1 :
名も無き被検体774号+:
今回は中学生な。
2 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:25:27.91 ID:DMzu02yP0
あっ。だいぶ前小学生版のスレを立てたんだけど見てない人がほとんどだと思います。
韓国の歴史教科書を読んでみた。
でググればまとめが出てくると思うのでそれを一読してもらえば
この駄スレも少しは有意義な暇つぶしになるかもしれません。
ならないかもしれません。
3 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:26:22.45 ID:nZZfb7wp0
期待wwwww
4 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:26:40.63 ID:DMzu02yP0
読んだ本は前回と同じシリーズの中学生用で、
世界の教科書シリーズ韓国の歴史教科書。訳者三橋広夫。明石書店。
それと、今回は日本と韓国の教科書を比較するために世界のYAMAKAWAを購入してみました。
まさか、この年で高校の教科書を買うとは思わなかったんだぜ。
5 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:27:25.04 ID:DMzu02yP0
>>3 まああんまり期待せずマターリでお願いします。
6 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:28:09.78 ID:DMzu02yP0
まず初めに、このスレでは日本の歴史教科書と韓国の歴史教科書を比較しようと思います。
なので、別に韓国を批判しようという意図があるわけではありません。単に比較です。
それにフィクションでありファンタジー
であるくらいの心の余裕で見ていってもらえると嬉しいです。
7 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:28:50.27 ID:Ym+JU0Lc0
比較するわけは?
韓国のは価値観とかではなくあきらかな歪曲なんだから比較する意味なくない?
あ、
>>1が歴史に疎いバカなのか
8 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:29:37.81 ID:DMzu02yP0
では小学生版の「ここがおかしい韓国の教科書」のおさらい。その1。
江華島条約(日朝修好条規)以前の年号がほとんど教えない。
これに関しても中学・高校とほとんどない。特に中学生版ではこれが顕著。
教科書を三冊(小中高)を読んだだけだから、なんとも言えないけど
やっぱり、過去の文献が日本に比較して想像以上に少ないのか、読めなくなっているのかなのかもしれないね。
9 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:30:34.75 ID:2mx3LBn+O
10 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:33:22.86 ID:DMzu02yP0
>>7 山川を購入した理由は、先入観なしで比較してみようと思ったからです。
仰るとおり歴史に疎いバカなんで、許して(・ω<)
11 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:35:13.23 ID:DMzu02yP0
その2。バランスが悪い。
前にスレ立てた時に書いたように大きく別けて小学生版では3つに大きく分類されていた。
先史時代から、秀吉の朝鮮出兵(1592年)までで65ページ。
朝鮮出兵から飛んで、18世紀後半から、江華島条約まで(1876年)。で37ページ。
日韓併合から現代までで35ページ。
なので、実質約三分の二が日本と関する事を記述してることになる。
日本人の感覚だと旧石器・縄文・弥生・古墳・飛鳥・奈良・平安うんにゃー・・・
ってバランスよく「時代の流れは飛ばさずに」学んでいく感じだけど、韓国の教科書の場合は違って小学生の段階で日本との関係に関することを重視してるようであったと説明したと思う。
ふと思ったんだけど日本の歴史を学ぶということは日本という国そのものと同時に天皇陛下について学ぶことでもあるからなのかもとも比較して改めて思った。当たり前だが。
それに対して中学生用では、きっと韓国のお偉いさんは日本バッカリだとまずいと踏んだんだろうね
とりあえず小学生の時にみっちり倭寇から日帝まで教えたし、そろそろ俺んちの歴史も教えなきゃって感じで、
「小学生版よりは」
露骨に日本に関してばかりを教えていないようである。だって、小学生の時全体の2/3やったわけだし。
12 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:36:42.47 ID:MGowxdYD0
13 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:36:45.75 ID:DMzu02yP0
中学生版は索引や付録を除くと全部で331ページある。
先史時代から古朝鮮時で24ページ。(先史時代〜bc108)大体、日本で言う先史時代から弥生時代。
次に日本史でも習う高句麗・新羅・百済の三国時代から新羅統一までで36ページ。(三国建国からだと説明めんどいから、だいたい日本だと古墳から飛鳥中期)
そのあと、渤海・後三国・・・・とあるけど、お前らは別にそんなの興味ないだろうからここでは省く。
日朝修好条規まで計190ページ。なので、
小学生の教科書は約66%が対日本に関する記述はだったけど
中学生は約43%まで減っているようだ。
まあ小学校と同じで、近現代は日本のことがほとんどだから言われてみたら当然ではあるのだけど。
14 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:39:41.57 ID:DMzu02yP0
「ここがおかしい韓国の教科書」のおさらい。その3
小学生版では朝鮮戦争に関する記述が2ページ余り。金正日と正男が出てこない。
これに関しては中学では9ページ分。高校では、5ページ分。
また、前スレでベトナム戦争に関する記述は無いのか?という質問があったのだが、
中学版では
朴正熙政府は祖国の近代化を掲げ、工業化を第一の課題とする成長中心の経済政策を積極的に推し進めていった。
また、朴正熙政府は民主友邦との結びつきを強化する一方、中立国と外交関係を樹立するため努力するなど、積極的な外交活動を展開した。
そうした、長い間の宿題となっていた日本との関係を改善して韓日協定を締結し、ベトナムに国軍を派遣した。
ちなみに、これは、一語一句そのまま引用してます。
日本との関係を改善して韓日協定を締結し、ベトナムに国軍を派遣した?
