今しがたバイト先から懲戒解雇食らったったったｗｗｗ……助けて。

どうやって逝きて行こうｗｗｗｗ
とにかく相談のって下さい。オナシャス。

スレ主↓
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1349109757/166

バイトなら次探せばいいんじゃない？

新しいバイト探せよ




以上

またやり直せばええやん

まず懲戒が気に喰わないんです。
詳細を聞いて下さい。

いいから書けよ

聞くからはよー

>>5
だったらそれを先に書けよ

労基署行って相談しなさいよ

懲戒って
手を出したのは金か女か

とりあえずスペック
22歳　男
国立大工学部4年

職場
某ネットカフェ

無断で店の商品を使ったり飲食したのか？

勤務体系
朝・昼・夜の３交代制
各シフト一人（交代時のみ数分間二人勤務）
私は主に夜勤（23：00〜翌8：00）で9時間労働休憩なし。
休憩なしとは、一人シフトのため空いた時間に適宜休憩をとってもよしという
約束が、勤務開始前の面接にありました。ここに関して、私も同意しています。

先に行っておきますが、懲戒の理由に納得がいかないので
むしゃくしゃしてスレ立てしたのが動機の8割です。

何とかして色々金をむしりとってやめてやりたい。

ちなみに刑事罰に相当するような事は一切しておりません。
これから詳細を。

ほいほい

詳細まだか？

事の起こりはバイト先の社長がアルバイトのサボり防止目的と銘打って
受付のPCに３０分以上のマウス操作がないと本社のサーバ、店長の携帯宛に
アラートが届くようなシステムを導入したこと。コレが一ヶ月くらい前の話。

規制のせいでうまく連投できませぬ。ご不便をお掛けします。

労基法勉強して二日目の俺がきましたよ

週に何日間何時間働いていたかも書いておいてね
後、月に何日間働いていたかも

>>17
すげえな
一人シフトでネカフェじゃサボりようないだろうに

>>17　ふうん

>>17
やり方がなんかイヤらしいな。サボるバイトがいて問題にでもなったのか

先週の勤務時に、お客様からexcelの使い方を教えてくれとのお問い合わせがあったので
30分ほどレクチャーしてました。
もちろんアラートは出ていましたが、別にサボっていたわけでもなかったので、朝早くに
アラートで起きてしまったであろう店長に詫びのメールを一本入れ
毎朝FAXで本社に送る日報にもその旨報告しておきました。

ほう

うん

はい

それから1日空けての前回勤務日、電話にて店長から以下のような処分を言い渡されました。
・今月分の給与は本社にて手渡し。（交通費の支給なし、平日午後のみ、予約制）
　ちなみにJRで往復2000円弱かかります。
・始末書の提出
・次回からのアラートに関しては、現在審議中だが一回×3000円の減給とする（可能性がある）

とりあえず、質問なんかは後でできるだけ返しますね。
長文で弾かれてしまい、一気に返答できないので。

俺もネカフェで深夜バイトしてるとき、1,2時間客がまったく来なかったりで漫画読んでたことあるな・・・。

>>27　まあ目的がサボり防止で
わざわざシステム組む会社だからねえ

このぐらいは仕掛けてくるか

普通に労働基準法違反でまず訴えろよw

>>17
30分以上の連続した休憩はとれないのか。

>>1
http://okumura-office.com/page004.html
懲戒解雇の条件にそぐわないものじゃないのか

まぁ納得出来ないのでいろいろ反駁しましたが
こちらの言い分は受け入れてもらえず。
とにかく業務もあるので電話を切りました。
その日の勤務中、お客様から再びPC操作のお問い合わせがありました。
（前回とは別の方）

確かにかわいそうだけど
Excelのレクチャーをするってのは非常識だぞ

働いてればこういうこともあるだろ
ドンマイとしかね

ネカフェの店員さんってExcelの使い方教えてくれるの？

こちらがいかにむしゃくしゃしていようと
お客様にあたるわけにもいかず、説明を開始。
この日はそんなに時間もかからずすぐに終わったので
アラームは出しませんでした。

