重度の知的障害者は医療資源化するか殺処分すべき

＞私たちが古い戒律を捨てれば、その代わりに倫理的に重要な特質、
＞たとえば楽しむことのできる経験をもったり、他者と交流したり、
＞生存し続けたいという選好をもったりする能力に着目するようになるだろう。
＞意識がなければ、これらはいずれも不可能になる。
（Peter Singer）

＞この運動が主張するのは、動物と人間が同等の利益をもっている場合、
＞たとえば、肉体的な苦痛をさけることに対しては人間も動物も共通の利益をもっている、
＞その利益は平等に考慮されるべきであり、
＞人間ではないという理由だけで、自動的に利益を軽視されるということは
＞あってはいけないということである。単純な点だが、それでもやはり、
＞この主張は広範囲にわたる倫理革命の一部なのである。
（Peter Singer）

・脳の地図のなかにみる個人の内省能力とは
前頭前皮質前部の灰白質・白質が有意に関わる脳・身体パターンである（Stephen Fleming）

・脳の地図のなかにみる個人の慎重なリスク判断とは
脳内ノルアドレナリンの受容体（NAT）の密度の低さである（高橋准）

・脳の地図のなかにみる個人の主体的意思決定とは
前帯状皮質と背外側前頭前皮質が有意に関わる脳・身体パターンである（Greg Berns）

これらの断片的な研究結果は
Singerのいうような内的な「意識」、ポジティブに幸福や不幸を感じとって、
時間のスケールのなかで願望を持ちとる意識の生物科学的構成要素だ

たとえば、John Searleのいうように、ビルディングブロック的アプローチでなく、
統一場的アプローチを採用すれば、これらの断片的な研究結果を巧みに統合して、
Singer的な意識の統一的な生物科学的表現（脳機能X）を導くことができる

脳機能イメージングによってSinger的な意識の有無が確認できる
これは迅速で確実な確認作業を可能にする
この脳機能Xが確認されないヒト科生物が重篤な知的障害者だ

＞いったいどこで越えられない一線を引けるのだろうか。
＞理性という能力だろうか、それとも恐らく話す能力だろうか。
＞しかし成長した馬や犬は、
＞生後一日や一週間、さらには生後一カ月の人間の幼児と比べても、
＞比較にならないほど、より理性的で、より話のできる動物である。
＞だが仮にそうでないとしても、何が（線引きに）役に立つだろうか。
＞問題となるのは、理性を働かせることができるかということでも、
＞話すことができるかということでもない。
＞苦しむことができるかということである。
（Jeremy Bentham）

ｋｚ

＞今後一〇年のあいだに、人間の生命の神性さに対する態度は顕著に変化するだろう、
＞と私は考えている。
＞つまりその生命がホモ・サピエンス（人間）に属するかどうかという単純なことがらよりも、
＞生命の質こそが重要だと考えるような態度を、
＞われわれは身につけるようになるだろう。
（Peter Singer）

＞正常な人間の生命を奪うことの道徳的な意味は、
＞たとえば魚の生命を奪うことよりも重大であるとわれわれが考えるのは、
＞われわれの種をえこひいきする偏見ではない。
＞このちがいの理由をひとつあげるとすれば、
＞正常な人間は未来に対する希望と計画をもっている。
＞正常な人間の生命を奪うことは、それゆえに、
＞これらの計画を破壊し、その成就を妨げることを意味するのである。
＞魚は、自らが過去から未来への時間の流れの中で生きるという、
＞明確な意識をもっていないと、わたしは考えている。
（Peter Singer）

脳機能Xを持たない知的障害者は
幸福や不幸を感じとる「生きる」能力、
とりわけ「生きたい」ないし「死にたい（死者として生きたい）」選好を
ほとんどないしはまったく備えもっていない

米国畜産業に虐げられている牛や馬の脳は
成熟した人間の大人ほどの能力や選好（生命の質）を持たないが
知的障害者よりは大きな能力や選好を（生命の質）を持っている
したがって牛や馬は知的障害者より倫理的に扱われるべきだ

そのうえ知的障害者は旧来の畜産業におけるように扱われてもよい
なぜなら旧来の畜産業が含んでいるのは、
家畜を人格・生命の質のないものとする見なしだからだ
知的障害者の肉や乳なんぞ食えたもんじゃないから
医療資源として活用する（＋の効用）か、殺処分する（−の効用）のがベストだ

お仕事いってくるから
たくさんレスつけといてね(^^)
ベンタムやシンガーの単純な拡張にすぎんから
ぼくより詳しい人の反論も歓迎するよ(^^)

以下、ラーメンスレ。

ぼくは塩ラーメン(^^)
でも近くの施設でやってる池沼製ラーメンは要らないですね(^^)

日本人はやっぱ味噌ラーメンだってマジで

甘辛が好きなら、和歌山ラーメン、徳島ラーメン
あたりを一度だべてみるべき。

いーや　福岡県人のうちは絶対とんこつ♪

そろいぶみの現実逃避反応がとても興味深いです(^^)

>>16
良い笑顔ですね。

どうも(^^)
そろそろ出かけますね(^^)

