イジメにあってる奴って

なんで家族や担任や友達に相談しないんだろう
何もしないで状況が好転すると思ってるのだろうか
イジメられてる現実をプライドが邪魔するのだろうか

そういう無駄なプライド、思いやりがイジメを加速させるのにな
もう少し深く考えるべきだろう

何も言わないで相手が良い奴になるのを変わるのを待ってるのだろうか
弱みを見せればさらに追撃受けるのに

プライドというより心配かけたくないとか恥ずかしさとか、相談したことがバレて更に酷い目に合うかもという気持ちとかもね。
皆がみんな強いわけじゃないから難しい世界。

イジメられてる状況をどうにかしようとするより
相談する恥ずかしさを取って我慢するのがよくわからん

我慢したら我慢し続けるハメになる可能性が高いのに

>>5
わかります！自分もその意見です。
でもそれが出来ない人達が居るのもわかります。だから難しい世界。

何故、我慢を続けるのだろうか
何故、出来ないというより行動しないのだろうか

自分自身がイジメという迷惑をかけられてるのに、
相談する相手に対して迷惑になると考えてるのだろうか？
そんな事ないのに

行動出来ないからいじめが継続してるんだろ

助けてくれるかもしれない誰かとの関わりすら怖いのだろうか
イジメられる助けてくれるに係わらず、他者との関わりを持ちたくないのだろうか

結局、そういう性格を見抜かれてターゲットにロックオンされるんだろうなぁ。
虐める側は軽い弄りを弱そうな奴に満遍なく吹っ掛けて、
特に我慢しそうな奴弱い奴を振り分けてサンドバッグにする。
集団の中でカーストを組むことは人間という動物の本能。
特に嗜虐性の強い個体はなにか踏み潰さずには生きられない。
学校という逃げ場のない空間では、ターゲットにされないように
うまく避けながら暮らすのが一番得策なんだろうな。

そういう健全な判断ができない状況に追い込まれる事が大きな問題なんだろ。

ＤＶ被害者なんかもそうだけど、継続的に暴力や人格否定の言葉を受けている
人間ってのは、相手の言葉や行動に洗脳されて、知らず知らずのうちに
自分はダメな人間だからこんな仕打ちを受ける、ダメな自分が悪いんだ、と
思うようになってしまう。極端に自己評価が下がってしまうわけだな。
そうすると、イジメの相談を親にする事＝自分がどうしようもないクズである事を
親に告白する事、になってしまう。当然親に申し訳無いから言えない。または、
こんなクズである自分なんか、親だって見捨てるかもしれないと思ってしまって
唯一安心できる場所を失うかもしれないリスクを取れずに言えない。

ちなみにこれは近しい人の実体験だ。
想像を絶するよな。だから、そんなイジメを経験した事もないようなヤツが
軽々しく「〜すれば良いのに」なんて言うのは反吐が出る。即刻やめろ。

ちなみに虐めを働く屑を肯定する訳ではない。
ただ、我慢してしまう性格があるように攻撃してしまう性格もあるんだろう。
行きすぎればどちらも異常だ。
両者ともに、他人とも自分とも適度な付き合いかたが出来ていない訳だから。

正直、いじめられる行為自体は何ともない
ただその事実を身内や他人に知られるのが一番嫌だ
虐められてる奴という評価を受けるのが何より嫌だ
誰かに頼れば、それを自分が認めてしまう事になる
自分が虐められてる事を認めるくらいなら、コソコソと傷つけられている方がまし

イジメに合う奴の大半は、
イジメてる側とイジメられてる側の関連性（怨恨等）によって標的にされてる場合と
イジメてる側とイジメられてる側の性格によって標的にされてる場合の２つで大まかに分けられると思う

後者で標的になってるヤツは不条理という言葉をどう思うのだろうか

>>13
その理屈だと、虐めをやめさせれば全て解決だよな？応援は呼ばずに。
その為の努力(極端な話、やりたいこと見つけてそれを口実に転校させてもらうとか)よりは
いつ終わるかも分からない虐めに耐えた方がまし？


>>14
慢性的な虐めは後者がほとんどじゃないか？

>>15
世の中のイジメはほぼ後者で占められるだろうね

いじめる奴＝強い
いじめられる奴＝弱いという世界がおかしい

いじめられる奴の我慢強さや優しさや思いやりは、いじめる奴には敵わないし、いじめる奴の攻撃性はいじめられる奴には敵わないかもしれない。
綺麗事かもしれないけれど、お互いのいいところを認めあって共存していけるような世界ならいいのに。