確かにエクセルのレクチャーなんてネカフェのスタッフの仕事ではないような・・・。

ネットカフェって行った事ないけど
ネットぶらぶらみてるだけじゃないんだな
仕事やってたのか

>1は人が良すぎたんだね

しかしそんな親切な店員さんいたら店の評判的にはいいんじゃなかろうか

普段自分が使ってるVerじゃないから分からない
とかいうおっさんがたまにスタッフに訊いてるのは見かけるな

excelの使い方をレクチャーしたのは
時間的に余裕があったのといつも来ている常連のお客様だったからです。
あくまで、空いた時間の接客の一環として行いました。

世間一般ではこういうのを人がいいとはいわないんだけどね

まあそこらへんは学生だからわからないかもしれないけど
きっと、また同じようなことで失敗する日が来るから
その時には分かるだろう

いやいや
業務外のこと勝手にされたらいくらサービスだと言ってもダメでしょ
ただそれで懲戒になるとどうか知らないけど

まあ懲戒はここからなんだな？

とまぁ、ここまでスレの論調としては

勤務中にそんなことをしたお前が悪い。
会社から勤務を怠っていたと見られても
懲戒に相当するかどうかは別としても
一定の理解はできる。

こんなかんじですかね？

>>47
スレの論調なんか二の次でいいじゃん

>>47
ぶっころすぞハゲ人をなめてんのか死ねや

そろそろ懲戒の事由についての確信が迫ってきます。

で、朝。
とにかくイライラが収まらない私は、こともあろうにその矛先を前述の日報に向けてしまいました。
眠気と苛立ちで完全に精彩を欠いていました。

性悪の屑だなこいつ
短文でここまで人をイラつかせるとか

>>50　落ち着いて書け
　　　　なんか言葉使いが色々おかしいぞ

日報の所見欄に
”お客様がPC操作について問い合わせてきたが、前回の事もあるのでお断りしました”
と記入して、FAXでのダイヤルを押しました。
お分かりいただけるとは思いますが、日報には嘘の記述をしています。実際は断っていません。
ただ、本社の横暴から反抗的な態度をとってしまいました。

見てるぞ〜

つや姫

http://anaseka.exblog.jp/
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なぜそこまで考えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://p15.chip.jp/upload

>>53　たぶんそもそも前回の件で30分のどこかで
席を外してマウスを触りに行く人が大多数なのよね

まあ頑張れ>>1

そして今日
店長から電話がかかって来ました。
懲戒だと。次回から来なくていい。

理由は
お客様のお問い合わせを断るようなバイトはいらない。

だけ。

>>59 いきなりか…これは確かにキレていいかもな

まぁ所詮はバイトやからな

懲戒はともかく>>1が悪い

なんかもうふつうに書きます
書き溜めもないし。

で、ああそうですか。なんて引き下がれるはずもないので
とにかく懲戒に当たる明確な事由を説明して欲しい旨を店長に伝える。

もうちょっと日報にどう書くべきか慎重に書いたほうがよかったよね

>>53
これでどういう反応をしてほしかったのか。

すると、懲戒を決めたマネージャーor社長に明日辺り連絡させるとのこと。
俺、こんなドロドロな電話初めてだからめっちゃ緊張してるんだけど
要求だけは伝えたいので、まとめるの手伝って欲しいんです。

コッペパン

>>65
ほんとこれ

>>66
どうしたいの？
働き続けたいの？

お問い合わせにお答えしたら以前処分を受けた
ならどうすればいいのか聞いてみたら？


まぁ、日報に嘘書いた>>1も悪いんだが

３０分コンピュータを操作しないとさぼりとみなされるアラートシステムと
お客の対応に３０分以上かかることを考えるとその２つは無理な要求だということが伝わればいいんじゃないのか。
文章下手ですまそ