訳者が下手なのかな?これだと、オツム弱い子は勘違いするよね?
これまじ、原文読みたい。
もし、このスレを韓国の人がいたら2005年あたりに出版されている中学生の国定教科書のP.313の原文を見せて欲しい。
15 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:41:35.60 ID:DMzu02yP0
ちなみに高校版では
朴正熙政府は祖国の近代化実現を国政の主な目標とし経済開発政策を推し進めながら、
日本の謝罪と正当な補償を要求する市民、学生の激しい反攻を押させ込み、韓日国交を正常化させた。
また共産主義勢力に対抗して戦うためにベトナム戦争に軍隊を派遣した。
と書いてある。俺が深読みし過ぎなのか?それとも、日本は自衛隊を派遣できなきから代わりに行ってちょ。ってことだったのか?ググってもこれに関してはなかなか情報はないけど、まさかのニコニコ大百科に要出典情報として、以下引用。
条約制定当時、日本と韓国の間には賠償問題のみならず、前述の竹島問題など課題が山積しており、韓国内では激しい条約締結反対運動も起こった。
それでも両国が妥協し国交を回復したのは、同1965年にベトナム戦争を始めたアメリカが日韓の戦争協力を得るべく、「資本主義陣営として団結し社会主義に対抗する」よう両国に圧力をかけたためだと言われている [要出典]。
と書いてある。誰か参考文献知ってたら教えてエロイ人。
16 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:43:09.26 ID:DMzu02yP0
まず、新たな疑問点その1。
先ほど、日朝修好条規以降。
つまり、対日政策に関する記述が多いことを言ったけど、これって、逆に言うと
「それまでの朝鮮半島は何だったのか?」
と云うことを隠しているとも言えるのではないかという疑問が浮かぶという点。
17 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:49:41.58 ID:DMzu02yP0
当然、李氏朝鮮時代や朝鮮半島については語っているが、日本が朝鮮半島に干渉する以前、
つまり対中華に対して、
「朝鮮がどのような立ち位置だったのか?」ということを教えていない。
簡単に言っちゃうと清の属国であったことを明記していない。
日朝修好条規の後、アメリカと米朝修好通商条約を結んでいるのだが、その際に、清は朝鮮がロシアや日本に近づくことを危惧して清の属国であることを明記させている。
この条約は中学生版、高校生版のなかで条約の中身については教えられていない。
ちなみに、日朝修好条規では朝鮮が独立国であることを認めていて、この条約で世界から初めて独立国として認められたということ
は書かれている。
だけど、
日朝修好条規(1876)→日本が朝鮮を独立国して認める。
米朝修好通商条約(1882)→清が朝鮮は清の属国であるということを明記させる。
わけだから
これを意図的に外されているのかどうかは分からないけど、疑問に思う。
18 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:51:27.46 ID:DMzu02yP0
新たな疑問点その2。
竹島問題に関して。
これは韓国の教科書じゃなくて日本の教科書に文句がある。
何で教科書に書かない?
