ミクヲタの妹に1万円盗られてた

1ヶ月ぶりだけど覚えてる人いるかな

あの時皆に甘すぎる言われたけど本当にその通りだった

あっそ

知らない

どうでもいいなら書き込まなければいいのに・・・

http://unkar.org/r/news4viptasu/1344264035

金ズルってことだよ

初音ミクねぇ・・・

覚えてるぜ
体罰してもやめないやつだろ？

おお、ありがとう
正直手を出しても口で言ってもしたことの重さをわかってないよ
もう鳥頭かと

で　どうするんだ

ヤるんだ

今までの流れはこんな感じです

盗んだ1万円をゲーセンでミクのアーケードゲームやグッズに使う
↓
問い詰めるもシラを切る、家族の前でも先祖の前でも
↓
しかし持っていたゲーム用カードで発覚、家族会議
↓
返済へ←いまここ

返済方法は金の有難みをわからせるために貯金から一気にでなく
月々の小遣い(3千円)から、ということにした
初めは月千円返済と提案したのだが、ｶｰﾁｬﾝの「厳しすぎ」と言う声と
自分の情けに負けて月５００円返済ということになった
そして残りの2500円をがんばって節約して、一刻も早く返済を終えるよう頑張る
と約束したんですが・・・

当の妹はそんなことを微塵も覚えていなかったことが今日発覚しましたｗ

何があった

何でスレ立てたの？

中東に売り飛ばせばいい

月千円で厳しいとかwww

>>12
節約すると約束した2500円を無駄遣いしていた
お前そんな贅沢できる立場じゃないだろ、と
それどころか私に「こんなの買った」と報告する始末。笑顔で傷口抉りに来やがる
しかもその金が今一番嫌いなキャラ、ミクに使われていた
お門違いなのはわかってるけどこんな時期にキャンペーンするファミマをめちゃくちゃ恨んだ

それで今日プチ会議したんだ

>>13
聞いて欲しかっただけですすみません

俺は私立中1年の途中まで月500円で3000円までいったのは中3の途中だったけどな

今前スレ全部読んできたからさっさと書け

まず2500円の内どれだけ余ったかを聞いた。6円だったｗｗｗ
そして>>16で書いたことを言った。そんなに無駄遣いしてお前返す気ないだろ、と
その行為で酷く傷ついたこと、信頼を取り戻すことより目前の楽しみの方が大事なのかと
なるべく淡々と、説明口調を心がけて話した
そして鳥頭な妹はやはり私との約束や返済のことなどすっかり頭になかったことが分かった

>>15
そういう意見過去スレでもたくさん貰った
私もそう思ってたし、通ってるカウンセリングルームの先生も同意見だった

>>17
やっぱり我が家の金銭感覚が狂ってるのかなー

>>18
ありがとうございます。がんばります

妹改心して無かったのか・・・

鳥頭の妹とな？
紹介しろ下さい

ざっと今読んできた

何があったのかｋｗｓｋ

>>20
何も考えていなかった。マジ鳥頭
マジで名は体を表すを地で行ってる

>>21
私はいいのでｶｰﾁｬﾝに許可貰ってください


いきなり話が会議前に遡って悪いんだけど、妹の散財を感づいてから腰痛になった
鍼治療してもらう時に先生に聞いたら、ストレスじゃないかと言われた
原因がこれしか見当たらないｗｗｗ

>>22
30レスぐらい読めよw

間違えたw
×30
○20

>>19
そこまでキレイに使い切るのはセンスある

妹に反省してもらうために妹のパンツうｐ

えっと〜
先に小遣いから500円引かれてるんでしょ？
残りの2500円はどう使おうと自由じゃね
もちろんその代わり、何か必要になっても一切援助無し

私から見た妹の態度

・節約する素振りは少し見せた(水筒を持っていくようになった)
・でも必要でないもの(イヤホン、無駄に多いお菓子、ミク商品etc)を買っていた
・しかもそれを返済相手の私に言う
・私が「そんな妹は嫌いだな」と軽く注意すると「別に嫌われてもいいもん」という
・でも親戚とかの前ではものすごくベタベタしてくる

私はとても都合のいいように使われてる気がした。↑のことはだいたい言った
んでこっから本番

>>26
そんな才能いらんわｗｗｗｗｗ

>>28
最初に1000円引くことを提示したが500円で許した条件が「節約、無駄遣いなくす」
仮に頑張ったのに6円しか残ってなかったんなら何も言わなかったよ
小遣い以外で祭りも2回行ったしカラオケも行ったし雑誌もねだってた
そこが許せなかった

将来のこと考えると矯正するのはいまのうちだしなー

とりあえず五百円を毎月徴収しつつ
あとはそれなりにお金が貯蓄できたら一気に返すって話だったの？

「友達との付き合いがあるから、のけ者にされたら可哀想だから
そんな理由で月５００円にしたのに何無駄遣いしてんだよ
それなら初めから月千円返してもらうわ、いいよな？」

って聞いた。事前にﾊﾞｰﾁｬﾝと相談してたんだけどね。そしたら

「ねーちゃんとばーちゃんがそんなに言うならそれで良いよ！！」
ともの凄く反抗的な態度をしたのでそこでぶち切れてしまった

「何だよ！？文句が有るなら言えよ！私が納得するように説明しろよ！！
そんなにいやならもっと頼めよ！！頑張るから５００円でお願いしますって頼み込めよ！！！
そもそも初めにごめんなさいって謝るべきじゃねえのかよ！！あぁ！？」

