1 :
代行人:
代行なので立ったら来ます
スペック
年齢:当時20代中盤
性別:女
職業:会社員
代行依頼人 ◆la5ylEHgRne7 ID:MKpkHiVW0 が間もなく来るはず
2 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:8) ◆la5ylEHgRne7 :2012/12/14(金) 23:12:38.97 ID:MKpkHiVW0
>>1 代行ありがとうございます!!
数年前のことですがまったり行きたいと思います。
3 :
名も無き被検体774号+:2012/12/14(金) 23:14:41.10 ID:MKpkHiVW0
ブラウザ変えたら、忍法帖レベルも違うのか
痴漢の話なので色々とあると思うので最初は淡々といきたいと思います
4 :
名も無き被検体774号+:2012/12/14(金) 23:15:37.96 ID:WxoZ5zEl0
聞こうか
5 :
名も無き被検体774号+:2012/12/14(金) 23:15:50.89 ID:tLEUNMhL0
誰似かとバストサイズをお願いします
数年前、朝の通勤電車で中年40代後半の男性Aに
執拗に13分程度、痴漢行為を受けたので、
到着駅にて「この人痴漢です」と突き出す。
その際、男性Aからは「そんなことはしていない」との発言があり、
横に居合わせた別の男性Bが「怪しいと思っていた」などと言いながら
一緒に取り押さえてくれた。
誰似か、あまり言われないので良くわからない
バストサイズはcmは随分測ってないので知らないがサイズはC
その際、男性Bが自分も見ていて怪しいとずっと思っていた、と発言。
その後、男性Bは駅ホームを立ち去る。
男性Aは暫く呆然とした様子で駅員に腕を掴まれていたが、
数秒後、突然走りだし、駅の階段へと向かう。
しかし朝の通勤時間帯、駅の階段は混雑しており、
駆け抜けられるような状況でなかったため、すぐに駅員に捕まる。
数分後、駆けつけた鉄道警察隊に駅員から引き渡される。
ははあ、Bか
もしもニュースで速報的に報じられることがあるなら
「男性Aは○駅から□駅の間、およそ10数分に渡り、
痴漢行為を行い、□駅にて身柄を拘束された。
逮捕時に男性Aは行為を否認し、
またホームでは逃走をはかったとのことです」
っていう感じかと思われる。
11 :
名も無き被検体774号+:2012/12/14(金) 23:21:06.10 ID:c+hmqsij0
まさかBが真犯人!?
13 :
名も無き被検体774号+:2012/12/14(金) 23:22:06.99 ID:tLEUNMhL0
話が一段落したら
痴漢冤罪を避けるために男が気をつけた方がいい事を
痴漢された経験のある女性の立場で助言してくれ
恐怖でしかない
>>13 了解 とは言っても一般に言われてることくらいしか言えないとは思うが
鉄道警察隊に突き出された後の流れを知っていると
「痴漢冤罪回避したったwww」とか
「痴漢冤罪被害のおっさん救ったったww」系の
スレがいかに嘘であふれているか分かる。
まず既に書いたが駅員がホームで詳細な事情を聞くことはない。
すぐに鉄道警察隊なりなんなりに引き渡す。
駅員には仕事があるし、駅員が何を聞いたところで
駅員が判断を下せるわけでもなんでもないから。
今回で言えば男性Bが駅員になんと言おうと発言は証言として扱われない。
そう言った人がいたらしい、というだけ。
駅員さんと話し合ってどうこうということもあり得ない。
17 :
名も無き被検体774号+:2012/12/14(金) 23:24:29.49 ID:FLge4DCw0
>>13 どんなに混んでても絶対に手を上にあげる
前に女性がいたら背中をむける(自分の前に女性がこないようにする
勘違い女も結構いるから気をつけてください
本当に男の人がかわいそう
そして鉄道警察隊到着後、男性Aと自分は一切会話はしない。
討論形式のように被害者?と加害者?が会話することはない。
これはどんな犯罪でも同じだが水掛け論になると目に見えてるし
後から供述する側は相手の発言によっていくらでも供述が変えられる。
揚げ足取り合戦になって話が進まなくなるとわかりきってるから。
なので相手の女がファビョってなどという記述はあり得ない。
>>17 つり革ないときは常に両手でバッグを抱えるといいかもしれないとは思うが
同じ体勢をとりつづける苦労を考えると本当に勘違い女がいなければいいのにと思うな
私の場合は男性Bがついてきてくれればよかったのに、と鉄道警察隊の人に言われた。
朝の忙しい通勤時間にそんな無茶な、と思ったが
そんな人がいた、と私が言ったところで存在を証明できるわけでもないので、
確かについてきてくれれば心強かったとおもわれる。
話を戻して、鉄道警察隊の人。男性2名と女性1名が来た。
性犯罪に関する調書を取るのは基本的に女性と恐らく決まっているのだと思われる。
駅のホームから先に私が移動させられた。
男性Aは鉄道警察隊2名に囲まれてベンチに座っているのを横目に