いや、金ちゃんラーメン一択だろ

>>16
ていうかねー　長いからあんまし読んでない。
>>11 だけ見たから

知的障害者は本能で生きてるに近いしな…。
興味のあるものには過剰に反応するし。

ただ、知的障害者の中でも少数ではあるけど常人離れした技能を持っている方だっているよね

こういうところはどう思ってるのかな？>>1は

ソーキそばは分類違うかな？

>>1
物理的に理解できる範囲が全て、脳で起こる事が全てと捉える、
思考停止にしか見えないのですが。

しかも引用で語るとか。

まずは人が何の為に生まれてくるのか語ってみなよ。
「何の為」が語れるから「用を為さない」も語れるんだろ？

>>23
だよな。

今のところ>>1は差別を綺麗に語っているだけだからな。

ではまず>>1で試してみよう

いま帰宅しました(^^)
さすがの私も疲れました(^^)

>>21
あなたのいうサヴァンやオカルト的能力者は
たぶん脳機能Xを持っていると思いますが
医療資源と殺処分の選択肢では貧弱ですね(^^;)
これらの選択肢を非人道的利用と表現しましょう(^^)

なんだよラーメンスレ終わったのかよ
熊本ラーメン好きだったのに

>>23
>（前略）にしか見えないのですが

あなたの見かたがトンチンカンだからですね(^^;)
>>3-4が語っているのは「判別の問題」にすぎません(^^)
すなわち、脳機能Xが点灯しているかいなかの
スイッチのオン・オフの実践的な確認方法についてですよ(^^)
私は心の哲学の性質二元論よりの論者ですが
クラシックな二元論者でも脳機能と内的意識の相関は認めますが(^^)？
そもそも私が物質主義者ならシンガーを引用しないと思いますが(^^;)？

>>23
>しかも引用で語るとか

なかなか「ひと」は気づきませんが、あなたが想定しているであろう
「（非引用的な）自分の言葉で語るべき」というロジックも
あなたが誰かから学習したものの「引用」なのです(^^;)
逆説的かもしれませんが、私のようにラベルを貼っているほうが
「（真心の）自分の言葉で語る」ことをしているのですね(^^)
また私が表現しているのは「引用」そのものではなく
数々の「引用」のパッチワークです(^^)
ディージェーは音楽的になにも表現していませんか(^^;)？

>人が何の為に生まれてくるのか

どうして目的論的問いが必要なのでしょうか(^^;)
「用をなさない（ものとしてある）」を語るためには
まず「用」の内容を語らねばならないというロジックは正しいですが(^^;)
その「用」の解釈が非常に限定的ですね(^^)
あなたのいう目的論的な「天より与えられた用」もあるでしょうが
「人は何のために生まれてくるのか」ではなく
「人は何をもって生きている（ものとしてある）か」として問われる
存在論的なものとしての「用」もありますが(^^)

>>25
私も実は軽度の神経障害を持っていますが
おそらく脳機能Xは健在なので
未来的にはちょっとハンドをくうだけで済むかも(^^)

そもそも、なんども「生物科学的表現」だとか
「脳の地図の中にみる」だとか、留保を多用して、
物質主義者ふうの見解ではないとをアピールしているのに(^^;)
私の家の近くに住んでいる雌牛のほうが賢いんじゃないですかね(^^;)

待て
じゃあお前が重度知的障害者を殺せって言われたら



殺す？

>>1
よー　1よ。
あんた、頭いいかもしんないけどさ
あんたの言葉、何一つひびかねーわ

言ってることがわからん。
生きてる意味ないから死ねってこと？

>>29
スイッチのオン・オフの実践的な確認方法についてですよ

じゃ、確認しようがねんじゃねぇかな。
ましてやそれが医療資源だの殺処分に結びつく理由も見当たらん。

頭良すぎてずれちゃってるじゃん。殺処分とか頭悪すぎ…

>>34
なんのためらいもありません(^^)
そして議論にはなんのかかわりもありません(^^;)

まあ要約すると
人間としての役目を果たしてなく、尚且つ食物としても使えないような
ゴミは死ね
ってことでいいらしいな

>>1は軽い障害はあるけれど、まだ人間として生きる価値はあるだろうから
未来でも少し手を加えられるだけで済むだろう
ってことか

>>35
私は小さいころから落ちこぼれでしたよ(^^;)
学歴・職歴はあなたがたのほうがダントツでしょうね(^^;)
世俗的に言うならば(^^)

>>30

そらそうだろ。学ばずに話せる人などいない。
引用そのものについて批判しているのではなく
誰かの言葉を借りるんじゃなくて
お前自身の言葉で書いたらどうだと言ってるんだ。

ましてやデリケートなテーマだ。
ツギハギで語れると思うところが浅いと言われてるんだよ。

私は〜〜〜だから殺処分すべきだと思います。
と書いたらどうだ？まとめるだけの文章力があればの話だが。

>>39
じゃあ今すぐ殺してこい

>>31

>>どうして目的論的問いが必要なのでしょうか(^^;)