今までの鬱憤がここに集約していたと思う・・・

あれ？>>1って女？

>>24
リロードしないで書き込んでしまいました。
ごめんなさい。
もうしません。

約束忘れて無駄遣いしたこともそれをわざわざ私に報告したことももちろんだが
そのときは「ごめんなさい」を言わないことに一番腹が立ってたｗ

妹は基本的にどこか抜けてるんだよな
こないだもつき指したって言うんでｶｰﾁｬﾝが湿布してあげてたんだけど
終わるや否や「完成！」と言って自分の部屋に戻ろうとするもんだから怒ったんだよ
「ｶｰﾁｬﾝにお礼はないのかよ？」って

>>32
厳しい意見が欲しくて男って事にしてましたが女です

結局妹は黙り込んでばかりなので
「じゃあ月初め千円返してもらうから。残りの2千円も無駄遣いするな。
節約して月の終わりに余った分も返済に充ててなるべく早く返すよう努めること
本当に欲しいものがあるなら家の手伝いするなりしてｶｰﾁｬﾝやﾊﾞｰﾁｬﾝにお願いしろ
後で文句言っても知らん」

ということで会議は終わった。残り8500円

このままいくと妹が中学に入ってからも返済することになるなあ

その場だけ反省してるフリしときゃいいやーって感じがするな。

まだ小学生か
最近は小学生だけでカラオケもいくのかー
友達付き合いとかセリフあるし
なんかめんどくさいな

でも、悪目立ちするとひどいいじめとかもあるから難しいな

>>36
その通り！ｗ
妹の中ではその場で金盗んだこと謝ればそれでいいと思ってたんだろうね

>>37
カラオケは私が車出して行ったよｗ家の近所はコンビニしかない
今時の小学生っていうか妹の周辺ほんとめんどくさいわ
私が子供の頃は周りもスマブラマリカー＞＞＞お菓子ジュースだったから


自分の意見ばっかりで人の話は聞かないこと、嘘を平気で言うこと
これはそのうち友達なくすんじゃないかとﾊﾞｰﾁｬﾝが心配していた

あと妹の性格云々じゃなくて多感な時期になること自体が心配
実は私たちﾄｰﾁｬﾝが違うんだよね
そういうの気にしだすなんじゃないかと気にしてる

友達からも影響されることあるからなー
周辺環境は運次第なところもあるし

妹は本は読むのか？

残念だが全寮制の更正の為の学校に行かなきゃいけない段階だと思う


主の内面的な苦しみは最近どうなの？
病の方のな

うちも兄と自分と弟は父親違うけど、あんまり気にしたことないから大丈夫だよ。

心配しすぎてストレスためちゃダメだよ

>>39
妹が盗みを覚えたのもゲーセン知ったのもつるむ友達間違えた結果だと思う
それでも物事の善し悪しを考えなかった妹本人が一番悪いけどね

>>40
私の金盗んだときにそういう所に送るべきか？って話にもなったんだよね
妹は泣いて頭下げて頑張って信用取り戻すから家に居させてくださいと頼んだよ
なのにこの結果だよｗｗｗｗｗ

病の方はおかげさまで快方に向かってるよ。ありがとう
友人のケアのお陰かな

>>41
そんなの気にならない程いい兄弟なんだな
事実を知ったときもショックじゃなかった？
うちの妹はこないだ友達と「ねーちゃんとそっくりだね」とか「同じ遺伝子でよかったね」
とか話しててさ、実は半分違ったって分かった時ショックじゃないかなって心配なんだ

心配してくれてありがとう。悩みを溜め込むといけないと今回の件で改めて感じたよｗ

小学生に金持たせすぎじゃない？
最近はこんなもんなの

主……疲れたら休めよ？

読んでないけど月1000円の小遣いが今月未払いの俺に謝れよ

なんだ>>1女んだったんか
懐かしいな。

小遣いがあるっていいな

>>42
おはよう
特にショックは無かったかなー。
うちは小さい頃から言われてたから、普通に受け止めてた気がする。

つーか結局は妹自身が受け止めなきゃダメな事だからね。

うちは家庭環境が複雑だから参考にならなかったらごめんね。

金が返ってくるか否かだけを考えたら、
甘い処分にしたかーちゃんから一括で>>1が返済を受ける→妹はかーちゃんに返済する
これが取りっぱぐれはないと思うけど、妹が悔い改めてまっとうになるかは別の問題だからな…
妹の躾というか矯正？は親が責任もってやるべきなのに、病人の>>1にしわ寄せが来てるのも心配

親がまともに妹の矯正を考えてなくてなぁなぁに今後もしていくつもりなら、
将来的によっかかられるのを避けるために家を出るのも考えた方がいいかも
そのつもりで今のうちに出来る行動からやっておくと、最悪の時に取れる行動が増えるよ
>>1が妹の親じゃないいんだから、自分の身体を大事にな

レスありがとう

>>43
世間の小学生の小遣いがどんなものかはわからないけど、カウンセラーのおばちゃんには多いって言われた

>>44
ありがとう、それなりに休ませてもらってるよ。家事を分担してるﾊﾞｰﾁｬﾝには悪いけど
腰痛もだけど過敏性腸症候群が酷かったからね。腸内でガスが蠢くのが痛いｗｗ