とりあえず鉄道警察隊の人に着いていく。
移動しながら調書をとるので時間がかかるとの説明があった。
会社には痴漢被害に遭ったこと知られたくないだろうから
捜査に協力を頂いて居ますって説明してあげるから、とのこと。
警察は被害者を守るためなら害はないレベルの適当な嘘を結構つく。
別件で警察のお世話になったことがあるが同様だった。
ちょっと記憶が曖昧になってきてるが付いた先は鉄道警察隊詰所みたいな場所。
割りと大きな駅だったのでそういう場所があったのだけど
ないような小さな駅ではどこに連れて行かれるのかは知らない。
ここからは調書を取るため具体的に何があったか話さなければいけないので
個室に鉄道警察隊の人とマンツーマン
ここまであえて特にこの件に対して冤罪の可能性があるのか触れずに書いてきました
ニュース速報で言うならという風に書いたのも
ニュースでは詳細な情報をいちいち伝えていられないでしょうから
事実だけを切り取って今回の件ならこういう報道がされるのだろうなと思ったからです。
報道されれば、これは冤罪だろう!と思う人も
こんなエロオヤジ逮捕されてしまえ!と怒る人も出てくると思う
私個人の一例がすべてと同じというわけではないけど
事実だけを切り取られて報道されるのは多分一緒で
その中で安易に冤罪とか、有罪とか第三者が決めつけられるものじゃない
って思ってスレ代行を依頼した次第です
最近、痴漢の報道があるとすぐに冤罪冤罪、
女が示談金目当て、とか言われることが多くなり
それはそれで確かに悪いことなのは確かなのですが
じゃあそういう風潮が良いことかと言われたら良くないことだと思うんです。
途中、痴漢冤罪系のスレについての言及をしましたが、
誇張なのか冗談なのかはわかりませんが嘘が多いのに
それを丸々鵜呑みにしている人が多いことが気になっていました。
26 :
名も無き被検体774号+:2012/12/14(金) 23:37:43.81 ID:O1Kii/p60
よくわからないよ。(´・ω・`)
簡潔に()
>>26 痴漢された、駅員につきだした
男逃げた、再度捕まった
これから調書
私のケースにおいて冤罪の可能性はゼロといって良いと思います
・複数回に渡った犯行の結果であること
・犯行(電車下車)後、暫く後をつけてきてホテルに誘うなどの行為があったこと
・駅の階段前で待ち伏せをしており
移動しても追いかけてきて乗り込んできて痴漢してきたことがあること
29 :
名も無き被検体774号+:2012/12/14(金) 23:41:20.20 ID:uT2qhjML0
>>26 ババアが小遣い稼ぎに一人の人間の人生を破滅させた
今まで割と事実のみを列挙してきました。
これが冤罪か本当に被害にあったのか、ニュースを観ているときと同じように判断しようがないはずです。
その中で「冤罪だろ」「示談金いくらもらったんだ」と断定的に思ったとしたら
それは痴漢冤罪を仕立てあげてる女の人がしている
根拠もなく相手を犯罪者にする行為と何も変わらない行為になります。
面と向かって言うことはさすがにないとは思いますが
もし面と向かって言われたら名誉毀損で訴える、と言えるレベルです。
割合考えて男と女が乗る車両を思い切って分けるってのは今の世の中できないの?
>>31 介護者とか旅行ツアーの団体客、その引率、とか考えると
完全な分割は現実的じゃないとかなんとかそういう話をきいたことあります
>>28 嫌な目に遭ったんですね
そのレス読んだだけで殺意芽生えますよ
正直な話、別に私はうぶで触られたからって泣いたり傷ついたりはあまりありません
学生時代から満員電車に乗っていれば痴漢に遭うものだし
この件を除けば他につきだした人はないです
めんどくさいし、突き出してたらきりがないし、
触られたからって気持ち悪いだけで心の傷がトラウマがっていうことにはならない
不感症というわけではありませんが、そういう気分でもないのに感じないので
逃げるスペースがあれば逃げますが、ないならただ我慢していれば終わることだから
あ、文章がおかしかった。
うぶで触られたからって泣いたり傷ついたりあぁんみたいな女の子ではないよ、と書きたかった
>>33 毎日ではなかったので、今日はいないといいなぁと思ってホームへの階段登ってる最中に
上に影を発見した時のがっくり感はもうなんというかという感じでしたね
37 :
名も無き被検体774号+:2012/12/14(金) 23:48:50.73 ID:tLEUNMhL0
それでも、この人をつきだしたのは、逃げまわってもしつこく追ってくることと
直接下着の中に手を入れてきて触ってくる指がガサガサで痛いこと。
会社近くまでついてくるのでエスカレートしそうで怖いこと。
段々と回数を重ねるごとに通勤に気が重くなってきたこと。
ココらへんが大きな理由です
39 :
名も無き被検体774号+:2012/12/14(金) 23:50:03.72 ID:O1Kii/p60
>>数年前、朝の通勤電車で中年40代後半の男性Aに
執拗に13分程度、痴漢行為を受けたので、
なぜされてすぐに助けもとめなかったの?
