みたいに1、2時間で復帰ならまあ影響は最小限だね。
鯖が安定してくれるのが1番なんだが、期待できんしw
もうしばらく様子見かな？もうじき試験休みモードになるだろうから。

>>54
前スレでは16と32が出てるね。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1343525935/869

>>55
まあ宣伝はねぇw
自治スレは基本age進行だから興味ない人は来ないからなぁ。
だからスレ立てて投票って案も出してみた。

数値を変えることによる
スレ立て数の変動を予測計算できればまた違うのかな

>>58
説得力ある数字なら、たぶん。
数字強い人、誰かいないかなぁ。

この板の中には数学強い人が必ずいるとは思うんだけどね
自治スレをみてるかどうかですな

数字強い人(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｫｫｫﾝ

>>54
>>57の参照先を書いたのも俺

問題はtatesugi変えて、VIP落ちの時にどれくらい被害を減らせるかがわからないこと
VIPはtatesugi 32だけったかな？
つまりVIPの普段の速度でスレ立てをやられたら抑止できないということ

一旦保留がよさそう

保留とはいえ、まあ何かの参考になれば。
てことで報告。
昨日は139スレ立ちました。
あまり伸びてないスレが多いね。

昨日は132スレ立ちました。

おつ

昨日は107スレ立ちましたです。

tatesugi値上げることに何を期待するのかだよね
個人的には新陳代謝が活発なこと自体はそんなに悪くないと思ってるけど
BBS_THREAD_TATESUGI=8

現行スレの維持
スレの回転率
どっちかってことになるんでしょうな

＋の特性はスレ立て数が少ないため現行スレが落ち難いことから
現行スレの維持に重きをおいてるって人が多いんでしょうな
VIPがスレの回転率に特化しているってのもあってその反対側なのではないかと

俺は維持派。
色々なスレをじっくり読みたい。
1週間以上落ちなかった以前のようになってくれたら嬉しい。

スレ立て数がさらに少なくなると
出会いスレみたいな有害と言ってもいいスレが
さらに目立つことになって
出会いスレ反対派の住人からの通報増えるかな

このスレをどうにか別の板に移動させたいんですが、どうしたらいいでしょう

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1358606186/

>>71
別の板は無理だね
乱立扱いで規制系へお伺いでもたてるかい？

相手にしないのが一番だと思うけどな
どの板へ誘導しても迷惑だろうし

>>72
それがいいですね
ぬっころすとか殺人予告的な事も書いてて怖いです

放置で問題ない
この程度をスレ乱立として扱うのは無理

まぁもうすぐ完走しそうだしな

完走してもすぐに次の立てる

完走しても新たにまた、同じような名前でスレ立ててくるけど
皆が無視して放置してたら、飽きてくると思うんだよね
だから、触らず放置してくれれば良いんだけどね・・・

だいたい他の出会いスレでもそうなんだが自治の仕方に問題があると思う
俺もそんなに頻繁に見るわけじゃないから見たときだけなのかもしれんが
あるときはローカルルールをそのままコピペして連続で書き込みしたり
あるときは船ゲームしてたりと荒らしと変わらないことをしてもこっちが悪者になるだけだろ
それだったらスルーのほうがまだいいわ、事実見なけりゃなんにも気にならんし
ローカルルール違反なのはわかるがもうちょっとやってるやつは頭使ってくれよ
メアド晒しなんかパー速にその趣旨のスレがあるんだしそこへ誘導してやるとかさ

頻繁に見てなくても無駄だとわかるはずだけど出会いスレ立ったらパー速に誘導してみますね

パー速での出会い行為って許可されてるのかぇ？

最近の出会いスレをいくつかピックアップして見てきたけれど、出会いレスがつく度に埋められる程度。
詳しく統計取ったわけじゃないけれども、去年の秋〜冬辺りのほうがはるかに勢いはあったよ。
正直、あの手のスレに対してはスルーするよりは効果的だったんじゃあないかとも思ってる。
規制議論に持っていったところで誰も得しないので意味が無いしね。

昨日は118スレ立ちました。

>>74
殺人予告なら警察に通報しとけよ、マジで。

>>79
今まで晒して系でパー速に誘導したことあるけど行かなかったんだよな

>>83
パー速は基本読み物系だからそういうのは合わないね。

>>83
そうなのか

まあ俺が言いたいのは自治と称して荒らし同然の行為をするのはたとえ効果があってもなんか違うと思うってこと

>>85
同意

パートスレだからパー速に追い出そうも十分にLRに違反した行為だけどな
おまけにパー速が出会い系登録なんかしている訳もなく
外部板に対する荒らしでもある罠

スレッド削除は意味ないね
DAT落ちした後に見ました報告するのみだし

一応、キャップ持ちの新人がデビューしたらしいし、削除人は増やす方向らしいけどね
だからと言って忍者程のフットワークで動いてくれるかは疑問だよな

パー速行けがLR違反とはすごいな

異邦ジンは新人育成の方向性で落ち着いたってことかね

パー速行け厨は、やってる事が荒らしと変わらないからな
本人は自治厨のつもりかもしれないが、ルール違反でもないスレでパー速行け、を連呼
自身が荒らし行為をしている事に気がつかない困ったちゃん

>>92
それでどのへんがLR違反？

>>93
荒らし行為はどこでも違反行為だろJK

具体的にLRのどの部分に抵触するの？
自分の気に入らない奴は荒らしかよ

やっぱりこういうのはどこまで行ったって荒らしなんだから有志じゃ無くてしかるべき人がLR違反を対処しないといけないんだよなぁ…

じゃあローカルルール改正して、パートスレはNGにしてもらえば？
正常なスレでパー速行けを意味も無く連呼すれば、それは立派な荒し行為で
ルール違反行為

>>97
勘違いしてるかもしれないけど俺はパートスレあってもいいよ
あらし行為だ、マナー違反だって言うならわかるよ
LR違反だってのがおかしいってだけ

>>98
荒し行為はVIP+のみならず、ネット上全てでの違反行為じゃない？

>>87
>パートスレだからパー速に追い出そうも十分にLRに違反した行為だけどな
明確にLR違反だって言ってるし
だからそれはLR違反なのか？って聞いてる

それに1スレで収まらなければパートスレ作ってもいいけど
いつまでも固定メンツで居座られるよりはパー速でも他板でもSNSでも行って欲しい
だから全部が荒らし行為だとも思わないよ

で、パートスレがどれくらいあるのかな、と数えてみた

ニュー速VIP+板自治スレッド [news4viptasu]★6
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目くじら立てる程じゃないのでは？

>>101
目くじら立てる程じゃないね
実際今は目くじら立ててない

ただLRの拡大解釈で何でもかんでもLR違反にするのは危ういよと言いたいだけ

>>100
雑談系カテゴリなんだから、固定メンツでも雑談を続けるのは、VIP+の趣旨に合ってるんだよね

小説等をパー速に誘導するのは理解できるけど、雑談スレを雑談系カテゴリから排除するのはおかしいよ

>>101
★だけで抜き出したのかww

>>102
何かさ、やりとりみてるとさ
LR違反って謳った人が間違いを認めたくないから
論点ずらしてるだけにしか見えんよ

俺はLR違反ではないと思う
ただ、パー速の規則が俺はどうなってるか知らないから
無責任に誘導してるようにしか見えないけどね

誘導するのもそいつにとっては雑談系の雑談の一環なんじゃね？

>>102
LR違反じゃなくて、荒し行為で2chルール違反と言えば良かったのかな？

>>105
パー速行け連呼を荒しだとは認めてるんで、それは無いのではと思う
でも、荒し行為はLR違反です、とはわざわざ書かないからね

ＬＲにヌクモリティって書いてるし
スレのタイトルや>>1の文章に沿わないようなレスは
ヌクモリティに反してるってことかね

誘導してやるのがそいつにとってはヌクモリティなんじゃね？

>>108
大元の話がパー速行けはLR違反だって書いてあるだけで
パー速行け連呼の件は話してないよ

>>108
大元見ると誘導も駄目に見えるからね
>>103の通り雑談板だから雑談はいいけど必要以上の馴れ合いになったらそれも２ｃｈのルール違反
そんなスレを誘導するのはいいんじゃない？

>>112
雑談系以外のカテならルール違反だけど、ここは雑談カテゴリだからね
ここは逆にそういう人達が誘導されてくる場所じゃない？

女がいるとうpスレになるんで女居ない方がいいよねー
いつも脱ぐ奴は決まって女

>>113
それ言ったら雑談カテゴリの定義って何かって話なるからね
雑談カテゴリなら2chのルールから外れてもいいのかとか
それよりは誘導もLR違反とか言わずにグレーのままにしてたほうがいいと思うけどな

>>115
それを判断するのは管理者だからね
管理者がスレッド削除をしないと言う事は、ルールには違反していないという事
誘導する方が、パー速行けを連呼して荒らし行為をやってる事が問題
誘導するな、とは言わないが、お前がやってるのは荒らし行為だぞ、と
荒らし行為はするな＝誘導するな、になっちゃったなｗ

ま、ここで何か言っても自治厨のいうことは聞きなさいなんてLRにも2chのルールにもないから無駄なんだけどね
詳しくないけど運営に頼むとかそういうことでもしない限りさ

管理者じゃなくて鯔
それとよほどのことがない限りあまり削除はされない
自分たちで頑張れってこと

原理原則で言うなら
雑談カテゴリのような雑談系はGL5に掛かる板違いとGL4の一部に寛容なだけで
GL3の固定ハンドルの占用や閉鎖的な使用法、GL4の排他的馴れ合いは
どちらかというとNGで、決して推奨歓迎されるようなものではないのよ

そんな目くじら立てるようなものでもないと個人的には思っているけどね

パートスレはグレーゾーンかもしれないけど、誘導連呼は荒らし行為になりレッドカードだから、
運営に頼んでパートスレ、馴れ合いスレを厳格に禁止してもらう以外、方法は無いと思うぞ

荒らし荒らしっていうけど荒らしって言うほどじゃないと思うよ
vip+って荒らしの基準低いの？

>>116
だったらレス削除されてないから荒らし行為にならないってなるでしょ
そんな不毛なやり取りしてもしょうがないでしょ

何でもかんでも鯔に頼るってアホなの

正常に会話されている中で、パー速行け、死ね等、個人中傷をしたりもしてるのを見掛けたからね
荒らし認定されても仕方ないと思うよ
スレ住人も慣れたもんで、無視を決め込んでるみたいだがｗ

>>122
だなｗ
どうせ誘導したって聞かないのだから、生暖かく見守れって事か

つーか具体例というかレス番指定されてるURLがない段階で話し合うのも不毛だよね
ソースがない話にどれだけ踊らされるのって言うね

パー速誘導厨も、全てのパート馴れ合いスレに対して言ってるのではなく、誘導厨が気に入らないスレに対してだけ、誘導と言う名の荒らしをしているのでは？
特定のスレにだけ、執拗に出現しているような？

過去のLR改正の議論すら見ていない自治スレ住人なんてのもいるだな
｢パートスレはパー速池｣っていうvipの不文律を元にvip+のスレに移動を強制するのはLRの｢ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方はニュー速VIP板 http://hayabusa.2ch.net/news4vip/ へ｣に抵触する行為…ってのはとっくに議論されたんだがな
確かお薬が議長をやった時か、その次の改正の時だったかな
名無しは誰が参加してたかなんて分からないが、コテだとフジマンやセブンも参加していた記憶がある
ってか、前スレでも出た話題だろ

vipのルールの強要はいかんよ
どうしてもvipのルールを強要したいなら、そういう風にLR改正をしなきゃな
賛成する奴なんかいるかどうかは知らないが

新規の人が来るのは当然ではあるけどね
VIPから来た人も多数いるだろうし

まとめアフィからの方が多そう
そして大概VIPPERより臭い

ID:0ijXSpRT0 の疑念が晴れました。よかったね

結論…パー速へ行け　はLR違反です。連呼すれば荒らし行為です

>>129
そうなんだけどね

でも、どういう経緯でどういう議論がされてLRにどんな意味があるかも知らないのに勝手な解釈で暴れられてもね…とは思う
そんなにvipが好きなら+にこなきゃいいのに

>>131
どのLRに違反してるのか具体的にどうぞ

>>133
｢パートスレはパー速池｣っていうvipの不文律を元にvip+のスレに移動を強制するのはLRの｢ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方はニュー速VIP板 http://hayabusa.2ch.net/news4vip/ へ｣に抵触する行為

直ぐ上のレスぐらい読もうね

>>134
意味がわかりません
VIPではないと書いてあるだけでLRにはそう書いてありません

尚且つVIPにはLRがないです

>>132
VIPとVIP+の区別はあまりついていないんじゃないかな
それとは別に、VIP+を出会い板と思ってるやつもいそうだけど

>>136
そうか、不文律の意味も分からないか
不文律の意味を調べた後に、過去のLR議論を全ておさらいしてから出直しておいで

誘導厨が見苦しくなってきたな・・・・・

LRのことを話してるのにLRに書かれてないことを言われても困ります

>>140
お前（誘導厨）の負けだよ。諦めろ

>>137
そこなんだよね
丁寧に説明してあげれば理解してくれれば問題ないんだけどさ
嫌がらせ目的ならそんなのじゃ絶対にやめないし、目的は知らんけど>>135-136みたいな返事がきたりするし…

最低限、LRの意味くらいは理解して欲しいな…と

>>140
俺は前で違反してないんじゃないかって言ったが
意味合い的に理解できるぞ

ただ、あの文言のLRだと、自治スレなんて読まない人には理解できにくいかもしれないね
分かり易く改良した方が良い気もするが、それはそれで手間がかかりそうだよね

自分が知っていることをさも他人が知っているように話されても困ります
LRを見たまんまVIPではありませんと書いてあるだけです

VIPだってパートスレなんて腐るほどあるし
あんな文はVIPと間違えないように建てた看板くらいの意味しかないと思うけどな
パートスレとかどうでもいいけど

>>144
幸いお前はスレを読んで、パー速誘導はLR違反である事を知った訳だ
これからは、誘導レスを見つけたら、LR違反だと注意をし、
自身が誘導行為を行っていたのであれば、それを止めればいいだけだ

そもそもなんでパー速でやらないのか
っていう疑問は残るよな

どうしてパートスレが敬遠されるかつったら、
前スレ見て無い奴らが入り難くて閉鎖的になるからだろ
だったらそのメンバーでパー速行きましょう。荒れるのも嫌だし
って流れが普通だと思うんだけどな

「パー速でやれば？」って意見をそのスレで話し合えばいいのに、
都合悪いのか、臭いモノには蓋なのか知らんけど、
早々に荒らし認定してスルーっていうのも違和感あるよな

非パートスレを装ったパートスレもあるしな
スレタイ本文見てレスしようとしたら、
なんか「>>1乙。今日も〜ですか」
みたいなレスついててそっ閉じする事があるな
別に嫌ではないけど、白けるな俺は

>>146
よく分かりませんが誘導くらいでわーわー言わないので大丈夫です

LRに書いてないので他人にはわかりません
LR違反だといっても分かりません
自分たちだけ理解していても意味ないですよ

>>148
つっかかってくる奴には>>128を見せてやろう
それでも文句言う奴は知らん

以前議論したからその内容は絶対正しいなんてことはないのよ

>>147
だからって根拠もなく追い出すのが正しく訳でもあるまいに

当人達が話して移動するならご自由に…だが、他人がしつこく警告することでもないだろ
一回、提案してみる程度なら問題はないだろうが

それにコテ雑だって実質パートスレだし、自治スレもパートスレだろ？

>>147
例え継続スレであっても新規の人が来た場合に無難な対応ができるかどうかは重要かもね
ただ、自治スレに関しては過去が重要だからまた違うのかなとは思う

残念ですが今誘導してる人達と同じようにスルーされるのがオチですよ
そしてあたたたちが言っている誘導してる奴と同じ連呼するんですか
ミイラ取りがミイラに

名無しのソースなしの意見読んでもピンと来ないし
LRにはVIPではないとだけしか書かれてない
VIPじゃなくてVIP+っていう紹介にしか見えないわ

具体的なvipとvip+の差異はこれぐらいでないかい？

・板が収容されている鯖
・ローカルルールの有無
・船機能
・板名
・ディレクトリ名
・名無し等のSETTING.TXTに依存する各種設定

今回のこととは別のただの雑だけど
身内？だけで閉鎖的なスレはそいつらしかわからない情報価値のないスレだから邪魔だなぁと思ってる

>>150
それはそうですな
まあしかし、過去は過去でこんな案件で議論したということで
新規に訪れた人には教えないといけないのかなとは思う

>>155
情報価値のあるスレを探す方が難しいぞｗ

>>151
俺は根拠を書いてるし、根拠の無い誘導を擁護してるワケでも無いよね
そのパートスレ側の在り方に疑問を抱いてるんだって読み取れないかな

コテ雑は代謝を拒否してないし、
パー速行けなんて意見出た事無いよ
そういった揚げ足の話しをしたいワケじゃないのよ俺
パートスレの根本の話しをしてんの
いちいち目の前の◆に反応してんじゃないよチミ

なんでもかんでもルールに縛られて身動きとれなくなってる自治っつーのも笑えるな
板を良い方向に考えるのが自治なんじゃないの
「それはLR違反だから悪でおじゃる！！」
みたいな考え方だからこんな現状なんだよきっと

火事の時にも 廊下は走るな！とか言っちゃう馬鹿教師かよ君ら
ゲームやる時もwiki見なきゃ不安でしゃあなくなるマニュアラーだろ

ま、なんども言うがそれを主張したところで誰も動かんよ

>>156
必要なことならwebサイトにまとめたり、テンプレ化する等して伝承すればいいし
そうでもないものは自然と淘汰されて無いのも同然になるのが世の定め
前スレ以前の過去ログから掘り起こすのは、それを掘り起こしたい人だけだよね

ルールに縛られてるのは否定しないが

>>160
でしょうね。お邪魔んもすしましたー

>>158
あ、そう
で？自治スレでパートスレの在り方を話し合ってどうするの？
パートスレはこうじゃなきゃいけないって自治で基準作るの？
そんなもんは各々のパートスレでやれよって話じゃない？

その意見が揚げ足取りだろ
今、この場で話している議論の内容も流れも読めないか？

>>159
結局強制力ないしね
夕凪みたいに良く考えてる人ばかりではないしさ
板の住人のモラルに期待するのも限界なんじゃないのかね

なんで、VIP+ならではのスレを立てて伸ばして
新規の人に、こんなスレなら自分もやりたいと思わせるのも
自治の一つの選択肢かと

どうしても
｢パートスレはパー速池｣っていうvipの不文律を元にvip+のスレに移動を強制するのはLRの｢ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方はニュー速VIP板 http://hayabusa.2ch.net/news4vip/ へ｣に抵触する行為…
って見つからないんだけどどこ？

>>164
だからそのマニュアル脳をなんとかしなよ
排他的なスレが蔓延ってる事に対して疑問は持たないのかい
てか 持てないのかい
その部分に疑問を持つ事がタブーな自治って何だよ
ってなるでしょ

LRだなんだのルール的話しも当然有りなんだけれど、
板の在り方を話しするのも自治なんじゃないの
パートスレ側が移動を考えて無い場合、
移動案を出すのは有りでしょって俺は思うけど
荒らし斡旋とかの誘導じゃないんだし

>>166
議論事態はかなり分散してるんだよねぇ
パートスレのことだけど→こんな感じじゃね…の流れが何度もあったから
一番ハッキリと議論したのはフジマンが議長やってた時だったような記憶があるから、そうなると今の形の自治スレになる前のLR改正議論スレの頃だね

>>166
http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/head.txt
> ■<b>ここは一般的に言われる「VIP」ではありません<br>
> VIPをお求めの方は<A href="http://hayabusa.2ch.net/news4vip/">ニュー速VIP板</A>へ<br>

ローカルルールのこの部分を解釈したものだと思う

パートスレをパー速に誘導することがvipでされているから禁止なら
vipで使われているようなネットスラングや風習や様式美
vipでされている話題は軒並み禁止と言うのと同じようなレベルな気がする

>>165
はい。精進します

>>168
名無しだと議長も決まらないから
流れをつくれないのかなー
なかなかむずかしいね

>>170
でもみんなの見本となるスレを立てるのは大変だよね
名無しもうまくのせないといけないし

>>167
排他的なスレの占有が問題ならばパートスレに限った話ではないわな
この流れでパートスレに限った話としてそれをされてもな

全く違う話の流れの中でたまたまパートスレって言葉が出たから…でそんな話したって話を混乱させるだけだろ

>>168
今の形のは全部いるし前のも目を通してたはずなんだけどどうしても見つからないんだよね

>>169
初めてLR見る人にそこをすべて理解しろってのは無理な話だよなｗ

>>171
かと言って、コテが多いと私怨なんかも混じってきて、また変な方向に荒れたりするしね
結局はこうやって何度も話し合って確認していくしかないんだろうね

実際、こうやって話し合ってくれる方ってかなり稀で有り難い方であって、知らねぇよ…でルールガン無視の方が多いしね

>>174
俺も●持ってないからログ取っておくべきだったね、ｽﾏｿ

時間がある時にでも俺もログ速を漁って探してみるよ

>>173
お前頭洗う時ソフラン使った方がいいよ
どう考えてもパートスレに沿って展開する話題だろ
むしろ何で頑なにパートスレから排他的スレの話題へ スムージーに入って行き難くしてんのかがわかんねえわ

どっかのパートスレに思い入れでもあんのか
それならまだわかるんだけど

>>175
ここに疑問をぶつけてくれる人なら
まだ話し合いですり合わせもできるしね

>>177
最初から排他スレの話で悪い理由は何よ？

そら好きだったパートスレなんていくらでもあるぞ
もう何年もいるからな
ついでにパートスレ排除で潰された面白いスレもいくつも見てきたぜ

だから拡大解釈を生まないようにするのがそんなに不思議かね？

> ■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
> VIPをお求めの方はニュー速VIP板へ
> ※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません

これに関しては文面の通り「名前は似てるけど違う板だよ」という注意書きじゃないかな。
LRを拡大解釈したら忍者の二の舞だよ。

俺の理想はスレが保守無しで10日とか2週間もっていた時期に戻る事なので
タスのお空に大魔王ナントカモアが降ってこねえかなあとか思ってます

その為に召喚文字を書いたレスを立てて頑張りたいと思います
ありがとうございました
チミ達も頑張ってね

>>180
あら午後ﾀｿ久しぶり

>>178
だね

形では言い合いになったとしても、それが必要だと思うから有り難いとは思うよ

唯一の例外は出会い議論の時の瓜くらいか
あのやり方はどうしても受け入れられなかったがw

>>179
俺の登場シーンとその前の数レス見ろよ
それでもパートスレの話題するのがおかしいってんなら、
きっと君の 非ソフラン仕上げの頭がおかしいと思うよ

気に入ったパートスレが潰された私怨だったんだね
ごめんねなんか

>>182
別人です。本物の午後ちゃんはnovastarです。
名前が紛らわしくてごめんなさい。

>>181
スレ落ちの件は、わずか２年ぐらい前の話だよねぇ
イメージだけで語るけど、若い人からは懐古趣味は嫌われやすいよね
寂しいもんだ

おつかれさまでした

>>184
あいあい、もういいよ

夕凪に潰された訳でもあるまいし、私怨なんかないね
悪いが雑談スレじゃあるまいし、自治スレで煽り合いをする意味は俺には見出だせないよ

>>181
現状ではtatesugi値いじるしかないね

あれれ。いつのまにかパートスレの話になっていた。
まあ、出会い系スレについては今は勢いがなくなっているから話題にする必要も無いか。

>>188
スレ立て代行も今はあるし、多少なら上げても大丈夫だと思う。

tatesugi値を上げる方向で議論を活発化させるか？

昨日は130スレ立ちました。

件の文章は初見でVIPのルール押し付けるなって意味には見えないぞ。
クソスレ、駄レス、高回転のやり取り、ごみ溜め中のキラリと光る何かを求めるならって思うんじゃないのか。
そこからVIPのルールまで読み解けってのは、それこそVIPの暗黙の了解を押し付ける行為にも見える。

パートスレ排除する気はない。かといってパートスレが排他的って程でもないと思う。
排他的なスレってどれだろう。
雑談カテなんだから入るも出るも自由であるはずだし、長く続いたならテンプレやwikiがあるかもしれない。
スレの雰囲気を掴めないなら2chでの常套句｢半年romれ｣でおkなはずだ。

執拗な誘導厨はいただけない。荒らしと同義であろう。
例えLRに反するスレでも短時間で繰り返し行うのはミイラ取りがミイラである。
そういうのはまず削除に持って行ってくれ。

訂正。
> そういうのはまず削除に持って行ってくれ。
そういうLRに反したスレはまず削除に持って行ってくれ。

実例がないので何とも言えないけど
執拗な誘導厨と判断した人がまずレス削除に持って行けばいいとして

>>189
tatesugi値が上がったら代行者も当然その影響を受けるだろうし
スレ立て代行が今と同等に機能するわけでもなかったりする
（確か●のスレ立て緩和も従来と比べれば弱まってたような）

俺としては「vip+で」面白そうなスレに巡り合うことが第一義なので
誰の書き込みもないようなスレを延命するためにtatesugi値を上げたいという意見には反対だけど
tatesugi値を上げることで同じ奴が立てにくくなり
スレの多様性が生まれるかもしれないので多少上げることには賛成

昨日は128スレ立った。

>>193
執拗って言えるかわからんが、このスレかなぁ。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1358572907/

ここは3スレ目なんだけど誘導レスが入るたび荒れる。他に差別的発言も出て来たりね。
スルー出来ない人たちも悪いけど、そのたびスレ主が引っ込んで雑談が楽しめなくなる。
でも削除に出すようなものじゃない。

重要なのはパートスレ議論じゃなく>>180でないの？
ここまでパートスレ無くせとはほとんど誰も言ってないし
>>128のソースも未だに出てこないから議論のしようもないけど

>>195
ここの311が最初みたいだよ。初代LRの。

TATESUGI値について
http://www.logsoku.com/r/news4viptasu/1197992554/

つまり最初のたたき台で既にその文が入ってる。
誰も疑問なく他の文の草案していってるように思うが。

>>195
社会人なので仕事の合間なんかに探してたから時間がかかってすまん

http://sp.logsoku.com/r/news4viptasu/1325652069/601-700
この辺でも議論していて+にそのLRがあったという意見もあったけど
http://sp.logsoku.com/r/news4viptasu/1325847911/801-900
の810で+の立ち上げにも参加したフジマンが否定している
実際にvipの不文律であることを指摘している方がいるし、それに対する反論もそのソースもないよな？
ここはvipじゃないからvipのルールは適用範囲外
で、>>128になると

拡大解釈を問題にするなら、vipの…しかも明文化すらされていない不文律を拡大解釈して+に強要するのも十分に危険じゃないか？
>>151にも書いたけど、そのスレが排他的な占有スレになっているならば、そこで提案して改善してもらうなり、外部に移動を勧めるなりすればいい
パートスレはパー速池…の一言で終わらせて、追い出しをかけるのが不味いって話だぞ？あくまでも
一括りにパートスレと言うけど、パートスレでだってどうしたら排他的にならないかを話し合って続けているスレだってあるんだよ

実際に前スレで話題になっていた
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1357960616/
ここでなんかは処女厨がその不文律を盾に埋め埋め、やってるしね

>>194
明らかにスレ参加者の言い分が正しくて、自治厨が荒らし化してる典型
過去の経緯は知らないが、私怨があるような粘着ぶりだな

スルーできないやつも増えたしな

>>197を見て思うのは、パートスレ云々がLRに入ることはないだろうなぁ。
よしんば入れることになっても、外部サイトであるパー速への誘導文は2chのルールとして原則不可。
どうしても入れたい場合パー速管理人の荒巻の許可が必要。
そんな交渉事できる奴いるかなぁ？

注：スレ内での誘導の話でないよ。LRへの記載に関してだ。

LR変遷。
初代。
■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、スレストについての苦情、相談、依頼スレへ。
■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、ニュース速報(VIP)へ。
VIPの避難所でもないのであしからず。
■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。
■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼、他板の避難所的スレ
■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。
固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

2代目。
みなさん。おはよお〜♪こんにちわあ〜♪こんばわあ☆ようこそ、VIP+板へヽ(´▽｀)ノ

■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、ニュー速VIP板へ
※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません

■民間による自治機能がある板です
有志の方は自治の必要性を見極めてください

■以下の行為、スレ・レスを禁止とします
実況、他板の避難所スレ、全レス系スレ、女神行為
代行によるスレッド作成、挨拶のみの書き込み、ID誇示目的のスレ立て

■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう

★以下はVIP+の方針です
■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう

■VIP+はVIP+らしく
ヌクモリティを忘れずに

3代目。
みなさん。おはよう〜♪こんにちは〜♪こんばんは〜☆ようこそ、VIP+板へヽ(´▽｀)ノ

■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方はニュー速VIP板
※VIPで同一の内容スレが既に存在した場合、削除されるかもしれません

■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう

■空気の読み違いに注意してください
この板は老若男女あらゆる層が利用する板です。トラブルをなくすよう各々節度ある態度で
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう

■2ちゃんねるは全年齢対象の健全な掲示板です
健全な出会いを求める方は大規模OFF板、 定期OFF板、突発OFF板へ
女神行為などエロに興味ある方はBBSPINK(※18禁)へ
エロ画像・動画・zip等ファイルへのリンクの貼り付けは禁止されてます
削除ガイドラインも併せてご覧ください

■VIP+ではさらに以下の行為・スレ・レスを禁止とします
実況、他板の避難所スレ、女神行為、出会い目的のスレ、代行によるスレ作成
メアド・SNS/アプリ等の個人ID相当の晒し行為

★以下はVIP+の方針です
■VIP+はVIP+らしく
■ヌクモリティを忘れずに

4代目。
3代目から｢代行によるスレ作成｣をはずしただけ。

パー速誘導は煽りの一種だろうし、それに構ってるような煽り合いは別にどうでもいいというか
ただローカルルールにvipの風習を禁止する意図があるからLR違反は無茶もいい所って感じかな

LRってなに？
ローカルルールのこと？

>>204
そう
Local Ruleのこと

>>203
風習を云々までは言及する必要はないと思うんだ
極端な話、個人が面白いと思ったvipのネタを持ち込むのにまで制限は必要ないし
ただ、それを背景に他者やスレ、板全体にまで制限をかけて荒らし紛いのことをするのが問題だと言っている
現実の問題としてそれを実行している人間がいるのは事実なんだから
そこをどうでもいいと捉えているならば、もう議論にすらならないだろうけど

実際、細部まで明確な文言をLRに組み込むのは2ch自体があまり推奨していない気がするんだよね
去年の夏に夏厨対策も考えて…でLR改正した時も変更人の方達から詳細過ぎる表現や重複表現に対する指摘はあったし
だからこそLRにもある程度の幅と含みが存在する訳だけど…
現実にvipのルールを強要してスレを荒らしている人間に、LR 見てみろここはvipじゃねぇぞ…が無茶とは俺は思えないんだけどね

>>206
パー速誘導は「そのスレが嫌いだからどっか行け」と意思表示する煽りだと思うんだよね
「煽り」自体は肯定するようなものでもないけど、「煽り合い」なら構ってる方も好きでやってることだし
そのための材料としてLR使うのは楽しんでるなーとしか思わんのよね
そういう前提もあって説得力を感じないんですわ

vipでもパー速誘導はパートスレうぜえ邪魔だ死ねというのを言い換えただけの煽りでしょ
そんな煽りを真に受けた人やトラブルを面倒臭がる人やまったりやりたい人が大人しく退避してるだけでさ

>>207
俺も実際そう思うよ
>>197で挙げたスレみたいな埋め荒らしなんかもう論外だしね

ただ、それがルールだと言い張って暴れる人間にそこまで言ったらそれこそルール違反だ…の注意はあってもいいと思うんだ
本当にそれがルールなんだと信じている人もいるかもしれんし
それが出来ないなら、パートスレはパー速に移動しなきゃいけないんだって勘違いする人間は絶対に出てくるでしょ

それでもなお暴れるならば、それこそ煽りや荒らしってことで完スルーなり、削除依頼なりすればいいだけだしね

結局声がでかいやつが強いと

>>209
vipでよくある煽りのことを、vipのルール（不文律？）だから
それはvip+のルール違反だと主張することに若干の違和感があるけど
嘘も方便と言うしそれで収まるのならそれもいいのかもしれないね

VIPのルールだからと言われたら
ここVIPじゃないけど？
ってレスは入れることはできますわな

なんか論点が違うんだよな
荒らしは荒らしとして対処すればいいだけで
さも自治スレの一致した意見としてVIP的な要素は禁止ってのは行き過ぎでしょ

ルール知らないなら調べさせるなり教えてやればいい話で
LRを拡大解釈して守ってやらなきないけない話じゃない

じゃあtatesugi値は32で

>>213
この話の大元って>>71だよね？
で>>87が今の議論の発端かな

確かに論点は違うと思う
俺も>>197で書いたけど、>>87はvipのお約束を利用して追い出しをかけることを対象に言っているように思えるんだが…
vip的な要素を禁止って…話をめちゃめちゃ拡大解釈してないかい？

>>215
いやいや大元が>>87で>>128は明らかにあの一文を根拠にVIP的要素排除してるでしょ

>>214
その切り返しはVIPっぽいのでLR違反ですw

>>216
あ、>>128は俺
あれがvip的要素の全面禁止に思えたなら俺の文章力不足だ
申し訳ない

>>128にも一応、ルールの強要は駄目だよって書いたんだけどね
駄目なのはvip的要素じゃないよ
vipのお約束の強要とそれ根拠の追い出しね

>>218
それならいいけど
LRの一文使ってなんでもアウトにできる書き方だからね
そこまでの拘束力ある文じゃないってきちんとわかってもらってよかった

昨日は109スレ立ちました。

立ててみた。上手く活用してね。

【原則スルー】VIP+荒らし報告スレ【専ブラでNG】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1359159117/

>>221
おつです
まあどうなるか実験的な感じですかね

昨日は138スレ立ちました、と。

昨日は143スレ立ちました。

日曜日は若干増えるのかな

昨日は126スレ立ちました。

VIP襲来保守

またか(´・ω・`)

hayabusa負荷かかってんな
http://i.imgur.com/cmOS4N1.jpg

今日は何スレ立ちますか。

リブート早かったみたいなんで
そこまでは影響でていないかもですね

>>230
いつの間にかポイント増えてるね

へぇ、もうリブートしたんだ？

【より敏感に】 リブート要請 Ver2.0 Part6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329991421/446

>>234
ありがとう。
いい加減hayabusaなんとかしてくれないかな。

リブートってなんですか？

>>235
新鯖を用意するぐらいしか無いのかもですなー

>>236
再起動だね

>>237
初めて知りました。
ありがとうございます。

>>237
新鯖を建てられる人が居ないなんて噂も聞きました。
いやぁ困った。

あらら最近平和だなぁと思ってたら。
とりあえずメモ。
vip落ちる前まで70スレ立ち。vip落ちてる間62スレ立ち。

なるほどねー
警察とのごたごたもあるし
すぐにどうなるもんでもないだろうな

>>235
無理だろ、現状を考えたら
かと言って落ち難い鯖に移したらって案も｢同じ鯖に受け入れてもいいって板があると思いますか？｣って異邦ジン★に一蹴されてたしな
落ちる度にあちこち荒らし回って嫌われてるから、どこに移しても苦情がくるだろうし

>>242
そういえば前スレだかに
VIPとVIP＋と同じ板なら一緒に落ちるから保守の必要もないんじゃない？
みたいな意見もあったな

tatesugi値で耐えるしかないんかね。

>>244
既存スレ温存にはそれぐらいしかないのかもね
対症療法でしかないけど

昨日は176スレ立ちました。
vip落ちる前70スレ、vip落ちてる間62スレ、vip復帰後44スレです。

昨日は128スレ立ちましたよーん。

VIP来ないとこのスレも人こないなｗ

自治住人としてはうまい棒スレのマルチポストについてはどう思う？

>>249
うまい棒？
自分はみかけないけど
結構酷い感じなのかな

>>250
新しいスレやら他板の勢いあるスレにマルチしてるな
もっともそのせいでVIPの連中に荒らされてるみたいだが

基本的にマルチポストはマナー違反だしな困ったもんだ
個人的には、数スレ程度なら気にならないけど
どれくらいやってんだろうかね

マルチが気になるなら正義の報告すれば？

スルーでいいんじゃない？
あんまりにもひどいってわけでもないし

昨日は115スレでした。

昨日は119スレでした。

ふむふむ

VIP襲来保守

また侵略か。

一応リブート要請スレにHayabusa不調は伝えてるから
負荷が落ち次第リブート入るとは思うんだけど

土曜深夜だし難しいんじゃね？
バカだからずっとリロードしまくってそれがまた負荷に繋がってるとか考えないんだろ
いっそこっちが受け皿になって一時的に向こうの負荷が軽減された方が2ちゃん全体（hayabusa含む）的には円滑に回る考え方な希ガス

>>261
アメリカは土曜の昼だからやってるだろ

>>261
リブートのこと考えて
今夜は別の板で遊ぶかって思考が働けばいいんだけどねえ

>>262
負荷下がってからじゃないとリブートしても…とか普通は考えね？
>>263
その板の人達は迷惑するでしょうけどw
VIPやなんJ一本の人の方が少ないと思うんですけど、これすらある種のお祭りのように感じてる人もいるっぽいですね
その人達も他の板ではその板の雰囲気の中でやってるんでしょうがこういう時だけVIPから来ますた、なんJから来ますたのノリなのかなぁ…

>>264
まあお祭り感覚はあると思うな
例えは悪いけど
モラル低い海外旅行者が、テンションあがって
よその国の遺跡などに落書きしたりゴミ捨てたりみたいな感じ

>>265
板住民の気質もあるのやもしれませんがw
hayabusa3が万が一落ちても｢狼から来ますた｣｢びぷたすから来ますた｣とかやらなそうですw
先程観測所見たら狼が1位でVIP+は10位でした

少し前に週間を確認したらVIP+は40位で蟻板と同じくらいでしたから受け皿的な役割は果たしてるみたい

>>266
ですなー
もし＋が落ちても自分はそんなスレは立てないしね

受け皿という形での使われ方を是とするなら
上のtatesugi値変更議論は進めないほうが良いのかねぇ

>>267
みんなそれ考えてると思うんですよ
二枚舌と言われると思いますがtatesugi値変更は対処療法というか条件は変わらないので対VIP襲来のカンフル剤にはならないような気もするし、
tatesugi値変更議論を見てみたいし、現状のびっぷらで住民が興味持ってくれるお題足り得るのかという興味もあります

こういう時の避難所としてVIP+を扱われるのは嫌という意見も正当なものだと思いますが、受け皿足りえてるのだとしたらそれもアリなのかなぁとか
運営側がどう考えているのか見てみたいとか（なにも考えてない可能性も高いですが）
考えますね

常駐スレが落とされまくってめちゃめちゃ困ってます＞＜
な人が居ないのならそのままでいいと思ってるよ

まあ運営は自分たちに実害が及ばなければいいだけだろうしなー
規制だのなんだのは、めんどくさいだろうし

スパノバは、たまにあるVIP襲来は、＋の新陳代謝みたいな感覚？

大人の事情で鯖は弄れないし今なら板名変更とか通っちゃうかもw
こういう時に妙に張り切っちゃう空気読めない人とかいそうだし

VIPTASUKETE板とか


あんま面白くないな

また落ちたんだ……。
昨日23:31までの集計。104スレ立ちました。
vip落ちた後の23:32から23:59まで89スレでした。

>>270
需要の低いスレばかり落ちるわけだから、代謝にもならないんじゃないかなぁ。

vipがなくなったら明日からハロワいかなきゃいけないじゃないか！

VIPが消えたらニートが減るんならVIPなんぞなくなっても構わんがなｗ

なんだろう…ﾚｽみてるだけどVIP＋ちょっと好きになってるかも…VIPと違って落ち着いたﾚｽが多くて大人な感じ…

>>273
土曜日夜だとしても
23時間半と30分で数字が近いなｗ

>>274
なるほどねぇ
書き込みがないスレから落ちるわけだしね
といっても鯖落ち時間が長すぎた場合はまた違うかもしれんね

+は自治とかしちゃってるから過疎るんだよ
何でもアリのカオス板は人来るし楽しいぞ？ｗｗｗｗ

>>279
まあ多少は過疎っても問題ないしな
掲示板にも一定のモラルは必要だろうて

>>279
携帯厨のｖっぺｒは巣に帰れ

リブート来てないけどHayabusa安定してきたな
謎

00:00から02:03までに199スレ立ちました。
vip落ちから復活までに288スレです。

相変わらず多くたつねぇ

受け皿だから甘受しろってのは2chらしくないわなwww
ひろゆきが文句いいたくなればなんか動くだろう

今は運営が早く復帰させてくれてるから、あまり変わらんかもな

昨日のvip落ち復活後02:05からの集計です。
141スレ立ちました。

おつ

昨日は137スレ立ちました。
そろそろ大学生が休みに突入で人が増えてきてるのかな？

なるほど。

テスト期間中で授業は休みのところもあるだろうね。

昨日は97スレ立ちました。
打って変わって少ないなぁ。まさか地震の影響だろうか？

昨日は122スレ立ちました。

日によってまばらだね

昨日は102スレでした。
全く。まばらだなぁ。

平均110ぐらいかねー

昨日は130。

明日は118

VIPのスレ一覧がおかしい
また来るぞ

リブート要請スレにはhayabusa不安定の件を書き込みしてみた

うっす

落ちずに不安定なんだな。これはこれで嫌な感じー。

本日現時点までの報告。
vip不安定前56スレ立ちました(00:05から15:45まで)
vip不安定後86スレ立ちました(15:48から17:14まで)

定期ageeeeeeeeeeeeeee

ダメだあいつらコピペで荒らしまくりだ(´・ω・`)

VIP襲来中

vip不安定状態から正常化までの間(15:48から20:13)に385スレ立ちました。
それ以前に本日立てられた56スレ中現在は39スレのみ現存です。

あいつらそんなにスレ立ててたのか(´・ω・`)

なーんだろうねえ、今のゆとりまみれになったVIPにいながら
「俺たちはVIPPER」って見ててはずかしいけどねえ

vipは宗教
vipperという概念自体が偶像すなわち神

昨日は496スレ立ちました。
うちvip不安定前56スレ（現存25スレ）、不安定中385スレ、正常化後55スレでした。

凄いな。約4時間でここまで猛威を振るうとは。

tatesugi関係なさそうだな ここまでくると

リブートはこの時間に行われた模様

489 ◆JACK/GoIHM sage 2013/02/09(土) 20:16:46.54 ID:Mv0p3d920
リブート完了のお知らせが来ました

tachisugi

ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ﾎﾟｰ!!