>>45
ごめんなさい早く払って貰えるよう願ってます

>>46
ネナベしてましたごめんなさいｗ

>>47
うちの妹にもそんな風に感謝できるようになってほしいよ

>>48
そうかー、教えてくれてありがとう
私も家族もその事実があるからと言って差別したり贔屓したりしてないし、あまり深く考えないようにする

>>49
ｶｰﾁｬﾝ経由という手もあったか。でも裏で甘くされてたら嫌だなｗ
私はすぐ1万円返ってくるより、一瞬でゲームに消えた1万円の価値がどれだけの物か分かって欲しい気持ちのほうが強い

「もっと親に任せろ」ってカウンセラーさんにも言われたわｗ
でもｶｰﾁｬﾝが働きに出ているからみんなが食べていけてるわけだし、強く言うこともできないんだよね
ただ妹の矯正は考えてると思う。この事件の時も電話したらすぐ帰ってきてくれたし
私も妹とか家族のことはｶｰﾁｬﾝに任せてまず自分のこと考えて行動するよ。ありがとう

ぶちぎれて友だちとの関係なんかよりうちの姉ちゃんは怒らすとやばいってわからせたらいい
怒ったらちゃんと許してフォローもしないといけないけど、怒らせたらやばいってわかれば家でも外でもあほなことしなくなるよ

小学生にお小遣い3000円とか高すぎワロタ

バブリーな小学生時代でも俺月100円だったわ

>>51
そうだよね。>>31のくだりでだいぶ怒ったからそれで分かればいいんだけど・・・
妹はいかんせん鳥頭でして。怒られても半時間もすればけろっとしてるんで理解してるんだかどうだか
これからも悪いことはきっちり怒っていく

>>52
高いって意見多すぎワロタ、いや私もそう思うけど
そんなに無駄遣いするからブクブク太るんだよって

>>53
駄菓子屋とかあるとそれでも十分なくらいなのかな

正直手とか出すのは嫌いだけど胸ぐら掴んで壁に追い込んでくらいやらないと意味ないんだよなぁ
てか妹への罰を妹が自分で決めたのが信じられないんだけど
とりあえず小遣い無しにして必要な分はその時に親に頼んで出してもらうでいいじゃん
友達と游ぶ時もいくら必要か考えさせて渡したらいい月2500円の中からね

どこの家族も同じ事考えてると思うよ

うちの家族が悪くなったのは友達の悪影響だってな

きっと友達の家族もお前の妹のせいでって思ってるよ

小学生の段階でデブでミクオタ、虚言癖に盗み癖とか…役満じゃね？

妹は小遣い帳つけてんの？
つけてないならつけさせて、月の終わりに親に見せて、使い道や収支が合えば次月の小遣いをやる
或いは、もっときびしくやるなら先に小遣いを渡さないで、使いたい時に稟議書を親に出す
使い道としてありと思えばその分を親が渡すってのはどうか？

まず月初めに、>>1への返済分を稟議→親がその分を妹へ渡す時に>>1同席で受け取る
他の欲しいものや友人と遊ぶ時に事前に稟議→親が都度渡す

遺伝子って魂的なことも同様な結果をもたらすんだね

今は中の上程度の家庭なら月3000円とか普通だろ

問いただしたの？

お小遣いあげすぎも原因かもね。
私の時は一年に100円ずつあがるシステムだった。
(1年生100円→6年生600円+お手伝い分)
で、高校入ってバイト始めて
お金が数万円手に入る様になってから
金銭感覚ずれてきたわー。

>>58
これはいいと思う。
自分も参考になる笑

手コキぐらいさせろよ

お薬お出ししておきましょう。

>>1どこ行った
とりあえず保守

児童相談所とかに行ったか？　行ってないならいい加減連れて行くレベル
友達絡みなら担任に相談するのもいいかもしれない
その場合担任の質にも左右されるから一応慎重に

それと妹さんの買ったものは酷かもしれんが処分
泣こうが喚こうが断固処分
盗んだ金で買ったものを持たせてるからいつまでたってもアリなんだと思うようになる

あと、手遅れかもしれんが近い将来身体で稼ぐこと覚えるぞ
そしたらカネの価値をもっと軽んじるだろうし自分も大事にしなくなる

小遣いをただあげるんじゃなくて労働の対価として払え
そのうち無駄遣いなんてできなくなる

門限を厳しくしろ
買ったものはすべてチェックしろ
反抗的ならはっきりと「お前が信用できないからだ」「お前がしてきたことに対するペナルティだ」
と言え
それくらいしてやらなきゃそのうち万引きも援交もするようになるぞ

片親違って鬱だなんだ言いながらいい年して結婚も仕事もせず毎月小遣いもらって家に居座ってるやつに偉そうに説教されてもなぁ
>>1も実は負い目感じてるんじゃねーの？
説教したいんならまずお前が小遣いもらうのやめて鬱治して仕事してからにすれば？

>>69
だとしても妹に説教しないってことにはならんだろう
悪いことは悪いんだから

ごめん。明日必要な物買いに行ってからみんなの晩ご飯作ってた。保守ありがとう

全部見ました。全レスすると長くなるので申し訳ないけど省略させてもらう
妹にも私にも厳しい意見ありがとう

小遣い帳は先月盗み発覚後からつけると言ったのにしていなかったよ
今日はどういう風に記帳したら分かりやすいかってのをｶｰﾁｬﾝが教えてた。まぁつけるかは知らないけど