証拠とってたとか?
えん罪は困るがこういうのは是非とも懲らしめてやって欲しいもんだ。
42 :
名も無き被検体774号+:2012/12/14(金) 23:53:23.79 ID:Fij0hXZQ0
最終的にその男Aってのは痴漢行為を認めたん?
>>39 パンツスーツのジッパー開けられて手突っ込まれてる状態で
助けてーとか注目集めるとかできないかな、と
そうじゃなくても触られてる瞬間を誰かに見られるのに抵抗がないというのはないかな
他の痴漢も、触られてるって周りに気づかれるほうが嫌だなと思ったり
これは性格の問題なので他の女性みんながそうではないと思いますが
たぶん女性が痴漢をすぐに突き出さない理由に
こんな状態を見られたくない、という点もあるんじゃないかなと
私が経験した中ではリクルートスーツきてる時に思いっきりスカートをたくし上げられて触ったり
デニムのチャックを下ろしてきたりとかありますが
どちらも一気にしてくるので満員電車で動きが制限される中、回避できませんでした。
ちなみに皆駅に着く頃にはなぜか直してくれます。やさしーとか一瞬感動しそうになるけどやさしくないない
そしてそういう場合、呆然とし過ぎてショックで突き出そうとか思えないです。
なので数分間ずっと触らせてたのか、というのも状況によりけりですが
あり得ることですし女性側に逃げたいという感情や行動がなかったと断定することはできません。
今回の痴漢は壁に押し付けてくるタイプの痴漢で
壁に体全体で押し付けて逃げないようにして
脚の間に足を差し込んできて身動き取れなくしてからごそごそしてきます。
季節は冬でしたのでロングコート、私はパンツスーツです。
寒がりなのでタートルネック率も非常に高い露出はほぼゼロの女
痴漢にはそういうことは関係ないみたい
私服もスカートはほぼ履きませんし半袖も滅多に来ません。
痴漢にあった時に一番露出があった服装はリクルートスーツかな
ということで、鉄道警察隊に今までの経緯を説明
捕まえる際に脚の間に入れられていた足をひっかけて拘束する形で足を押さえ、
触っていた腕を押さえたことも併せて説明。
誤認は恐らくないだろう、と納得いただき、この辺りで一回、鉄道警察隊が退室。
戻ってきたら「相手が容疑を認めてる」との報告。
その後、鉄道警察隊の方は曰く
「相手は初犯で容疑も認め反省もしている
そのため基本的にはこのまま厳重注意で解放されます」
1は何かを主張したそうな感じだけど言いたいことは
>>30でほとんどかな
今まで何度も痴漢されてたって言ったでしょって言いたいですが
それは公的に記録されてるわけでもなんでもないことです。
もしそれを警察が私の言い分をまともに扱ってしまえば、
被害妄想の人は何人でも人を刑務所に連れていくことができてしまいます。
よくストーカー事件でなんで警察はすぐに動かない!という指摘がありますがこれも同じ事で
被害者側がどれほど何度もされてる!って言っても
被害妄想かも知れないし相手を陥れようとしているだけかもしれないし
警察はそう簡単に被害者の弁だけでは判断しようがないんだと…と思いたいなー
ヘタクソな書き方だな
わざわざスレ立てたならもっと読みやすいように書け
今日び高校生でももっと上手く書くぞ
>>49 あ、うん。そんな感じ
後は引渡しの際の流れを知ってもらって
痴漢冤罪回避したったwwww系の嘘スレを見抜く目が増えてほしいと思う
53 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:02:14.64 ID:M07W0XL70
13分間もやめて下さいとハッキリ言えない女性が、
この人痴漢です!と、駅員に突き出した。
裁判の争点だな。
>>53 そこはそんなに争点にならないと思うよ
さっき書いた通り、みんな痴漢は駅に着く頃には直してくれるし触らなくなる
だから痴漢です!と言って注目をあびても大丈夫
被害者感情的な部分を考えればそうおかしなことではないから
「相手は初犯で容疑も認め反省もしている
そのため基本的にはこのまま厳重注意で解放されます」
って言われてじゃあ私はもう何もできないんですか?と質問したところ、
「厳重注意ではなく刑罰に処してくださいと訴え出ることはできます」って言われた
ここが少し記憶が曖昧で正確な言葉が思い出せないのですが、
裁判所に向けて告訴を求めることができる、というような説明だったと思います
ただし当然棄却される可能性もあります。
というか、初犯だし犯行認めてるからその可能性が高いですと言われました
棄却される可能性が高くても調書に時間かかっても
いい加減この痴漢にはうんざりしていたので訴えます、と申し出
この後は細かな調書がとられていきました
私が供述したことを鉄道警察隊の方がそれっぽい文章に直していきます。
作文と言えば作文なのでしょうが、事実のみを専門用語を交えながら書いていたので
これは普通の人には書きようがないなと思いました
面白いなと思ったところは犯行現場の特定が必要なので
電車の発車時刻から電車を特定し、車両やドアの番号まで訊かれたり
ダイヤを見て犯行時刻の特定を行うこと
犯行時間13分もダイヤから割り出されました
58 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:09:34.40 ID:RKUjMxpt0
>ただし当然棄却される可能性もあります。
>というか、初犯だし犯行認めてるからその可能性が高いですと言われました
これ酷いな。
初犯だろうが反省してようが罪は罪だろ
59 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:10:25.26 ID:M07W0XL70
え?ひとりで調書?