ほしゅー

昨日は161スレ！
連休効果ですね。

vipが落ちる度に避難所になってるけどローカルルールでは避難スレって禁止だよね？

禁止だけどあいつらは鯖落ちする度お構いなしにし立てまくる

避難スレとは違うとは思うけど？

昨日は131スレ。
まあまあ盛況だね。

これとかoutじゃないのか

お気に入りの白人女の画像貼ってく
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1360485257/

最後らへんのはあうとな気がするよ。
VIP+に限らず。

機能は130スレでした。
やっぱり春休みシフト入ってるのかな。

VIPスレ一覧がまた不安定

vip警報

コテ雑が見事に落っこちた。

http://n2.upup.be/f/r/b1UGZ0TLK3.jpg

襲撃中

リブート要請は通ったみたいなので
向こうが対応するかですな

また落ちたんか。
正確じゃないと思うが……昨日は00:00から23:16までに100スレ立ったようです。
vip落ち後23:19から02:38までに256スレぐらいです。

復旧はこの時刻かな
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329991421/534

534 〆鯖@SF ◆guCNehcOY. sage 2013/02/14(木) 02:26:47.55 ID:rPAX54G30
>>533
すいません、日本語対応出来る中の人が一人しか居ないのと
転送役の私が寝てました Orz
リブートかけました＜tiger3552/hayabusa
httpd/Pingは確認しました。
よろしくおねがいします。

なんかＤＡＴ落ちするスレをひたすら上げてるのがいるんだが、新手の実験？
嵐？

>>329
VIP来襲してたから、

途中で送っちまった…

どういう感じだか分からないから、推測だけど
VIP来襲してたから、その対処してたとかってレベルじゃないの？

本人の意志はわからないけど
sage進行の落ちる寸前というわけでもないスレも上がっていたから
age荒らしともみられる可能性もあるし
まあなんとも言えん

とりあえず必死かけてみたけどVIPからきますた
みたいなのにはレスを落としてなさそうだから
＋好きな人の保守作業かもしれんな

荒らしっぽかったら運営の所へ書いとけば良いでしょ
本当に荒らしだったら対処してくれるだろうし

>>331
>>333
昨日のVIPが立てたスレも上げてたから、保守ではなさそう
最後に本人もスレ立てしてない？

ageなきゃ保守にならないって思ってる人が多いからねぇ。
sageても保守できると周知徹底できればいいんだけど。

まあただ、スレの保守のみ(保守というレスを書くだけ)を行う行為は
板の中での限られたリソースの占有行為と取られることもあるんで
落ちそうなスレは放置しといて無理に保守しなくても良いのかなと思うよ
またスレが必要なら自分で立て直すか代行に頼めばよいし

スレ数700もある場合は、保守荒らしは成立しにくい
保守荒らしは特定のスレを落とさないではなく、特定のスレだけを保守しないで他のスレを保守、圧縮で落とす行為

age荒らしは広告荒らしの時代の遺産だろうか？
それとも勢い目的か

>>338
見れば分かるんだが、ひたすら英語で書き込みしてるんだよね

今回の集計は昨日のvip復帰後の02:59以降とします。
昨日は118スレ立ちました。

やっとパー速復活したか。
もしこの間にvipが数時間落ちてたら最悪だったろうなぁ。

最近VIP落ちの避難所としてパー速は機能してないから無駄な心配だろう

そうなん？vipで抽出すると割と避難所が多いからそれなりに意味あるのかと思ってた。

昨日は112スレ立ちました。

誕生日が一緒ならメル友
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1360861270/

昨日は127スレ立ちました。

VIP落ちた？

ドラゴン圧縮でしょうか。。。？

はやぶさ3が落ちた
スレ一覧が戻るか、履歴から書き込めば復帰する

専ブラではdat落ち扱いになってる
ブラウザからだと書き込めるみたいだけど・・・
これって実験中ってこと？

>>350
鯖が落ちたときの一般的な現象
スレ復帰（サブルーチン）がかかれば復帰する

スマホの履歴からはdat落ち扱いしないが
janeはdat落ちとされて、一覧復帰まで出ない

>>351
なるほどありがとう
そういえば、べっかんこでもdat落ち扱いにはなってなかったな

具合悪くて寝てた。

えっと、vip落ちたのは今朝かな？昨日は大丈夫だったんだよね？
その前提で昨日分集計。
昨日は149スレ立ったようです。すごいな。

一応メモ。
vip落ちてた時間？05:22から08:39に立ったスレ34。

>>353
いつも乙
落ちたのは今朝でおk

前々回の襲来で落ちてたルール読んでねスレ立て直して数日で
今回の襲来でまた落ちてたから相当来てたのかと思ったんだがそうでもなかったのか

>>354
ここも落ちたから少なかった

>>355
なるほどthx

なんか今朝の襲来でDat落ちしてたと思ったスレが徐々に復活してねーか？

>>357
鯖落ちしたら、スレ一覧が落ちる
その間にスレ一覧をとったらdat落ちしたように見える

けど、スレ一覧が復帰されたら元に戻った

鯖落ちしたときの普通の出来事

鯖落ちスレにhayabusa3に爪痕云々が書いてあったのはこっちも落ちたってことだったか。
鯖監視を覗いたら確かに一瞬落ちた跡があったな。どの程度落ちてたかは定かじゃないか。

で、気になるレスが板設定申請であった。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/232
> 232 名前：ちぇりもや＠設定組 ★[sage] 投稿日：2013/02/18(月) 12:14:54.76 ID:???0
> 現在お達しによりhayabusaの設定は、ほとんど変更出来ません
> なので議論しても無理かと。。。

これがhayabusa鯖のみなのかhayabusa系鯖なのか。
一応質雑に質問落としてきたけど、返レスしてほしいなぁ。

66 名も無き被検体774号+ neko beer 222あっとやふー 2013/02/18(月) 22:40:25.94 ID:O6kSEAJw0
>>63
ちぇーww
おけおけww無理言ってすまんなw

めらんに書いといたー！
スペース消して送って下さいな(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))

昨日は170スレ(vip落ち中34スレ、それ以外136スレ)立ちました。
なかなか盛況でしたね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1358181656/306
現時点でこの質問への返答なし。

一応チェックしてますが返答があった場合は対応、並びにこちらへの報告いただければ幸いです。

>>361
とおるがなんの話？ってトボけたから気にすんなとさ

トオルって異邦ジンという名前はやめたのか？

別の被り物してるらしいよ

そうなんだ
削ジェンヌあたりも別の被り物もってんのかな

使える能力がキャップごとに異なるらしいから持ってても不思議じゃなさそうだね

キャップなんてめんどくさいだけのようにも思うけどなー
運営はお金が動くだろうからいいんだろうが
ボランティアの人たちは良くやるよ
ほんと

>>362
見てきた。勘違いのようで。
まあ（上の質問でもトのレスでも）正式な返答がくるまで一応見守っていよう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/237
やはり勘違いでした、と。

昨日は126スレでした。

おつ
以前とは別のブラウザで忍法帖レベルあげてんの？

うんにゃ。カンストしたら仕切り直してる。
ストック作りだね。Cookieが壊れた時のバックアップも兼ねて。
まあLv10までは不便だから切り替えつつだけど。

このスレでもリンク貼ったりするためには
レベルが高くないといけないだろうしな
おつ

昨日は134スレ立ちました。

>>374
いつもお疲れさま

昨日は143スレ立ちました。
寒かったからみんな家にこもってたのかな？


ところで、イノケン亡くなったなぁ。
リアルサウンドの体験版しかやったことないけど、ゲームに新しい何かをもたらそうとしてた姿勢は好きだったな。
享年42歳。早すぎだよ。合掌。

>>376
まじかー
太ってたし身体を悪くしたかな

エネミー０は好きだったよ

>>377
心不全ってことだからありうるだろうね。

最近もゲームリリースしてたんだな、WiiWare向けで。
俺は持ってないから出来ないけど、説明動画見る限り独創的だと思う。

きみとぼくと立体。
http://www.nintendo.co.jp/wii/wiiware/wkbj/index.html

よかったら遊んでみて。

昨日は149スレ立ちました。

どうやら問題が起きたみたいだな。不用意に身のまわりのこと書くべきじゃないのは当然だが
転載されることの危険をわかっていない人がびっぷらには多い気がする

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1361250206/

>>379
乙

喪女も運営に負けたんだこんな板の自治なんてひつようないわ

たすと喪女板と何の関係が・・・？

>>380
あらら。馬鹿だねぇ。
まさに自分で責任とれよって感じだな。

>>381
喪女は2chの権利に踏み込んでるからだろ？
どうせ今だけなんだから、スルーか一時的に避難して過疎状態にしておけばいいのに。

馬鹿、とまでは言わないがvip+は初心者が多い気がするな
スレ一覧とか削除要請の理由とか眺めてると

>>383
２ちゃんの権利とは？何かあったのか

>>383
2chの権利云々よりたらこの言質使うならニュース系は目的考えたら転載禁止はダメだけど
雑談系ならありって言ってたんだけどなー

>>385
ああ、なんとなく話の流れが分かった

ルール変更スレを見てきたが、不可解な理由で却下されてるな
ひろゆきの発言を踏まえて時間かけて議論した上での申請だったのに
喪女板ｶﾜｲｿｽ

ここは実験場から新参の雑談板になってるんかね、もう

板を作った人がいなくなっちゃったから・・・

狐時代は楽しかったとか言ったら古参乙ｗｗｗｗｗとか言われるんだろうな

どんな場所でも、時間がすすむと世代交代が行われるってことなんかね
懐古趣味というより歴史に学びモラルを向上してもらえばとは思うが

>>380
削除依頼も理由不備でぢぇんぬに却下されてたしな
2chなんて俺の知り合い見ないだろ的な考えあったっぽいから自業自得だな

体験談や相談のスレには転載禁止と書く人がVIP+ではそこそこいる印象ではあるが
好んでまとめられたい人も多いのか？
先日もスレ立て代行をわざわざ使って初心者を装った●持ちがいたようだし（彼女妊娠させて云々のスレ）
ま、スレタイの感じから既に胡散臭さがしたので流れを見てるだけだったけど

昨日は152スレ立ちました。

vipの荒らし計画か

vip+がおもちゃにされてるな

収まったかな？
ID:Gj0M5XBM0が4スレたててる
●もちだろうし、こらこらか荒らし報告かどちらかだねぇ

荒らし報告するなら削除依頼もいるけど

urlまとめるのって結構だるいんだよね

嵐終わった？

>>396
必死チェッカーかけたあと
各レスでLINKされてるところにurlがでる

まぁこの程度ならほっとけが正しいかもな

>>398
ありがと
不要な保守がされてスレッド保持数を圧迫するようなことが
無いようであればスルーするつもりではあるよ

VIP

またVIPから襲撃くるかも

23:05、一斉にvip+に「地震」というスレを立てよう
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1361714417/

大量規制があったみたい

★130216 tcg 「コピペ爆撃」荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1360988948/373

というわけでなので、しばらくスレたて集計だれか変わってください。
お願いします。

>>401
大規模規制発動したけどのに……。
さらに規制が増えるんじゃ？

地震スレ乱立はそこまでなかったみたいですな

まだかなでも規制確認した
http://qb7.2ch.net/_403/madakana.cgi

>>403
集計ってhistoryから数値見ればいいのか？

>>405
やり方は任せる。
俺の場合はchaika使ってるんだけど、
アナログチックにスレ一覧で日付ソート、一日分をまとめて選択してURLコピー。
でテキストエディタに貼って行数を見てる。1行1スレになってるから。
vip落ちた時とかは、それっぽいスレタイや鯖落ちスレからだいたいの時間を判断、
別途集計してる。

すごくマメにやってたんだな
おつかれ

よく考えたら代行してもらえばいいんだったw
というわけで寝る前に報告。

昨日は221スレ立ちました。
うち、乱立荒らし発生時(00:34から00:59と23:03から23:08)のスレは73+9でした。

メモ。
本日のvip落ち中(00:53から01:09)は21スレ立ちました。

昨日は106スレ立ちました。
うちvip落ち中は>>408の通り、21スレでした。

大規模規制の影響がまざまざと現われたねぇ。

なんかコテ雑をみると
規制の影響を受けてない人もいるっぽいが
なんなんだしょ

●は関係なし

ところで、スレ数はなんのために使ってんの？
報告いる？

tatesugi値変更の議論して申請するときの為用じゃなかったっけ？

VIP来た時や普段の時のスレ立て数を把握して
犬臭い復活やtatesugi値の議論の元とする
だったかと

だとしたら、もう議論するだけのデータは集まったんじゃない？
いつまでやるの？

VIP来た時にしか人集まらないよね
喉元過ぎたら熱さ忘れるってやつだろうか

報告してるヤツの気が済むまでと自治民が議論する気になったらかなｗ

tatesugi値を現在の8から別の数字に変更した際に
どれくらいスレ立て数が変わるかというデータなんかはないのかな

VIP+は確か128の時もあったよね
その時は現在と来てる人数が全然違うから相当過疎ってたみたいだけど

ところで規制で書き込みが90万件減ったらしいね
他板で見かけた

元々の数値は幾らなの？
必死で分かるのかな

定点観測
http://merge.geo.jp/

240万前後だったのが170万か
結構減ったな

でも実際規制って●や森のキャンペーンだよなー

2chに書き込む為だけにわざわざ●や森に金払う感覚は自分にはない
だからお試し●使ってる。
てか、決まってる曜日に5分待機してクリックするだけで
お試し●代の狐ポ稼げんのに、いみわかんね

スレ違いですまんこ

三千円(●)や二千円(二万モリタポ)ぐらい大した金額でもないし
暇つぶしの対価として、それくらい払うのはなんの問題もないよって人は一定数はいるだろうからね

昨日は107スレ立ちました。
少し落ち着いたようだな。代行もあるし。

なんていうか日課みたいなものだなw
現状分かってるのは平時100前後、休日120前後、学生の休暇が加わると+10〜+20かな。

試しにtatesugi値を変更するってわけにはいかないんだろうね
変更したらしっぱなしが原則だろうから

>>427
そうでもない。
数値系は申請して運営が妥当と考えればそのまま通るし、急激すぎと思えば調整される。
それで様子見してください、だ。
だから変更後しばらく観察してダメならまた申請できると思う。

そろそろtatesugi値の件つめていかないといかんかな
このままダラダラやってもしょうがないし

まずなぜtatesugi値を変更したいか
これは、VIP襲来により既存スレがdat落ちするのを多少なりとも防ぎたい
同じ人物が似たようなスレを立てまくるのを防ぎたい

これくらい？

いいと思います（便乗）

VIP931機能復活が一番だけども復活する可能性は限りなく低いから
対症療法として選択肢がtatesugi値変更ぐらいしかないよね

何というか機能が削られる一方だね。

vipの襲来は普段からvip+使ってない人達が主体だろうから
直接的にはtatesugi値の影響を受けないと思うの

ざっと見た感じだけど今年のvip襲来に対して
大量の削除依頼や荒らし報告は出ていない模様
昨年末から荒らし報告するには削除依頼が必須になったのは余談

news4viptasu：ニュース速報VIP+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1198099426/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ170 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1354372868/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ171 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1361370575/

tatesugi値強化はvip襲来に関係ない人にも影響与える設定だけど
これを変更したい人は、vip襲来に対して第一手がtatesugi値強化だとして他の予定はあったりするの？

削除系★やってると警察にこんにちはされるし、
規制系★もやること多いのに常に人手不足だしで
運営回ってないんだから削られてもしゃーないよね

機能を削っていくのは、運営側がめんどくさいだけじゃないのかね
運営上はびっぷらのスレが落ちようがなんの関係もないわけだし
最終的にはトリップとかも消えたりして

>>433
手順を複雑化することで、依頼数を減らし
削除側の負担を軽減化したいってところなんでしょうかね

>>433
他に手段はなさそう
もしtatesugi値強化した場合は
●持ちの人に代行スレに代行要員として集まってもらったりしないといかんよね

忍者なんかは「2chのため、は大きなお世話」なんて言われてたな。
あくまでも自治の観点で申請すればいいんじゃないかな。

>>436
大量に削除依頼を出し続ける人がいてその人の依頼数を減らすというのはわかるのですが
依頼が皆無な状態だと実は負担になっていないと思うのです

>>437
板内の代行スレがあまり機能しなくなったら
他板にあるスレ立て代行スレに案内してあげるのも親切かもしれないですね

スレ立て代行依頼91
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1360632903/

ちなみに出会いスレや女神スレって１日に何度も立つものなのかな
それがもし同一人物ならスレ立てを減らせる可能性あるけど
●持ちだと意味ない？

>>439は言葉足らずでしたが
依頼が皆無な状態なのは今年のvip襲来の件の話なので補足しておきます

なぜtatesugi値を強化しないといけないか
これで１日は話し合いをしないとな

>>440
●持ちと思われる人がLR違反スレを立てていたことはありましたね。

http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20121128/Q3o0WTFQQWUw.html

>>443
数時間後にスレ立てをしてるのか
何度も短時間で違反スレ立てを繰り返すようなら
目立つから削除依頼からの●停止とかもいけるかな

代行前提で話してるけど住人は代行依頼してまで立てたいと思ってるのかな
俺だったら面倒な手間かかるなら止めるか他の板行くけど

気軽に立つ糞スレが減るから反対はしないけどね

>>445
例えばVIP向きなネタスレ
スレタイと本文だけで勝負するような通称オッサンスレ→(´；ω；｀)
みたいなのは減るんじゃないかな
落ちにくいびっぷら向きじゃないだろうし、それは良いかと個人的には思ったりする

どうしてもびっぷらの住人に相談に乗ってもらいたいみたいなやつだったら
代行スレを利用するんじゃないかな

>>446
納得出来るような出来ないような…
相談スレばかりがVIP+じゃないと思うんだけどなあ

そりゃあ一発ネタスレは結果的に減るだろうけど、ここで各々の好みを語っても・・・ね

どういう方向にかじを切るかじゃないかな。

現状のなんでもジャンジャンドンドン来いでいいのか。
立てにくい代わりに出来るだけ長く保持させるのか。

俺の考えで申し訳ないが板をある程度新陳代謝させるには最低でも、
スレ保持数の1割ぐらいは立てられるようにするのがいいのではと思ってる。
ここに根拠はない。
ただvip襲来のたびにドカンと落ちて再生していく様を観察して、
リフレッシュも重要だようなぁと思うようになった。

そこで単純計算でtatesugi値を倍にすればスレたて数半分と仮定して、
板の基本保持数700、現在平時100前後を基準にすると想定70は立てられるようにしてはどうかと。
つまり9〜11の間でどうか？

ではtatesugi値を倍の16にして50ぐらいに変化するとして
残り20は代行してもらったらどうだろうか
それでVIP襲来時に300が150になるならなかなか効果的ではないかと思う

>>449-450
tatesugi値を倍にすればスレ立て数半分ということにはならないと思います。失敗する確率が倍ということでは。
VIP来襲時、スレ乱立しようとする人1人あたりのスレ立て数の話であれば正しいと思いますが。
代行さんも影響は受けるはずなのですが。。。正直言ってこの手の計算は苦手です。
他の板でtatesugi値を変更したときにどうなったか、という事例が他にあれば参考になるかも？

書き込み数も多く、スレ立てにbe（1000ポイント以上）が必要という点で
大きく異なるので参考にはならないかもですが
ニュース速報（嫌儲）の場合だと去年12/25の早朝あたりでTATESUGIが5から16に変更されて
スレ立て数が100〜200くらい減少したはずです。

ニュー速(嫌儲)板(poverty)のスレ立て数
http://merge.geo.jp/history/sboard/poverty/?mode=t

とりあえず代行には●持ちに来てもらうことで代行スレを安定させる
それでGL.LR違反スレをはじく
それと多分16種類のIPでスレが立てば自分の番が来るんだよね
なら半分にはたぶんならないだろうけど、VIP襲来時に多少なりとも影響を与えられるのであれば
導入に反対する理由もないのではないかと思う

削除依頼皆無なのは依頼してもいつも運営がDat落ちまで放置で依頼者が呆れてるからだと思うの(´・ω・`)
VIP襲来の時に何度か削除依頼出したけど放置はデフォ
んで纏めて長期未処理に持って行ってここまで見ましたとか言われる頃にはもうDat落ちなんてよくある(´・ω・`)

毎回そんなんだと削除依頼する気無くなるっちやー無くなる

スレ立てに関しては、忍法帖の導入で結構抑制できた
今回は対VIPへの手段ではあるが、平時ではVIP+住人に影響が出ることを考えないといけない
一週間から二週間程度、実験的にtatesugi値を変更するだけでも

ふむふむ

間違えた

昨日は112スレ立ちました。

>>451
3倍強か。ガクッと減りはしたけど今はほぼ元通りのようだね。
まあそこは騒ぎがあればそれだけで人が集まる板だから何とも言えん気がする。

>>454
期限を設ける形の申請は無しで。
どうも運営は期限を付けられるのはよしとしない風潮があるように思う。
運営側の都合で期限切ってくるのはままあるけど。
名無し変更ぐらいだね。申請時におkなのは。

まあ申請が通ったら淡々と変動を観察するだけさ。

>>457
> ガクッと減りはしたけど今はほぼ元通りのようだね。
いえ、平均して変更前より少し減った状態で落ち着いてます。
グラフで見るとはっきりするんじゃないでしょうか。
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/poverty/


本題に戻しますが、TATESUGIを上げることによって同じ人のスレ立てを減らす効果があるならば私は歓迎です。
TATESUGI値16で平常時1日に100前後スレ立てがあると仮定すると、
失敗したとしても平均して4時間弱でスレ立てのチャンスが回ってきますので問題は特にないと考えます。
時間帯によっては立てにくいでしょうが、その時は代行へ持っていきましょう。

16という値にしたのは現状（8）では不満があるけれども
多すぎると板の流れが悪くなるのでは？という考えからしたものであって、そこに明確な理由はないですが。

具体的にどれくらい影響があるのか掴めないからね
32でもいいんじゃないかという意見も出てもおかしくはないけど
今のところは16以下しかないね

昨日は107スレ立ちました。

行数の関係で書けませんが>>458には後ほどレスを返します。
シベリアの代行さんが止まってる〜＞＜

>>458
グラフで見ると分かりやすいね。
800±100だったのが700±100になったわけだ。12％減ぐらいの効果だね。
ついでにVIP+について見てみたけど……昨年1月のアフィ・ステマ騒動以降にレス・スレたて双方増えたんだねぇ。
それ以前は参考にならないぐらい低速飛行w
だから現状を踏まえた見直しは妥当かもしれない。

俺の見立てでは……

8…… 現状維持。観測値・平時1日100前後
9…… 想定平均93.75
10……想定平均87.5
11……想定平均81.25
12……想定平均75
13……想定平均68.75
14……想定平均62.5
15……想定平均56.25
16……想定平均50

※tatesugi値が倍になればスレたて半分になるだろうという、勝手な仮定で推測した数値です。
想定や計算次第ではもっと緩やかだったり急減すると思います。
ご了承ください。

今日昼過ぎにサーバ攻撃の噂があるんだって？

>>462
韓国が予告してるみたいね

tatesugi値を上げてスレの新陳代謝を悪くすると
レスが少なくなっても板に残りやすくなるから
削除が機能しないことを考えると出会いスレの集客力も強まりそうね

出会いスレに関しては
ここでもたくさん話し合われてるみたいだ

自治厨が一人で考えるスレ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1361885330/

平常時にどのくらいの人がスレ立てをしているのかが鍵になりそうですね。
極端な話、15人以下しか居なければ途中から全く立たなくなります（16の場合）から。

その日の>>1のユニークIDの数でも集計してみますか？

ちょっと疲れているので私は落ちます。

IP多数の現状だと16ではほとんど機能しないんじゃないのかな
自分のIPで立てた場合、その他のIPで16のスレが立つまでは連続してスレ立てができないってだけだし
でもちびっとだけでもVIPからの乱立スレの連中に影響あるならそれでいいと思う

以前よりかは＋も人が増えたことだしさ

昨日は98スレ立ちました。
韓国からの攻撃が云々言ってたけど……あまり影響はなかったかな？

>>466
それはどうやって集計するん？地道にhissi使うの？
それとも↑の集計サイトとかでいい方法がある？

>>466
●があるからねえ

とりあえずtatesugi値変更に異論はないのかな？

異論なしです。

とりあえずまた１日は待つか

異論あるよ
VIP対抗としては効果がないから

今回のtatesugi値変更に異議ありです。

tatesugi値を変更する為に行われていた話題の中心は
hayabusa鯖が落ちた際に発生するVIP来襲の件というのは分かります
しかしながら、通常時のVIP+に問題が発生しての議論ではありません
その為、特に問題がない通常時にまで影響を与えるtatesugi値変更は反対しています

VIP来襲は荒らし行為だと私は思ってます
今のLRでは、禁止事項に入っている他鯖の避難所
拡大解釈すればGRでは、６． 連続投稿・重複 乱立スレッド
辺りが該当する要件になってくるのではないでしょうか？
面倒ではありますが、削除依頼や荒らし報告等をして運営側へ対処して貰い
利用者の意識面から変革させなければ、根本的な解決にはなっていかないと思ってます
（VIP落ちたからVIP+へ来襲すると規制されるぞという認識を得られれば一番ですけどね…）