言い方を変えようか。
医療資源化だの殺処分だのすべきだと思う理由を書けと言ってるんだ。
お前の言葉でな。

傾向として質問に対しての真意をくみ取らず
質問の定義を語るフシがあるな。
日常生活で人と会話が成立しない事、無いか？

>>32
>>私も実は軽度の神経障害を持っていますが

おｋ。病院に行け。
どうも会話が成立せんわけだ。

>>37
>確認しようがねんじゃねぇかな

文章のへたくそなわたくしが
わざわざ長い量を費やしたのは
その判別の問題が難しいからですね(^^)
Searleの統一場的アプローチがうまくいって
個々の断片的な研究結果が統合される（→脳機能X）という
未来学ふうの前提を置かざるをえません(^^;)
では仮定して考えてみましょう(^^)？
Ray Kurzweilのいうように、テクノロジーの進歩は
指数関数的な成長率の指数関数的増大ですから(^^)
Kurzweilの予想が外れても、仮想問題として十分に成立しますし
十分に示唆的ですから(^^)

顔文字消せ
話はそれからだ

身体障害以外はとりあえずひとまとめ。
まずは1から殺処分しよう。
自殺、ね？わかる？
言ってること、ちゃんと理解できるよね？
自分が言い出したことだもんね？

>>36
半分ほど正解ですね(^^)
肝心の部分はベンタムとシンガーの引用に任せてますが
非常に嘆かわしいのは、脳機能Xのない知的障害者が
まったく「生の意味」を感じていない、
フリータが「死にてえ（死ぬものとして、生きよう）」という意味ではなくて
文字どおり、彼らの世界に「生」という観念が存在しないということ
それにもかかわらず、生きて、生かされている、という事実です(^^)
「生」の能力がなく、「生」の選好がない、
これを「人格がない」として倫理の埒外に置くのが
ベンタムの示唆するものであり、シンガー倫理学の一展開です(^^)

>>38
腐ったバナナの皮を飾っておく理由が理解できません(^^;)

>>40
オーケー(^^)
結論はそれでいいですよ(^^)
「人間としての役目」という表現も気にいりましたv(^^)v

普通の書き方したら？
読みにくいしウザイ
アクセサリーのとこみたいに書きゃいいじゃん
書けない訳ではないんだからさ

>>46

んーっと、君の言ってる事が難しいからではなく、
他者に理解できる文脈を伴わないから
単純に文章に対する質問しか来ていない事が分からない？

まず、前提として君の頭の中を誰も覗けない。
逆に、俺の知識をおよそ一般的では無い形で討論しても議論の場として成立しないだろ？

ここにいる多くの人に君の話が通じていないのは、
君が有識者であるからではなくて、
こんな単純なテーマを話すのにまともな文脈が取れていないからだよ。

で、本題に戻すと
要するに君の言う“スイッチがオフ”→人格が無い、と判断できる人間を
生かす価値があるのかという話だろ？

君の子供に重度の知的障害者が生まれたら、
たぶん分かるよ。たぶんね。

>>42
なんだかとてもくだらない点ですが(^^;)
わたくしのへたくそな文章よりも
最高潮に筆の乗ったシンガーの文章を見せるほうが
効率的ではないですか(^^)？

そして、私がいったように、
借りうけた観念を「所有したと思いこんで」
言葉尻だけを変えて（自分の言葉？）言葉に映しもってくる行為と
借りうけた言葉を正直にもってきて
おまけにもってきた出所まで教えてやる行為は
本質的意味において同様のものであるばかりか
後者のほうがより正直で好感がもてるように思えるんですが(^^;)

家族の気持ちはどうなの？

>>43
私の頭のなかにあるものを
はやいとこ法律にしてもらえるならばね(^^;)
倫理的であることと、合法であること、この馬鹿げたギャップよ(^^;)

>>44

最初の行しか読んでいないんですか(^^;)？
少なくとも、「私の言葉？」なるもので、
知的障害者を首チョンパする議論の根拠として
あなたのいう目的論的問いは必要ないということは述べました(^^)

>>56
ちゃんとまとめてデモとか起こしてこいよ
行動しろよ

>>45
世俗的な意味でいうならば
私の「神経障害」の内容を知らないのに
「会話に支障があるもの」とみなして
対話を打ちきって、厄介払いとばかりに病院おくりを勧めるのは
一種の知的障害者差別ですよね(^^;)

っていうか質問にまともに答えられてないじゃん
これじゃ議論のしようがないじゃん…
まあ、俺の個人的な感想は

その脳機能Xが本当に医学的に認められたやつなのか？ってことだ
認められたやつなら(アメリカの研究グループさえも認めるような)まあ納得はできる。
でも考えてみろ。それはあくまで仮説だ。

重度知的障害者が本当は何を考えているのか、というのはまだ解ってるわけじゃない。

だから、障害者には生という概念が存在しないっていうのが100%、あるいはそれに限りなく近くない限り
それは【生きたい】って思ってるやつを殺してるってことになる
何故なら、その中に【生きたい】と思ってるやつがいるかもしれないからだ。

それじゃ、ただの虐殺だ

>>47
これは重要なワインコルクです(^^)
これをぬくと大変なことになりますよ(^^)

>>48
私には脳機能Xがありますからね(^^;)
未来には私のような人間がどうなっているのか
私にとっても興味ぶかいところではあります(^^)