韓国の教科書では日本で伝えられてる様な韓国側の主張がそっくりそのまま書かれている。
鬱陵島の付属した島であり、日露戦争の際に日本が編入したという主張。
俺らからすると、その根本から違うんだって話になるんだけど。
これに関しては、さっきも言ったけど日本の教科書に問題があると感じている。だって、山川に書いてないんだもん。
ちゃんと教えるべきだし、少なくとも日本側の根拠は教えるべきだと思う。当然、韓国側の認識との相違点を認識して、論理的に理解すべきだけど。
だって、
「竹島は俺らのだー」
ってただ言うだけじゃ向こうが
「ドクトヌンウリッダー!」
な物言いと同じわけだしね。
19 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:52:41.35 ID:DMzu02yP0
新たな疑問点その3
全て、現代の価値観から日本が悪いと教えられている点。
一部分だけ見れば、普通の教科書に見えるかもしれないけど教科書を全体的に客観視すると、最後には
「日帝が悪い。」
に全部繋がっている。
例えば、朝鮮総督府を置いた当時に関しての記述。
日帝は彼らの植民地支配におとなしく従う韓国人をつくる教育政策を推し進めた。
日本語を中心に強化を編成し、韓国人に高等教育を受ける機械を与えなかった。
韓国人には、こき使うのにふさわしい初歩的な技術と実務的な内容しか教えなかった。
こう書かれれば
「なんて日帝は悪い奴らなんだ。フジコフジコ」
ってなる。
もう政権も変わったしやらなくてよかねえ?
みたくないわ
21 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:54:30.73 ID:DMzu02yP0
だけど、実際には多くの大学に朝鮮から留学生も来てるし、
そもそも数年前まで特権階級だった両班が腐ってたたわけで、
日本の寺子屋制度があって識字率が高かった事例とは違い、一部の人間しか文字が読めなかったわけじゃない?
それを一般庶民が学べなかったと記述するのは明らかに不自然に感じる。
もっと言えば、京城大学(現ソウル大学)は先に植民地化していた台湾の台北大学(現台湾大学)より、
さらに言えば本土の阪大よりも先に設立している。
そもそも現代と100年前を同じ視点で書かれており当時の国際情勢を完全に無視しているとしか思えない。
これは良スレ
面白い
23 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:55:54.14 ID:DMzu02yP0
24 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:55:55.49 ID:4EMCHJfL0
長いからあとで読む
25 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:56:12.55 ID:HbdjQ7fY0
俺、小学校のスレも見てたよ‼
26 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 17:57:20.19 ID:5uAEPnmm0
むかつくけど仕方ない
途上国だからな
27 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:00:41.93 ID:DMzu02yP0
最大の疑問点。というか、これは問題点。
何人このスレ見てくれてるか分からないけど、みんなに質問です。
韓国の教科書で一番ヤバイ問題点はなんだと思う??
タバコ一本吸ったら帰ってくる。
韓国の歴史と教科書って
作文で捏造に捏造を重ねながらも矛盾しているという
おぞましいシロモノなので。
興味あるのは李しょうばん以降だけ。
ってかそこも捏造で
保道通とかもかかれてないし
かんこうの奇跡ぐらいか。
日韓基本条約もかかれていないし。
光州事件はあるみたいだが。
29 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:08:41.32 ID:DMzu02yP0
>>28 >>15 日韓基本条約は書かれている。ただ、書き方には問題はあると思うけど。
>>28 論理的に矛盾点をあげていけばいいんだよ。
たんに矛盾点示さずねつ造ねつ造言ってるだけだと韓国側の言い分と変わらない
31 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:11:33.74 ID:HbdjQ7fY0
>>27教科書が一種類しかないから、みんながみんな同じ考え方。つまり、皆反日。
32 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:11:44.50 ID:DMzu02yP0
最大の問題点はね...風のうわさでは聞いたことがあるかもしれないけど
支那事変以降は、日本は朝鮮半島に置いて民族抹殺政策を行なっていることにマジでなっとります。
33 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:14:44.33 ID:Gz4DdlSM0
ほー
34 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:15:48.44 ID:HbdjQ7fY0
35 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:15:56.72 ID:DMzu02yP0
>>25 おひさしブリーフ
>>31 俺もそう思ってたんだけど原文の教科書を調べて分かったんだけど、最近は違うみたいだよ。
一応、何個かの出版社が教科書出してるみたい。
ただ、教科書検定制度があるからどの教科書も似たようなものなのかもしれないけどね。