欲しいものがあったら手伝いして買ってもらうってのはいいみたいだね
それが本当に必要かどうかってのも話す必要ありそう

正直負い目は感じてる。一時期感じすぎて鬱再発したレベルｗカウンセラーのお陰で立ち直ったけど
どれだけ掃除洗濯料理しても心の底から満足は出来ないのかもしれない
でも妹がした悪い事を知りつつも黙って置かなきゃいけないならきっとそれを一人で抱え込むストレスでどうにかなってると思う
わがままでごめんね

>>71
妹云々よりお前の物の管理が甘いんじゃねーの？
特に金

>>71
本来なら矯正施設に叩きこまなきゃいけないレベルだぞ？
それができないなら妹のすべてを管理する必要がある

皿洗った。ｶｰﾁｬﾝが今月の生活費見ながら「あんたの前なら普通にお金を出し入れできるのにね」と悲しそうに笑ってた

>>72
お金入れてたのは自分の部屋の引き出しの中の紙の間。家族には教えてなかった
甘いといえば甘いのかもしれない。他には誰も知らなかったけどね
でもまさか妹は悪くないなんて言わないよな？

>>73
私は妹を信じられるようになるまでとことん疑ってもいいのかな？
そこまで縛り付けて余計に反発しないか悩んでる

とりあえず小学生で3000円はあげすぎ。1000円でいい。
ミクのグッズは、残りの返済分全部売らせるべき。足りない分は今まで通り返済。
無理なら完済するまで外出禁止。買い物行くなら>>1と一緒
後、門限を厳しく。遊ぶならよそに行くより自分の家で遊ばせるくらいしないとダメ
ネットは、触らせるなよ。

>>75
やっぱりそうだよね
ｶｰﾁｬﾝと議論したとき「1日100円も使えない」とか言われたけどそもそも毎日買い物するって前提のがおかしい気がする
ミクグッズってゲーセンでとった非売品で絵師の許可取ったかすらわからない物だけど売れるの？
PCは触らせてないよ

でも外出禁止や友人と買い物絶対禁止は出来ない・・・コンビニ通いを止めさせようとした時ｶｰﾁｬﾝに
「あんたは妹が閉じこもって暗い子になったり仲間はずれになってもいいのか」って言われててさ
自分も学生時代計２、３年ぼっちだったから辛さわかるし何も言えなくて。ごめん

外で遊ぶなら自分の家で遊ばせるってのはいい考えだね、無駄遣い減りそうだ。ありがとう

高3でお小遣い3000円もらい始めた俺涙目。
どうせ妹はお年玉も貰ってるんでしょう？

万代、鑑定団あたりならミクグッズの買取は、そこそこじゃないかな？
安くてもゲーセンで消えたお金はこんな額にしかならない。もう少し考えて使えと言えるし。
お金の渡し方も週に500円とかにしたら？
で、妹さんの門限は？

>>77
貰ってる。ほとんどｶｰﾁｬﾝが預かってるけどね

>>78
そんな店聞いたことない・・・田舎だもんで
門限は６時。日没が早くなるとまた変わります

片親とか育児放棄とかでかまってもらえない子が悪さして親の目を引くってのよく聞くけどな。父親いない寂しさもあるだろ。
妹さんかばう訳じゃないが。
学校の事とか普段話しするの？

ブックオフやゲオぐらいはあるだろ？
妹の漫画やらDSやら売って返済の足しにさせるべき。

>>78の言う月まとめて渡す→週幾らに変える、はいいと思うな
ここまで出た中で
・小遣い帳
・稟議
・月払い→週払い
案はいいと思った
あとお手伝いで稼がせる。

ただ問題は、かーちゃんの「あんたの前だと普通に金を出し入れできる」が気になった
取られて麻痺してんのかもしれないけど、そもそも普通は自分の金じゃない金が、
仮に剥きだしで置かれていても手を付けないのが当たり前だよね？
>>1の金を取られたのも、別に管理がきちんとされてないのではなく、自分の小遣いが
足りないからといって、兄弟姉妹の隠してある金を家探しまでして盗るのがそもそもおかしい
これが>>1が貯金箱に入れてあったり財布の中の金であっても、盗るのはおかしいように

かーちゃんの言うのを考えてみると、妹は家庭の金（生活費）にまで手を付けるのか？
目の前で金を出し入れに対してちょーだいと言っても、小遣いあげてるでしょと
ピシャリと終了にしないであげてるならかーちゃんが悪い

>>80
盗んだ理由は本人曰く楽しい事を目の前にして後先考えてなかったとのこと。イジメ説もない
ｶｰﾁｬﾝいてても自分の部屋でドア閉めて電話やゲームしたりで降りてこない
学校で○○君が〜みたいな軽い話はする

>>81
両方車でいける範囲にあるよ。そんなこと思いつかなかったわ
たしかにこのままのペースだと完済するの中１の夏だもんなー

>>82
＞妹は家庭の金（生活費）にまで手を付けるのか？
既に去年やってます。2回。ローソンの仲良い店員のタレコミで判明

ｶｰﾁｬﾝは
「自分の金じゃない金が、仮に剥きだしで置かれていても手を付けないのが当たり前なのに
もう妹の前では、そういうことが出来ないのが悲しい」
って意味で言ったんだと思う
月々の小遣い以外はむやみやたらにあげてないよ