#いつかは話しをまとめないといけないのは分かるけど
#お正月とか大規模規制が入ったとかで
#人が少なくなる時ばかりにやってるのは如何なモノかな…

vip襲来対策としては板名やディレクトリ名を変えて（できればカテゴリも馴れ合い辺りに移動）
vipとの関連性を無くしてしまうことに尽きると思う

tatesugi値を上げるのは手段であって目的ではないはずなので
目的に対してtatesugi値を上げることが最善であり最適化されている手段なのか検討すべきだと思うけど
今回の最重要目的はvip襲来対策なんだっけ？

それともとりあえずtatesugi値を上げたいというのが目的になってたりするの？

>>474
VIP襲来時にLRを持ち出しても効果なし
今迄何度も俺や他の奴がLRを理由に削除依頼してもDat落ち迄運営に放置されてきた
そんな経緯もあり削除依頼は正直期待できない
だからTatesugi値変更しようとしてる

>>476

>今回の最重要目的はvip襲来対策なんだっけ？

そう
襲来の度に避難所スレばかりになり既存スレが落ちまくったから
Tatesugi値変えれば少しは襲来抑制できるかも的な所から議論始まった気がする
だからとりあえずTatesugi値上げたいだけが目的ではないと思われる

異邦ジン氏、今はマグマ大佐氏と別名を使っているみたいですが
規制人が変わってから規制議論板に報告はされているんでしたっけ？

こちらは乱立ではなくコピペ爆撃ですが報告分は対応されているみたいですよ

★130216 tcg 「コピペ爆撃」荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1360988948/

というのが>>474氏の主張だと思ったり

>>477
vip襲来対策としては先に挙げたような板名変更>>477や
>>474氏の言うところの荒らし報告もありますが
tatesugi値を変更すること自体が目的になっていないなら
それが目的に対して最も効果的な方法なのか考える余地があると思います

個人的には風物詩のような感じでそういうイベントもあると受け入れてしまっているせいか
必要なら立て直せばいいし、現状特に困っているわけでもないという感ではありますが

削除がまともに対応されない現状、VIP931の復活は絶望的、こらこらはhayabusa除外。
こんな状況で唯一残された手段がtatesugi値変更だよ？
確かにたす民がスレ立てる際に影響は出るでしょう。
また最大の弱点、乱立を防ぎきることはできない。あくまでも緩和だけ。

そう緩和されるだけだが、それで落ちずにいられるスレが増えるはずだ。
これは必ずしも悪いことでないと思う。
割と自分語り系が多い板だからこれはうれしいんだよ。

また｢ひとつ立つとひとつ落ちる｣という共通認識が出来つつあると思うが、
スレが立たない代わりにスレが維持できるわけだから、
既存スレはいわゆるリアル大事に進行できる。
これがVIPとの一番の違いじゃないかな？

以前はわずか30から40程度しか立たず、それで1週間や10日は維持できた。
無駄な保守もないから快適だっただろ？
そこまでじゃなくとも今の閲覧者数に見合ったスレの回転を試みてもいいんじゃないか？

VIP襲来のみを考えるならtatesugi値は高けりゃ高いほうがよいと思う
＋はスレが落ちにくいというところに特化したい気持ちです

>>480
hayabusaとhayabusa3は違うからこらこらは要確認
風遁もあるが、これはほぼ無理だろう

そもそもスレたてることだけを考えてるVIPの連中は、普段からtatesugiが32
8だから建てやすい、32だから建てにくいということがないようにおもわれる
また●持ちも多く、効果がでない

結局普段のデメリットしかでてこない可能性が高い

hayabusaの鯖障害を鯖屋さんが理解してくれて、早めのリブートが出来てるうちは触る必要なしと思う

じゃあ128にすっか

16にした場合の平常時のデメリットはそれほどないと思っています。理由は前に述べたので省略しますが。

>>468
多分、地道に必死チェッカーもどきを使っていくしか無いです。

>>482
詳しくないので知りたいのですが、スレ立てでの●の優遇は
具体的にどのくらいのものなのでしょうか？
あと、VIPに●持ちが多いというのは初めて聞きました。割合でも多いのですか？

>>484
●持ってたらtatesugi値なんて関係なくスルーして立てられるから立て放題なんだよ〜
だから●使ってのスレたて荒らしとか存在するんだよ〜

>>485
なるほど、理解しました。

設定変更するかしないかに関係なく乱立スレは削除整理に出しておくべきですね。
>>433のこともありますし。（例のtcg板の荒らし報告で削除依頼が出てなかったのは特例？）

>>484
スレ立てでの優遇の具体例ね
不可視の血戒というコテは知ってると思うけど
二週間ぐらい前に連続で5つぐらい立ててたと思う
それぐらいは効果はあるはず

VIPに●持ちが多いのは単純に板にいる絶対人数が多いことと、●の苦情の多さでわかる

色々懸念は有るだろうけどやってみて効果を見て戻すか継続するのか判断するのが良策だと思うけどなあ

またなんかやってるなぁ
一人で何個も立てて

私が>>474で書いた意図としては>>478ですね

平時は特に問題を指摘されていなかったのに、手立てをやりきらずに変更するのも違うかなと思って書きました
今は、鯖落ちやスレ乱立等の異常時にVIP来襲がきてスレ落ちしたとしても
tatesugi値の影響があまりないので立て直しもやりやすいですが
tatesugi値を変更してもVIP来襲にあまり効果がなかった場合は、VIP+利用者が迷惑するだけに思えます

隼鯖がまたヤバそう
襲来もボチボチきてる
気になるスレは保守した方が良さげ
http://i.imgur.com/orA0E6z.jpg

隼鯖リブート要請済

VIP来襲()
＋民って頭悪いんだなｗｗｗ
びっぷらなんて所詮VIPの植民地なんだから気持ち悪い自治()なんてしてんなよｗｗｗ

20分ぐらいvip襲来中のID取ってみたけどID重複はどれぐらいあります？
全くないようならtatesugi値を上げる効果に疑問符が

20:06:03.83 -> 20:26:40.95
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222363/1 2013/03/02 20:06:03.83 ID:X16edVnC0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222493/1 2013/03/02 20:08:13.31 ID:AAJ/BDQP0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222495/1 2013/03/02 20:08:15.01 ID:gD93zn9QO
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222718/1 2013/03/02 20:11:58.94 ID:nf7otUee0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222723/1 2013/03/02 20:12:03.31 ID:L1QQmpu30
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222730/1 2013/03/02 20:12:10.36 ID:E0QOFsI+0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222744/1 2013/03/02 20:12:24.89 ID:GXtZzc3Z0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222767/1 2013/03/02 20:12:47.64 ID:gZ8nYYZt0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222785/1 2013/03/02 20:13:05.46 ID:ViN4CSLG0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222842/1 2013/03/02 20:14:02.52 ID:9iWncoj70
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222847/1 2013/03/02 20:14:07.53 ID:nSHC9MvDI
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222865/1 2013/03/02 20:14:25.00 ID:gD93zn9QO
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223005/1 2013/03/02 20:16:45.08 ID:8ZBlVl820
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223015/1 2013/03/02 20:16:55.81 ID:3QXeiFfr0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223090/1 2013/03/02 20:18:10.34 ID:PH/BzZEtO
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223094/1 2013/03/02 20:18:14.80 ID:0T1oJpWS0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223106/1 2013/03/02 20:18:26.74 ID:N+i/lQGK0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223107/1 2013/03/02 20:18:27.23 ID:c5atVz970
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223141/1 2013/03/02 20:19:01.19 ID:whvV3H+l0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223178/1 2013/03/02 20:19:38.84 ID:ViN4CSLG0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223193/1 2013/03/02 20:19:53.92 ID:G6iog7L+O
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223254/1 2013/03/02 20:20:54.60 ID:Xow7fTs90
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223540/1 2013/03/02 20:25:40.25 ID:AAJ/BDQP0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223542/1 2013/03/02 20:25:42.48 ID:jLynV9KV0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223561/1 2013/03/02 20:26:01.74 ID:2gJf8Ieb0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223592/1 2013/03/02 20:26:32.61 ID:rU5/xo0F0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223595/1 2013/03/02 20:26:35.80 ID:fsnn1Xp/0
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362223600/1 2013/03/02 20:26:40.95 ID:3p7u8zVgO

パッと見2つのIDが2スレ立ててんね

>>475
こらこらについては誤解があった。
スレ見たらhayabusa2/hayabusa3ともに対象だった。すまない。

鯖に入らなきゃできないことは今は無理だよ。
鯖には入れる人＝管理人とＫは見てるから★は手出しできないんだ。
bbqやrockはpink側でリプレースさせたから何とかなったけど。

>>485
今は●でも影響受けるよ。
お試しは優遇はなくなったし、正規はtatesugiの半分？だった……と思ったら乱立されてるなぁ。
でも制限が入ったレス見た覚えがあるんだよな。はて？
たしか連投数の制限(!ninjaした時のLv以外の数値ね)が設定されたときに同時に変わったんだ。

>>495
そうなるとtatesugi値を上げることで少なくても28スレ中2スレ分の効果がありそう

今回のvip来襲がtatesugi値を上げる効果を計るバロメーターになる予感

>>497
それだと16じゃあ全然足りないんじゃないかな
せめて32くらいないと

>>498
26スレは立つわけだし、2スレのスレ立てを防ぐためにtatesugi値を上げ続けるのもどうなのよ
という話にもなりそうなので、もっと長めのデータで検証した方が良さそうだけど
自分は>>494だけで疲れたのでこれ以上はパスでー

もう500ぐらいまであげてかっそかそにしようぜ

複数の運営さんが見て審査した上で合否が出るから
外から見た人がある程度納得できる文脈は作ろうぜ

>>496の上は>>482宛てでした。

またVIP落ちてますねぇ。
メモ。
今日のスレたて00:01から19:56まで107スレ。うちvipの乱立スレによる凸は13スレ。
同一ID15〜30秒間隔で連続5回、また別の同一IDも5分の間隔で2回を確認。

VIP落ちによる乱立は20:06より開始。
21:06〜21:21現在99スレ立ち。

ID確認はこれから行なってみます。できれば皆さんも確認よろしく。

こんなのtatesugi値を変更するだけで制御出来る訳ないだろ

なんとかならないの？

だめだこりゃ

ほしゅ

ﾐ・д・ﾐ ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

まだVIPが復旧しない

まだかよ

VIP復旧した模様

かなり派手に逝ったなぁ

既存スレも軒並み落ちたわ

>>503-504
再発防止のための方法論としてはいくつかあって上の方が効果が高いけど
平時のスレ立ての数を減らしたい打算があるせいか
今はtatesugi値を上げる以外の方法には消極的になってる

・板名変更やカテゴリ変更してvipとの関連性を無くす >>477
・規制議論板に荒らし報告 >>474
・tatesugi値を上げる >>25
・削除依頼 >>434

>>477→>>475

はぁ…

> ・板名変更やカテゴリ変更してvipとの関連性を無くす 　>>477
意味がない ここにあってこそのVIP+

> ・規制議論板に荒らし報告 　>>474
荒らしてる人が特定できない

> ・tatesugi値を上げる 　>>25
昨日のあれでは効果は微妙
スレ立てる人が多すぎてなぁ

> ・削除依頼 　>>434
削除案件じゃねーからなぁ

アクアリウム板の自治板でも似たようなことやってるのかねぇ

参考になるかと思ってアクアリウム板の自治スレ見て来たけど
自治スレが思ったより過疎ってた
どこも荒らし報告、削除依頼、tatesugi値を検討するところまでは一緒なのね

BBS_LINE_NUMBER
BBS_MESSAGE_COUNT
目新しいところだとレスの行数制限や容量制限を検討するレスもあったけど
vip+で起きているのは埋め立てではないからこれは関係なさそう

昨日のvip落ちる前までのスレ立ては107でした（>>507）。
vip落ち後20:06〜23:59は365スレ立ちました。
日が変わりvip復活までの00:00〜05:15は357スレ立ちました(寝落ちで03:31〜05:15の間は曖昧なのでご容赦を)。

約9時間で722スレと、板基本収容スレ数を上回りました。
ただし大規模規制の影響でいつもより人が少ないということも考慮のこと。

IDは途中まで調べましたが数が膨大なので挫折。
調べた範囲20:06〜21:19で72のIDによるスレたてです。うち少なくとも17IDが23:59までに複数回立てています。
ほとんどが単発ですが1分間に4、5個立てられる始末なので、tatesugi値はほとんど意味のないものと思われます。

結論、tatesugi値はVIPとなんJ民の前では効果なし！

夜中まで保守したりして、疲れた
うんざりだわ

うーむ、なんの手立てがあるのかねぇ
少なくともロビー活動とかいるのかねぇ

ルールとか気にするよう人たちには見えないから、実力行使しかないように思える

実力行使の実力とは？それが見つかればねぇ

それだよね
実力がないもんね

VIP931の復活がないなら
tatesugi値しか選択肢ないっしょ？

>>524
効果がない デメリットになる可能性あり

別にいいんじゃないの
２年くらい前は１日に２、３０ぐらいしかスレ立てなかったんだし

2年前ねぇ そのときとは2ch人口そのものが違いそうだが

1日20〜30スレを目指してもなんの解決にもならんけどね

VIPとの差別化でスレが落ちにくい板にしようよ
スレが立てにくくても個人的には問題ない

>>528
以前は二週間くらい書き込まなくても落ちなかったんだけどな

昔とは違うんだよ
懐古厨はいい加減現実受け止めなよ

昔と違うからtatesugi値をきつくすりゃいいのさ
人が増えたならスレを減らすようにする

上でも話に出ていたがvip襲来に対して効果がないなら絶対に反対だな
最早tatesugi値変更が目的の議論になってしまってる
｢個人的に｣だの｢昔はよかったから｣だので今現在いる住人が使い辛くなるようにするなんて荒らしに近い発想だろ

元々は過疎だったから板を活性化させるためにtatesugi値を8にしたんだぜ
いまは必要以上にスレが立ちすぎているからtatesugi値を増大させても問題あるまい
出会いスレがほとんど同じ連中っだろうしtatesugi値を増やせばそれも減らせる

tatesugi値の変更は賛成
vipperが乱立させるのは建て易いのも原因だろ

つかここは実験板なんだし
さくっと試しに128に戻してみたら？

実験板だし試してみるのは賛成
ダメなら元に戻せばいいし、設定人★も設定する時様子見というと思う

>>533
全く関係ない話でミスリードしてないか？
tatesugi値変更と出会い厨の問題なんて全く別の話だろ
それとも両方の因果関係を示したデータかなんかあるのか？

出会い厨に対してピンポイントで効果があり、かつ他の住人に絶対に迷惑がかからない方法なら賛成するけどね
下手すりゃ出会い厨対策としての効果などなく他の住人への嫌がらせにしかならない可能性があるなら絶対に賛成はしないわ

ピンポイントで出会いスレに効果がある手段なんて存在するわけないだろ
忍者廃止で水遁、土遁はなくなったんだし

>>538
俺もそう思うよ
だからこそ>>533が出会い厨対策をtatesugi値変更の引き合いに出したのが間違いだと言っているんだし

まずスレが立てにくくなる事って「被害」じゃないよな
それは誰にも平等な板の「仕様」になるワケで
自治厨だろうが出会い厨だろうが同じ条件だからな
それに今ってhayabusa落ちた時の乱立でスレが落ちる事を悲観して話し合ってるんでしょ
tatesugi上げても落ちで避難民が流れて来て駄スレの割合は変わらないけど、
数値に沿っただけのスレ立てそのものの抑制は効くから、
ある程度の落ち前に在ったスレの保持はできるんだよ

当面それ(値変更)ぐらいしかねえだろ
議論の余地なんか有るの？

>>540
誰にも平等なら｢被害｣ではなくなるんだ
凄い理論だな

平等というならなぜ落ち前に在ったスレの保持だけを言ってるのかな？
凸してきた荒らしが立てたスレも落ち難くなるよな？
そのせいで荒らしでもなんでもない人がスレを立てられないケースも増えるよな？
過疎化だって進むかもしれない
それが夕凪の目的だろうけど

リスクも説明しないで平等を持ち出して議論の否定までするのは無茶でない？

>>541
俺は「仕様」に対して誰にでも平等っつってんの
その「仕様」の変更理由のため"平等"を盾に利用してるんじゃないの
落ちの時の状況を見て平等を唱える程、
マヌケななんちゃって崇高な思想は持ってないからね俺

落ちてる僅かな時間に立てようとする住民よりも、
落ちてない時に立てようとする住民の方が性質的にも時間の割合的にも圧倒的に多いから
それは屁理屈だと思うよ

ちなみに君って現状ママでタスはオッケーっていう考えなの

ぶっちゃけ落ちてない時も駄スレの洪水なワケだけどな
値変更で割合は変わらないにしろ、
1日平均100超えのスレ量産を防げるならやるべきだろ
1日やら2日で保守必要とか面倒だし
・構って総合スレ
・お悩み相談総合スレ
・どうでもいい事総合スレ
作りゃいいんだよ

んでそれ以外の場所でその類いのスレ立てようもんなら自治厨がすっ飛んで来て誘導させてを徹底すればいい
ちょい前のシベリアみたいな感じで

１日のスレ立ては４分の１程度でいい

>>542
なら被害の可能性の否定はできないわな
仕様が間違ってれば被害は出る

屁理屈？
実際にあるリスクであるのは事実でしょ？

現状のままでいいと思っているなら自治議論になんか参加してないよ
それでも何とかならないかとは思ってる
ただリスクも馬鹿にはしていない
劇薬を投与して思ってた効果はなく副作用で死にました…は勘弁ってだけ
ルールを破っているような人間ならどうでもいいが、ルールを守っている人間まで被害を受けるのは嫌だからね
だから議論の否定なんて論外だと思ってる

>>545
マジで落ちてる僅かな時間の あんだけカオスな状況時に立てようとする少数の馬鹿の事まで考えてんの？
それ考えて何か案浮かんでんの
ドツボにハマってないそれ

ちなみに落ちの時には関係無いけど、
>>543の案見てどう思う

>>518
1024にグルーピングされるの忘れて計算してないか？

>>546
他人を馬鹿と切り捨てられるのは少し羨ましいかな
あ、ルールを破ってる人間は別な
そっちは俺も考慮してないから

面倒だからでルールを守ってる人間まで排除しようとするのはどうかと思う
以前に良スレ研究所のスレでも出ていた話題だが、何が良スレかを考えてスレ立てたり、スレを盛り上げようとするのは賛成なんだが…自分の好みに合わないスレを駄スレ認定して排除するのはどうかと思うよ

本当は夕凪が切り捨てではなくて、盛り上げる方向に根気とかを発揮してくれたらなとは思う
水晶スレとかは面白かったし、過去にも面白いのは沢山あったがみんな途中で飽きて放置で終わってたし
まぁ、これは夕凪の都合も考えない勝手な感想なんだけどね
申し訳ない

>>540
うん、tatesugi値変更でええと思う

新たなスレッド作成が多少しにくくなることが被害ってことは無いでしょう。
そもそも16くらいなら連続して立てない限りはそれほど失敗しないとも思いますが……。

何のためにtatesugi値上げるのか
鯖と運営の問題で上げるのか板の方向性の問題で上げるのかはっきりさせてよ

16じゃ全然足りないってことじゃない？
規制に巻き込まれた氏は

>>518の一部訂正。
VIP落ちる前の参照は>>507でなく>>502です。

思いっきり過疎過疎にしてリビルドという方法を採る？非現実的だが。
高速スレ立て、運営の対応遅延状態ではどうにもならん。
運営が｢忍法帖を作成した板でしかスレたてできない｣みたいな改修してくれないと無理ゲでしょ。

今回はばかりは、ほとほと疲れたわい。

>>550
逆に効果なんかほとんどないのに、そこまでどうしてもやりたい理由ってなんなんだろう？
俺も正直16程度なら…とは思うんだが、恐いのは効果が見えないからでエスカレートして本気の被害が出てしまうこと
実験板と言ったって、運営鯔が新しい機能を開発した時にそれをvip+で試す可能性がありますよってだけで、一利用者が他の利用者で実験していいという意味じゃないしね

朝起きてレス付いてないと残念に思うのと同時に、
なぜかホッとしちゃう時があって、
そうなるとスレの潮時かなと思うワケです。はい
自分が楽しむ事を常に念頭に置いてるんで

言いたい事言えたし自治に関係無くなってきたので帰ります
正直、自分の理想を通したい欲と、
コレもコレで楽しんでる住民も居るんだろな
っていう生温かい感情で毎回揺れてそろそろ戻しそうです
ただ僕は値変更に今のところ賛成です。はい

今回のVIP落ち前に立てられてたスレ、185スレしか残ってねぇや。
酷い結果だな。同時によくこれだけ保守出来たよなぁ。
頑張ってくれた人たち、ありがとう。
無念にも落とされた人たち、立て直し頑張れ！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>535,536
実験板だからという理由は通じないぞ。
実験は2ch側がするものだから。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/319
http://mimizun.com/log/2ch/operate/1191581955/#319

ただ数値系はやってみないと分からないから観察し、話し合ったうえでの再申請は許されてる。

>>516
>> ・規制議論板に荒らし報告 　>>474
>荒らしてる人が特定できない
と書いてたけど、今回の鯖落ち時にアクアリウム板が荒らし報告してるよ
考え方変えた方が良いと思う

★130303 aquarium サーバ不調に伴う板乗っ取り荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1362294748/


結局、ココの自治って
運営報告面倒臭い＆どうせやっても無駄だろ
って事で本来やるべき報告を渋ってるだけだろ
自治を名乗ってるだけの自治にしか見えんわ

１日に100立ってるならtatesugi値は64でもいいんじゃない？
同じIPグループが64人立てれば自分の番が来るんでしょ

>>557
確かに運営に期待はしてないってのはあるな
たすの為じゃなく2ch鯖に負担かけてると思うならお前が報告行けばいいんじゃね？
気づいたり出来る奴、やりたい奴がすればいいんだよ
お前が行動してから文句言うのは構わんけど口だけ出して文句を言うのはアレじゃね？

>>557
ここで騒いで不満のガス抜きしてんだよ
どうせこの議論もすぐ収まって次のhayabusa落ちまで静かになるって

>>554
例えば、>>494では3つのIDがそれぞれ2回立ててますよね？
そのような、連続してスレ立てする人に対しては効果があるはずです。

>>557
専門板における板違いの乗っ取りとはまた違うのでは。報告してるのも★ですし。
ここやVIPのような雑談板で板違いの削除依頼は難しいでしょう。したとしても放置されているのが現状です。