36 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:17:23.82 ID:DMzu02yP0
37 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:18:52.56 ID:DMzu02yP0
まとめると問題点と感じるのは
1自国以外と関係するものをショットダウンして、”昔から独立国である”かのように思わせる記述が教科書全体としてある。
2日本の統治から終戦まで、当時の国際情勢は全て無視して、日本の政策を書かれている。
3対日抗戦愛国者を取り扱いすぎ。いうなれば、1910年以降に関しては「戦争論」や、「嫌韓流」が教科書になってるようなものになっている。
38 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:19:19.81 ID:Gz4DdlSM0
39 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:20:23.32 ID:DMzu02yP0
戦争論や嫌韓流は一般書物として出版してるわけだから、
論理付けるためにも、少なくとも「日本側の意見だけ」を書いているわけじゃなくて、
日韓双方の意見を載せているけど、この場合は韓国側の意見しか載せてない。
活字っていうものはただでさえパワーがある物なのにそれを教科書に記載されてしまったら、それは信じますわね。
12歳から18歳までこんなの学んでたら日本嫌いになるの当たり前。
40 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:20:23.84 ID:XDn9xnUt0
>>1 これ教科書画像とかうPしながら語った方が盛り上がるんじゃね?
41 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:23:36.30 ID:DMzu02yP0
>>38 upします。ちょっと待って。
>>40 そうだね。ちょっと待っててうpする。
読んで思ったけど根が深すぎる。根本的な相互の理解は厳しい。てか無理。
どうして、韓国人がWBCやサッカーの日韓戦であれほど執着してくるのか?
どうして、一国の大統領までもが天皇陛下にW杯の決勝戦の際無礼な態度をとることができるのか?
なぜ、外交の際にしつこく謝罪を求めるのか?(国民がそれを求めてくるのか?)
その根本はやはり歴史教育にあると思うというのが率直な感想です。
42 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:23:43.34 ID:vA/HgE4h0
43 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:26:50.68 ID:DMzu02yP0
>>42 ちょっと待って。スキャナーないから写メで悪いけど、すぐする。
後、見たい事を書き込んでくれ
44 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:29:07.09 ID:XDn9xnUt0
韓国が日本や中国支配してたとかの捏造地図とか無いの?
45 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:30:50.67 ID:DMzu02yP0
46 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:33:35.44 ID:DMzu02yP0
>>44 あれね、多分誰かがネタで作ったのか、
昔の教科書がぶっ飛びすぎてたのかだと思うよ。
47 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:42:06.65 ID:Gz4DdlSM0
>>45 ずいぶんな内容だな
それにしても、わが〜って記述が多くて気持ち悪い
48 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:50:23.11 ID:HbdjQ7fY0
韓国気持ち悪いな〜
49 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 18:53:40.95 ID:DMzu02yP0
>>47 ただ、これ読んで分かるように全然ホロコーストでも民族抹殺でもなんでもないんだよね。
というか、同化政策とホロコーストを同じとして捉えてるんじゃないかと。
俺が問題だと思うのは教科書の内容よりも、さっきも言ったかもしれないけど教科書の書き方に問題があると思うわけよ
太字で
民族抹殺政策と書いて、その下に同化政策の記述が書いてあれば
民族抹殺=同化政策=ナチスのホロコーストのような物
と思わされる可能性が高いのではと思うわけだ。
51 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 19:01:29.00 ID:DMzu02yP0
だけど、それをごちゃごちゃ俺らが言えるものでもないし、難しいね。内政干渉になるし。
しかし、少なくとも向こうさんが日本の教科書に対して文句を言ってくる際に、
自分の意見をちゃんと持つためにも向こうの実情を知っておくというのも必要なのかなとも思う。
アホなネトウヨみたいに「国交を破棄しろ」とか理想論を吐いても現実的にできるわけないし、
仕事してる人は分かると思うけど、経済的な関わりを無視できないし、学生さんも社会に出てメーカーや商社に勤めたら自分が嫌でも韓国の人と関わりを求めてられると思う。
俺が使ってるPCもメーカーは違うけど、中を開けたらどっかにサムスンが入ってるだろうし。それはこのスレを見てる人も同じことが言えるだろ?