妹の部屋に潜入して財布見たんだけどなんかおかしい

・この1月で余ったというお金→6円
・返済分を引いた今月の小遣い→2千円

このことから考えて2006円以下なはずなのに
2206円持ってるってどういうことなの

>>84 誰かのお手伝いしてもらったんじゃないのか？

ちょとまて
兄弟姉妹の金に手を付けた、ってのと、家の金に手を付けたってのでは重みが違うぞ
かーちゃんと2人で話し合って、やっぱり妹には「自力で金を稼ぐ重み」を教えた方がいい
（小遣いは自分のお手伝いによって金を得る方式）
家の金＝生活費だ
まずかーちゃんが朝から晩まで働いて、これだけ給料がある
そこから税金とか年金とか健康保険とか差し引かれる
そして家賃。電気ガス水道にこれだけかかる＝お前が付けっぱなしにしている電気、
歯磨きの時に流しっぱなしの水、無駄に流すシャワー。それらがないと幾ら節約になるか
食費にどれだけかかって、残りの余剰が今後の学費として貯蓄されたり小遣いとなる
その生活費に手を付けることの罪の重さを教えないと、今後友人の財布や会社の金に
手を付けるようになったらおしまいだぞという意味で

妹の金が増えている謎、自分のものを売ったのか
実は気付いていない>>1の財布から？
かーちゃんから？

>>85
この2日、家族間ではお手伝いで小遣いとかなかった

>>86
そういう金の仕組み、生活費に手をつけたとき全部ｶｰﾁｬﾝが話してた
しかも警察署の駐車場でｗそれでも2回やったわけだがｗ
当時はわざと1週間質素な食事作ったりしたよ
私の金なら問題ないと思われたのだろうか

私の金は減ってなかった。ちなみにあの事件以来きちんと記録してる
そろそろ帰ってくる時間だと思うんだけど・・・

家の金か自分の金隠してたかカツアゲかのどれかだろ
小学生が自分１人で売りに行けるものなんてそうそうないんじゃないか？

家の金orカツアゲ→盗み、恐喝
自分の金隠してた→「6円しか残ってない」が嘘

後もう一つ小遣い帳についても聞かなきゃだわ
結局この1ヶ月つけてなかったわけだけど
そもそも「小遣い帳なら既に持ってる」って言ってた事自体嘘かもしれん

私は一体どこまで嘘つかれてるんだろうか

200円は以前友人から貸したものが返ってきたんだと
貸し借りはダメっていわれてたけどなーなんでかなー

妹の言う小遣い帳は小遣い帳じゃなかった
手のひらサイズの手帳の１０ページとか使えんからｗ
というわけで大学ノートで作らせた
ちゃんとレシート持って帰って記録しろよと

きっちりやるならその友人の名前聞いて事実確認したほうがいいんじゃないか？
ここまで嘘つかれてるんならカツアゲした可能性も出てくるし

それだな。レシート持って帰らせる→それを見せて必要な経費と看做したら金をやる
週500円スタートなら最初の週に500円やる→その週に使ったレシート出させる
翌週の500円はその収支が合ったら500円を渡す、合わないならその分差し引いて渡す
自分の金管理がしっかりできないと、満額もらえないという事実を叩きこむことだな

よく考えたら、小学生って自分のものを自分の意思で売れないよな？
親の同意書とか必要なんだよね…？古本とかでですら
最悪のパターン、友達の物を勝手に売って金に変える、は大丈夫そうだな
あとさすがにまだ自分の身体を売る系には至ってないと信じたいが、友人ってどんな奴らか
友人の親と自分の親との普段からの挨拶とかあるかでも違うよな
友人に貸した金→かあちゃんと別々の時に誰に貸したか聞いてみ？両者合致しないなら
妹の言動全て疑うレベルまで来てるぞ…

つるんでる友人はたぶん２グループある
１つは妹が幼稚園の頃から知ってる子たち
私も親の顔知ってるし親がきちんとしてるのも知ってる
その子は家から水筒持参してた

もう１つは結構最近仲良くなった子たち
きちんとしていない、というのは失礼だが
妹が財布から1万円出しても不思議に思わないということは金銭感覚おかしいんだろう
コンビニで金使うのは多分こっち。金貸してたのもこっち

>>1のレスだけ読んだけどさ、まず金の管理甘いよな
多分その子は反省とは無縁の世界でこれからも生きてくんだろうと思う
人間なんてそう簡単には変わらないから
変わるとしたら外部からの働きかけじゃなく自分で何かに気付いたとき
それでも踏み外させたくないと思ったら「悪いことをしたら痛い目を見る」ってことを体験的に覚えさせるしかない
だから中途半端に甘い処置は逆効果
むしろこんなもんかって増長する
まあ厳しくしても隠れて悪いことはするだろうけどねｗ
家族に尻ぬぐってもらえないような痛い目見てやっと少しわかるんじゃないかな
最終的には助けることになるだろうけど
もし親が違うとか厳しくすると自分がしんどいとかで甘くしてるならエゴだよそれ

何度読んでもやっぱり妹さんの所属するコミュニティに
父性が欠落しているのは大きな不利になってると思う
誤解しないでほしいのは、片親だからダメだとか、
これだから父親のいない子は…みたいな安い論理じゃないってことと、
>>1や家族を責めてるわけじゃないってこと
ただこれは妹さんが悪いってことで片付く問題じゃない
>>1にも母ちゃんにも婆ちゃんにもそれぞれ平等に責任があると自覚してほしい

>>1は厳しくしたとしてその後の反発が怖いみたいなことここでも前スレでも言ってるけど
これってとても女性的な考え方なんだ
あと>>75で言ってる
>「あんたは妹が閉じこもって暗い子になったり仲間はずれになってもいいのか」って
これもそう
男性は支配欲・征服欲の生き物だから物欲に従ってものを集めたがるけど
女性って承認欲の生き物だから関係性に敏感で人とつながりたがる
そうした女性的な心理が如実に顕れてる