>>561
でも16に変えたとしても効果でそう？
16の2倍から4倍ぐらいが妥当じゃない？

>>561
今回のhayabusa鯖不調で、立てられたスレの中には
「VIPからきました」というような同タイトルやほぼ内容が無意味のスレが沢山ありましたが
いくら雑談板だからといっても、削除ガイドラインの６． 連続投稿・重複 乱立スレッドって当てはまらないんですかね？
この項目の説明が
「厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。」
だから、削除要件に該当すると思ってたんですよね
こういうのをまとめていけば、最終的には鯖不調時におけるスレ乱立被害とかの報告としてまとめていけないですかね？

>>561
それも大人数が一斉に凸してきた時ではほとんど効果はないでしょ
間隔が極短時間開くだけ
相手は鯖落ちしてるのにリロードを続けて復旧を遅らせるような人が多数いる人種だし

かと言って劇的な効果が出るような数値にすれば、今度はたすの住民への効果が大きくなり過ぎるのでは？
実際にこのスレ内でも、ほぼ効果がないとなったらエスカレートしだしてる方がいますしね

別にVIP関係なくスレ立て抑制してもいいんじゃないの
何が問題なんだ？

VIP+はスレ落ちが一週間ぐらいってのが適正だろ
人が増えたからスレ立てを減らすだけじゃん

>>565
正論やと思う

コテ雑でもないのにコテによるスレ立て
増えすぎだろチャット状態になってるスレも多いし調子乗ってパートスレにしちゃう構って女もいるし自治スレではまだ議題になっていないの？

スレ見たらパートスレについては議論されてたな
俺もコテによるパートスレは反対
パートが進めばそこにいるメンバーも固定化されるから閉鎖的になっていくしVIP+
の人口も増えたから閉鎖的、占用的なスレがが多いのは良くない

今更ですが気付いたので補足。
>>458の4時間という値は失敗の直前に同じグループの人が立てた場合ですので最悪のケースです。
>>563
現状ではdat落ちを待つ方がはるかに楽です。
板の特性から乱立荒らしかどうかの判断も難しいと思います。
先日の地震スレ乱立の時くらい、はっきりしていれば別ですが。

>>564
どのくらいの影響が出るのかを示して頂ければ参考になるでしょう。

#そろそろ保守の準備も。。。

現状
VIPの来襲被害を減らす可能性があるためのtatesugi値変更議論と
むかーしのVIP+のスレ立て数に戻したいとい議論が存在し

VIP来襲にはtatesugiでは効果がなさそうという意見
むかーしのVIP+を持ち込むなの意見がある

tatesugi値は1024のグループのうち同一グループのスレ立て制限であり
同一グループに入る確率は0.1%未満
tatesugi 8では0.8%
16で1.5% 32で3%程度

多いと考えるか、たいしたことないと考えるか
まぁ整理しながら議論しないとね

>>557
これをやると、規制に繋がる
つまり荒らしの巻き添えを食うんだわ

板限定になっても食らうのはVIP+の住人かもね
アクアリウム板の結果次第かもしれないけど

>>569
>>571
削除依頼を出し続けた結果が>>557の★による報告になったと思います
判断難しいから、運営が動かないからといって、報告しないのは手を拱いてる状態と何も変わらないと思います
だからこそ、★や運営側を動かすキッカケにもなる可能性あるので
即時性がなくても、諦めないで報告だけはしておいた方が良いと思います

あまり通報？報告？の件を話してるとtatesugi値議論から離れそうなので
これ以上、自分からはこの話題止めときますね

>>547
頭によぎったけど考えないことにした。いかんせん数学的なものは苦手な分野で(^_^;)
単純な四則なら出せるんだが……。
例えば>>570の数字から実際のスレたて状況と対比しての想定算出方法が思いつかん。

>>563
全くその通り。
さらに今回は実況スレも立ってた。ちゃんと削除依頼出せばいけるかもしれんね。
数がかなり多いし選別も大変だけど。

>>571
気持ちはわからんでもないけど。代行もタイミング次第で数時間待ちが必要だし。

削除出してくれた人いるけど、携帯用urlで指定しちゃってるから注意が入ったね。
ここ見てる人で削除依頼しようと思ってる人はPC用で入れてね。

例えば依頼にあるような
http://c.2ch.net/test/-/news4viptasu/1362222363/i
でなく、
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362222363/
でお願いします。

……なんか行儀よく？昨日の避難所に来てるなぁ。新たに立ってはいるけど。

というか報告の仕方も書式も分からないような奴は手を出すべきではない
自分で過去ログなり読み込んで知識（）つけてするもんだろｊｋ＜報告や規制スレ立ては

アクアリウム板の件ですが、
板トップに警告文が追加されたみたいですね。

> 板違い荒らしさんは一発退場とします（2013/03/04）

ではいつもの。カウントはVIP復活後の05:30からです。

昨日は144スレ立ちました。
おお、すごいなぁ。反動ってやつ？

詳しくは>>557のスレ見た方が早いけど、時間がない人向け経緯の抽出

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1362294748/1,22,30,34,41
> 1 名前：削除少女まじかるでり〜と ★[sage] 投稿日：2013/03/03(日) 16:12:28.04 ID:???0
> hayabusaサーバ不調時（リンク外れ）に、アクアリウム板（http://awabi.2ch.net/aquarium/）を乗っ取って
> 板違いスレッドを乱立する荒らしを報告するスレッドです。
> 報告するスレは一部を除き削除済です。
略

（削除人による荒らし報告を受けて掘ってみたものの出て来たホストがバラバラだった）

> 22 名前：マグマ大佐 ★[] 投稿日：2013/03/04(月) 02:31:43.48 ID:???0
> まとめどもですー。しかし、、、これは困った(汗)

> 30 名前：マグマ大佐 ★[] 投稿日：2013/03/04(月) 02:39:56.66 ID:???0
> まず警告をしてきましたー。＞ http://awabi.2ch.net/aquarium/
> 次から、一発でawabiサーバ規制、再発の可能性が高い場合は全サーバ規制に。

> 34 名前：マグマ大佐 ★[] 投稿日：2013/03/04(月) 02:44:49.62 ID:???0
> # 2013/03/04 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1362294748/
> _2CH_ipbf\d+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>
> このホストが突出してるので、これだけは全サーバ規制で。

> 41 名前：マグマ大佐 ★[] 投稿日：2013/03/04(月) 02:49:27.82 ID:???0
> 今回掘った●や携帯は、どこの荒らしでも次に見つけたら、
> 必ず一発規制ってことでどうでしょうか。

昨日は118スレ立ちました。

自治スレ一気に静かになったなぁ。
たしかに何か起きないと来ないね。

常時、人がいればいいんだけどね、

特に何も発生していない時は、不満がないから書き込みがないんでしょうね

穏やかだとみんな落ち着いちゃうからね

地震が起きてから地震対策を考えるのと一緒かな

tatesugi値変更の是非って結局は半々くらいでどっちも譲らないから
今申請してもお話し合いがまとまってないように見えますので
もう少し意見がまとまってから申請して下さいと言われるとエスパー

VIPでなんか規制あったのかな？
なんかそういうスレがちらほら立てられてる

>>585
こないだの大規模規制がようやく反映されたんじゃねーのか？

>>583
ああ、なるほど。分かる気がする。

>>584
今申請したら、たぶんじゃなくて間違いなくそうなると思う。
まあまだそういう雰囲気じゃないから誰も行かないと思うけどね。

>>585
ホントだ。
……穿った考えだが運営のサービスかな？削除依頼案件を作るための。
乱立すれば依頼に来るだろう、と。
それでアクアリウム板みたいな警告出すつもりとか？

まさかなw

687 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2013/03/02(土) 19:32:55.09 ID:mWW2PXxHT
「規制解除したよー」
hayabusa以外「おー」
数日後
hayabusa「おー」

ゆっくり天然系のhayabusaたんに萌えながら待ちましょう

>>588
見てきた。まあ様子見だな。

tatesugi値はきつけりゃきついほうが好みなんだがね

tatesugi値を上げるのは設定的には不便にすることだからなぁ

そのための動機付けとして「vip襲来対策」があったけど
>>518の検証と>>557の実例でvip襲来対策としては
個人が削除依頼を丁寧に出し続ける地道な作業が有効とわかったのが一点と
大義名分が失われて「昔の状態に戻したい」的な提案がどこまで共感されるかなんだよね

tatesugi値を上げることでも数値分の効果はあるという考えは変わっていないですけれど。。。

現状では、平常時 2、3日程度書き込みがないとDAT落ちします。
スレ乱立が治まった後では削除依頼よりスルーの方が楽で、乱立されている時は保守に忙しい。
このような状況では削除依頼しようという人が少なくなるのも頷けます。

削除依頼を地道に出し続けること前提で進めていくのであれば
他板からの避難所スレ、乱立スレの削除依頼をし易くする方法を考えてはどうでしょう？
専用ブラウザのスレ一覧で「vipから」、などのキーワードで絞り込むなどするだけでも
作業量が段違いに少なくなります。


余談ですが、規制中でもフォームからの依頼ならば可能なのですね、知りませんでした。

>>592
削除に関しては被害を受けてる場合に、訴えが出来なくなるから可能

削除はかなり特別にしておく必要が運営としてある

rock54でVIPって文字とか
は現実的ではないか

鯖壊れてる

tatesugi値変更の声を出している人達は>>476をちゃんと把握した方が良いと思う
その他にも、スレ立て数を毎日、報告してくれてる人の意見とかちゃんとしてると思う

自分は現状だとtatesugi値変更に反対の立場で書いてきたけどさ
tatesugi値変更をする事に囚われているからだと思うよ

ざっくりと大雑把に書くけど
�@自治板にいる人でVIP+の理想状態を話した後に
�AVIP+の現状に関して話してから
�Bその対策を考える
とかで話していけば、自治板として、話がまとまっていくんじゃない？

【�@理想】
自分の勝手なVIP+のイメージの方向性は
雑談系板なので、気軽にスレ立てができ、一週間位スレを保持できる、寛ぐ事が出来る板

【�A現状】
今、感じている現状は以下の通り
・tatesugi値が低い＆スレ代行がある為、気軽にスレを立てやすい環境ではある
・専門板では聞きにくいけど、雑談板ならば相談してみようという人が多い
・寛ぐという事を曲解して、出会い厨が暗躍しようとしている
・スレ保持日数は短い気がする
（現時点でレス数1の圧縮候補は3/3 4:13、レス数2の圧縮候補は3/2 23:49に作られたモノが一番古い）
・hayabusa鯖不調時にスレ乱立があり、スレ保持に支障が出ている

【�B対策】
・スレ保持日数を長くする為にtatesugi値を増やす（スレ立て抑制効果もあるが、スレ立て代行でカバーできる範囲と想定）
・スレ乱立荒らしがきた場合は地道に削除依頼を出し、アクアリウム板のように運営へ問題提起をしていく
・出会い厨には、LRを提示し注意する（並行で削除依頼も出す）

以上より、運営へtatesugi値=8→16の変更依頼を出す
とかいう流れになるんじゃないの？


今の自治板の話の流れだと
VIP来襲ウザい＆スレ保持期間短くてダルイからtatesugi値変更しましょう
という�A現状にちょっと触れる位の�B対策しか話してないから、しっかりとした目的になっていないと思う

だから、先に各々が考えてる�@VIP+の理想状態を話していって集約し
自治板としては、こうしていきたいから、最終的にtatesugi値の変更願を出しにいく
にすべきじゃないかなと思ってる

板の人口が増えてきたからtatesugi値を増やそう。ついでにVIPスレ乱立も抑えられたらいいな。
って考えたこともあったけどあまり期待できない予感がした。

古参は消えろってやつが多そうだしね
板の雰囲気が損なわれてしまったことで古参は別板に移住
さらに変化が加速、最終的にはVIPと変わらなくなる

代行だけでスレたて出来たらいいのにな

>>596
現状（良くない点）と、それに対する方策、の2つでも十分でしょう。
改善するということ自体も立派な目的になりますし、
出された案からその人の理想とする方向性については大体掴めます。
ここで各々の理想を述べて集約してからの議論も良いですが、細かい部分で纏まりそうにないです。

tatesugi値の議論は他板の不調に起因するVIP+でのスレ立て乱立の防止を目的にスタートしています。
それはVIP931などの直接的な防止策がなく、削除依頼が無視され続けているという
状況において唯一残された手段だったからです。
しかし、アクアリウム板乗っ取りの荒らし報告がされたことから、地道に削除依頼をしていけば
VIP+の件も対応してもらえるのではないかという意見も出てきています。

また、スレで出てきた他の問題も含めると今のところ以下のような対策が挙がっていると思います。

1. 書き込みなしだとすぐにDAT落ちしてしまう
→スレ立て数を減らしてスレッド保持時間を長くすればよい
　 →tatesugi値を上げることにより対応

2. 出会い目的のスレやSNS/アプリ等のID晒し、女神行為のスレ・レスがある
→そのスレで注意した後、削除整理に出す

3. 避難民による無意味なスレの乱立により、既存のスレがDAT落ちしてしまう
→短い時間間隔でのスレ立てをしにくくする
　 →tatesugi値を上げることにより対応　 　 　 　 ※ほとんど意味がない？平常時に影響

→他板の住人が乱立しにくい雰囲気をつくる
　 →荒らしとして厳しく対処する or してもらう
　 　 →そのために削除整理に積極的に出す　 　※巻き添え規制の可能性あり、乱立スレの削除依頼はかなり面倒

→元からあったスレを巡回して保守する　 　 　 　※根本的な解決にはならない


この中で2については特に異論はないと思っていますが、どうでしょうか。

>>600
２はそれで問題ないと思う

>>600
やりすぎなのは理解した上で書いたので、ご指摘の２つで十分だと思います。

私も２の件はその対応で良いと思います。
１の件は、スレッド保持数や圧縮件数を変更して対応出来るのでは…と書きたいですが
今はそういう変更依頼って出来ないですよね？

>>600
> →元からあったスレを巡回して保守する
これ1スレ保守ると他のスレが落ちるということに気付いてない人いるべ

>>603
その通りだと思う
保守してくれる人が居て助かるのは事実ナンだけど、
そこは住民がやればいいことでその労力を他の所で使って欲しい

>>596
おお、素晴らしい。

1、現状dat落ちまで2日以上3日未満。
短すぎるよ。保守も立てた人に過剰に催促してるようで申し訳ない気がする。
保守レスが続くのもなんだかなぁって思うし、初めて開いた人にとっても気分のいいものじゃないね。
ただ立て逃げにはすぐ落ちる分いいのかもしれない。
あと乱立に弱いよね。
これはVIPからの襲来で散々わかってると思うけど、もともとは進行の遅いスレが多いからなんだよね。
またここ最近削除依頼出してもあまりに対応されなくてげんなり、
諦めと2日で落ちるからという消極性で依頼さえもしなかったという自治の姿勢の問題もある。

2、上記を踏まえ考えてみる。
理想を言えば1週間だが場合によっては長すぎるきらいもある。現状＋2日が妥当か。
実はスレが長く持つということは、結果として進行を遅くし落ちやすいスレが多くなる。
二律背反ってことだ。
だからtatesugi値を上げて基本保持力を増強するならば、乱立には保守に努めるのも大事だが、
削除依頼に今より励んで行くしかない。おそらく自治の本来の働きの一つだろう。

楽観的希望的観測だがdat落ちまで短いから放置されてるのではないか。
長ければ見る確率も上がるのではと。
依頼は>>592のようにある程度決まったワードで抽出しまとめて出すのが楽だろう。
依頼テンプレを用意してみるのもいいかもしれない。

>>600
2は問題ないと思う。

>>602
それは受け付ける場所がない。板設定ではなく秘された設定だもの。
弄れる人のところへ直接言いに行くしかない。
却下されても泣かない、喚かない、騒がない。
スルーされても泣かない、喚かない、騒がない。

1年前のVIP+は保守2時間と言われ、出会いスレや女神スレが乱立していました
当時は忍法帖が導入されておらず、自由にスレが建てれるということがありました

3月末に忍法帖が導入されてから、2日程度のスレ保持か可能になって、だいたいこの状態が続いています

現状の程度の回転は望ましいと自分は思います
実際にVIP来襲が無ければそのまま議論もなかったでしょうしね

>>603
優先度を変えるぐらいは把握してるんじゃない？
乱立時の注意喚起ぐらいはしても、自治として保守巡回するのは考えてもいない話だ。
この板では保守荒らしを見たことないし、ホントに好きなスレだから保守してると思うよ。
今はあまり気にしなくていいような。

昨日は127スレ立ちました。
……23:55から4つvipの避難所が立ってます。危うい感じなので要注意です。

>>607
何かを変えようって時は不便なこと困ったことが積もり積もった時だし。
今はtatesugi値についての議論時なんでしょ。

>>609
今はVIP来襲にどうするかを議論してきたはず
tatesugiは手法であって、スレが多いとかの意見は別議論

自分には多くは感じないけど

VIP避難所がまたできてるね

そろそろ、誰かまとめないかい？
期限決めて、試してみるでもいいのではと思うし
コテがまとめたほうがいいだろうな

コテか
お薬はもういないし
塩なめも最近見かけない

>>612　さんせー

コテでなくってもいいと思うけど・・・
規制巻き込まれた＞＜さんか、ばーとさんが良いと思います。

昨日は137スレ立ちました。
うち｢vip｣で抽出したものは7スレでした。

今回はまとめ役パスします。代行でやり取りするのって結構大変だから。
ここ数日で思い知った。
申請だけならfusianasanで行けるけど。ごめんね。

ちなみに自治で名乗るときは◆HTvRXqU1zDZcです。おすすめ組でもあります。

お薬も塩なめもいない自治スレなんて

参考
BBS_THREAD_TATESUGI

VIP 32
シベリア 128
ラウンジclassic 34

VIP+は8

人口や保持数の条件違うのにtatesugi値だけ抜き出しても意味ないだろ

>>619
いや全然ためになるぞ

>>620
他はこんなに高いですよって印象操作してるだけにしか見えないよ

tatesugi値低いわー
もっとあげないといけないわー
シベリアと同じがいいわー

>>621
しょうがないよ
自治という名前の元に排除をしたい人間がいるからね
そういう人間は不利な情報は出さない
最近は自分が面白くないスレ、気に食わないスレは排除しろって奴が増えたからね
スレの落ちるスピードよりもそちらの方が問題だと思う

>>623
出会いスレとかいらんし

特に似たような条件の板を上げただけで他意はないよｗ
VIP、クラウンはノールールで特にクラウンは利用ID数がVIP+に近いってくらい。
シベリアはVIPの元だから選んだ。

誰でもみれる値だし、古いデータなら一覧もあったよ。

tatesugi値増加を主張するヤツの
不利な情報ってなんだ？

出会いスレにだけ特化して言えば
tatesugi値を上げても出会い目的に●持ちがいたら出会いスレが安定供給されるわけだし
今までなら順当に落ちていたものですら板上に残りやすくなって出会いが捗るんじゃない？

vip襲来対策の面で言えば
tatesugi値を上げることが意味がないとは言わないけど、多少軽減する程度だろうし
他に有効な手段（アクアリウム板の事例）が確立されたことで大きく意味合いが削がれてしまった

あとは1週間（>>69 >>480 >>565）や2週間（>>181 >>529）まともにレスが付かないスレを保守要らずにするために
新規スレ立ての機会を減らすべきなのかどうかということだよね

BBS_THREAD_TATESUGI=8を16に変えるぐらい微差だろうから
俺は目的はともかく変化を好むので変えてしまっても構わないと思うけど
どうせ大した効果は得られないだろうし
これが32、64、96、128と際限なく上げて行くための布石ならちょっと嫌かな

1日100スレ立ってるなら100にしても問題ないだろ？

スレッド保持時間（最終書き込みからDAT落ちまでの時間）についてですが、
VIPに比べるとゆっくりとした進行のスレ・レスが多いので4、5日は持った方が負担が少ないと
個人的には思っています。

>>619
人口や保持数の条件を加味したtatesugi値の案は確かに欲しいですね。
良い意見を期待しています。

>>627
>>541にもそれと似たような意見がありましたが、
出会い目的のようなGL・LR違反のスレも、そうでない普通のスレも
スレ立てのしやすさなどの点では条件は同じですよ。
tatesugiを上げるにしろ下げるにしろ、反論できてしまいます。
（違反スレが落ちにくくなるか立てやすくなるかだけの違いしかないので）

>>629
冗談ですよね？その値だとパート化したスレの継続などで支障が出そうです。
10回に1回くらい失敗して、失敗した場合は平均して100/2=50スレ立つまでの時間、
この場合では半日程度待つ必要が出てきます。

（立て過ぎの順番待ちの途中で同じグループの人が●を使って立てた場合はどういう扱いになるのだろう？）

1〜2週間保守なしでスレが読めればよいという人もいるのは
たまにしか2chを見ない人と、1000行ったスレを読みたい人

かたや毎日適度に見てる人は、回転が早いところは方がたくさんのスレが読める
VIPほどの回転速度は求めない程度の人がVIP+には多いと思われる

スレ保持数が700と最大であることから、高いtatesugiは求めない

過去に板設定変更依頼スレッドへVIP+が依頼した内容をURLだけ抽出したヤツ
長くいる方は良く知っていると思いますが、参考程度に貼り付けときます

審査前に却下していた１件を除き、VIP+から出した変更依頼は、許可７件、拒否２件
依頼した変更理由、議論したURLや変更拒否された理由などの詳細は以下のURL先にある
※拒否された内、１件はTATESUGI値=8→64の変更依頼（2010年6月）

★TATESUGI値=128→16変更依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/131 投稿日：2007/12/10(月)
★判定（許可）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/134 投稿日：2007/12/12(水)

★TATESUGI値=16→96変更依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/154 投稿日：2007/12/21(金)
★判定（許可）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1191581955/155 投稿日：2007/12/24(月)

★BBS_VIP931=　→checked変更依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/163 投稿日：2008/12/31(水)
★判定（却下）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/170 投稿日：2009/01/17(土)

★BBS_VIP931=　→checked変更依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/191 投稿日：2009/02/05(木)
★判定（許可）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/207 投稿日：2009/02/16(月)

★TATESUGI値=96→8変更依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/192 投稿日：2009/02/05(木)
★判定（許可）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/197 投稿日：2009/02/11(水)
変更依頼を受諾

★BBS_UNICODE=change→pass変更依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/481 投稿日：2009/07/02(木)
★判定（許可）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/483 投稿日：2009/07/03(金)

★TATESUGI値=8→64変更依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267714089/173 投稿日：2010/06/17(木)
★判定（却下）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267714089/176 投稿日：2010/06/18(金)

★板名変更依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267714089/412 投稿日：2010/08/29(日)
★判定（一部許可）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1267714089/465 投稿日：2010/09/10(金)