一応言っとくけど、韓国人でも「漢江の奇跡」と韓国で謳われてる高度経済成長の影に日本が陰にいた事をわかってる人間もいることは伝えときたい。
実際、俺は韓国人の友人に「日本と国交を結んだおかげで経済成長できた」と言われてビックリしたこともあるから。
まあ、彼の場合は優秀だしオーストラリアに留学してたからかもしれないけど
52 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 19:06:02.11 ID:TUU+I/0J0
>>50 気持ち割る!!
こんなん読みながらよく日本に住んでるな
53 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 19:09:15.49 ID:DMzu02yP0
とりあえず俺から大体以上デス。
これから飯食ってくるけどなんか質問あったらどうぞ。
ヴィップラだから落ちないと思うけど落ちてなかったらまた来まする。ノシ
流れを見て危なそうと感じたので書きますけれど。。。
歴史観に関わる内容や政治的なメッセージを伝えうる内容は
多少面倒であってもご自身のブログ等でされたほうが良いと思いますよ。
まとめブログへの拡散の可能性も考慮されておられるようですが、まとめられ方によっては
あなたの主張と異なった意味で読者に伝わってしまうことも十分ありえますし
後から書いた内容の間違いに気づいても自分の手で訂正する手段がないという怖さもありますから。
55 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 19:10:39.83 ID:Gz4DdlSM0
李氏朝鮮時代のページも見てみたいです
56 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 19:13:47.76 ID:1HZTy2Dw0
裁断してZipかRarで全部あげろ
出来なきゃ死ね
57 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 19:13:59.61 ID:XDn9xnUt0
58 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 19:15:55.89 ID:XDn9xnUt0
>>50 良い事してるのに何をしても悪い結論にこじつけるんだな
59 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 19:17:26.48 ID:Bh9CjD2y0
これはなかなか興味深い
日本の朝鮮学校で使用している教科書なのかな?
>>54 一行ずつ開けて書き込んでいる辺り、まとめへの拡散を狙ってるように見えるな
61 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 20:06:20.57 ID:/x7d/o880
前回ベトナム云々質問したものです
主観でしか歴史が書いて無いのかな?
当時外国からはこんな風に見られてたみたいな事は記述無しでOK?
62 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 20:17:34.37 ID:4H1BodrU0
外国の教科書って読んだことないから非常に興味深いな
古代朝鮮はどうなってるのかは気になる
箕子朝鮮を韓国は認めていなくて、神話の檀君朝鮮を教えていると聞いたことがあるけど
63 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 20:21:25.24 ID:DMzu02yP0
>>54 確かに、
>>54さんの仰る通りですね。私が実際に教科書から引用しているわけですから、
この時点で教科書の筆者の意味するものと違うものが第三者に伝わっている可能性もあり
もし、まとめサイトに載ることになれば、間に挟むものが多くなるわけですから一層それ以上に変に伝わる可能性が高くなりますよね。
レスを読んで考えさせられました。今後気をつけたいと思います。
今回はスレを立ててしまったし、読んでくれた人もいたので、次のカキコ以降sage進行で質問だけには答えようと思います。
不快に思ってしまったならすみません。
>>55 範囲が広すぎる。もう少し細かくお願い。
>>56 スキャナーないから無理。生きる。
>>57 韓国の教科書なので、朝鮮学校じゃなく民団系の学校だと思われ。
>>58 捉え方次第だよね。ただ、韓国の教科書では彼等にとって日帝時代というものは、
朝鮮半島は日本が統治しいていたわけじゃなく日本と独立運動で戦ってた時代として教えられているようだ。
だからこそ、こういう書き方になるんだと個人的に思う。
>>60 ただ、こっちの方が長くなるし読みやすいと思ったからそうしただけだけど
そう思うなら、それでもおk。
>>61 「主観でしか」歴史が書いてないというのは非常に説明するのが難しいな。
例えば日本史の教科書に置いても、基本は日本を軸として歴史的事象を書いているわけじゃない?