まあタタカウよりも他所で金を稼いだ方が早いよ。
少なくとも書類（FAX）が残ってりゃ不利を極めることであろう。
頑張れヨー

こっちが悪いのは重々承知のうえですが。
こちらの要求としては
・懲戒解雇の取りやめ
　即日解雇するならば、労働基準法にのっとって平均賃金３０日分の予告手当を支払うこと。
・９時間労働に関して休み時間がないので、最後の１時間分は残業とみなし、過去の給与分を遡って
　割増分を支払う。（今までは、９時間まるまる通常勤務扱い。）

・接客で30分以上かかったのに減給は納得がいかなかった
・今度は接客しないでいたら解雇と伝えられた
この二点だよな

虚偽報告した段階で、もう勝ち目ないな

こういう場合は、最初に注意を受けた段階で店長にどう対応すればいいのか確認する（今後何かあった場合に店長の責任にする為）
受けた指示を日報に記載して今後はこのように対応します、と書く（受けた指示内容を本部にも伝える）

はー・・・クズな店だな
まあバイトで懲戒解雇云々で争う元気があるかどうかわからんが
労基署とかにいって不服申し立ててみるのもいいかもしれんよ
懲戒解雇から普通解雇にはなるかも知らん

まあ、横暴な社長相手だと、理不尽な理由で解雇されることもあるしな
でもギャフンと言わせてやりたいんだろ？
だが虚偽の報告をしているという所が弱みだな

・そもそも夜勤時の割増賃金の計算がおかしい
　（通常賃金×1.25以上が定められていますが、この通常賃金が自治体の最低賃金に設定されている為。
　　昼勤務時の賃金×1.25に満たない。）
　ので、しっかり計算しなおして差額分を支払う。

の三点です。

>>75
激しく同意

虚偽報告なんて言わなきゃバレなくね？

9時間休憩ないのは労基法違反でしょ

店側「客の接待を断るような店員はいらない」
１「実はちゃんと接待していましたが、前回の事で怒られると思い断った振りをしました」
店側「そんなことする店員はいらない」

>>73
時給×９時間でもらってたの？
８時間以上勤務だと１時間は休憩必要なんじゃないの？

>>78
まぁそれだけ不満があるなら、新しいバイト先を探すの前提で労働基準監督署に持ち込むのがいいよ
大体はハローワークと同じ場所にある、と思う

虚偽の報告に関しては
会社側に伝えていないので、あちら側の認識としては
今回私が、断ったというところから変わってません。
そもそも虚偽かどうかは私が伝えない限りわかりようがありません。

ちなみに参考までに教えて

ほぼ毎日9時間中、1時間の休憩取れず？

>>80
事実を言わないとサービス放棄が事実とされる
事実を言うと虚偽報告がバレる

>>83
正確には「８時間以上の労働時間に対して４５分の休憩が必要」だったと思う

クズ企業のなまえさらしとけ

>>87
だから、休憩を与えている事にしないといけないはずだから、どうやってんのかなと。
45分でも１時間でも。

休憩は理論上取れません。清掃等の業務以外空いた時間はカウンターでの待機が義務付けられています。
おそらく会社側は最初から私がサボっていたのではと疑ってかかっているのだと
思っていますが。それは疑心暗鬼が過ぎるでしょうか？
９時間労働については労働基準法に完全に違反しています。
何ならタイムカードの写しをアップしてもいいですが、さすがに身割れが怖い気も。

せめて簡単にだけ説明しました程度に済ませてたらよかったね

契約時の業務内容はなんなんだ？
excelの指導も業務内容に含まれていたのか？
PCの不具合等で対応というのならわかるが

>>90
タイムカードと給料明細をもって監督署。

あと、まずバイト続けたいの？

>>89
そんなのは何とでもなるよ
監査が入らなければ

>>90
別に９時間労働が違反なのではないので、そこは気を付けるように

・８時間以上の勤務できちんとした休憩が取れないのは問題がある
・人件費やシフト上で厳しいのも分かる
・なのでせめて超過分はきちんと残業扱いとして給与計算して欲しい