>>61
さっさとぬけよ

>>61
そうか〜
せめて☆ミ
っていうやつをつけてくれれば見やすいんだが

>>62
どんな機能だよ
詳しく書け
で、興味深いってなに？
つまり自分は死にたくないってこと？

>>53
>こんな単純なテーマを
>俺の知識を
とわたくしに期待させておきながら
>君の子供に重度の知的障害者が生まれたら、
>たぶん分かるよ。たぶんね。
これですか(^^;)！
あなたの言葉で語っていないばかりか（わたくしに丸投げだ）
そもそも「語り」すら成立していませんが(^^;)？
ここにはいかなる知識があり、知性があるんですか(^^;)？
この知的障害者に対して成立してしまう愛情は
私に言わせれば「魚」に対する「情の移り」と同種のケースです(^^;)

脳機能Xとググっても出てこない(^^;;;)
これは>>1の妄想ということですね(^^;;)

>>66
情の移りの何が悪い？
ほとんどの愛情なんてそんなもんだろ

>>66
＞そもそも「語り」すら成立してませんが(^^;)？

お前さ、語りに「多分」って入れて成立すると思う？

>>55
泣き叫ぶ家族も一定はいるであろうこと
これはわたくしにも想像することができますね(^^)
しかしながら、これは実のところ一種の神経症なのですよ(^^;)
たとえば、ゴムに対して異常な食欲を抱いたり、
魚に対して異常な憐憫を抱いたり、
こういう神経症的な愛情があるでしょう(^^)？
人間にはアナロジーの能力があるからです(^^)
すなわち、これは家族の人間に対する無知が原因で、
問題がはらんでいる本質的欠陥が原因ではないということです(^^)

マア、生活費と多額の手数料の100%負担、
地域共同体による監視を条件につけるならば
家で知的障害者を飼っていてもいいかもしれませんね(^^)
スレタイの半分は煽りです(^^;)
完全なプランを示したわけではありません(^^;)

>>58
私は世俗なんてどうでもいいんです(^^)
私が失敗を重ねてきた場所ですしね(^^)
マア、VIP＋でアポちゃんを煽っていれば、
そのうち誰かが行動してくれるんじゃないですかね(^^)

うーん…
この>>1は1世紀前から来たみたいだな
なんで奴隷制度がなくなったか
もう一度学び直せ
っていうかお前が奴隷になれ

なんかバカらしくなってきたwww
じゃあな>>1
あとはがんばれよ

>>71
ま、つまりは>>1は本気で殺処分したい訳ではないと。
よかったよかった

>>70
生活費と多額の手数料の100%負担、
地域共同体による監視を条件につけるならば
家で知的障害者を飼っていてもいいかもしれませんね(^^)

これ半分は本気なの？
産まれた子供が障害者だったら母親はこれ聞いてなんて言う？
自分が産んだのは愛すべき子どもじゃなくて家畜なの？

人の生を語るならまず常識を基本の視点にすべきではなくて？

あっそうだ
>>1
宗教に入ってるんなら辞めろよ
ろくなことないからな

>>60
>質問にまともに答えられてないじゃん
たとえばどの点でしょうか(^^;)？

>>60
>その脳機能Xが本当に医学的に認められたやつなのか？

人間が「生の能力」ないし「生の選好」
取りまとめているものの完全で生物科学的な記述は
現在は見つかっていないようですが
「意識は脳がつくりだす」という基本的命題が論駁されないかぎり
なんらかの記述があるのは疑いようがありません(^^)
あるいは、それが十年以内に生物科学的に取りまとめられなかったとしても、
十分に考えるに足る示唆的な問題ではありませんか？(^^)
そもそも、脳機能Xがなくても、
シンガーのいう「生の能力・選好」があるなら、
少なくとも結論そのものは成り立つのではありませんか？(^^)

>>75
本気じゃないんだとさ
だからこれ以上はやめようぜ

>障害者には生という概念が存在しないっていうのが100%、
>あるいはそれに限りなく近くない限り
>それは【生きたい】って思ってるやつを殺してるってことになる

無限後退が生みだす「消しがたいもの」を利用した論法なんでしょうが
脳機能には100%（機能する）か0%（機能しない）しかありません(^^)
機能を構成する様々な単位のなかに
わずかでも欠けがあると0%になってしまいますからね(^^)
無限後退論法ではなく、オン・オフ論法で考えてください(^^)

>>78

>あるなら
だろ？
1%でもない可能性があるなら結論そのものは成り立たない

>>65
>詳しく書け

シンガーの引用と、
その前後の私のコメントを参照してください(^^)

>自分は死にたくないってこと？

世俗的な生に興味はありません(^^;)
ただ、未来の社会が、
現在の社会のゴミクズであるわたくしを、
いかなるものとして認めなおすか、
その点には学問的な興味がありますね(^^)

>>67
>脳機能Xとググっても出てこない
私が鼻くそをほじりながらつけた名前ですからね(^^;)
しかし、シンガーの引用やコメントによって
一定の定義はしておきましたが(^^)？

>>68
>情の移りの何が悪い？

文明生活を送るうえでは
「情の移り」は大切な役目を果たしますね(^^)
私のいう情の移りは異なることを意味しています(^^)
人間の脳みそは、アナロジーが得意すぎるので
本来なら情を移さない対象に情を移すこともあるのです(^^;)
つまりは>>70ということですね(^^)