弁護士なし?
そのへんの罪の軽さも問題だよな〜
暴力的な意見だけど悪意ある行動した人間はじゃんじゃん処刑台に送っちゃえとか思っちゃう
犯行の内容についても右手か左手かレベルまで
本当に聞くんだなーというレベルで細かく聞いてくる
忘れかけてましたが男性Bについても軽く触れていました
けど、あくまでそんな人がいたよ、レベルの内容
どこの誰かもわからないしね
最後に内容を確認して異議がなければ署名をしてください、という流れ
よく調書作文されたっていうけどきっと調書を自分で書く人はいないんじゃないかな
署名するかしないか書いている間に訂正するかしないかしてくれなかったのかだと思う
>>59 調書は被害者側は基本ひとりなんじゃないかな
前のレスでも書いたけど別件の時も一人だったよ
権利として弁護士呼べ!ということはできるのかもしれないけど
被害者はまずは被害状況を伝えるだけだからね
まだ立件もされてない、裁判になるかも分からない状態だし
>>62 あ、「前のレスで書いた別件の時も」が正しい
ちなみにそれはストーカー被害で警察に行って何度か調書をとってました
64 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:14:22.35 ID:M07W0XL70
>>62 ひとりで調書とか、w
強い人だな。
言葉尻とられそうでこわいな。
まー犯人否認したらの話だか。
実際に冤罪で苦しんでる人のことはどう思うの?
確かに冤罪は悪いことですで終わり?
>>58 実際、女性から見ても痴漢って軽い罪だ、と思うくらいの罪だからまぁこういう扱いになっちゃうのかもしれない
ちなみに厳重注意は別に刑罰ではないので会社への報告義務に値しないので
厳重注意で済むなら普通に会社に通い続けることができるみたい
法テラスでそういう質問があった(前は初犯で厳重注意で済んだのですが、今度はどうなるでしょう?的な)
67 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:17:26.41 ID:HHbskxSBI
タイトめのタートルネックは欲情しますよ
胸の膨らみがたまりません
>>64 そうだねー否認していなかったからこれで済んだのだと思う
ストーカーの時は相手が否認していたから大変だったけど
それでも明らかにおかしい人だったので警察の人も同情的だったから
意外に平気だったかな…
ただ、言葉尻は注意しました
69 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:20:43.87 ID:M07W0XL70
>>65 で、
>>65は性犯罪に苦しんでる人のことはどう思うの?
確かに性犯罪は悪いことですで終わり?
違う犯罪は違う視点で考えないと痴漢は痴漢、冤罪は冤罪だよ、
痴漢も悪だし、冤罪も悪、それしか言いようがないでしょ
確かにこの人が犯人で痴漢だけど、冤罪があるから私はこの人を突き出さない!
それでエスカレートして強姦やストーカーになったら?
それでも冤罪がーなんて言ってられないでしょ
>>66のそれは例えば殺人の被害にあった遺族に、冤罪だったら?って聞きに行くようなものだよ
>>67 スーツのジャケット羽織った上にロングコートきてるからCレベルの胸なんかまな板も同然ですよ(´;ω;`)
>>69 ストーカーは全然別件なので今のところたてるつもりはありません
73 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:23:59.83 ID:HHbskxSBI
>>1に「痴漢冤罪どう思う?」って聞くのはひどくね?
おもっくそ痴漢されたのに
話戻りまして、その後、捕まえた人に間違いがないか面通し的なものをさせられました。
調書をとられてる痴漢さんの様子を隠し窓みたいなところから見て
あ、間違い無いですっていうそれだけ
それが痴漢を見た最後。
声を聞いたのはホームが最後。
会話したのは電車で捕まえたときが最後。
するつもりもなかったことですが、よく言われる示談金の交渉なんてできません
75 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:26:01.67 ID:HHbskxSBI
>>71 本当にごめんなさい
タートルネックって単語に反応してつい…
>>75 いいんだ、肉まん詰めておくよ(´;ω;`)
77 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:27:59.61 ID:RKUjMxpt0
>>66 どう考えても軽い罪じゃないだろ
そんなだから痴漢が無くないんだよ
と、男の俺が言ってみる
調書が終わったらその後、再現写真を撮ります。
電車のドアとかの簡易なセットみたいなのがあって、鉄道警察隊の方が犯人役で再現
これがいっちばん恥ずかしかった。いろんな意味で
根掘り葉掘り訊かれる調書のほうが嫌な人が多いとは思いますが
私は写真の方が嫌だったーって印象に残っています
なんだろ気恥ずかしい…
79 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:30:15.09 ID:M07W0XL70
ひとりで、、( ; ; )。かわいそうに
>>77 うん、確かに突き出す女性が少ないから痴漢は無くならないんだと思う
証拠の残りにくさもあるだろうね…
指紋や繊維は突き出すときについたって言えてしまうし
現場保全ができるものでもないし、必ずしも精液が残るものでもなんでもないしみたいな…
立証が難しいことはよく冤罪だろみたいなスレでも話題になるから
初犯だと女の勘違いかも、何回もだとさすがにお前やってるだろ、みたいな感じになるのかもしれない
81 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:33:23.12 ID:HHbskxSBI
>>78 嫌な思い出を再現ってやだね
ドMかよ!みたいな
>>79 一人だから逆になんとかなったと思う
誰かに聞かれてたりしたら泣いちゃったかもしれない
>>81 ああ、そういう感じだったから嫌だったのかも!なんか納得いった!ありがとう!