イジメにあってるヤツは、他にイジメにあってるヤツをどう思うのか
自分に置き換えて考え、相手かもしくは自分の立場を変化させようと思うのか

パブロフの犬だっけ？あんなんと同じじゃね

2ちゃんでイジメられてるのが悩み打ち明けてるけど
なんで現実でそばにいる人間に打ち明けないのかが疑問だ
知らない人に知らないところで相談したところで、自分の周りが一大事なのにさ

対岸の火事って言葉があるけど、お前の周りが火事なのに対岸の人間にアドバイス求めてどうすんのかと思う

結局誰に話しても解決してくれないのわかってるからだろ。親も担任も無力なやつが大半だからな。

このスレの流れ的には>>14の後者の話なんだろうけど、
100のイジメをいきなり0には誰にも出来ないだろ
100を99にして、99を98にしてみたいに、徐々に解決するのが確実だと思うし

まあイジメられてる方からすれば、今まで0だったのがいきなり100になってる理不尽な現象だから
少しずつとかなんとか言うより、100が元の0になるのを待ってしまう心理があるのかもね

ただ、親や担任に話す以前に諦めてるのがよくわからないね
友達に話すのもプライドがあるからキツイだろうし認めたくないだろうけど
イジメてる側が5人いたらこっちも5人の仲間に相談する、ってくらいで考えればいいと思う

でも相談しないのはやっぱプライドなのかねぇ

まあイジメは無くならないだろうけど減らすことは出来るはず
ただイジメられてる本人が解決しようとしないことには始まらない
自衛策を考えるより嵐が過ぎるまで本人が我慢しようとしてるからな
その行為もまたイジメを助長させてしまう事に気付いて欲しいとは思う

悩み相談て近い奴の方がアテにならないんだぜ
しがらみが多すぎて

おまえらに相談する方がマシだと思うがな

>>25
相談ていうより愚痴をこぼしに2ちゃんに書き込むってじゃね？
それこそ>>20みたいに俺らに取ったら対岸の火事でどうしようも出来ない
虐められてるやつが愚痴こぼしてお前は悪くないって言われて心の平穏を保っても事態は解決に向かわないと思うわ

>>15
そのほうがましだと自分は思うし、そうしてきた
どうしても耐えられない時はネットとかカウンセラーを頼った
身近な人間に話した事はないし、その人たちに助けて欲しいとも思わなかったよ
自分と相手のなかで始まった事だし自分で解決しなきゃならないと思ってた

まぁ、虐めの始まり方によるのかもな
喧嘩が発端で、向こうが根回しして味方を増やした感じで始まったから、こう思ってただけかもしれないし

やっぱりプライドが一番の問題なんじゃないかな
イジメを受けてる本人がそれを認めたくないってのが一番の壁だよね
んで結果的にどんどん酷くなっていくという
まぁそこまで行けば周りに話さざるをえないと思うけど、時既に遅しとか

いじめは仕方ないと諦めているんだろ
解決できるものと思っていないしそれをする気力もない
事を荒立てたくない、勝つ事ができない
それでも我慢の積み重ねで鬱憤たまるからネットに書き込んでお前は悪くないと言って貰い一時しのぎをする

事を荒立てたくないってのはあるのかもしれないね

なんでかというと………やっぱ人と関わりたくないからか？
例え助けてくれる人がいたとしても

>>1

いじめられてる奴は相談してるよ？マンマミーァ
相談してもどうにもならないグラッチェ！
なぜなら犯罪として認められてないからファンデルゼン！
イジメは犯罪と認めるべきマンマミーァ！

虐めを我慢するのは別にいいと思うぞ
現にぼっちだったり虐められていたりしてる人はいるだろうし
ぼっちや虐めを乗り越えて社会人になった人も少なからずいるはずだ
自殺とか考えるほど人間不信や自己嫌悪になるのは危ないんだろうけど

まず虐めを解決する事自体すごく難しい事だと思う
中高生や大学で虐めが解決して友達も出来た！って話はすごく希だと思うし

解決できない理由として、虐められてる本人が動かないとどうしようもないよね
いわれのないイジメの場合は

>>24

何を馬鹿言ってる？マンマミーァ。
いじめをなくす努力家始めようぜグラッチェ！
新宿のようにイジメゼロの街目指そうぜマンマミーァ！

>>32
イジメを我慢するのは一番おろかな行為だと思うぜ?マンマミーァ！

>>33

いじめられてる奴は相談してるよ？マンマミーァ
相談してもどうにもならないグラッチェ！
なぜなら犯罪として認められてないからファンデルゼン！
イジメは犯罪と認めるべきマンマミーァ！