★BBS_NINJA=　→checked変更依頼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/704 投稿日：2012/03/24(土)
★判定（暫定許可）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/743 投稿日：2012/03/26(月)
★判定（正式許可）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/807 投稿日：2012/04/10(火)

VIPとの差別化は必要
今は人多すぎ
tatesugi値8を導入した時とは状況が違う

またVIP不安定っぽい

VIP落ちた？

落ちたっぽいな。

落ちたな
最近大杉だよ

・tatesugi値は板の新陳代謝を活発にしたい時は下げる、
ゆっくりにしたい時は上げるという意味しかないでしょう。

・VIP来襲を防ぐのはVIP931だけど確か機能働いてないんですよね。
避難所的役割のクラウンは鯖落ちてもVIPPERが押し寄せてこない。
問題はVIP+_という名前に問題がある。

・LR違反スレの排除は忍者がいない今、削除依頼地道に出すしか手はない。
該当スレにLR貼り付けるのは問題だと思っている方はもうやっているし。

>>632
すばらしいまとめ！
結構大変だったのではないでしょうか？ご苦労さまですっ。

名前うんぬん言うけども
もともとここはVIPから派生した板ですし
VIPのゆとりども隔離するための板ですし
名前はいまのままで、臭い子達が落ちたときにこのままここに移住してくれるとこちらとしてはありがたいんだけどなぁ
なんて思ったり

>>632
まとめ乙です。

前に塩なめくじさんがまとめたものも有りますので
まだ見ていなければこちらもどうぞ。

【anago|toro】ニー速・天国・VIP+ 運用情報【Part6】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327190208/

>>640
このほかにVIP/VIP+の運用情報スレもある
運営からはどう見られてる板なのかねぇ

まだ復旧しないみたいだな

同じスレタイで繰り返し立てる人の気持ちはわからないですね。

午前中より乱立が増えた？

復旧したみたいですね



>>643
同意

>>639
それは間違い
元々vip+は狐が新機能の実験をする為に作った板
vipとは全く関係ない
以前に狐と一緒にvip+を作ったフジマンがそう言ってるって話は自治スレではもう何度も出てる

>>646
つか、狐ってまだ活動してるん？
最近気配ない気がするんだが？

>>647
トオルみたいに名前変えて活動してたりしてな

>>647
びんたんだかで遊んでるんじゃなかったっけか？
この前、Kに2chの鯖に侵入しろって踏み込まれたらしい
犯罪なので嫌どすって拒否したそうな
2chに関わると検事さんから電話がかかってくるから、2chからは完全に手を引いたってさ

> ５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
> それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。

自治スレ利用者ならおそらく誰もが目を通したことがあると思われる削除ガイドラインの一節ですが
>>638で「問題はVIP+_という名前に問題がある。」と言われているように
板名を変えない限りニュース速報(VIP)の類似品であることは否めないでしょうねー

またか……。
昨日は354スレ立ちました。
うち「VIP」「なんJ」「びっぷら」「ビップラ」「+」で抽出したスレは69スレでした。
またvip落ちてから完全復活までの間(09:21〜15:12)は252スレでした。
この間「VIP」「なんJ」「びっぷら」「ビップラ」「+」で抽出したスレは66スレでした。

依頼された方、依頼をまとめてくれた方ありがとうございました。

>>641
運営側にはどうでもいい話だと思うよ。そこにある各板のスレはコテ雑スレになってるし。
スレ自体はvipコテ雑がvip+は>>640に移ったのを無視してるだけでしょ。

>>650
実際問題ハードルはかなり高いだろうけど、例えばどんな名前がいい？

エレキ板
vip plus -> plus vip ->pip->エレキ板
東横線異臭騒ぎに巻き込まれて、帰宅難民なんだ。許せｗ

金のVIP　銀のVIP　銅のVIP

>>651
個人的には今の板の状態に強いストレスを感じているわけではないから
板名を変えたい動機はあまりないけど敢えて板名を変えるなら、自分語り板かなぁ
ヌクモリティ板でもいいかもしれない

とりあえず本筋まとめようや

ま、ネタ的に話たいだろうから、ビップラの名称変更の別スレ誰か立ててみたら？

名称変更なんていらん
その名前だからここに来たくせにみんな

「vip襲来対策におけるtatesugi値強化」が本筋ということでおｋ？

板名変更はvip襲来対策のひとつでしかないから
自治スレから切り離したら完全に遊びのスレになりそうだけど、まあ話したかったらそちらで

昨日のVIPが乱立させたスレを上げてる人がいるんだが、
またage荒らし？

他板の不調に伴う来襲対策を理由とした板名変更が認められるとは思えないですね。
そもそも納得する住人が少ないのではないかと。

削除整理に出されていた、昨日の「平安貴族〜」のスレ立ての間隔を調べてみました
（間違っていたらすみません）。合計11スレで最初のスレ立てから順に、
18スレ、9スレ、11スレ、9スレ、11スレ、9スレ、10スレ、27スレ、27スレ、28スレ、でした。

>>658
これですかね。
ID:4udDcBm00
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130308/NHVkRGNCbTAw.html?thread=all

>>660
その人です
前も同じように英語を使って、乱立したスレを上げてる事がありました。
今回で確認しただけで、三回目です

収まった？
ペースが落ちただけ？

>>658
申し訳ありません。
あるスレッドに個人情報が出ているので
なんども挙げさせていただきました。
すみませんでした。

隼がまたなんとなくやばい
WBCもあるし
ボチボチ襲来も来てる

http://i.imgur.com/z742807.jpg

鯖負荷監視見る限りは落ち着いたのかな
http://i.imgur.com/NXUpaXP.jpg

乱立くるぞ

これは隼まずいな
http://i.imgur.com/4Q7erLF.jpg
http://i.imgur.com/ujz8tCV.jpg

うーん落ちたくさい

回復？わかんね
さっきはVIP一覧見れなかったけど
今は見れる…不安定ですな
http://i.imgur.com/osehJqo.jpg
http://i.imgur.com/Wnf9HiC.jpg

何個かスレが乱立してますね
>>663
把握

いつものindex落ちじゃなくて
本気で負荷が高いだけ

おーなるほどねー
赤いぜー負荷かかってんぜー
今WBCは延長中か
http://i.imgur.com/meeZI1E.jpg

日本が勝利したね
案の定、重いせいか乱立してるね

VIP+という名前である以上、VIPの避難所となる現実を受け入れるしかないんだろう

昨日は167スレ立ちました。
うち「VIP」「なんj」「hayabusa」「井端」「ヴィッパー」「杉内」「世話に」｢出会｣の抽出分で34スレでした。
またWBC中継中の19:47から23:47までに78スレ立ち、
この間の「VIP」「なんj」「hayabusa」「井端」「ヴィッパー」「杉内」「世話に」の抽出分は29スレでした。

そのうちhayabusa壊れるだろうなあ
そうなるとVIPはここにくるだろうし、その時はなにしてもお手上げだろうね

>>675
まとめ乙です。抽出ワードが面白いですね。


あと、削除依頼を重複させてしまったようで申し訳ないです。
フォームからの書き込み（次スレ自動作成）だったため更新のタイミングが遅れてしまいました。

>>677
いえいえお気になさらずに。
まさか被ると思わなかったしw

さてさてどうしたものかなぁ。
本筋は>>657の指摘通りだったんだけど、長時間hayabusaが落ちてたらどのみち酷くなるからなぁ。
まあ普段容易に立てられない代わりに、vipに適してるようなネタスレを諦めてくれ易いだろうと思うけど。
どうしてもという人は代行に来るだろうし。うーん。

vip乱立の間に解除されてたとは。気づかんかった。

さて、VIP対策として話し合いが始まったtatesugi値変更議論。
どうにも効果が薄そう、というのは共通認識だと思う。
結局地道な削除依頼が一番だという感じでいいだろうか？

他方スレの保持力の問題もある。
最近話題に出なかったのはhayabusaサーバーが頻繁に落ちて、乱立に意識が奪われていたせいに思う。
忍者がいたころは今より+1日ほど生き延びてたと思う。
現状で行くか、もう少し持たせるためtatesugi値を上げてみるか。

おっとage忘れ。

どうせ長期未処理になるから現実的な策としてtatesugi値って話じゃなかったっけ

うん。巡回がほとんど期待できなかったのは事実だ。
でもアクアリウム板の処置で、ほんの少し希望が見えてきたんじゃないか？
尤も3日未満で落ちるから、多少は残ってるぐらいの保持力はあった方がいいのかなぁ、とも思っていたり。

アクアリウム板の件は集団で荒らす意志が明確だったから対処されたんだと思ってたわ

私がtatesugi値上げに賛成したのは、VIP+がスレ落ちがゆるい、
まったり進行の板だという認識だったからです。
それなのにVIPよりスレ立てやすいtatesugiが８ってのはおかしい気がする。
どうしてもスレ立てたい、言いたいことあるんだよ−って人は代行依頼って手もあるし。
現状あまりにも気軽にスレ立てされているって感じたから。
ただそれだけの理由。

VIP来襲の対策は>>679のスレ乱立荒らしへ対する削除依頼ってので同意です。

そろそろ値を決めていかないか？
変更して数ヶ月様子見るのもありだと思う
代行のスレも、ちゃんと運用する前提で

vip乱立に関しては、「困っている人が」規制議論板に荒らし報告を上げて行くべきなんだろうね

それはそれとして、vipとは違う板と主張するなら板名からvipの文字を削ったり
違いが何か明確に言語化してローカルルールで方針を打ち出すべき筋合いの話だろうし
>>684が主張するような「現状あまりにも気軽にスレ立てされているって感じたから。」
という理由からtatesugi値を上げたいという話だと賛否が変わって来そう

昔は人が少なかったからtatesugi値を下げた
今は人が増えたからtatesugi値を上げる
単純なことなんじゃないの？

64以上を希望

昔は昔、今は今
「昔のような人が少ない状態」に戻したいからtatesugi値を上げたいという話に
必ずしも賛成意見ばかりではないということですよ

そりゃそうだろ
でもだからといって却下されるもんでもないだろ
それとも古参は何も言わずに去れと？

>>584のレスがわりといい線いってると思うので再掲しますけど

> 584 名前：名も無き被検体774号+[] 投稿日：2013/03/05(火) 01:16:39.21 ID:ffrbechvT
> tatesugi値変更の是非って結局は半々くらいでどっちも譲らないから
> 今申請してもお話し合いがまとまってないように見えますので
> もう少し意見がまとまってから申請して下さいと言われるとエスパー

昔とは関係なくtatesugi値を上げるメリットを共有できないと厳しいと思いますよ

>>600で挙げた3つの問題について今の考えを述べておきます。

1.の問題についてですが、板の人口そのものが増えた今
スレ立て数をtatesugi値だけで減らすのは中々難しいという気がしています。
（私はまったり進行の方が良いと思うけれども）現在のスピードで丁度いいと思う人も居るようですし
板の雰囲気やVIPよりも長い保持時間という点では今のままでも差別化は十分できているという考えもできます。

また、代行によるスレ立てを増やしてスレの質を上げるという趣旨の意見であれば反対します。
それについては質が上がるという根拠が全くありません。

2.の問題（LR違反系スレ）は注意&削除依頼で決定で良いでしょう。

3.の問題については議論の途中でアクアリウム板の件があり、削除依頼を積極的に行うという方針が固まりつつあります。
実際に木曜日の午前中の様子をみると、アクアリウム板ではかなりの効果があったと思われます。
tatesugi値変更による対策では>>518の通り、スレ立て数の増加そのものはあまり防げないように思いました。
減らせるのは>>659にあるような同じ人による複数のスレ立てで、私はこれを減らしたいです。

>>691
理由としては申し分ないように見えますが、具体的にどれぐらいの数値を想定してますか？

hayabusa鯖が頻繁に落ちる限り、あるいは他の要因が抑止力にならない限り
今までの傾向からvip来襲は継続するものと考えて良さそうなので
少なくてもその期間はお付き合いする設定になりそうですが

BBS_THREAD_TATESUGI=8→？

●持ちだとTATESUGI値の影響が少ないというソースってどこにあるの？
「らしい」的な噂話でなく

あと実際にVIPPERがどんだけ流れて来てるか知りたいので
BBS_RAWIP_CHECK=checked
にして欲しいんだけどアカンかな？

VIP来襲に対してtatesugiで対抗論はしぼみつつある

かたや普段のスレの保持に改善を求める声が出てる

VIPが32 VIP+が8
このように差があると流入が起きやすい
昨年、忍法帖の導入がVIP+だけなかったがために出会いスレ、女神スレが沢山立ったようなもの

なのでVIPの32に合わせるのがよい

忍法で治めれんか？

>>692
今考えているのは16、24、32で、それ以上の大きな値は考えていません。
平常時にスレ立て失敗した場合に最悪のケースでどれだけ待つ必要があるかを考えて
デメリットが少なくなるようにしなければなりません。
上げるとするならば代行スレの基準も場合によっては見直す必要があります
（現在はLv不足の人に対してのみ行っているため）。

>>693
今現在有効になっている板はありましたっけ。試したい気分です。

>>696
どの数値にしても「高い」「低い」と言われるとは思いますが
それらの候補の中からとりあえず仮の値を作ってしまった方が意見交換がスムーズに進むと思います

>>696
現状値の8でどんだけ失敗してんのかって話なんだよね
俺の中では32以下は無いなあ
>>630で言ってるパート化スレの支障ってのも次スレ立てるタイミングを早めて
立てられなかった時は「誰かお願いします」「じゃあ俺が」で解決しないかな

BBS_RAWIP_CHECKが有効になっている板は知らないです
導入しようぜ実験板なんだから
素で板を間違える輩とか現れそうだけどね

>>693
RAWIPはお互いにチェックがないと
意味ないとか思ってたけど実はそうでもない？

すみません。用事があるので抜けます。夜には戻ってこれるかと。

>>697
16にした場合順番待ちの時間の予想は>>458にあります
（ただし時間帯は考慮に入れなかった場合で、直前に同じグループの人が立てたという最悪のケース）。

>>699
名無しの記録は無条件
記録した内容の表示はcheckedの板みたいだよ

>>698
> BBS_RAWIP_CHECKが有効になっている板は知らないです
> 導入しようぜ実験板なんだから
実験は運営側が行うものではなかったでしょうか？
もちろん、機会があれば促していきたいですけれど。

>>702
名目上なんだし住人が実験しちゃアカンということは無いと思いますが
マジレスされるとは思わず軽い気持ちで実験という言葉を使ったのも事実です
すいません

TATESUGIの変更が板に与える影響は大きいけど
RAWIPの変更なら議論もっとお手軽だとは思う
他板から流れた人間がどんだけスレを立てたかの見える化は
TATESUGI値変更議論が行われている現在では無意味にはならないし
そもそも使わないならなんでこんな設定項目があるのか…と

とりあえずRAWIPは避難所としてどれくらい利用されているかは
把握しやすくなるかもぬ

RAWIPについては今時点では思い付きレベルなのですが
仕様を正しく確認・認識したうえで、導入した方が（または導入しても）良いと思えたら
導入検討（議論）スレを別に立てようかと

先日の地震スレのことがあったので過去ログ見てきた。
※閲覧できない過去ログはみみずんでどうぞ。

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1349101066/689
↑の時点でのスレたて優遇数。

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1349101066/632
↑の時点でのスレたて優遇の調整予定。

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1352490758/540
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1352490758/667
正規●はメアドでグループ分けされてるという噂。真相不明。

http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1348217482/735
http://qb7.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1348217482/739
現在噂されてる正規●のスレたて規制の仕組み？●板で↑が指摘されてた。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1353007767/752
実行者は上の人らしい。

>>696
全板でも最新でもないけどローカルに保有してる200以上のものを調べてみたら、
ネットゲームサロン板と日本代表+ワールドカップ+実況板にcheckedだね。

>>705
ここでいいよ。板設定の話だし。
まとめて申請して何れかが設定されるってことはよくあるからね。
ついでにtimecount/timecloseも考えてみる？
これは連投規制だからtimecountを少し調整すればいい感じかも。
トオルは3：1ぐらいの割合を目安にすればベストとか言ってたが。

連投規制は特に困ってないだろ？
まぁ勝手に15→30にSambaが変わった過去はあるが

rawipは大反対
２ちゃんる上の一部の板で、ウェブブラウザや一部の専用ブラウザで名無しで書き込むと
名前欄にその前に書き込んだ板の名無しが表示されるという新機能が登場した。
SETTING.TXTにBBS_RAWIP_CHECK=checkedが入っている板に書き込むと
前に書き込んだ板の名無しが表示される。

なんJから来ましたとか、VIPから来ましたを冗長させるだけ

昨日はなんと190スレ立ちました。いったい何が起きた？

>>707
rawipは荒れる要因の一つになるかもとは思うね。

連投規制は普通に使ってる分にはあまり気にしなくていいんだよ。
埋め立て荒らしや>>663のようなタイプに効果的なものだ。
現在拾いきれてないからトオル割合でtimecount=24、timecloseは今のままにするといいのかもって思ってる。

ソロソロ春休み突入の時期に入りつつあるからねー

春休み何だろうねぇ

あとはWBCの余波が少し残ってたかな？

RAWIP適用板が見つからねえ、、、

名無し名の混在という点では混乱を招くとは思いますが
荒れるというところにまで発展するでしょうか？
懸念はケーススタディ的に例を挙げて頂けるとヴィジョンも浮かび易いです

私としてはVIP名無しのレスに対して
「VIPPERのくせに」
等のレスの中身とは関係の無い不当な煽り叩きが想定されます

また、あまり一般受けをしない板との行き来を知られたくない人もいるかと思います
ただ>>707のような「冗長」というケースはいまいちピンときません
（冗長が仮に助長だとしても同じです）

自分の考えとしてはあくまでRAWIPの適用は
他板からの流れがどれほどのものか
hayabusa鯖が落ちた時にはどのように変化するのか
という辺りが知れれば良いので
その目的を果たせば再度設定変更をして良いと思います

補足：
TATESUGI値の変更に対しての終着点や参考となる資料・情報が不足しているのだと思い
一つの案としてRAWIPの適用を出しました

何かしらのソースや計算によりそれが補完できるのであれば
特にRAWIPの設定に拘っているわけではありません

メインPCと携帯の両方が不調で遅れてしまいました。
現在リカバリー実行中でサブPCからの書き込みです。

正直、BBS_RAWIP_CHECK=checkedの仕組みがいまだにつかめていません。
先ほどV2CとFirefoxでそれぞれ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362236704/61
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1345977075/138
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362236704/62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1345977075/139

と交互に書き込んでみましたが名前欄がそのままなんですよね。。。
http://kohada.2ch.net/mmosaloon/SETTING.TXT
では間違いなく設定されているはずなんですが。

>>713
なるほど
ちっとも効いてませんね

またage馬鹿が湧いてるよ…
ID:5ZUR9z780
ID:o02tvFOD0

まだ分かりませんが、またage荒らしが発生しているかも知れません

>>715
ID変えてるな
ID:Si/CL/Qw0
追加

また変えてる
ID:fzr4Fd/F0

風遁して貰え

やっぱりage荒らしか
一昨日の人みたいな理由か？

つか、一昨日の理由も自分勝手過ぎるとおもうけどな
それなら誰でも理由があれば荒らしていいのか？って事じゃん

VIP襲来のスレ上げるからタチ悪い…
またID変わってる。

確かにそうだよね
確認してるだけで、今回で５回目かな

あんなのage荒らしのうちに入らん

>>717
ageる理由はこれかな？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1362871737/

>>725
これなんかな？

なにこれ。複数人じゃなくつなぎ替えでやってるのかな？
ID:8SbCH2mA0
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130310/OFNiQ0gybUEw.html　11:29:38.28〜
ID:5ZUR9z780
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130310/NVpVUjl6Nzgw.html?thread=all　11:39:03.29〜
ID:o02tvFOD0
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130310/bzAydHZGT0Qw.html?thread=all　11:22:19.63〜
ID:Si/CL/Qw0　（>>725のスレの1）
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130310/U2kvQ0wvUXcw.html?thread=all　11:56:01.17〜
ID:5JMUnwMw0
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130310/NUpNVW53TXcw.html?thread=all　12:31:20.48〜
ID:jIOO9SDI0
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130310/aklPTzlTREkw.html?thread=all　12:39:35.47〜

ID:dThNSHScT　（数回のスレ立て含む）
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130310/ZFRoTlNIU2NU.html?thread=all　08:57:55.30〜
ID:G3bBUxrKT
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130310/RzNiQlV4cktU.html?thread=all　12:50:53.68〜
ID:fzr4Fd/FT
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130310/ZnpyNEZkL0ZU.html?thread=all　13:03:52.93〜
ID:KfgT78CuT
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130310/S2ZnVDc4Q3VU.html?thread=all　13:22:05.49〜
ID:BEy40/skT
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130310/QkV5NDAvc2tU.html?thread=all　13:46:10.79〜
ID:ShT4sRu2T
http://hissi.org/read.php/news4viptasu/20130310/U2hUNHNSdTJU.html　13:58:06.37〜

>>727
明らかに繋ぎ変えだろ
途中でお試し●買ってるっぽい

ほっとけばー？単なるVIPの乗りだろ

だれかが悪戯で件のスレを保守るだけで
彼は書き込みをやめられなくなるんじゃなかろうか。

ひたすらsageちゃダメなんですかね？

>>731
意味ない

鯖落ち→難民来襲が多すぎて定着していた人が確実に減ってると思う
今日は鯖落ちずに何とかなってくれると良いけど…

繋ぎ変えになるだろうけど、auスマホの規制も解除されてたろ。
auスマホはID変わらないで；；；って念じてもいつの間にか変わってるからな(´・ω・｀)ひー

鯖落ちた？

落ちたらしい

落ちてないよ

運用板には1回の表から断続的に繋がりにくいと情報がある

皆が騒ぐタイミングが被って、その時だけ繋がりにくいだけ
鯖はまだ動いてるからね

まだ大丈夫

http://i.imgur.com/Pwaeiiv.jpg

いや落ちそう

http://i.imgur.com/xI2D3vn.jpg

VIPのスレ一覧は壊れたな

あかん落ちた

http://i.imgur.com/Gov1mRP.jpg

原因は？野球？？

とりあえず(´∀｀∩)↑age↑

リブート要請は出されてた

>>744
だろうな

20時ごろに落ちたか
日曜日が一番リブートに対して心配だけど

また落ちたか

かわれるものならなんJと鯖変わりたいねぇ

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　　　　　　　　　　　　/ /　　　　 |　　　　 /　 　　 |　ﾉ'　　　　　. /　　 /　　 　　　　　 /
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　 　／⌒ヽ　 　 ( ￣)
　　（　＾ω＾）　／ ／
／⌒　 ＿ ／ ／./
　＼　　　　／/_/＼
　　　￣￣￣(＿二_）