これで終わり。会社に行きました。
8時半頃から鉄道警察隊の詰所に入って出てきたのは12時前。
途中で鉄道警察隊の人が捜査に協力してくれてーって電話してくれましたが、
そんなに甘い会社でもなかったので出社が遅くなったことを詫びながら
事情を改めて、上司に簡易に説明しました。
午前中、不就業時間となりました。終わり。
85 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:35:16.26 ID:MZPIDFU00
あ〜俺も痴漢というか盗撮犯呼ばわりされたことがあったな
ぐうの音も言えないくらい論破して謝らせたけど
あのクソ女マジでぬっころしてやりたいわ
うん、本当に終わりです。
その後数日、もしかしたら逆恨みの報復があるかもって怖かったくらい。
以後、警察からなんの連絡もなく、本当に何もありません。
スレ立て依頼してまで語りたかったんでしょ
それで一方的な意見だけ言って切れられたらたまらんよ
まあデリカシー無かったのは謝りますすみません
>>85 それは確かに嫌ですね
痴漢?冤罪じゃないの?って言われるの女が嫌なのって犯罪者じゃないの?
って言われる感覚と近いのかなーって思います
そう考えると盗撮とか痴漢とかしてもいないのに、思いっきり犯罪者だって
決めつけられて責め立てられてる冤罪の男の人は本当に辛いし
むかつくし相手のこと殴りたくなるだろうなって思います
89 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:39:43.83 ID:eXiHSAgx0
> もしかしたら逆恨みの報復があるかも
こういう部分も恐怖に拍車がかかって行動に移せないってのはありそうだよな
>>87 冤罪がある限り痴漢なんてほっとけという意見なら
法治国家を出てくのが早いと思いますとしか言いようがないかな
今回の件に関して一方的じゃない意見というと痴漢の犯人を擁護する意見ということ?
92 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:41:57.57 ID:MZPIDFU00
>>88 俺はアイツの顔を一生忘れないし許せない
でも電車での盗撮ヤローも実際いるから仕方ないとも思う
あんたは被害者
加害者を憎んで当然だと思う
痴漢捕まえて金儲け?不就業時間がついただけで一銭も入ってきていません。
ただ幸いなことに報復も電車で再会もなかったです。
それが何よりだったのでとりあえず良かったなぁと思ってます。
>>89 実際、初犯は厳重注意だけで放免される確率が高いという事実を知ってからのほうが
余計になんだか突き出すことに対してはめんどくさい以上にその後が怖いなーと思うようにはなりました
>>92 私もきっとあの人の顔は忘れないですね
顔以上に階段の上でひょこひょこ待ち伏せしてる影の方が印象に残ってるくらい
なんだかふとした瞬間に思い出すと怖くなるし、それを通り越すと怒りが湧いてきます
>>87 あなたはなんでそんな極端なの?
前提として痴漢も冤罪も悪いに決まってるでしょ
その上で痴漢と冤罪は対策しない鉄道会社と女性の一方的な意見しか聞かない警察に責任があると思うよ
実際電車通勤に縁のない男には満員電車は冤罪怖いイメージしか無いもの
痴漢に関してのその後はもう話追えちゃいましたが
痴漢を突き出すと金儲けできるというのは嘘だと知ってほしいなーと
後、なんども言っていますが痴漢報道があるとすぐに冤罪に結びつけて
安易な被害者への非難や疑惑が掲示板やSNS上で出てくるのは
少しでも減ってほしいと思っています
誰にでも野次馬根性ってあるので推理もしたくなるのはわかるけど
被害の詳細を公にしたい被害者なんて居ない。
全てを一般に公開しろというのはセカンドレイプに他ならないし
限られた情報の中で冤罪って決めつけるような風潮が強くなれば
被害者はなお声を上げにくくなる
被害者が声をあげられない環境は、犯人を野放しにすることに繋がるし
ストーカーなどの大きな被害にも発展する恐れもある
ストーカー被害も小さな被害の時から被害者が声をあげていないと
なかなか簡単にストーカーだからと逮捕もできない
101 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:51:07.44 ID:RKUjMxpt0
小さな被害だと警察に相手にされない
結果ストーカー被害が減らない
こうですかわかりません(>_<)
>>99 なんで冤罪にこだわる?