そして妹さんはそこにずっとつけ込み続けて増長している
>>94でも指摘されてるね
父性的なものの考え方ではそんな後の反発とかいちいち考えないよ
そのときの対処が常に人生の分かれ目
もし反発してきたらそれ以上の力でねじ伏せるまで、これがやり方
成育過程において圧倒的な壁が必要なんだ
そうした役割性を持った人間が周囲にいるかいないかで大きく違う
続く

続き
そして実際問題として誰がその役割性を担うかだよね
鬱を患ってる>>1にそれを求めるのは酷だし
何よりもう散々舐め尽くした>>1や母ちゃん婆ちゃんが今更そんな態度に出たところで
正直なところ遅きに失している観は否めない

となると親元を離れて相応の施設で暮らして生活を改めさせるくらいしかない
最近仲良くなったって子たちと距離を置かせるって意味でも効果ある
そこで徹底的に厳しく躾けてもらうべきかと
勿論預けて終わり、じゃないよね
本来家族の役目である躾を他者に任せるのだからその歪んだ筋をそれなりに正さないといかん
細かく面会したりするのも家族の責任だと思う

実際どうするかは家族で話し合いになるだろうけど
いますぐ動かないと取り返しが付かないことになるくらいの気持ちじゃないと
>>1も母ちゃん婆ちゃんも妹さんに食い潰されるぞ

いま一番>>1たちに必要なのは
ボウズにして寺にぶち込むとかするくらいの厳しさ

妹さん部屋に閉じこもってんのか。
根本から変えないとダメな気がする。
どうにか家族で仲良く話すようにしないとな。
そうすりゃそんなにウソつかなくなんだろ。

ちょっと想像してみてほしい
妹さんがこのまま成長して、数年後、どうなっていると思う？

俺の勝手な想像を書くと、
妹さん、牢屋の中にいるよ

このまま放置すれそこまでいかないと更生できないほど歪むことになる
ならばいまの時点で妹さんにとって“牢屋的な場所”で更生の機会を設けるしかない
小遣い帳つけさせるとか手伝い制度にするとか所詮対症療法だよ
もっと根本的なところに向き合ってみようよ

母ちゃん婆ちゃんに前スレとこのスレ見せる気ある？
妹さんに見せて客観的な立場を理解させるってのもありかもしれない
まあ一応の候補として頭の片隅にでも

ようやく追いついた
前スレで妹はもらうと言ったのにな〜

>>1が元気そうで一安心だｗ


小学生だから売れないって言ってる人いるが、
相手を選ばなきゃ売れるよ、それこそ同級生とかに〇引きしたのを
売ったりもできるしな

>>99
同級生に売る、は考えてもみなかったな
いわゆるブックオフとかそういうチェーン系のを想定していた

そうなると、>>1は自分の部屋の金以外のものもなくなってないかとか
調べたほうがいいんじゃないか？なんか脅すようで申し訳ないけど

あと自分の時は
小学〜中学卒業→500/月（別途昼代＋手伝い金）
高校〜高校卒業→2000/月（バイトなし）
でやれてたけど、今の時代は欲しくなる物もいっぱいあるし
何処にでも行ける＆情報も多い、から同じ条件では無理だと思う
それこそ、上で言ってるみたいに、「金がないから身体で稼ごう」に
なる危険の方が高いと思うよ（その時は金払う側で参戦するがｗｗｗ）

3000円（2500円か？）は多いと思うが、単に減らすんじゃなく
妹の意識を変えさせた方がいいと思う

>>99
もう妹経由せずに母から>>1に毎月3000円流してもらえ。妹は三ヶ月ぐらい小遣い無しで。
小学生なら金なんか無くても遊べるだろ。金遣いが荒い悪友とも繋がりが希薄になって一石二鳥。

>>100
実体験だorz
当時は古本屋（チェーン店じゃないよ）に売るときも親の同意必要なかったし
親の同意＆電話確認が必要なときは、免許証なんざないから、
友人の家の電話番号書いて、友人に親の振りして同意してもらったりしたな
同意書は自分で筆跡帰るか、友人に書いてもらってた

すまん、なんか>>99に安価付いてしまった。

>>104
妹をもらってもいいというフラグかwktk


はい、すみませんでした調子に乗りました反省してますorz

門限6時は、ちと遅いな。5時でいいと思う。
おこずかい帳を寝る前に>>1の前で書かせたら？
使ってなくても０円と記入。
面倒かもしれないけどそれくらいの会話は、しなさい。
でちゃんと一週間毎日書いたらおこずかいをあげる。
書いてない日があればその週はあげない。嫌でも書くはず。