面倒臭くから逆にVIP+もhayabusaに入って一緒に落ちればいいよ

何時ごろ復旧するかな･･･

一応リブート要請はしてるみたいですね（ここの人？）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329991421/585-


要請から実行までどれだけかかるかは毎回違うんで
あまりあてにならないですが……

　　　o　゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　　　　　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　　　　　　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　　　　　　　、ヾ　(⌒VIPからきますた━━━ !!／,
　　　　　　　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　／⌒ヽ　 　 ⌒）／）) .,　　／
　　　　　　（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;⊂二（ ＾ω＾ ）二⊃　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　　　　　　　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　 .ヽ　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
　　　　　　ゞ　(⌒⌒=─　　　　　（⌒）　|　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
　　　　　　（(⌒≡＝─.　　　　　　 ⌒∨　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

定期アゲアゲ

再起動かかったそうです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329991421/587

いまVIPスレあるね

完全復活した？

メモ。
vipdown:before(00:08-18:34)128
vipdown:after(19:10-21:36)123
rebooted(21:47-22:01)9

昨日は278スレ立ちました。
うちVIPが不安定・落ちてる間(19:10-21:36)は123スレでした。
「ip」「j」「ビップ」「びっぷ」「落ち」「から来」「避難」「植民」「お茶」「乱立」「焼豚」「wbc」「野球」の抽出で計64スレでした。

昨日は160スレ立ちました。平和平和。

乙です。

平和やな〜

昨日は146スレ立ちまひた。

お疲れ様です
野球で落ちるかと予想してましたが、落ちませんでしたね。

>>764
お、代わりにカウントしてくれてる。ありがとう。

俺も昨日も落ちるかと思ったけど問題なかったな。良かった。

そういえばBBS_THREAD_TATESUGIを上げる話はどうなったの？
●持ちの諸君も板内のスレ立て代行スレで馬車馬のように働いてくれるだろうし
試しに128まで上げてみて問題があったら段階的に下げてみるというのはどうよ

>>767
VIP対策としての意義はほぼ失った。
あとはスレの保持をどの程度望むかだね。
こればかりは観測データがないから設定してみないことには。

昨日は140スレ立ちました。

>>769
乙です。

>>769
お疲れ様です

BBS_THREAD_TATESUGIの値増加ではスレを短時間に乱立するような人しか防げない上、
普段のスレ立て数に影響する可能性もあるとなると中々手を出しにくいですね。

本当に上げたいなら掲示板の根幹に関わる部分なんだからもっと板内で告知しろよ
と言うか自治スレ内でも盛り上がってないし
ここにいる数人しか賛成してないんだから上げなくてもいいだろ
ほとんどの住人は「何それ？」か「余計なことすんな」じゃねーの

議論＆告知目的のスレをこことは別に立てるべきかもしれないですね。
スレタイと文章を考えておきます。

>>773,774
もともとVIP来襲対策でTATESUGIいじろうって話でて、
結果あんまり意味ないかもね−だから告知の必要性感じないかな。

平和平和って声もあるしｗ

>>773
懸念してる自体にはならないと思うから安心して良いと思う
このまま話しを進めても申請は通らない

>>776
まぁ、批判している割には具体的にどのくらいの値が良い、と理由付きで発言しない人もいますから。。。


私は16を推します。TATESUGI値を上げる理由は>>691の最後の行、および>>458の2段落目に書いた通りです。
板の流れをゆっくりにしたいというのは個人的な好みであり、反対意見もあるようなので理由からは除きます。
スレ立て失敗の確率が上がる＆順番待ち時間の増加については、

1. スレ立て失敗の確率（単純計算で）が、　16/1024 = 1/64　とそこまで大きくない

2. パートスレなどにおける次スレを立てる際に失敗した場合であっても、
順番待ち時間（最悪値）は　24×3600÷100×16 = 13824sec = 4時間程度
（1日100スレ立つとして、時間帯は無視）
で済む＆代行してもらう選択肢もある

からデメリットもそれほど無いと考えます。

>>777
つまりその程度はあげても意味がないとなる

128がいい

だから、どのくらいの値が良いのか理由付きで書こう

>>778
どう意味がないのかさっぱり分からん、説明してくれ

昨日は154スレ立ちました。多いのは春休みだからかな？
あと、何時ごろからかは知りませんがパー速が使えない（メンテナンス中？）ようです。

>>781
乙です。

>>781
お疲れ様です

>>781乙です。
パー速は恒例の定休日。
某所であそこのボラが12か13日に定休日が……なんて言ってたし、まあ予定通りw

スレたてメモ。
3/14
[00時台 25][01時台 8][02時台 7]
[03時台 1][04時台 1][05時台 1]
[06時台 2][07時台 3]
[08時台 1][09時台 2][10時台 1]
[11時台 5][12時台 9]
[13時台 2]
[14時台 6][15時台 6][16時台 6][17時台 2]
[18時台 9][19時台 5][20時台 8]
[21時台 10][22時台 20][23時台 15]

3/15
[00時台 8][01時台 15][02時台 6]

同一人物による短期のスレ乱立には効果があるよな。
ただ正規●持ちは>>706のリンク先の通り別のルールだから、事後で報告して焼いてもらうぐらいしかないけど。

スレたてメモ。
3/15
[03時台 2][04時台 2][05時台 2][06時台 0][07時台 1]
[08時台 5][09時台 4][10時台 5]
[11時台 4][12時台 7][13時台 5]
[14時台 8][15時台 7][16時台 6][17時台 7]
[18時台 6][19時台 8]

hayabusaが不調のようなので、念のため上げておきますね。

http://m2.upup.be/f/r/HdMxDXIkCg.jpg

落ちた？

ビップ落ちそう
http://i.imgur.com/sB4sCJ6.jpg

昨日は145スレ立ちました。

VIP落ち前(00:06-23:53)143スレです。

スレたてメモ。
[20時台 13][21時台 10][22時台 7][23時台 7]


さてまとめるか……。

>>790
こんな時でも平常運転乙です。

スレが乱立してますね
完全に落ちた？

隼リセットされたかな？

http://i.imgur.com/BLcU3Rs.jpg

リブート要請出てたからな

負荷下がったが
http://i.imgur.com/IXkK8UL.jpg
一覧はダメだね
http://i.imgur.com/KPYRVxC.jpg

hayabusaリブートされた模様


【より敏感に】 リブート要請 Ver2.0 Part6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329991421/

VIP落ち(23:58-01:51)129スレ立ちました。

スレたてメモ。
[00時台 84][01時台 51][02時台 8]

スレたてメモ。
[03時台 5][04時台 4]
[05時台 1][06時台 1][07時台 1]
[08時台 3][09時台 3][10時台 3][11時台 5]

まず>>797訂正。
VIP落ち(23:58-01:51)131スレでした。

昨日は266スレ立ちました。
VIP落ち中の129スレを引くと137スレです。

スレたてメモ。
[12時台 5][13時台 4][14時台 6]
[15時台 6][16時台 5][17時台 7]
[18時台 9][19時台 9]
[20時台 11][21時台 7]
[22時台 13][23時台 15]

21時台に減ったのは何かあった？
フィギュア？アリス？

ローカルルールで恋愛相談を禁止して恋愛相談板（？）に誘導するのはどうだろう

好きな子に告白した。振られた。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1363493156/4
> 4 名前：名も無き被検体774号+[] 投稿日：2013/03/17(日) 13:08:16.67 ID:1z1/htDY0
> ここは恋愛相談板じゃねえぞ
> いい加減ガキの色恋話は鬱陶しいわ

>>800
恋愛に限らず、専門板でやった方が良いと思われる内容のモノは結構あるよね
相談ごとに関しては、まず専門板での対処を第一に！
って感じの方が良いと思うけどな

個人的にはスレ立て代行スレがもう少し拡張されて
依頼するだけでなくスレ立ての相談処のような場所になっても良いと思ってます
そうすれば、VIP+じゃなくて別の場所へ誘導することも可能かな…っと
（スレ立て代行とは別に、スレ立て相談処があってもよいかもだけど…）

恋愛相談板なんて板はない
ルール違反もないだろ？

>>801
代行で他板に誘導はあまり好みじゃない
VIPでやれというのはもってのほかと個人的には思う
それは建ててからそのスレで言うべき内容

雑談板で話の内容を限定しようったって無茶だろ
出会いみたいに無認可でやれば条例に触れるってケースでもない限りは

最近は自治を利用して気に入らないものを排斥しようって人間が増えたなぁ
寂しいもんだ

>>803
自治スレなんてそんなもの
またそういうのがあることは代謝もあるということでよいこと

出会いスレがなぜだめかといえば、運営がそういう判断を下してるから。
出会い専用の隔離板としてオフ板がある。

>>803
同意
雑談系で雑談の内容制限しようなんて本末転倒だよね

少し前に良スレ研究所ってスレあったけど
そこでは結局ネタスレとかが好きなら
自分でスレを立てていくのが一番だねってことになったみたいだけど
それをやることで板の雰囲気を変えることが出来ればいいが
結局多数のスレに飲み込まれてしまう
なのでtatesugi値をきつくしたいね
実際、恋愛相談ばかりでこの板飽きてきた

スレたてメモ。
[00時台 13][01時台 13][02時台 5]
[03時台 3][04時台 0][05時台 2][06時台 0]
[07時台 2][08時台 3][09時台 1][10時台 3]
[11時台 6][12時台 2][13時台 5]
[14時台 9][15時台 10]
[16時台 5][17時台 7]

>>800
恋愛相談のスレが多いのは別に構わないのでは。
禁止するならそれなりの理由が要るよ。

>>802
代行で立てられたスレに行って板違いを指摘するのは
依頼者も代行者も落ち込むだけなので止めたほうが無難だと思う。

代行スレで他の板へ誘導するかしないかは各自の判断で良いんじゃないかな。
板違い・スレ違いの誘導にならないように注意する必要はあると思うけれど。

>>809
その程度の煽りを受け流せないなら半年ROMる
これが2chらしい対応だろ

ルール違反は論外だけどな

tatesugi上げたら代行でネタスレなんかはVIPでやれって蹴られて
おまえら大好きな恋愛相談と構ってメンヘラスレだけになるのか
tatesugi値上げるの反対だな

自治スレの皆様はどういうスレを好んでらっしゃるのでしょうか？

人生相談系はそんなに見ない

>>812
おれは語り系が好きかな
良質なものはなかなかないけど

ネタスレや何かを作るスレなど
スレでなにか創造していくのが好みだね
何かをテーマにした議論なども

昨日は143スレ立ちました。

スレたてメモ。
03/17
[18時台 8][19時台 9]
[20時台 9][21時台 8]
[22時台 11][23時台 9]
03/18
[00時台 15]

あと晒し・出会いスレで埋めてる奴ID:+lckpjs4P！いい加減にしろ。
お前のやり方はただスレに勢いを与えるだけで全く意味がない。
それに削除依頼の邪魔。見辛い。止めろ。

お、喧嘩か？

でも埋めてる人のおかげで出会い厨抑制されてると思うよ

また野球でhayabusa落ちないか心配

>>816
埋めたてならコラコラでも持って行けば？
鯖への影響ありならそれでもよかろ

>>816
それをここでいってどうするのよ・・・

hayabusaの負荷が上がってるな

さっき
http://i.imgur.com/d6w48Ba.jpg
今
http://i.imgur.com/ksaOojO.jpg

落ちた？
不安定？

また危険水域に…

http://i.imgur.com/Yr4W5Oc.jpg

スレたてメモ。
[01時台 10][02時台 7]
[03時台 1][04時台 3][05時台 1][06時台 1]
[07時台 3][08時台 1][09時台 3]
[10時台 4][11時台 2]
[12時台 6][13時台 10][14時台 4]
[15時台 7]

>>820
あ！こらこらかぁ。ふむ。
次やったら持っていくわ。

自治初心者です。突然ですが質問よろしいでしょうか？
今スレで問題としていることとはまた別の話になると思われるのですが、
現在あるスレの中に3人がメールアドレスを晒しているというスレがあるのはご存知でしょうか。
自分は自治に関わったことがほとんど無く
ローカルルールの連投もしくは船ゲーム？をしてスレを見る気を失わせる＋スレ進行を止める
という手段しか存じ上げておらず手段的にどういう手を使えば良いものか悩むのです。

また、3人も違反者がいるという事は、数の差もありスルーされる可能性も高い。
今そのスレにはローカルルールのコピペすらされていない状態ですが、対処としてどういう措置をとるべきか
何か対策はあるのでしょうか？

>>827
身長に関するスレでしょうか？

>>828
そうです。
それに先ほど見つけたのですが、女神行為？に当てはまるスレも発見いたしました。

基本的にはそのスレで注意&該当レスを削除整理に出す、で良いかと。

>>829
ここは違反報告スレじゃないからねぇ
まぁテンプレが貼ってなかったんだったらテンプレを貼って
注意すればいいんじゃないのかな？

行動を起こさないことが黙認となるのがとても不快なため、このスレでお聞きしようと思ったのです。
突然ですみませんでした
>>830
ありがとうございます。
片方のスレは落ちる可能性もあるので様子見しますが・・・
削除整理？というのも初めて聞いたのでちょっとググってみますね。ご丁寧にありがとうございました

>>832
ちょっと前までは忍者部隊がいたから、対処もできたんですが、解散してしまったので

>>831
場違いな発言になってしまい申し訳ないです。
すみませんでした。
>>833
なるほど。色々あったのですね
お答えしてくれた方々ありがとうございました

昨日は155スレ立ちました。

スレたてメモ。
03/18
[16時台 4][17時台 3]
[18時台 10][19時台 9]
[20時台 10][21時台 13]
[22時台 14][23時台 14]

最近スレ立て増えてない？

>>835
乙です。

スレたてメモ。
[00時台 8][01時台 13][02時台 8]
[03時台 1][04時台 1][05時台 0]
[06時台 2][07時台 0][08時台 0]
[09時台 4][10時台 1]
[11時台 6][12時台 5]

>>836
春休みだからでしょ。
特に卒業式が終わって進路も決まり、あとは新生活に移るだけって人たち。
余暇を楽しんでる。

昨日は131スレ立ちました。

スレたてメモ。
3/19
[13時台 3][14時台 7][15時台 4]
[16時台 4][17時台 12]
[18時台 11][19時台 5]
[20時台 10][21時台 6]
[22時台 13][23時台 7]
3/20
[00時台 9]

>>839
乙です。
昨日今日と人が多かったね。

埋め立て君、よくよく見ると末尾Pだなぁ。こらこら対策か。
となると……削除か正義。
複数スレにまたがるから……とりあえず報告の仕方読んでみるか。

おっと。スレたてメモ。
[01時台 10][02時台 5]
[03時台 6][04時台 1]

>>841
先に削除依頼
その後まとめツールでまとめればいいだろ

tatesugi値は100以上にしよう

スレたてメモ。
[05時台 2][06時台 1][07時台 1]
[08時台 5][09時台 2]
[10時台 7][11時台 4]
[12時台 9][13時台 8]
[14時台 5][15時台 5][16時台 6]
[17時台 9]

>>843
数が多いけど、まあやってみるか。
今日はリアルな自治活動で疲れて寝てたから後でだがw

>>844
自治スレで「しよう」と言ってtatesugi値が100以上になるわけでもなし
現状8（BBS_THREAD_TATESUGI=8）をどのような数値にするのか
その理由、根拠を述べる
そして運営に申請して、運営に納得させて運営に設定を変えてもらうという過程が必要だったりする

結局さ、VIP+のアイデンティティって何なのかな？
過去に板名変更依頼していた時に、運営からお達しされてるしね
TATESUGI値に関する議論が進まないのであれば
そういう観点を自治厨として見直していくのはどうだろうか？


> 465 名前：トーマス ★[sage] 投稿日：2010/09/10(金) 23:30:04 ID:???0
> >>412：ニュース速報VIP+(仮)板
> とりあえず(仮)は外しました
> お話し合いはまとまっているとは思うのですが、変更したい理由がただ「VIPが嫌だ」だけでは、
> 板名を変更する根拠としてはちょっと弱いかなぁとおもいます
> 雑談系の板なのであまりｶﾞﾁｶﾞﾁに考える必要はありませんが、
> VIP+はどんな雑談(何について雑談)をする板なのか、というのをある程度考えていただくか、
> 或いは今あるｽﾚはこういう内容のｽﾚが多く、その話題は他板で受け入れ先が無いから
> それに沿った板名に変更したい、というような方向でないと変更は難しいかもしれません

> 「+」については、ﾌﾟﾗｽではなくて「たす」なんですよね・・この板は
> 今後もし板名からVIPが外れた上で、板ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨとしてどうしても+を残したいのなら、
> ﾌﾟﾗｽ系の板とは違う表記をするとか、何か別の残し方をした方がいいのかも・・

VIP襲来保守

隼重いのね
落ちてなはさそうだしVIPはスレ一覧も見れるけど
リブート要請はされてるっぽい

昨日は326スレ立ちました。
VIP来襲前(22:04:20.26)までは139スレでした。

スレたてメモ。
[18時台 12][19時台 7]
[20時台 14][21時台 10]
[22時台 87][23時台 101]

>>850
乙です。
今日はどーもならんね…

元は嫌儲用のだけれど、スクリプトアサシンを使うとスレを開かなくても1のIDが分かるみたいだ。
複数回スレ立てをしている人がどのくらい居るかを調べる目的で使えそう。

tatesugi値を大幅に上げるというのなら、それなりの理由（この板自体の方向性も含めて）を示す必要があると思います。
個人的な好みだけでは理由として不十分でしょう。


>>852の続き
先ほどのツールを使い、専用ブラウザで
昨日の22:04から今日の00:00までのスレタイ（ID付き）をエディタにコピー、IDを抽出・並べ替えをしてみたのですが、
今回は同じIDによる3回以上のスレ立ては殆どありませんでした。
以前、他の板の不調時に立ったような、焼け野原〜的な明確な荒らし目的のスレが減っているのは良いことです。
精神的な歯止めになったのかどうかは不明ですが、避難所や無意味に重複・乱立されたスレッドについては
今後も削除依頼へ出していくべきだと思います。

tatesugi値についてはもう少し様子を見る必要がありそうですね。
アクアリウム板の件や、VIP+での削除依頼の頻度が増えたことなどで
乱立防止目的でのtatesugi値見直しの議論が始まった時とは状況が変わっていますし。

hayabusaが再起不能になったら
この板に居る住人は半分以上いなくなるだろう
そして残るのは出会い目的の連中とエセ小説家だけ

>>854
ここがVIPになるだけ

tatesugiが変わらないことに不満がある連中は別板に移住しよう
古参いらねってのが新規住人の総意みたいだし
この板独特の空気を作っている連中が全て移住すれば
最終的にVIPより酷い板になるだろ

古参はもうこの板を棄てようぜ

「つまんね」だから棄てるんですか
新規住人の総意っていうのは1スレ1スレに聞いてまわった結果なんですか？
自治スレにいる人間がそういう事を言うとは悲しいですね。動かなければ変わらないのは確かです
状況変化によって、変われると信じている
それが良い変化か悪い変化かは古参もしくは新参による動きにかかってる。
新参なんてどうせ大半が見向きもしないんだ。VIP+の過去もロクに知らない、どうしても古参の手は必要だよ
まあ強要はしないんだけどね

人が乗りすぎて沈没しかかっている船に乗っているのに
コップ１つでどうなるものか
たまに訪れる嵐は天災だし対抗できないのはしょうがない
増えすぎた人員を追い出すわけにもいかんし今さら何もできんよ
本来なら老兵は黙って去るというのが当然なんだろうが

>>858
人口の増加についてはどの場所でも言えるだろう。
世界規模でもそうなんじゃないか？…残念ながら社会には詳しくないので黙っておこう
tatesugi変わらないことに不満があるのならば、変えられるだけの理由を揃えるべきだったな
そんな手間もかけたくないから逃げるんだろう。
変えたければそれだけ苦労をしなくちゃいけない。他へ行って、ちょっとVIP+が変わって居心地が良くなったらまた帰ってくる
そんなご都合主義誰が認めると思う？まあ好きにすりゃいいよ

>>859
tatesugiの変更理由？
ただ単にスレが落ちにくい状況が好きだったからだよ
そんなもん客観的に見たら理由にならないから書いても意味ないだろう

>>860
だから他の理由探せって言ってるんだよ
スレ立てたようだが

俺は数か月しかVIP+にいない新参だし自治ログも全部は見てないが
ばーとさんの意見を見て、まずは板自体の方向性というのを明確にすべきだったかもしれないなと思った。
それこそスレ立てるなり、1つ1つのスレに聞いてまわるなりしてな
1つ1つのスレに聞く理由は、スレ立てるだけじゃ自治に興味ある人間しか見ないから。より多くの意見が必要なんだ、固定メンバーじゃいけない

理由をでっちあげろってことか
そこまでして板に執着するやつはいないだろ

例え方向性が、色んなスレ混合の落ちるのが遅いVIPのようなもの
とか変な風な決定でもいいんだ。あいまいでも良い
方向性があることにより、今決められているルールの在り方も重要視される。
>>862
でっちあげとは言わない。議論すりゃいいじゃねえかって話
執着ねえ・・・したくないなら他板さっさと1人で行けばいいんだよ？
ただ、VIP+の古参集めて仲間同士仲良く板移動しましょうそうしましょうなんてふざけた考えが通ると思えないな

まだ新参古参言ってるのか
板の設定決めるのに出来た頃は１週間もったとか１年前は２〜３時間だったとか
特定の時期抜き出しても意味が無い
現状どうなっていてこれからどうしたいか語れよ

飽きたり嫌になったら見るのやめたらいい
死ぬまでVIP+見続ける訳でもなし

でっち上げた理由がVIP乱立対策だったんじゃないの？
まあ完全にでっち上げではないにせよ
VIP乱立対策を大義名分としていた人の中には
思惑として昔みたいな状況に戻したいと思った人もいたんでないかい？

> ただ単にスレが落ちにくい状況が好きだったからだよ
なぜスレが落ちにくい状況が好きだったのか
その理由はその状態を共有していない他の人にも受け入れられるものなのか
言語化して理路整然と説明できるものなのか
tatesugi値を上げるだけでただちに実現できるものなのか

とか、色んな可能性の分岐があるわな
現状を憂いて他の板に行こうとする宣言がVIP+の議論で有効打になるとは考えにくいけど
新天地では楽しく過ごせるといいね

すみませんでした
>>864の通りだと自分も思います。
これからどうしたいか、スレを立ててでも考える必要がある。
そのスレが盛り上がらなかった場合は無関心な人間が多かったか、現状に不満がない人間が多数だったということだし
最近は女神行為も晒しも多くなってきた(春休み効果？)ために、何か話す良い機会でもあると考えますが