被害者に全く別の犯罪、加害行為を聞いてどうするんだよ
毎日痴漢に不安かかえながら仕方なく通勤電車乗ってるんだよ
>>99 冤罪の問題は冤罪で別だと思います、とお伝えした通りです
痴漢って難しい犯罪だと思います。
繊維片や指紋は引き渡す時に付いたといえるし
付いてなくても手を洗ったり他のもの触ったりしてしまえばなくなります
基本的に性液が残るものでもないですし
だから私は初犯だからで厳重注意で終わってます
それに対して私が法の整備が甘い!厳罰を望むと言っているなら
冤罪の人の気持も云々みたいな議論になってもわかりますが…
104 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:55:30.10 ID:noT/4Y4/0
なげーよ
三行でまとめろks
>>101 ストーカーはちょっと痴漢とは別になりますが、
痴漢くらい冤罪を生むくらいなら我慢しとけ!っていう風潮が強くなると
ストーカーとか大きな犯罪になるまでに、このくらいならまだ我慢しなきゃ!って
被害者側が世論に併せて我慢してしまうと取り返しがつかなくなるかなーと
106 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 00:56:28.46 ID:RKUjMxpt0
チカン
アカン
絶対
>>104 痴漢いくない
冤罪いくない
決めつけが一番いくない
ちなみにストーカーは
警察に届出→警察から口頭による注意
→それでも被害→警察に届出→警察から書面による警告
→それでも被害→警察に届出→ようやく裁判へ持っていける
というように何段階か踏まなければ、よく言う○メートル以内に立ち入り禁止とか
法的に命令を下すことができません。
その人を刑務所につれていくにはさらにその禁止条項破ったもう一段階先なのかなー
私は書面による警告までしかたどり着かなかったので不明です
だから痴漢くらいというけど、そこからストーカーに発展しないとも限らない
だから決して痴漢くらいと言わないで、痴漢のうちに届出を出しておくことが
後々の悲劇を回避することにも繋がると思いたいなーと
最近はよく冤罪冤罪、って痴漢報道があるとすぐに女側を批判する風潮が強くなってるけど
批判の声に負けず、突き出さなきゃと思った時にはどんどんつきだしていいと思う
ただし、誤認逮捕や冤罪で人を陥れるようなことはするな、と声を大にして言いたい
冤罪は当然あってはいけないことだから女性は犯人を誤認しちゃいけない
絶対にこの人っていう確信がない限りつきだしちゃいけないと思う
それはその後の自分を守ることにも繋がるし、
世間の痴漢犯罪に対する考え方に影響を与えることにもなる
で、冤罪を好んで作っている人、示談金貰えるんでしょとか思ってる人、
そういう人が間接的に痴漢被害者を増やしているんだとお前が加害者なんだだと強く言いたい
111 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 01:03:37.91 ID:M07W0XL70
で?訴えないの?
112 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 01:04:30.12 ID:zKhrmopW0
都内某ターミナル駅で痴漢捕まえたけど、駅員室でお縄になったあとすぐ警察署にいったし、まずは生活安全課で下着の中に手を入れられたかを確認されてから違う課に移ったよ。
しかも下着の中に手を入れられたなら下着は必ず提出して鑑定にかけられるって婦警さんが言ってたよ?
下着の繊維が手についてたり、相手の指紋とか採取するはず。
下着の中に手が入った途端に強制わいせつ事件になるから注意だけで済むはずないんだけどなあ
ちょっと最後、ストーカーと話を併せてしまったけど、
これは痴漢については証拠もないのにという風潮が強いのに
表にでるストーカー事件が殺人にまで発展しているものばかりという点もあるのだろうけど
ストーカーについては証拠が固まっているか分からなくても
早く手をうつべきだったという風潮が強くて
似たような犯罪なのになんとなく矛盾しているなーって思っていたからです
>>109 ストーカーに発展しないとも限らないじゃなくて
現に発展しましたよね
あなたに痴漢したおっさんって
>>111 訴えたいですって言ったけどきっと却下されたんじゃないかな
なんの連絡もないし
>>112 うーん…私はそこまではされなかったです
数年前だから法整備が違うのかもしれないけれど
117 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 01:08:39.42 ID:M07W0XL70
>>却下て、誰が?