>>33
そこは他人がどうこう言う部分じゃなくて、彼ら自身がどうにかする事だろ？
「勇気出せよ」とだけ言えばいいんじゃないかな

>>34
いじめを無くす努力って、虐めてるヤツに対してだろ
減らす努力は本人と周りの協力がないとムリ
何を言ってるんだ？

バカにされるの延長、イジメの手前は受けたことあるけど
やり返したり勉強や部活頑張って見返すくらいの成績残したら何も言われなくなったな

>>37

警察組織が介入できるようにするとかグラッチェマンマミーァ！
アナタは馬鹿?ファンデルゼンオーグラッチェ！！

>>39
勢いだけで相手が納得できるといいよね

可哀想だと思うけど、とどのつまり結局弱い個体なんだよ。
ターゲットになるのを避けられない、虐めの輪が広がっていくことを止められない、
根回し、口裏あわせ、隠蔽工作、どんどん悪化していく中で
「虐められっ子のチクリっ子になりたくない」という自分のプライドを大事にするあまり、
どんどん負のスパイラルにはまり込んでいく。
毎日虐められて暴言吐かれて、どんどん自分の尊厳を自分で保てなくなって、
家族が乗り出した頃には厭世的な気分に支配されてポッキリ自殺。

根底には少子化も関係あると思う。
兄弟多いと、家族内の小競り合いを親の大岡裁きがうまくいなしてくれながら
人間付き合いの基礎を練習するチャンスになるけど、
今は我が家の王子や姫やのモンペ天国。
叱らない育児なんていう糞みたいな風潮も相まって
子供に社会性を求めるのが忍びないくらいだ。
いつの世にも弱い個体はいた。現代は予習の場も逃げ場がない。
それがとても可哀想だ。

>>40

あなたはもうすでに飲み込まれてるみたいだね・・
オーグラッチェマンマミーァ！

で？君ってマジで虐め見たことあるの？
ニュースで見ただけじゃない？

いじめられっ子に対して可哀想って思う第三者的存在はどこでも転がってるよ

>>44

オーやはり３↓マンマミーァね！
グラッチェ！

>>45
君に言ってる訳じゃないよ…
いじめはなくなるといいよね

相談なんかできない
誰も信用できない
そんな考えさえできなくなる

>>46

オーほら吹きマンマミーァがトウジョウデスカ?
チンカスマンマミーァですね。

>>47 は鼻くそマンマミーァ！

>>44は私宛ということかな？
見たことあるよ。遭ったこともある。職員室に何度も呼ばれた。校長室にも呼ばれた。
幸い自殺者を目の当たりにすることはなかったが、一番酷かったのは保育園から中学卒業まで虐められ続けた女の子。
校区がずっと一緒だったが、誰も解決できなかった。というより「助けを求めない」んだよ、本人が。
状況を改善しようという意思が全く感じられなかった。すり減りきって諦めていたというのが正しいのかも知れない。
自分に対する虐めは集団登下校の上級生軍団からと、クラスの女子からの一時的な無視や嫌がらせ程度。
どちらも周りに助けられて大きく長引きはしなかったから、確か虐められ続けた子の閉ざされた心の奥までは見えないね。

子供に多くを望むなよ
イジメをなんとかできるのは、大人にならないとほとんど無理

虐めにあってるヤツが虐められたって騒ぐのは別にいいんだけど
虐められてないヤツが虐められたって騒ぐのはなんなの？

まぁそいつにターゲット移って前者が助かってた訳だけど

結局、本人は何故解決しようと動かないのか
が一番の問題な気がする

別にイジメじゃなくても、社会に出て会社でとか、一人暮らしを始めて何かしら問題がとか、
本人が望まない事態が起きても、思考停止か他力本願か知らないが、嵐が過ぎるのを待ってそう