朝から晩まで働いて残業もして、せっせか稼いだ給料は家に入れて、小遣い制の自分
な、なんで>>1の妹と同じ額なのかなぁ…？

晩ご飯作ってた。みんなレスありがとう
これから親戚の子のとこ行かなきゃならないから読むのは10時頃になる。ごめん

安価ミス
×75→○>>76

あとsageてたすまん

>>102
それやると万引きとか友人の財布から盗みそうだな
まあ、そこまで行ったら実際に逮捕されて逆に懲りるかも知れんが

逮捕はないな
つかまったくらいで懲りるとは思えんから、俺が性的なお仕置・・・なんでもない
俺はロリコンじゃなかったんだった

自分が悪いと思っていないと捕まろうが怒られようが反省しない、周りのせいにする

無駄遣いして金がない→もらえる金が少ないからだ、欲しいものがいっぱいあるから悪いんだ
盗むのは悪い→欲しい物を買える金をくれないのが悪い、盗まれるような店が悪い

総じて自分以外の環境が悪い、盗んだ自分は悪いかもしれないが、盗ませた環境が一番悪い

って言うようになるんだよ。
そうならないことを願うけど

ただいま。たくさんの意見ありがとう
でも全部の期待には沿えないと思う。ごめんなさい

私が厳しく出られないの親じゃなく姉だからってのもあるけど
>「あんたは妹が閉じこもって暗い子になったり仲間はずれになってもいいのか」
これをｶｰﾁｬﾝに言われたことが一番の理由だ
本当にぼっちはつらかったから。皆が騒がしくしてるなか一人机で寝たフリとか
皆もご存知二人組み作ってーとか班決めとか
そんな私を知ってるから、良い意味でも悪い意味でもｶｰﾁｬﾝはこの台詞を言ったんだろう

いっそ更生施設の代わりにID:jhYuAare0にあげるかｗｗｗｗなんてｗｗ
デブ気味で腐女子一歩手前でミクヲタ、虚言癖盗難癖で可愛くない妹でよければだけどｗｗｗ

俺は弟に>>1と同額盗られたことあるわ。
使い道はお菓子とかジュースだと思ってたから、近くの駄菓子屋(酒屋とか)かと。
酒屋の方に、
「一万円札持ってうちの弟が買い物来た？」って聞いたら、
「えーと、うん来たよ。親のお使いと思った。」

そこで親と会議。
問い詰めたら泣いて自白。
ほとんど使いきってたみたいでほとんど返ってこなかった。
その後、小銭とか盗られてて頭に来た俺は弟を下校時刻に校門で待ち伏せて5メートルくらい蹴飛ばしてやった。
それで反省したな。

無理やりでも剣道やらせろよ
根性治るし、金使う時間なくなる

>>1も大変だな
たださ、確かにつるんでる連中というか、もう既にグループみたいなのが出来てる中での
学校生活が続いているなら、いきなり全部環境かえる仕打ちは難しいと思う気持ちはわかったよ

大事なのは、妹が仲間内の何かに手をつけてしまわないか、家の金には手をつけさせない
面倒だけど、>>1の私物やお金も管理しているから取ったらわかるぞということを徹底すること
「自分の家で」そんなことする必要があるってのは悲しいけどさ…
金は、封筒になるノートとかに入れて封印→開けるとわかる、などで自衛かな

>>112
おいおい、虚言癖盗難癖以外は全部許容出来ちまうよ
お義姉様よ、俺はロリコンじゃなくて、小さい子が好きなだけの紳士だぜ

妹くらさい（姉妹のバリューセットでおなしゃす）

つーか一人机で寝たふりとか、俺の高校時代を思い出すｗ

なんか規制したり取り締まると妹意固地になると思うから
妹の意識を変えていくいいと思う、思いつかんが
極論だと思うけど>>115に個人的には賛成（剣道は汗臭いが頭の中スッキリしたわ）

妹が仲間外れになったりするのも嫌だが、それ以上に世間的に悪いことを認識せず
身内やから盗んだり、平気で嘘ついたり、将来的には〇引きや円光するように
なったら、もっと嫌だと思うよ（どっちも本人が悪いと認識しなきゃできちゃうし）

>>113
大変だったね。でも痛い目見たなら弟も同じことはしないだろう
うちも男同士だったら殴ってたのにな〜ｗ

>>115
剣道じゃないけど学校でのバスケや児童館(?)のドッジはちょくちょくしてる
確かに参加してたときは放課後は練習三昧で無駄遣いとかしてなかったかなー
習い事は塾だけでいっぱいいっぱいだよ

>>116
甘さを捨てられないダメ姉貴でごめん
あれ以来所持金は細かく記録してる。金だけじゃなく私物は全部管理しなきゃなー

>>117
小さけりゃいいのかよｗｗというかその２点が一番厄介だと思うよｗｗｗ
年増で豆腐メンタルな私の方が不良債権ですかそうですかｗ

経験者がいたか！あれ全然眠れないし周りの声拾ってしまうｗｗｗ
もう空気扱いでさ、直接私に「ちょっと後ろに下がって」って言えばいいのに友達同士で「なんか狭くなーい？ｗ」って
あれは腹立ったｗ不幸自慢すまんこｗｗｗｗ

周りがどうこうしたって結局は妹が変わるかどうかだよな
頭スッキリってことはストレス発散？それなら他のスポーツでもいいのかな

うん、ぼっちの妹も人を裏切ったり犯罪行為を平気でする妹も見たくない

このまま放置→妹は厨と化す→友達の物と自分の物の区別が付かなくなり盗む→友達いなくなる
どっちにしても一緒だよ。

泥ママのまとめとか見なよ。
あなたの妹の末路が書いてあるから

>>118
おまおれｗｗｗｗ
俺似たような事言われても寝たふりしてたら柔道着と赤本まとめたの投げつけられたわｗｗｗ

サッカーや野球より、剣道のほうがスッキリした
一人でヤルからかしらね？目の前の相手だけ集中してたからかね
ストレス発散はオナ（ry

なにかにつけて妹がお金盗ったことを話題にすればいいよ。うちのは8万くらい盗ってバッグやらに使い込んでた。親がバイトをさせて返済させ、再犯しないよう常に監視してた。「なんで監視するの」って言われても「またあんたが変なこと
(盗み)しないようにだよ」って。意地悪くみえるかもしれない。けど常に自分は見られてるんだってことを
意識させるのが大事だと思う。あと、ちょこちょこ掘り返されるとバツが悪くて
同じことが繰り返せなくなるみたい。