まー倫理的なものがこの1には欠けてるし、分からないからこんな極論になるんだろうね
つまり相手にして何いっても無駄だし、気分害するからdat落ちしてほしい

>>72
>なんで奴隷制度がなくなったか

大半の奴隷に脳機能X・人格があったからですね(^^)！
おや(^^)
私のいう重篤な知的障害者に人格はありますか？(^^;)
ありませんね(^^)
人権宣言にはじまる近代的な「倫理学的転回」のロジックは、
かくして、逆説的に知的障害者の人権剥奪へと向かうのです(^^)

>>82
これからもゴミクズ☆
死ね♪

>>74
私は実現に向けて動きませんが(^^)
断言しておきますが、この議論に類似するものは、
すでに出てきていますし、これからも出てきますよ(^^)
そのときになって、ようやく「反対デモ」をやっても遅いですよ(^^)

>>75

>母親はこれ聞いてなんて言う？

あなたはその年になって
ママのいうことしか聞けないんですか(^^;)？

>>88
ふーん
そうなんだー難しくってよくわからないやー

>>75
>愛すべき子どもじゃなくて家畜なの？

シンガーの引用をお読みください(^^)
子どもに対して、「愛すべき」だと感じるのは、
その子どもが脳機能X・人格を持っていて、
生き生きと幸福や不幸を感じ、
未来に対して願望を持つ能力があるからです(^^)
父親は「大きくなったね」と喜びますし
母親は子どもの楽しそうな笑顔に喜びを感じますね(^^)

ところで、「あうあう」といってばかりで、幸福も不幸もなく、
そもそも「生きている」とも「死んでいる」とも知らないもの、
こんな人間ステーキを「生かす」のは、
実はとても残酷で経費のかかることなのですよ(^^;)

>>85
はて(^^)
「倫理的なもの」とはなんでしょう(^^;)？
倫理的であるというのは、
「人類皆平等」なんていう、人間の美しさを標榜しながら、
人間ひとりひとりの尊厳や歴史を無視した、
史上最高に場当たり的で嘘に満ちた論理のひとつのことでしょうか(^^)？
私はシンガーらの「ごく自然に了解できる倫理」から
慎重に押し広げたものを書いているだけですよ(^^)

>>89
質問の答えになってないよ

>>81
>>80(^^)

まあさ、確かに>>1の言うことはちゃんと理解できるよ
全てに反対できない
だけどそれは親が決めることだから
もし親が本気で育てたくても改定された法律によって実験に使われたり、殺処分されたら反対運動が起こってまた元に戻ると思う
何が言いたいかというと、行動する気がないなら頭の中だけで考えとけ
意味のない思考を続けてろ

>>87
かもしれませんね(^^;)
実に現実的なご発言ですよ(^^)

>>93
隠れみえるマザコン気質を揶揄したジョークですよ(^^;)

子どもに対して、「愛すべき」だと感じるのは、
その子どもが脳機能X・人格を持っていて、
生き生きと幸福や不幸を感じ、
未来に対して願望を持つ能力があるからです(^^)
父親は「大きくなったね」と喜びますし
母親は子どもの楽しそうな笑顔に喜びを感じますね(^^)

↑は必ずしも真ではないんじゃないかな？

>>92 知らないなら調べてください！
＞嘘に満ちた論理ってあるけど、君自身が「嘘だ」って否定してるから分からないし、知ろうともしないんでしょ？それは君がいままでで体験してきたことに基づいてるだけでしょ
何があったかは知らないけど

障害者施設で働いてるけど、意思表示ができないだけで笑ったり、感情はありますからね
知ったかぶりと、こういう気分の害するようなことはブログにでも書いて自己満足しててください。では。

>>95
>行動する気がないなら（後略）

なぜわたくしがこの社会で行動をしないか
それはわたくしが世俗的になんの力もない人間であるだけでなく
あなたが「また元に戻ると思う」と冷静に分析されたように
大衆社会には構造的になじむはずのない思想だからです(^^)
社会の構造をひとえに変えてしまうなんて
ひと昔のアンガージィエマンならともかくねえ(^^;)

>>99
>知らないなら調べてください！
いいえ、私は倫理的なものの正体を、
シンガーやベンタムの言葉を借りつつ書いていますから、
その意味ではもう知っているんですよ(^^)
あなたにとっての「倫理」、それをあなたなりに表現できますか(^^)？
引用でも構わないので話してみてください(^^)

>>97
ジョークのセンスの無さと人の気持ちを考えない人だということはよくわかったよ。

あと人を見抜く力がないこともね。

>>91

読む限り既婚者では無いようだね。
どうも人格が無い人間の話をしたがる割には
人格を活用した人生のあり方について理解が乏しいのが伝わってくる。

結局は何が言いたいんだ？
「人格が無いと判断できる障害者は死ぬべきだ！」と主張したい理由は？

経費だ残酷だと言ってるがお前の家に障害者でもいるのか？

>>99
>嘘に満ちた論理ってあるけど（後略）
あなたは知らないかもしれませんが
シンガーやジョン・グレイらのように、人権宣言にみられる杓子定規の人権観は、
すでに古臭く、ポストされるものとして見なされています(^^)
なぜでしょうか(^^)？
そのもっともシンプルでエレガントな表現が