いじめって言っても何処のいじめのことなんだよ
学校限定か？

>>54
たぶん学校だろうね

で>>14にある↓の場合だと思う
＞イジメてる側とイジメられてる側の性格によって標的にされてる場合

イジメられっこは我慢して数年間を無駄にしないようにして欲しいね
でも、本当に驚くほど自分から動くことはしないんだよな
一回ブチ切れたら世界が変わるよ

>>56
変わらなかったよ

社内虐めというのがあってだな…

>>58
あるある
人間って大人になっても変わらねえな

実際、いじめのターゲットなんて消去法
徐々に暗い、逆らわないなどの特徴があるやつが振るい落とされて最終的にぴったりなやつになる。

俺の場合は家に帰ると学校の記憶が一切なくなって言いようがなかった
嘘っぽいかもしれんがマジ

確かに中学の記憶がすごく曖昧になってるなぁ

あと、自分一人が我慢すれば大して問題にならないけど
解決するには周りを巻き込んで大騒ぎしなきゃいけないってのがあるよな
どうしてもそこで気が引ける

でも我慢し続けるとずっと我慢しなくちゃいけない可能性が出てくるんだよね

なにもしない→他人に頼りたくないプライド、虐められてる現実を知られたくないプライドがある
助けを求める→プライド云々より自分を守るために周りの協力を得て立ち向かう意思がある
という印象かな



何もしないと状況悪化するってわかりそうなものなのにＭ気質があるんじゃないかと思ってしまう事はあるなぁ

自分の場合は助けて、って言えなかったけど助けて欲しかった

我慢しているわけじゃなくて周りの人に気づいて貰いたかったし止めて貰いたかった
言わなきゃわからないっていう理屈はわかってるんだけどｗｗｗｗ
学校休んでみたり授業サボってみたりしてたけど親も教師も気づいてくれなかったから諦めた
いじめられてる子って我慢して何もしてないように見えるけど、
多分家庭かどこかで何らかのアピールはしてると思うんだ

>>66
不思議なのは何故それを口に出さないかなんだよね
言い方悪いけど、受け身体質の察してちゃん？

>>67
うーん。
明るくて自由奔放で、悩み事なさそうで思った事をすぐ言う子って
周りから言われてたから受け身体質の察してちゃんではないと思うが文章だけ見るとそうだよなー
自分のやることなすこと全部学校の人に見られてて、
それをネタに次の日いじめられる毎日を繰り返してたから口に出すのが怖かったのかも。

あと、言っても親が動いてくれないんだよね
いじめられているっつったら｢甘ったれるな、意気地なし｣だもん
先生は先生で｢いじめられている方にも原因がある｣だと
んなもん分かってるわ
分かってるうえで言ってんだよ
とりあえず助けろよ
説教ならそのあと幾らでも聞くから

前いじめられてたんだが、
俺の場合は復讐するためだたわ

ぼっち＋いじめられっ子だと虐め解決方法はほぼ皆無
クラス内に助けたいと思ってそれを行動できる奴がいない限り

友達が一人でもいれば人は変われる
いじめられっ子に必要なのは友達

イジメとイジリとバカにされる
やってる方は巧妙に100％悪者にならないよう攻撃し続ける
やられる方は100％被害者なんだけどね

>>69が真理

ま、学校の先生で本気で動く人も少ないしね
やっぱ誰かに相談すると「逃げてる」みたいな感じになる
親に言うと、心配される
結局誰にも言えない

誰かに気づいてもらうのが一番だと思う

上の方でプライドって言ってる奴いるけど別にプライドなんざない
思考停止状態に陥って解決するかしないかすら考えなくなる

ネットで虐められてる愚痴吐いてるのは思考停止じゃないでしょ
ただ行動しない時点で他力本願なんだろうなと思う

思考停止する奴が全員だとは言わない
誰かが気づいてどうにかしてくれないかという他力本願な考えはある

親に取り合って貰えなかった時の絶望感は察するに余りあるが
親もプロのカウンセラーじゃないからなあ。
子供の言うことを話し半分に聞く親も多いだろうし。

親の助けを得られなかった奴はどのくらい真剣に訴えたの？
詳細に日記つけて3カ月くらいは纏めてみたり
証拠品残したり、証拠写メ、証拠ムービー、音声録音、
ちゃんと親に実害が見て貰えるような工夫はしたの？
そもそもどの程度の虐めなの？

いや昔、言ったけど？
教師は「知らん、お前が悪い」と無視したし、親に言ったらさらにややこしくなって。
学校で自殺しようかと思ったけど、首吊れそうな場所がなかったんで。
>11
学習性無力感ですね。

虐められてるやつは音声録音できるようにＩＣレコーダーもたせるとか
学校側が率先して何かしら対策を練っておくべきだよな
実際に現実的じゃないかもしれないけど、虐められ損とかふざけんなよって感じだ

いじめられそうになってたことがあって、いじめられる前に、堂々としたり、ちょっとした嫌がらせに怒ったりしたら大丈夫。やばくなったら護身用のなんかもっとけば