>>114 何度も何度も待ちぶせって確かにストーカーとも言えるかもしれないのかなー
痴漢は痴漢って割り切ってしまっていた
被害者がこんな感覚じゃダメですね…
>>117 裁判所だったかな、正確にはなんか裁判官的な役職名言ってたけど忘れました。
上にも書いたけど警察の見解は厳重注意で終わり、
でも訴えたい厳罰を求めるというなら訴えたいですっていう旨の書面を裁判所へ提出して
判断を仰ぐことができますって言われました
120 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 01:11:40.45 ID:zKhrmopW0
>>116 私も数年前だよ
明らかにおかしい
下着の中に手を入れられたなら強制わいせつになるよ
そしたら注意じゃすまない
刑事告訴するか示談にするかはこちらが選択できる。警察に却下されるなんてありえない。
>>118 物陰から監視するタイプのストーカーじゃなくて
ホームであなたの事wktkしながら待ってるタイプのストーカーだと思いますよ
あ、ストーカーってあなたの名前とか知ってなきゃストーカー認定されないとか?
122 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 01:13:40.78 ID:zKhrmopW0
あ、裁判所かすまそ
途中でこれで終わりと書きましたが、本当になにもないので
後は適当にあれば質問に答えていくくらいです
すっごい尻切れトンボ感がありますが本当にそんな感じで終わりました。
なんの連絡もなく、なんの音沙汰ないまま、普通に電車が乗れるようになりました。
最初から
>>110みたいに言ってくれたら納得できるけど
痴漢なくすために冤罪は我慢しろって聞こえるんだもの
俺なら痴漢も冤罪もなくなって欲しいから
>>102 今まで電車通勤も通学もしたこと無いから怖いイメージしか無いんだ
電車通勤してる人ってすげーと思うよ
>>120 うーん…ちなみに名○屋駅だ…
もしそれが本当なら今更ながら若干凹むなう
>>120 警察っていい加減で適当じゃん
今年のニュースを思い出すだけでも
127 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 01:18:27.15 ID:s4B38x3U0
>>120 お尻さわるのとパンツに入れるのとは、
罪の重さが違うのかい?
>>124 冤罪我慢しろなんて言ってないよ、ひとっことも言ってない
ただ痴漢報道があるとすぐに冤罪冤罪言うのはおかしいでしょうって言ってるだけ
最初からそういえば良いって他の犯罪行為がダメなことなんて大前提でしょ
>>124は泥棒に遭った時に、冤罪と貧困問題は大前提として悪いです!許せません!
って最初に言ってから泥棒被害について語り出すの?
ダメなものはダメなんて大前提であってわざわざ書くことじゃ本当はない
ただ痴漢被害を訴えることを冤罪我慢しろと言うことだと混同する人がいるから
わざわざ書かなきゃいけないような感じになってるけど普通に考えればおかしい
129 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 01:20:17.37 ID:zKhrmopW0
>>125 私はちょうど8年前かな
悪名高き埼京線で痴漢にあったからってのもきちんと処罰してくれた所以かも
東京と地方じゃ対応も違うのかなあー
地方はリーマンに甘いのか…
というより犯罪をみすみす逃す警察クズすぎだね
お察しします…
>>129 それよりは近年ですね、3年、4年くらい前
逆に冤罪冤罪って社会問題にもなっていた時期だから厳しかったのかも
あと、痴漢の総数も全然東京の方が多いので扱いに慣れていないのかもしれないですね…
131 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 01:23:08.08 ID:zKhrmopW0
>>127 下着の中に手を入れた時点で強制わいせつになる
服の上からお尻さわると迷惑防止条例?みたいな感じだった
警察には下着の中に手を入れたか入れてないかで罪の重さが変わるって言われた
あ、からと言って服の上からでも触ったらだめですよww
あ、
>>120 の最後の行についてスルーしてた
刑事告訴したいっていうことは選べました。ただ、裁判所で棄却されたのだと思います。
示談にするか、については一言も言及がなかったです
示談金目当てとか冤罪とかっていうワードが一般に出回ったせいなのか
地方だからかは分からないけど…ほぼ棄却されるから示談関係ないと思っていたのかなー
>>131 やっぱりサテンとかだと触り心地良いんですかね
134 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 01:27:47.63 ID:zKhrmopW0
>>130 冤罪かどうか確かめるならきちんと下着回収して見識に渡せ!って感じですよね
地域によって扱いが違うなんて本当ならあってはならないですよね
>>121 確かにそうだったのかもしれないですね…
名前を知ってるかどうかは関係ないとは思いますが
どこからがストーカーなんでしょうね
>>134 確かに違いがあるならそれは許せないなー
なんだかそういうのが一番不審を招きますもんね
137 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 01:34:25.46 ID:zKhrmopW0
>>136 私の場合相手が中○人だったから、強制送還、入国拒否はあったかな?で犯罪者さんには自国にお帰りいただきましたよ
そういうこともできないってことですよね
むしろ邦人に甘いのかな
>>135 ターゲットにしてる異性の名前と住所と年齢と誕生日と
勤務先と通退勤時間と就寝時間くらい把握してないと
ストーカー失格なんじゃないですかね
>>137 お帰りいただけるの嬉しいですね!!不安もなくなりますし!