妹「お姉ちゃんの事、(笑えるぐらいチョロくて甘いから)だぁい好き☆」

とか絶対思ってるな。

>>119
＞友達の物と自分の物の区別が付かなく
実際そうだから困る。借りたDSのソフトを裸で端子むきだしのまま窓際に放置とか
図書館で借りた本枕元に置きっぱとか・・・見つけるたびに叱ってるんだが
泥ママね、ググるよ。教えてくれてありがとう

>>120
男もそんなネチネチしたことするんだｗｗｗ

なるほど、チームプレーとかだと周りに気を遣うし個人技のがいいのかも
オナニーとかそういう話したことないししたくないｗ

>>121
8万とかどれだけ良いカバン買ったんだｗｗ
「どうせ疑われるなら・・・」って考えないか心配なのもあるけど
そういう考え方をする場合もあるよな・・・うーん

シャワー浴びて考えてくる

今頃>>1はシャワー中か
さてと、




　　　　ふぅ・・・

進展ないしいい加減sageとけって感じだよねｗごめんごめん
そろそろ落とすべきかな？
話聞いてくれた人、体験談やアドバイスくれた人みんなありがとう

ありがとうって何度言ってもたりないくらいだわ
全然お礼にもならないけど過去スレから言われていたうｐをちょっとだけ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3416824.jpg.html
4tpuで見れます。腰の手は妹の

それじゃみんなおやすみ！

おぅ…グレイト…m(__)m

>>123
サマンサタバサのカバンと財布お揃いの買ったりとか、
高い化粧品買ったりとかかな！
どうせ疑われるなら…の思考もあり得なくはないけど
その前にしっかり警戒と観察をしてればかなりやりにくいとは思う。
要は「見られてないようで実はしっかり見られてるから
下手なことできない」と意識させたいってことだから

>>126
肉付良すぎだな
俺と一緒にセック〇ダイエットしようズ

妹の手か・・・・・・





ふぅ

>>1が女と分かってから急に優しくなるな
流石やで

>>1はぼっちが辛かったから〜とか甘い事言ってるが、このまま中学高校と進むのに盗み癖が悪化したり「金は簡単に手に入る」とか誤解したままでいるほうが問題だろ
心底嫌われて周りからハブられる前にビンタしてでもどうにかしてやれよ。女だからとか関係ない
口で言うだけで分からないなら行動しかないんだよ

念押しすると虐待しろって言ってるんじゃないからな

>>130
前スレで女だと終盤言ったんだが
それまでも、厳しいながらも優しい意見多かったよ

画像ちっさいな
スタイルいいのはわかるが
もっと実用的なのを期待age
今年は水着？着てないのか

>「あんたは妹が閉じこもって暗い子になったり仲間はずれになってもいいのか」
母親は泥棒や売春婦にでもしたいのか

>>126
結婚してください

おお、まだ残ってたｗ
今日は妹は塾だった。送迎車つきだから寄り道とかなくて安心だわ

>>128
ある程度大人になるとそういう物に金使うのかー・・・
確かにどうせ見られてないだろって舐められてたのかも
ちゃんと見てるぞってアピールをきちっとしてくよ、ありがとう

>>129
「金は簡単に手に入る」って意識は手伝い制で変えていきたい
妹には普段どんな態度でも何かをねだるその一瞬だけ甘えりゃ許されると思ってる節がある

>>134
それについては私は何も言えない。ごめんなさい
そんなに言うって事は、私が不登校とかになったのよっぽどつらかったんだろうなーって
当時はｶｰﾁｬﾝのこと何度も怒らせたし何度も泣かせたから


画像はこれ以上は勘弁してｗ今年水着は着てないし
あとこんな心が弱いニートよりもっといい子探しなｗｗｗ

>>136
再うｐ！！！！！！！！！

>>136
中高の時だったからな。物欲も強かったんだろうが
我慢ができないって結構問題だし、
監視も数ヶ月単位じゃなくて年単位にしとき。
何度も繰り返してることから分かるだろうが、
舐められてるのと同時に習慣化してるかもしれないからな。

妹に「悪事を働けば働くほど刑務所のような自由のない暮らしになっていく」って言ってやれ

>>137
>>126でまだ見れると思います

>>138
習慣化かー、それなら本当にずっと監視するしかないわな
本人鳥頭だし意識させるってものすごく重要だわ

>>139
もう悪事働いたら更生施設行きだと話したよ
些細なことでお前への信用はすぐゼロに戻る、ともね
無駄遣い発覚から家族会議の間は私は返事しても一言or無視してた
これで学習するだろうか

罪の意識の欠如はおよそ想像力の欠如だからなあ
友達と遊ばせずに読書する習慣つけさせてみるとかどうだろう、まあ今更だろうが
わからない漢字とか意味とかあったら辞書で調べさせる
それでちょっとでも落ち着きが身につけばいいけど

あと、手伝い制なんてぬるいことするつもりなら
その報酬はカネじゃなくて本にしな
ここまで来たらあんたらが妹さんにカネを持たせるのが間違いだと知った方がいい

もっさりブリーフ

え、なにどゆこと？