主観でしか書いてないという嘘になるかもしれない。
ただ、前にも書いたけど韓国の教科書の場合は特に、日朝修好条規以降は「対日本」についてを書きすぎていると同時に
「どう独立運動で日本に対して行動を起こしてきたか」について、焦点を当てすぎていて
当時の国際情勢が帝国主義であることを軽視し過ぎているから客観性が失われた記述になってると個人的には感じる。
これに関しては、実際に読んでみた方が早いと思うな。
67 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 20:55:37.82 ID:4H1BodrU0
>>66 おお乙乙
記述はあるんだな
箕子朝鮮は中国人である箕子が開いた王朝だから、もう少し細かい記述がないと分かりにくいよなあ
>>67 この時代になるともう紀元前で卑弥呼よりも全然前の話になるからねww
だって、日本でも邪馬台国がどこかって今でも争ってるわけだし。
もう、この時代は中国と韓国の学者の浪漫がお互い戦い合ってるんだろうな、
北方部族が朝鮮半島に進出して中国の属国となったほんの千数百年前に宗主国の武力を背景に朝鮮半島南部まで侵略し全土を統一したことなんかは当然書いてないよね
70 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 21:17:57.13 ID:4H1BodrU0
>>68 封神演技に出てくる殷の話でもあるから、神話的な部分もあるからねえ
でも中国人が建てた王朝だと余り面白くないんだろうね
71 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 21:26:17.47 ID:/x7d/o880
>>65 質問の仕方ががわるかったかな
たとえば日本の教科書で世界の中の日本みたいなくだりがあった気がするんだけど
そんな感じの項目が無いのかなって
おっさんなので若い頃の記憶が曖昧でそんなのねーよならスマンwww
>>71 おkおk。面倒かけてスマン。日本統治時代でいいかな?
日本統治下に限るのならば「答えはNO」。これに関しては嘘だと思うなら読んでみれば分かると断言できる。
例えば、日本の教科書で、富国強兵なりなんなりっていうのは「対列強」に対してどう対処するかという風に書いている。
すると、自然と「対世界」に対しての説明になると思う。
だけど、韓国の教科書の場合は1910年から1945年まで。
つまり日本統治下から、彼等は日本と戦争をしていたことになっている。
ここがまず歪んでいるポイントその1だね。当然、元朝鮮王朝が皇族化したことなどは書かれていないし
朝鮮という国が、「独立運動を通じて日本と戦争をしていた」と教えられているんだな。
つまり、1910年から1945年の歴史は「俺らは認めんぞ」と云うわけ。
なので、この期間に関しては、「対世界」ではなく「対日本」の説明を徹底している。
ちなみに「韓国光復軍」について朝鮮の正規軍の様に記述しているので、自体がややこしくなってくるんだなー。これ。
>>23 なんて紳士な奴なんだ。俺も買って比較してみるぞ。
75 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 21:54:46.20 ID:LKUPOmAt0
これぞウリナラファンタジー
>>74 一読の価値はあると思いますよ。間違いなく、今年読んだ中で一番面白かった。
結構高いので買わなくても図書館にある可能性があるので、先ずは図書館を当たってみると良いかも。
あと、受験生の人は、このシリーズで世界の教科書が和訳されているので
韓国版じゃなくても受験に出るところだけでも違う視点から見れば
自分で工夫してやり方次第では長期記憶に結びつきやすいと思うよ
77 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 22:02:54.78 ID:4H1BodrU0
>>73 なるほど・・・これで最近の韓国の反応が理解できるな
韓国の予備役大将が独立軍を戦中に討伐したと若手議員から批判を受けたそうだが、
当人は「見たことも無い独立軍をどうすれば討伐できるというのか?」と反論したそうな
これは国内の教育が原因なんだな
oh、その大将のエピは知らなんだ。
だけど、当然こういう論理で教育しているという事を理解できれば、
親日罪がある背景が少しは自分の中で理解できたかなと思うな。
旧日本軍に所属していた者は正規軍である韓国光復軍(実際には独立化集団)の敵。
「嫌々、強制的にやらされてたんです。」って言わなきゃ反逆者。
こうなると当時の朝鮮半島出身の旧日本軍兵士は背に腹を変えられない。
って話になるもんな。