>>865
でっちあげという前にログくらい読みましょう。他の板の度重なる不調でtatesugi値を変える話が出てきたのです。
tatesugi値の変更そのものが目的だったとは読み取れません。
前スレ：http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1343525935/　の844辺りからです。

>>866
今の状況に不満を感じている人がどのくらい居るのかは
別にスレを立ててみないと何とも言えないですね。。。普段自治スレを見ない人もいるでしょうし。
立てるのであれば、普段自治スレを見ない人にも分かるように説明を加えたほうが良いです。
TATESUGI値やLR、GLなどの用語は予め知っていないと分からないものですから。

>>867
そうですね。「今のVIP+に不満抱えてる奴ちょっとこい」でも良いですしね
自治と書かれると敷居が高いと感じるかもしれませんが、雑談の雰囲気を混ぜることによって
自治スレを見てないけど自治に関心がある人間が来やすい。・・まあどうでもいいと思ってる人は来ないわけなんだけれど

tatesugi、GLなどは自分もしっかりとは知らないため
そのあたりの説明も加えたほうがいいですね。
スレをたてるのならば、立てた人は進行役として・・・
って自分にスレ立て役はちょっと荷が重いんですけどね。もし立てるときのために、備えはしておきましょう

>>856
お前はお前が立てたスレに帰れ
hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1363826186/

VIP落ち中(22:04:37.27-01:14:20.85)のスレ立ては303スレでした。

スレたてメモ。
[00時台 97]
[01時台 31][02時台 10]
[03時台 3][04時台 2][05時台 2][06時台 0]
[07時台 2][08時台 4][09時台 5]
[10時台 8][11時台 5][12時台 5]
[13時台 7][14時台 9][15時台 6][16時台 5]
[17時台 9][18時台 4]

>>865
でっち上げじゃないんだぜ？
VIP931が使えない今、切り札はtatesugi値変更しかないって割と本気で思ってたし、
議論の上で現状を把握するため毎日のようにスレ立てカウントも始めたわけで。
そうでなきゃ代行使ってまでカウント報告しないよ。

個人的には最近timecount値を24に上げたいなぁと。
理由は>>706>>708。
連投埋め対策、kskを促すスレ対策にも。
これを上げても正しく連投してる人には基本的に無害だ。

昨日は272スレ立ちました。
vip復帰後(01:21:07.31〜)は156スレでした。

あっと。スレたてメモ。
[19時台 13][20時台 10][21時台 9]
[22時台 11][23時台 15]

毎日乙ですなぁ

念のため保守。

>>870
> 個人的には最近timecount値を24に上げたいなぁと。
> 理由は>>706>>708。
> 連投埋め対策、kskを促すスレ対策にも。

なるほど。。。スレッドの乱立にばかり気を取られていました。連投荒らしもあったんですよね。
>>660、>>727に連投荒らしさんの必死チェッカーもどきの結果を貼りつけていたので、
値を考えるのに必要であれば参考にしていただいても結構です。

昨日は165スレ立ちました。

スレたてメモ。
[00時台 13][01時台 14][02時台 8]
[03時台 1][04時台 2][05時台 1]
[06時台 3][07時台 0][08時台 2]
[09時台 11][10時台 3][11時台 5]
[12時台 8][13時台 5][14時台 2]
[15時台 6][16時台 9][17時台 4]
[18時台 5][19時台 7][20時台 15]
[21時台 14][22時台 12][23時台 15]

>>874
ありがと。
いくつか見たけど、必死だなぁw
sambaを守ってレスしてるね。たまに1分ぐらいの間をおいてカウントが増えないようにしてるようだ。

話は変わるが、固定ハンドルに対する叩きも
通常通り削除依頼に出して良いのだろうか？

相手が居なくなっても叩いている人を見かけたので気になった

>>876
最悪板以外禁止なんだから依頼でいいと思う。

スレたてメモ。
[00時台 19][01時台 7][02時台 6]
[03時台 3]

叩いてたヤツの擁護をしたのがコテだったから矛先がコテに向いただけじゃね
コテが出てこなかったら1をずっと叩いてただろうし
叩く相手がコテに変わっただけ

コテ叩きを削除依頼するのはかまわんとは思うが
コテは、叩かれるのが常であり
それを、自覚して使うことも必要

スレたてメモ。
[04時台 3][05時台 4]
[06時台 2][07時台 2][08時台 6]
[09時台 9][10時台 6][11時台 3]
[12時台 7][13時台 6][14時台 7]
[15時台 3][16時台 6][17時台 9]
[18時台 5][19時台 9][20時台 13]

さっき気付いたけど、現在はどうやら2日持たないね。
連日130から150スレ立ってる状況だと44〜47時間が寿命か？

engawaが昨日同様、一時的に落ちたようです。が、それによる影響は少ないはず。
スレ立てが増えた一番の原因は、やはり春休みの時期だからなのでしょうね。
二日持たないとなると常駐スレには毎日訪れないと、ですか。。。

>>876、>>877
あれには驚きましたけれど、一般論としての質問と応答でなく
件の書き込みを本当に削除すべきだとお考えで？最悪板ですら相手にされないような、
叩き未満のただの妄想を削除依頼していったらキリがないと個人的には思いましたが。。。


>>876、>>878を見ると（この心配が取り越し苦労であってほしいですが）、
書き込んだ人の気持ちを考慮して（あるいは勝手に想像して）削除依頼等をするかどうかを
決定するといった風潮が少なからず存在しているように思えます。
しかし削除依頼はあくまでスレ・レスに対して行うもので、人に対して行うものではない。
その書き込みをした人に悪意があったかどうかは重要でないはずです。

ある人が、良くないと考える書き込み、気に入らない書き込みを見つけたときに、
そのレスをした人の書き込み履歴を調べたり、書き込みの継続を妨害したくなったりする気持ちは、まぁ理解できます。
しかし削除依頼等においてそうした感情を持ち込むのは公正ではないと思うのです。

>>881
依頼側にそこまで求めなくてもよい
削除人が考えること

昨日は172スレ立ちました。

スレたてメモ。
[21時台 18][22時台 8][23時台 11]

170超えたかぁ。
ちょうど中高の春休みが始まったし、その影響とみていいんだろうな。

>>877はどのスレでのことか知らんから一般論で答えたんだよ。
依頼は行為に対してのみだね。
あえてスルーするときもあるけど、それはスレの状況を見ての判断だし。
なんでも依頼してたら晩期の忍者部隊と同じだ。

確認だけど天鳳はじめとした麻雀もダメなん？
こないだ削除依頼も出されてたみたいだけど

スレたてメモ。
[00時台 11][01時台 19][02時台 10]
[03時台 4][04時台 1][05時台 1]
[06時台 2][07時台 2][08時台 3]
[09時台 4][10時台 5][11時台 12]
[12時台 8][13時台 5][14時台 11]
[15時台 9]

>>884
やり方次第。
もともと塩ナメクジが始めたことだしLRを踏まえてやってた。
その依頼出されたものがどういうやり取りか知らんので、これ以上は言えん。

やり方次第もなにもこれなんて問答無用でLR貼ってるし

雀龍門で友人対戦
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1364103752/

需要無ければそのまま落ちると思うけど
なんでもLR貼ってればいいってもんじゃないだろ

>>887
同意。
どうもその末尾Pは過剰なことをしてるようだ。
埋め立てもしてるしな。埋めには依頼を出すことにしたが。
自治厨なのは間違いない。

本来自治厨って板の設定なんかを申請したがる人のことじゃないの？

馴れ合うな、パー速でやれ、VIPいけ
・・・だの勝手な論理持ちだして喚く人のことを侮蔑の意味を込めてそう呼んでるけど、私の場合。

なぜかVIP襲来してるな

VIP落ちた？

落ちた
hayabusa鯖はもう寿命過ぎてんだろうな

落ちたみたいだね

http://l2.upup.be/f/r/ZXBYA9Nfki.jpg

もうここはVIPの植民地だから僕たちはここから出て行こう

今日なんかあったか？
落ちる要素が思いつかん

>>897
いや本当に鯖が限界なんだと思う

>>898
そうなのか
だったらもう隼に見切りつけて新しい鯖に移せばいいのに(´・ω・`)
ってそんなに簡単にいくもんでもないのかね‥

こう頻繁に来られても困りますね

何かしらんが今回、俺がリブート要請したわ
ココに影響あるし、仕方がないか

sP674MES0これ901だったのか
ありがと

>>902
フリーメールだとダメっぽいらしいからプロバイダーのメールからやったわ
現時点でリブートしたよって完了メールはきてないよ

>>903
受付メールは来るけど完了メールは来ないぞ
リブート要請スレで〆鯖氏が報告してくれるはず
されない事もあるけど

昨日は309スレ立ちました。
VIP落ち中(22:21:32.68-23:34:10.70)は133スレです。

スレたてメモ。
[16時台 9][17時台 9]
[18時台 12][19時台 9][20時台 12]
[21時台 6][22時台 74][23時台 71]

>>903乙です！
削除依頼してくれた方も乙です！！

>>904
〆鯖に文句言ったやつがいるらしい？
よくわかんないけど

いまは地震スレ乱立中

依頼してくれたね。ありがとう。

地震スレ乱立（01:53:15.73-02:07:46.87）、計34スレ。
複数回立ててるやつもいるな。

スレたてメモ。
[00時台 9][01時台 41]

リブートスレが復帰ガーな奴等で荒れ杉ワロタ
なんだかなー(´・ω・`)

スレたてメモ。
[02時台 11]
[03時台 3][04時台 1][05時台 2]
[06時台 0][07時台 3][08時台 2]
[09時台 5][10時台 5][11時台 5]
[12時台 3][13時台 4][14時台 4]
[15時台 10][16時台 4][17時台 6]
[18時台 5]

>>908
それがあいつらの取り柄。存在理由。
まあ春休みだからというのもある。

>>908
いつも乙
春は色んなのがいるよな

スレ削除依頼もまとめ直した方がいいのかとも思うが
纏める時間がなぁ

またVIPで1002目指すスレが立ってるみたい

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1364044835/58-n
↑によると昨日の鯖落ちも1002目指すスレの乱立が原因っぽくて、
さっき1個のスレが失敗で終わったけどまたすぐ立ったから
今日も乱立を警戒した方がいいかもね

このスレの7を名乗った自治スレの偽物が立ってたよ。

>>912
立ってすぐに削除依頼出てるよ

>>913
それは乙であります！

削除依頼してなんになるんだろ？
そのスレ使うぐらいの気概もほしいな

単なる重複ならいいけど
>>1がテンプレも載ってないふざけた本文だからなぁ


VIPの1002目指すスレ、ペースは下がってきた気もするけど
飽きもせず続いてます

>>916
そこに潔癖がある
そもそも削除依頼した意味もわからん

削除対象でもないしな
単なる釣りスレとして成立してるスレだ

荒らしが立てたスレだからという理由での排除は基本的に荒らしを助長させる行為である

>>917
ん？重複スレって削除の対象にならなかったっけ？

あの程度のスレも許容できないのは、VIPに荒らされてる弊害だろうね
スレ乱立が続くから多少は神経質になってしまうんでしょう

昨日は180スレ立ちました。
乱立した｢地震｣スレは34です。

スレたてメモ。
[19時台 10][20時台 11]
[21時台 14][22時台 8][23時台 14]

>>917
出した理由は>>916の言うとおりだよ。
自治スレまで詐称するのはあまりいいものではない。
あと他板に（おそらく板特有のネタだろうけど）派閥抗争で自治スレが乱立状態のところがあるんだけど、
そういうところの申請が撥ねられたことがある。

自治関係はある程度統制がとれた方が都合がいいんだ。

>>918
GL6だね。

>>882
すべてを削除人に任せるという姿勢で精度に欠く依頼が繰り返されていては
案件を見てもらえなくなってしまうのでは？ある程度は考えたうえで依頼すべきと考えます。

以下は他板の不調の際に乱立として削除依頼が出されていたものの一部ですが。。。
ｗｗｗｗｗを入れたタイトルでスレを立てただけで乱立なのだろうか？
荒らすために立てたという勝手な想像が入ってはいないだろうか？
少なくとも私はこれらを見てそう思ったのです。

LINEでまた馬鹿がなんか言ってるwwwwwwwwwwwwwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1364133887/
俺修羅のオープニングwwwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1364133610/

>>918
削除の対象ですね。
削除ガイドラインの「６． 連続投稿・重複」の「重複スレッド」の項目。
依頼するときには重複したスレで本スレへの誘導を予め行った上で、
誘導した事実とそのレス番号を削除理由・詳細・その他：の部分で説明したほうが良いと思います。

削除依頼は暴走しはじめて
埋め立て止めたら出会いスレは残ってるって
もう自治スレは何したいのかわからんな

VIP+はVIPの避難所とか恋愛何でも板とか出会い系板のように使われてきているけど
そもそもの起点に関して自分はしっかり把握していないので
長くいる人に聞きたい事がある

運営が考えるVIP+は
運営側からみると実験板の位置づけにあると自分は思っているけど
利用者側から考えた場合ってどういう雑談板として捉えられてるの？
単にFOXが暴走して作られた板ってだけ？

VIP+はLRあっても雑談板だから削除ガイドラインの※レベルじゃないと対処されないよね
一応、ここで活動する最後として、あのスレでいつもの貼り付けたけど
ココで何を話し合って取り決めても、自己満足レベルでしかなく、根本的なモノは何も変わらないと思うよ
俺みたいに実力行使でスレ潰すような感じでやらないと理解しないわ
でも、この方法は荒らしの内容が変わっただけなのでココにとって意味がない方法だけどね

たぶん>>920辺りが船ゲーのいいかげんにしろを削除依頼出したと思うが
あれは正しい自治だと俺は思うよ
現時点で消されてないけどさ
俺は消えるから面倒事が一つ消えるだろうけど、そういう方向で頑張ってね

>>925
今までお疲れ様でしたよ
お前さんの書き込みを含めてびっぷらだと思ってたからちょっと寂しいな

正しくない方法だったかもしれないけど
行動してそれなりの効果はあったと思う
俺は評価してたよ

>>922
ID変更の自演ババア発見！

あまり調子に乗らない方がいいじゃないの？

>>927
お前ここや他のスレで人の事言う前に
花ゲリラスレで煽ってID晒し促してんじゃねーよ

昨日は150スレ立ちました。

スレたてメモ。
03/26
[00時台 14][01時台 14][02時台 2]
[03時台 2][04時台 3][05時台 0]
[06時台 1][07時台 1][08時台 6]
[09時台 3][10時台 2][11時台 7]
[12時台 5][13時台 6][14時台 4]
[15時台 7][16時台 4][17時台 5]
[18時台 11][19時台 10][20時台 8]
[21時台 7][22時台 14][23時台 11]

>>925
まずはお疲れ。
あのやり方はお薬と同じだから依頼せざるを得ない。
現状はいろいろ難しいよな。
でも一住人ができることはGLやLRに反しないやり方で地道に模索しするしかない。

昨日は155スレ立ちました。

スレたてメモ。
[00時台 12][01時台 15][02時台 6]
[03時台 2][04時台 2][05時台 1]
[06時台 4][07時台 3][08時台 1]
[09時台 7][10時台 5][11時台 3]
[12時台 2][13時台 5][14時台 4]
[15時台 8][16時台 11][17時台 9]
[18時台 8][19時台 10][20時台 5]
[21時台 8][22時台 12][23時台 12]

ｖｉｐたすはFOXが暴走してできた板
ｖｉｐはニュー速からの糞の集まり
今の現状どっちもカスの集まり

スレチ

出会いスレ埋める人がいなくなったから出会い厨がエスカレートしてまた大規模規制になるんだろうな…

誰かに任せっきりにしてる限り、何も変化しないよ
これはダメだなと思った人達が少しずつ動いていかないとね
やり方分からないっていうのであれば、ココで質問してみるのも手だと思う
このスレはその為のスレでもあるしね

どうやって埋めたらいい？
暇な時やるよ！

スレ立て依頼でも他糧いけばいいのになんでもここで立てようとするからな
調べればよく似たスレいっぱいあるのにな
この連鎖は止められないと思うんだけども

>>936
VIPに近い板はこんなもんだ
むしろその方がVIP+らしいとも思うがな

スレたてメモ。
[00時台 11][01時台 7][02時台 12]
[03時台 2][04時台 0][05時台 1]
[06時台 3][07時台 2][08時台 5]
[09時台 5][10時台 3][11時台 7]
[12時台 3][13時台 8][14時台 9]
[15時台 7][16時台 5][17時台 15]
[18時台 6][19時台 8]

>>935
埋め立てはダメ〜！
見つけたら削除依頼に出してくれ。
電番なら■ 電話番号 削除専用 ■ ってスレが重要削除要請にあるからそこへ持っていってくれ。

>>936
最近よく見る恋愛相談にうんざりなんだろうけど、いやならスルー。
ここは雑談カテなんだからGL・LRに反しない限り問題ないスレだ。
それに恋愛に限らず専門板は変に意固地でうるさい奴もいるからここがいいんだろう。

埋めたて役立ってたんだけどなー

>>938
連投じゃなくて雑談で埋めればいいんじゃないの？

意思のある（会話の成り立っている）レスなら埋め立てにはならない
ただしレス安価つけけても意味のないレスと周りに判断されるようなら埋め立て

こんなケースもあるんだねぇ。

今日も元気に残件なす！ 29
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1364225456/24
> 24 名前：マグマ大佐 ★[] 投稿日：2013/03/28(木) 03:06:38.28 ID:???0
> # 2013/03/28 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1363368635/53-58
> _2CH_\.m-zone.jp
> _2CH_\.west.osaka.dcn.ne.jp
> _2CH_\.au-net.ne.jp
> _2CH_\.jp.fiberbit.net
> _2CH_\.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
>
> VIPから来ました系は、どうにかやめてもらいたいですね。。。
> ってことで全サーバ規制ですー。今日はここまで。

これは http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1314091086/6-8 のものだけど、
依頼から時間が経ってても、悪質だと思ってくれれば掘られ規制まで行けるってことだ。
だから処理されないからと悲観せずどんどん依頼した方がいいね。

ID末尾が大文字のIってどうやったら出せるのん。。。最近よく見かけるのですが、その度に気になります。

>>941
雑談での埋め立ても微妙だぬ。
削除依頼に出すことと、雑談スレとして再利用すること、
この2つは方向性が全く違う対処の仕方でございましょう。本当に不要だと考えているのかどうかはっきりしません。

今凄過ぎてなんとも言えない
辟易してんだけど他板行け言ったら叩きたいだけとか本気で言ってるから手に負えない

hayabusa落ちた？

VIP来てるね

>>944
明らかにLR違反ですというスレでも
雑談してたらびっぷらでは不要と思えないから削除されないってことなの？

こないだリブート要請スレに発生したアホ一匹のせいで
皆リブート要請したがらなくなっちゃったね
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1329991421/

でもVIP一覧見れるようになってるような気がするからリブート要請しなくても自然回復するんじゃね？

誰かが隼のリブート要請したみたいだ

そういや明日開幕戦だな

VIP来襲時に削除依頼出してたけど、>>922で非難されてるから俺は控えるようにする
全部のスレに対して、俺は厳密にチェックする所まではしたくないしね

とりあえず>>922の件に関する、自分の判断は以下の通り
上のアドレスのヤツは、VIPにあるスレが鯖落ちで利用できない為と明言している為
下のアドレスのヤツは、スレ立てたが、その後、放置したので、内容が無意味だったと判断した為

>>953
事情を把握しました。
詳しく理由を説明する必要がある案件は
別に説明を加えるか。。。とにかく無理に1つの理由で押し通さない方が良いかもしれないですね。

>>948
いや、削除する側から見てそうした意見もあるかもしれないですが、
自治する側としても方針が定まっていない印象を受けませんか？
スレッド丸ごとの削除依頼をするくらい不要と考えているはずのスレを利用するのは。

また落ちてんのかよ……。

昨日は289スレ立ちました。
VIP落ち前(-22:48:33.48)150スレ。VIP落ち後(22:48:55.62-)139スレ。

スレたてメモ。
[20時台 9]
[21時台 10][22時台 40][23時台 111]

Safariからのカキコで大文字Iだったよーな？
末尾Pはみんなから尊敬の眼差しらしーよ？
それよりもTてなんね初めて見たぞ？ ID:TSqCyVgNT

えー末尾Pは2chに金払うお馬鹿さんでしょｗとマジレスしてみる

でたT！お試し●みたいだね!?
久しぶりにきたら里もなくなったんだよな？
ちょっぴり浦島太郎気分

でもV+は相変わらずで安心した♪
頑張れ自治厨！！！！

あ！NTてνタイプかカッケーな
DTて童貞か〜
ちなみに6Pは腹筋ｼｯｸｽﾊﾟｯｸの略な

スレ汚しスマソでは

VIP落ち中(22:48:55.62-00:43:17.87)は192スレ立ちました。

依頼はまだのようだな。
依頼はあまり委縮せずやってほしい。
選り分けは必要だけど最終判断は削除人だし、GL・LR違反だと思うものはどんどんやろうよ。

も少ししたら一応チェック開始します……。

昨日は206スレ立ちました。
VIP復帰後(00:49:12.37以降)は153スレです。

スレたてメモ。
[00時台 58][01時台 8][02時台 7]
[03時台 3][04時台 1][05時台 3]
[06時台 4][07時台 1][08時台 1]
[09時台 7][10時台 9][11時台 8]
[12時台 6][13時台 4][14時台 10]
[15時台 6][16時台 5][17時台 8]
[18時台 8][19時台 11][20時台 9]
[21時台 5][22時台 15][23時台 9]

削除依頼出してくれた方ありがとう。

おまいらに質問なんだがな

スレでいろいろ話してて会おうとなって
スレでやりとりするのは
LR違反になるのか？

>>962
オフはオフ板で
あるいは2chの外でというのが
2chのルール

>>961
いえいえ、お礼は必要ありませぬ。


落ちます。

オフ板のメル友募集スレにアドレス書いといた、とかならオッケーじゃないのかな
出会い目的のスレは禁止だけど

スレたてメモ。
[00時台 13][01時台 10][02時台 6]
[03時台 7][04時台 2][05時台 0]
[06時台 0][07時台 3][08時台 6]
[09時台 0][10時台 7][11時台 11]
[12時台 5][13時台 7][14時台 7]
[15時台 4][16時台 8][17時台 8]
[18時台 5]

>>962
昨年夏のLR改正議論時にも話したけど、個人的には↓のスレような流れになるのが理想なんだ。
このときの幹事は間違って定期の方に立てちゃってたけどねw

http://www.logsoku.com/r/news4viptasu/1323189714/

ご理解いただきたい。