7 ：名も無き被検体774号+：2012/04/09(月) 12:23:55.20 ID:KAACH6Ym0
＞今後一〇年のあいだに、人間の生命の神性さに対する態度は顕著に変化するだろう、
＞と私は考えている。
＞つまりその生命がホモ・サピエンス（人間）に属するかどうかという単純なことがらよりも、
＞生命の質こそが重要だと考えるような態度を、
＞われわれは身につけるようになるだろう。
（Peter Singer）

8 ：名も無き被検体774号+：2012/04/09(月) 12:25:19.50 ID:KAACH6Ym0
＞正常な人間の生命を奪うことの道徳的な意味は、
＞たとえば魚の生命を奪うことよりも重大であるとわれわれが考えるのは、
＞われわれの種をえこひいきする偏見ではない。
＞このちがいの理由をひとつあげるとすれば、
＞正常な人間は未来に対する希望と計画をもっている。
＞正常な人間の生命を奪うことは、それゆえに、
＞これらの計画を破壊し、その成就を妨げることを意味するのである。
＞魚は、自らが過去から未来への時間の流れの中で生きるという、
＞明確な意識をもっていないと、わたしは考えている。
（Peter Singer）

>>99
>障害者施設で働いてるけど、
>意思表示ができないだけで笑ったり、感情はありますからね

私の脳機能Xの定義は読みましたか(^^;)？
感情が顕著に確認されるタイプの障害者は、
マア、人権を少々に制限されるぐらいで済むんじゃないですかね(^^)
わたくしの未来のお仲間かもしれませんね(^^)

>>102
>人の気持ちを考えない人

あいにくながら、わたくしは、
あくまでも論理的に話をしようと試みたのみで、
人の感情を害するのが、主な目的ではありません(^^)
シンガーらの「自然な倫理」ないしは人権宣言の「裏返し」が
こういう展開になりうるということ、これがなぜかを考えるほうが
もっと生産的なのでは(^^;)？
ちなみに、わたくしは、
ヒトがアナロジー能力によって、時として、
憐憫を感じないような対象に憐憫を感じうること、
それは神経症であって問題の本質に関わらないこと、
というか、そもそも、「ひと」が知的障害者をどう思おうが、
「それ」が生の能力と選好を持ってはいないという事実は変わらないこと、
これらの点をすでに述べていますが(^^;)？

>>103
>読む限り既婚者では無いようだね

そうですよ(^^)
ただし、シンガーは既婚者で、
しかもホロコーストなるものの被害者ですね(^^)

>人格を活用した人生のあり方について理解

シンガーなんかも、もうくたくたになるほど繰りかえしていますが、
常識が必ずしも倫理的な正解であるとはかぎりません(^^;)
むしろ、あなたがたが「なんとなく」もっている常識よりも、
シンガーがこつこつ展開したような「論理的議論」のほうが
倫理的な正解に近いのではないですか(^^;)？
どうぞ「本当の人生のありかた」について、
スペシャリストとしての見解を述べてみてください(^^)

>>103
>「人格が無いと判断できる障害者は死ぬべきだ！」と主張したい理由は？

さんざん述べていますが(^^;)
>>1から読み直してきなさい(^^;)
せめてシンガーの引用だけでも(^^;)

>お前の家に障害者でもいるのか？

わたしです(^^)

>>106
どうやらおれの頭が足りないようだ。

何を言いたいのかさっぱりわからん。
質問の答えはどこの部分だ？

一応言っておくけど論理的な文章って小難しい言葉を並べることじゃないよ？

あいかわらずVIP＋は「常識にのぼせたバカ」だらけですね(^^;)
かといってVIPでやると賛成意見多数なのが現状(^^;)
それでは面白くありませんからね(^^;)

1の言ってる事は理解できるし一理あるのかもしれない
しかし俺はこのスレにいる多くの人とと同じようにこの思想には賛同できん
賛同できない理由は聞かれれば書くよ
あと一つ聞きたいんだが1の目的はこのスレでの議論なのかな？
最後に俺は1の思想は別としてこういうスレは好きだし面白いと思うよ

駄文で申し訳ない

>>109
マア、そろそろ寝ますから
私のIDでページ検索して、
該当箇所を探してくださいな(^^)

>>111
>理解できるし一理あるのかもしれない

異なる思想的立場の人間がいることは承知してますが、
それでもリベラルさを保つのは素晴らしいことですね(^^)

>書くよ

もう寝ますが
書きたければどうぞ(^^)

>このスレでの議論なのかな？

議論したければどうぞ(^^)

>>112
探すにも言ってることわかんねっつの。

>>107

スペシャリストねぇ。

人生のあり方について倫理的な正解など無いってことだよ。
定義などできない。試みる事は自由だが。
ましてや人の生き死にに関わる事を人が定義できない。

君が、ちてきしょうがいしゃはしぬべきだー、という正当性を主張するのと同じように、
俺が、おまえのようなやつはいますぐくびをつれー、と言うのと同じだよ。

君と、君が殺したがっている障害者は、全く、まったく同じ立場だということだよ。
君が誰かを殺したいなら、誰かも君を殺したいだろうよ。

現に、多くのレスがそう言っている様に。

>>114
マア、わからないほうが自然だと思いますよ、
彼女にメールでもしてあげたらどうですか(^^)