この辺りが落とし所としては妥当じゃね？

こんなとこでダラダラ聞くくらいなら明日にでも最寄りの労監行けよ

>>91簡単に説明だと、40分以上カウンターから離れていた理由が説明できませんですた。
>>92業務内容は、接客、清掃、PCのアップデート等整備業務、その他雑用って感じです。

質問なんですが、割増賃金の基準となる通常の賃金というのは昼間働いている時の
時給という認識でいいんですよね？
先ほども書きましたが、割増賃金の計算基準が、いつもの時給でなく最低賃金となっています。（コレも給与明細晒しますか？）

>>97
夜勤と日勤で基本給違うって事にしてるんじゃないの？

ネカフェなら、監視カメラとかないの？

あと、1時間の休憩だけど、
うちもそんなんなんだよねー
勝手に1時間休憩とったことにされ
挙げ句「タバコなどの休憩分は
別でカウントしろ」だからね

労基に行った所で指導すら入らないよ。
単純に人手が足らないから、その程度だと良くて電話するくらい。

>>94そんな感じです！！
あとは、残業、夜勤時の時給の計算方法の見直し＆差額の支払いってとこです。

>>99タイムカード上、休憩の痕跡は全くありません。9時間ぶっ通しです。

懲戒の取り消しについては難しいですか？
ネットで調べても、本来懲戒は刑事罰相当の犯罪を犯したりして会社に対し
甚大な損害を与える的なことじゃなきゃ無理っぽいんですが。
そこをひっくり返すには、労基に垂れ込むしかないですか？

>>102
それは出来るんじゃない？
断って甚大な損害を与えたわけでもないし。

バイトを続けるのが第一目標なの？

>>98
そんなこと可能なんですか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E5%A2%97%E8%B3%83%E9%87%91
wikiで恐縮ですが「通常の労働時間又は労働日の賃金の計算額の2割5分以上5割以下の範囲内」とありますけど。

>>104
仕事内容が違う事になってるんじゃないかな。
どうして違うのか聞かなかったの？

>>103
バイトを続けるというより、普通解雇にしてあと30日働くか
即日解雇なら平均賃金の３０日分の予告手当が目標です。

突然首になっても来月生活できませんので。
家庭の事情で親にも頼りにくい状況です。

>>105
今まで時給についてしっかり考えて来ませんでした
夜勤が主なので通常時給との差については正直興味がなかったです。
ここに関しても今までの認識が甘いと自省しています。

月何時間働いてるの？

>>108
月にもよりますが平均して
週２勤務、月９日、８１時間前後です。

ここに質問するより労基に

確かに労基行けば早いんですかね？
個人的には、明日来るお偉いさんの電話でどう交渉しようか考えているんですが。

>>109
変形労働時間制ってググってみて。
就業規則とか読んでみないとわからないけど、残業代と夜勤と日勤の基本給の違いについては一概に言えないと思う。
懲戒に関しては会社が無茶だと思う。

>>111
労基腰重たいからあんまり早い解決法ではないよ
ただ、労基に通報してきたってきたって事実自体が企業にとって脅威になることがあるし、泣き寝入りするよりは一矢報いたいだろうから行くべき

とりあえず電話は>>1の主張を伝えるだけにして、通らないようなら労基行きますって伝えて電話終わらせれば良いでしょ。
労基に行かれて困るようなら>>1の主張を飲むかもよ。

>>111
早いっていうか、違法かどうかわかりやすいでしょ。
聞いて、どう交渉するかかんがえたらいいよ。
労基署から指導が入っても｢はい、改善します｣って言えばいいだけだから、その辺はあまり期待できないけど。

皆さん有難う御座います。

とにかく明日は研究もあるので会社からの電話で話をつける努力をしてみます。
・懲戒解雇のとりやめ＆普通解雇による３０日分の給料の支払
・９時間労働により発生した分の時間外手当を過去にさかのぼり支払
この２点で攻めたいと思います。