79 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 22:19:13.23 ID:/x7d/o880
>>73 こちらこそ御面倒かけました
でも政府が子供にこんな教育してたらそりゃねぇ…
80 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 22:23:03.10 ID:k2ShrAOa0
なるほど…勉強になる
海外に長期でいた人は分かると思うけど、日本の外に出たら嫌でも韓国・中国人の人とのつながりはできます。
白人たちから見れば、アニメやヴィジュアル系ヲタ以外は「日本人として」みることはない事の方が断然多いし、みんな同じ「アジア人」として見ることの方が断然多い。
俺らだって、フランス人とスペイン人とイギリス人。全然、文化も民族も違うのに、「白人」として見てる、それと同じ。
だから、どうしてもアジア人とのコミュニティはどうやっても無視できない。
俺が無視して来なかっただけだけで、
「確固として朝鮮半島・中国の人間とは関係を拒絶する」
と自分の中でポリシーを貫きたければ他の日本人の迷惑にならないなら勝手にすればいいと思うけど。
それと、
>>63でも少し書いたけど、嘘は書いたつもりはないけど、俺が書いてきたことだけをただ単に鵜呑みにはしないで頂けたらと思う。
一人のオッサーンの一つの意見です。
>>54さんが言ってたけど俺がここまで紹介した教科書の内容って結局、本の一部を割愛しただけで前後の文脈が抜けているんだよね。
これは事実です。なのでその点を踏まえて、できたらこの本じゃなくてもいいし、
他に色々と翻訳版出てるみたいだから尼でも図書館でも使って自分で調べてみると色々と面白いかもよ。
まぁ言いたいことはうまくまとまらないが
みんな偉い人になって年金納めてください。
オッサンもう駄目ぽ。
てなことでノシ
83 :
名も無き被検体774号+:2012/12/18(火) 22:42:52.65 ID:4H1BodrU0
まあ隣国の教科書じゃなくても興味深いね
紀元前の話では檀君→箕子→衛氏ってのも面白いね
恐らくだが、韓国は高麗以降の中国への属国史を認めたくないんだろうね
まあ気持ちは分かるけどもさ
ただ、侵略への抵抗史が無いのが国家としては非常に残念なんだろう
大国以外では大抵侵略された歴史はどこにでもあるが、それに対して抵抗した英雄が存在する
でも近代の韓国ではそれがいないんだよね
>>8 朝鮮には元号が無くて文献には月だけしか書かれてない事も多いため
編年体ではない文献では正確な年が分からないんだよ
>>44 よく見るあれは徴兵時に施される民族教育用の教科書だったかと
86 :
名も無き被検体774号+:2012/12/19(水) 00:39:33.94 ID:7dytL5P7O
>>83 抵抗史の英雄がいないというのは違うんじゃない?
日本から見ると只のテロリストだけど、韓国では坑日独立運動に携わったアンジュングンを初めて彼らを英雄として教育してるわけだから。
結局歴史は勝者が決めるんだよ。日本はアメリカに負け、ウォーギルトインフォメーションを受け入れた。
韓国では日本に勝ったと国民に嘘を教え込み、テロリストを英雄視して祀っている。
87 :
名も無き被検体774号+:2012/12/19(水) 00:52:16.67 ID:UvB1VJu8O
もういいおっさんだけどハングルは勉強して読み書きは出来る様になった。韓国人が日本風の服着て日本語話して日本人が困る様な話をしてるのは分かった
88 :
名も無き被検体774号+:2012/12/19(水) 01:23:10.84 ID:Dysgp9Lq0
無駄な改行すんな死ね
89 :
名も無き被検体774号+:2012/12/19(水) 02:06:35.95 ID:c13VaOpJ0
>>1 おいっす、久しぶり
小学生編から読んでたぞ
自国の歴史教本に2/3が自国以外が絡んでるってw
有史の無さがまんま、結果になるんだろうな
世界五大文明発祥のひとつなのに
>>1 私が中学生の頃、「歴史」って科目の内容は世界史って感じだった。
高校では日本は世界史が必修だったし(日本史は選択)
韓国では朝鮮と日本の関係史以外の視点で世界史を教えたりしないの?
日本の学校ではイギリスの産業革命やフランスの人権宣言とかやったと思ったが。
ロックだのモンテスキューだのを教えないのかな
92 :
名も無き被検体774号+:2012/12/20(木) 08:42:49.19 ID:k6K6/KRq0
なんで民族の違う高麗が朝鮮人の先祖認定されてんだよwwwwwwwwwwww
93 :
名も無き被検体774号+:
こいつら酷いな