よし！俺は1みたいななんかウザくてキモい変な大人にならないようにしよう！

>>115
「絶対的に定義できない」
「それぞれの立場がある」
「普遍的な正解はない」
やっぱりね(^^;)
相対主義の極北に立つ輩の言葉は聞き飽きました(^^;)
それが私よりも豊かな人生経験を積んだ結晶ですか(^^;)？
単なるありふれたポストモダンの汚物じゃないですか(^^;)！

ポストモダン患者が気づいていないのは、ポストモダンが語ったのは、
ものの正しさというのは、ものの「（時として流動的な）文脈」とセットだということ、
そして「文脈」の大きさは、必ずしも個人単位ではないということですね(^^)
それは、人間に共通する脳機能の大きさしかり、
共同体を効率的に運営するうえでの約束事の大きさしかり(^^)

もうひとつ言うならば、
生というのは、表面的に見ればとても複雑ですが、
おおもとの部分ではそれほど複雑ではないということ、
それから、表面的な多様さに関する議論は、
生の深層に対してストレートに当てはまらないということ、
これを是非とも「スペシャリスト」に感じとっていただきたいですね(^^)
誰を引用すればいいかなあ(^^;)

>>117
是非ともそうしてください(^^;)
やっぱり生は楽しんでナンポのところがありますからね(^^)
ソースはわたくしです(^^)

さて私は風呂にはいって寝ますからね(^^)
全国の心身ともに健康な青少年諸君は
生の幸福や不幸をとことん満喫して
アクティヴな生を送ってください(^^)

>>118

うん？ごめん、何言ってるか理解出来ない。

世界は全て相対的な要素でできているよ。
だから何を大切にするか、どういう自分で在りたいかが大切だと思っているよ。
もちろんそれが、君の様に、自分の価値基準に満たない人を殺すことでも別に構わない。

レイプしたい、人を殺したい、盗みたい、
社会的に否定される思想でも、人生の上でどう思おうが自由だと思うよ。
ただ、自分の人生に役に立つかどうかは別の話だ。

風呂から出たので、
寝る前にイージーなものをひとつだけ(^^)

>>122

「世界は全て相対的な要素でできている」とぬかす、
いまや非常にありふれた原理的相対主義者が
「人格を活用した人生のあり方について理解が乏しい」などとぬかす、
その二枚舌ぶりに、まずは、ほとほと呆れつつ(^^;)

私が言っているのは、知を相対化するというのが、
豊富な人生経験なんざなくとも、ポストモダンによって、
いまや誰でも知っている「世界の絶対的要素」であるのはともかく(^^)
その相対主義を担う単位というのは、
あなたがやるように、「自分」や「誰か」という「個人」とは限らず（→個人主義的相対主義）、
共同体にとっての利益であったり、文化そのものであったり、
「集団」ないし「概念」でもありうるということ(^^)
なぜならポストモダンは個人が本位ではなく文脈が本位だからです(^^)

たとえば、まさに「自分の人生に役に立つかどうかは別の話」なわけですね(^^;)
わたくしが８歳児をレイプしたらどうなりますか(^^)？
わたくしは捕まり、自由を束縛されます(^^)
特定の誰かの「価値基準」ではなく、社会の利害に反しているからですね(^^)

すなわち、気に食わない思想を「個人の価値基準」として格下げし、
実質的に思想として失当させ、実質的に「否定する」のではなく、
社会の利害、文化、歴史、これらの様々な文脈のレパートリーの中から、
目の前の問題に即した文脈を選び、そのなかで考えていくということ、
これが重要なのですね(^^)

では、おやすみなさい(^^)
今日の収穫は、常識おのぼせマンズと、
原理的相対主義者”ザ・アナーキー”だけでした(^^;)
もうすこし頭を使った人がきてほしいですね(^^)
頭を使っているつもりで、得意満面な人はたくさんきましたが(^^;)
では、くりかえしますが、おやすみなさい(^^)

>>1は知的障害者を無価値として見ているが、>>1の知らないところで社会に馴染めるように努力をしているということを分かって欲しい。

>>1は知的障害者が養護学校で何を習っているかを直ちに知るべきだ。

障害者にかかる金は莫大だからな。何とも言えないな。。
ところで >>1 は具体的にどんな障害を持ってるの？ ギャグセンスは抜群だよ。ちょっと長ぇけどw

産業で

とりあえず
>脳機能には100%（機能する）か0%（機能しない）しかありません(^^)
は嘘だなぁ…

えーと、ところで>>1的に、極度に進んだ認知症や高次脳機能障害はどういう扱い?