とりあえず懲戒取り消しを目標に、>>74を話して本来なら>>75にすべきであった。
と詫びて、その他はゆっくり調べる。

>>118
あ、ごめん。結論でてたね。

おそらくすんなりいかないと思うので
明日以降、労基に相談し法定根拠の下、やれることだけやってみます。

ぐだぐだ付き合ってくれてありがとうございました。

>>79 そういう場合は禿同て使うんだよ

これが自民党政治。
経営者はやりたい放題。

労基には行ったら駄目だぞ












ｂｙ 経営者

>>123
素晴らしいアドバイスありがとうございます。
懲戒を撤回させて解雇予告手当貰いに行きます！！

懲戒解雇は労働基準監督署の認定が必要だぞ
そう簡単には出来んはず

労基は一度では相手にしてくれない可能性あり。何度も通え。今までのこともあらいざらい話すんだ。
冷静にしつこくたぞ。冷静に。
メンヘラだと思われないようにだぞ。
同じ担当者に何度も通うんだよ
がんばれ　懲戒処分は社内規定に反してないとならないからな。

先ほど店長と電話しました。
解雇の理由としては、度重なる業務命令違反（アラートを出した）
ということらしく、社内の規律を著しく乱したことにあるそうです。
おそらく就業規則に上記の記述があるのでしょう。
が、過度に重い制裁と考えます。
アラートを出したらその理由を日報に記入する旨は告知されていましたが
直ちに懲戒につながるとまでは知らされていません。

労基署所長の認定も下りていないとは思いますが、火曜日に退職証明書を取りに行く予定です。
認定書の確認もしますが、おそらくは無いと思われますので、その足で内容証明を出しに行く事も考えています。

内容証明って誰がかくの？1？

私個人で書いてもいいですし。
迫力ないなら先輩に書いてもらいます。弁護士の。
ただ、こんなしょーもないことであんまり頼りたくないし。

懲戒にはならんわな
雇用保険には加入してるの？

>>131
社保の加入はありません。

ようするに会社はそのアラートシステムの見せしめに1を解雇したいわけなのか？

あ

>>127
>>1の話聞く限りだと、
>度重なる業務命令違反
っていうほど、問題行動多いとは思わなかったんだが、

他にも、不服従というか命令違反はあったのかな？

＞＞135
基本的にここに書いた件以外で思い当たるところはありません。
強いて挙げるとすれば、他の人よりもアラート出している回数が
多いらしいくらいで、アラートは出ししたその都度、報告しています。

アラート出した理由も、客への案内とか業務上の事？
ついでにその時の状況を防犯カメラなどで確認できる？

基本的に業務にあたっていますが
監視カメラは入り口に2台のみなので
証拠がないといえば無いです。
が、それは直ちにサボっている証拠になることもないと考えています

国立大工学部なら自動でmousemove event発生するようにしたらいいじゃん。

参考になるか、>>1の状況と同じく考えられるか
分からないいけど、昔バイトで「明日からこなくていい」と
言われた人達が、不当解雇で訴訟起こそうとしたら
会社の方が慌てて、全員に数ヶ月分の金を払ったのを思い出した。

>>139
それやりました。（店長の許可ももらって）
しかし、仕様が変更されたようでポインタの動きのレンジ
が小さすぎて最近はうまく機能しませんでした。
調整しようとしたこのタイイミングで解雇です

>>140
訴訟に関しては、内容証明郵便の文面に盛り込もうかと考えてますが
学生だし、当面の生活費にも不安があるので
あくまで脅し位のつもりでいます

夜中にアラームで叩き起こされていい加減腹立ったんじゃね？

>>143
そこは自分も認識しているので店長にはひたすら誤りました。
しかし、懲戒を決めたのは店長以上の役職の人らしいので
真相はどんなもんだか。

>>141
それはついてなかったとしか言いようがない。

今後の流れを、決まってる範囲でいいからまとめてくれないか？

＞火曜日に退職証明書を取りに行く予定です。

で、行ったのか？報告汁

どうなった？

逃げたか…

ネタに踊らされたのか俺たちは

結局、懲戒解雇は>>1に問題があったんじゃねーの
アラート頻発してそのたびに後付けで言い訳されたら
上長はそりゃウザいだろう

いや
ただの釣りだろ