邦人に甘いというより外国人には厳しいというならちょっと別の意味で問題だとは思いますが…
でもいいなぁ…冤罪の問題は確かにあれですけどね、難しい
140 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 01:41:32.36 ID:s4B38x3U0
141 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 01:43:18.45 ID:zKhrmopW0
>>139 冤罪は服の上からならわからないけど下着触ってれば時間たってても繊維が手についてるから確実に犯人がわかるよ
ただどこの警察もそこまでしているかはわからない
142 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 03:51:27.85 ID:ZFHpNn/+O
>>1は何度も同じオッサンに弄られてて、それが助長させたとは思わないの?
裁判所が告訴を却下することはないよ
起訴するかどうか決めるのは検察官
強制わいせつ罪は親告罪だから告訴状が必要
相手をきっちり処罰したいなら告訴の意思を改めて警察に伝えるべき
初犯だから厳重注意で終わるということはないはずだ
144 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 09:58:35.78 ID:yBRirRnHO
145 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 10:52:14.08 ID:x9kre6/D0
なんで女は専用車両に乗らないの?
146 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 12:32:39.85 ID:NdKrnc9b0
痴漢をでっち上げ、示談金をせしめる「さわられ屋」という商売が横行していると言う。今回、「さわられ屋」が、逮捕された。
「大阪府警阿倍野署は11日、交際中の女(31)と組んで痴漢事件をでっち上げ、会社員男性を警察に引き渡したとして虚偽告訴の疑いで、京都市山科区北花山寺内町、甲南大4年蒔田文幸容疑者(24)を逮捕した。
女が阿倍野署に「(蒔田容疑者から)痴漢事件を装い、示談金を取ろうと持ち掛けられてやった」と自首して発覚した。同署は女も立件する方針で、余罪も追及する。蒔田容疑者は「弁護士が来ないと話さない」と供述しているという。
調べでは、蒔田容疑者は2月1日午後8時半ごろ、大阪市営地下鉄御堂筋線に女と乗車。堺市の会社員の男性(58)に近づき、目撃者を装って「尻を触っただろう」とうそをついて天王寺駅で取り押さえ、阿倍野署に引き渡した疑い。女は車内で泣き崩れる演技をしたという。
>>141 この人は最初から強引な人だったから慣れてるんだと思うよ
特に行為がエスカレートしたというのはない
一回だけならいちいちつきだしてたらキリがない
女は学校にまともにいけなくなるし、不就業時間が多すぎて仕方ない
だから都度突き出すことなんて誰もしていないと思う
その現状が良いとは言えないけど、現実そうなんだとしか言いようがない
>>143 どこに対して訴え出るかどうかっていうことに関しては
数年前のことなので記憶があやふやです、と書いてる通りで
しっかりとしたことが言えなくてすみません。
ただ訴えたいですという旨は伝えてそれに対して書面は書きました
後はそれが受け入れられるか棄却されるか結果を待つだけと言われました
強制わいせつ罪なのか迷惑防止条例違反なのかわからないですが
私の場合、後者だと判断されたのでは、と ID:zKhrmopW0のレスを見て思いました。
下着の中まで突っ込んでくる人は少ないので大概の痴漢は迷惑防止条例違反の方だと思いますが
今回の件については突っ込まれてたから疑問が残らなくもないですが
>>145 アクシデントでもなんでも男に触られるの嫌!って人は専用車両乗るべきだと思いますけどね
多少の痴漢くらい仕方ないから多少の痴漢は我慢してますって人にまで
専用車両乗れ乗れって言われてもなんだかなと思います
なんで男は痴漢するの?って聞かれて「俺はしないわ、俺にきくな」って思うのと同じように
多少の痴漢くらいなら我慢してますから乗換便利な車両を選ぶ自由くらいくださいと思います
それとこういう話題だと女は専用車両に引きこもってろというのに
不細工な女は専用車両にこだわって綺麗な人はどこでもいいですって言ってる画像を貼ったりする男がいるから
なんだかなーと思ったりします
>>146 そういう女は消え去ればいいと思うけど、示談金簡単に請求できるのかなーと経験的には疑問です
ID:zKhrmopW0 は示談を選択できたとみたいなので警察によって違うのかもしれないですね
私は示談を選択するなどと言ったことはできませんでしたし、
3時間半もかかって1円たりとももらえていません
痴漢についての報道やこういったレスが有る度にどうせ金儲けしているんだろう
といった趣旨の発言が先に出る現状はどうなんだろうなーと
そこら辺は上の方にも書いたのでそこらへん見て下さい。
殺人犯に死刑の判決が出た時に冤罪の記事を引用して被害者が詐欺をしたんだろう
っていうレスが多くてそれを批判する人が少ないとしたらそれはおかしいと思うでしょうという感じです
152 :
名も無き被検体774号+:2012/12/15(土) 23:22:37.96 ID:0jJo3pPhT
まとめからきました
153 :
名も無き被検体774号+:
もし、女性の体の価値や魅力が半減したら痴漢もレイプも半減するやろうな
でもな?もし半減したならば、ちやほやもされんやろうしデート代も割り勘やし高価なプレゼントも貰えないやろうな
キャバクラの時給も3000円が1500円になったりするやろうな
つまりそういうことや