結論:>>1はゆとり
歴史と道徳が赤点だ

皆死ねば問題解決

話をちょっと変えて…

犯罪において
被害者遺族感情を量刑に反映することをどう思う？
「犯した罪に対する罰」という物事の
本質とはズレた判断になるわけだけれど
やっぱりバカバカしいと思うわけ？

正義や法って原理は多数決だよね

厨二病をこじらせた>>1がいると聞いて

おはよう(^^)
仕事の合間の休憩ですよ(^^)

>>125
わたくしがゴミ収集日に出していいといったのは
以前に定義した脳機能Xが点灯していない知的障害者だけですよ(^^)
職業訓練学校に通っていて
マスコミのインタビューに応えられるような知的障害者は
マア、たぶんセーフでしょうね(^^)
ただし、脳機能Xが点灯していない知的障害者が
なにかを学ぶべくポジティヴに「努力している」などと感じてしまうのは
私に言わせれば神経症にほかなりません(^^;)
なぜなら、彼らにはポジティヴな能力も選好もないからです(^^)
ちなみに、わたくしは養護学級の出身ですよ(^^)

>>126
おかげさまで(^^)
わたくしはいくつか軽いのを持っていますが
そのうちで比較的に著名なものは
アスペルガー症候群と軽度の学習障害ですね(^^)

>>134
仕事何してるの？

>>127
自分が生きていることすら知らない
重度の知的障害者は
非人道的に利用してもよい(^^)

>>136
これ何点？
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

>>128
>嘘だなぁ…

あまりよくない言い方でしたね(^^;)
「ある」脳機能には、オンとオフしかない、
こういう言い方でオッケーでしょうか(^^)？
わたくしが採用する脳のモデルはTNGS理論ですので、
あくまでも一般名詞としての脳機能が、
とても多様で複雑なグラデーションをなしているのは知っていますよ(^^)
たとえば、全中枢神経死の条件は、
「大脳、小脳、脳幹、脊髄、あらゆる中枢神経系の不可逆的機能停止」でしょう(^^)？

>>128
>極度に進んだ認知症や高次脳機能障害はどういう扱い?

シンガーの議論を正直に押し広げるなら
極度の認知症患者や重篤で広範囲の高次脳機能障害にも
同様に人格の取り上げをするケースがあるでしょうね(^^)
もちろん、すっかりボケたおばあちゃんや、
交通事故でアポちゃんになったお父さんは、
倫理学的な意味で「生きて」おらず、「人personではない」ですが、
家族は「お人形さんごっこ」の感覚で哀れみを感じるかもしれません(^^;)

>>135
ちなみに、わたくしは養護学級の出身ですよ(^^)

×(^^)
◯(^q^)

>>129
わたくしはほとんどの科目が赤点でしたよ(^^)

>>130
そうですね(^^)
せめてシンガポールぐらいの世界人口になればいいんですが(^^)

>>1のいう重度ってのがどれ位なのかは分からないが、>>1の意見を全否定することはしない。
そんなことしたら脳死者から臓器取り出すのがどうのこうのとかなってくるからね。
親戚にわりと重度の自閉症がいるが、彼を見てて思ったのは、肉体労働者と頭脳労働者ってのは生まれたときに自動的に決まってるのかな、ってこと。
俺の経験上そういう人って体デカイ人多いし。
っと話がなんだか逸れたな。
>>1の意見には賛成もしないけど反対もしない。

>>131
量刑に反映するというのは
あなたのいうように本末転倒でしかありません(^^)
ただし、別の道筋でケアを行うというのは可能ですし
もうすこしやってもいいんじゃないですかね(^^)

>>132
peopleが首をうなずかせた数だけ
正義や法は強くなりますからね(^^)
映画だって、漫画だって、
正義のヒーローは人々の利害を満たす存在でしょう(^^)？

>>133
厨二病、大歓迎です(^^)
何も考えずに生きていると、
日々の生活のなかに埋没していくばかりですが
厨二病的精神のおかげで人は現実を飛び越えて
projectできるのですね(^^)

>>137
ありふれた仕事ですよ(^^)

>>139
そろそろ仕事なので、
また後でやってみるかもしれません(^^)

そろそろ仕事に出かけますね(^^)
今日は忙しいのでここにこれないかもしれません(^^;)
また明日(^^)！

>>59
>一種の知的障害者差別ですよね(^^;)

オマエガイウナｗｗｗｗｗｗ

私はロジックに基づいて知的障害者を論じていますが(^^)？
午前中の収穫もナイーヴ君が釣れたくらいですかね(^^;)
では、おでかけしますよ(^^)！

アスペルガーか〜
やりとり見てるとそんな印象感じるなぁ

>>1の話したい知識をベースにしてやりとりするとか、会話が成立するポイントがあるんだろうね。

逆に他者が経験を元にして話すような、他人が書く文章の行間を読んでのコミュニケーションとか、一般的な感覚値や経験とかをベースに話すと噛み合わなくなってる様に見える。

まったくスレと関係無いんだけど、学生の時友達にアスペっぽい奴がいて、よく遊んでたんだけど、

「将来どうする？」みたいな漠然とした話になると>>1の様な雰囲気の論調（奴は哲学に傾倒してたからそこからの引用が多かった）を展開されて、よく戸惑った。

俺はガチ切れして「そんなフワフワした事じゃなくて、お前の将来をちゃんと考えようぜ！」とか言ってたんだけど、会う度に会話が噛み合わずケンカになるからそのうち疎遠になった。

アスペルガーって概念を知ったのはそれから随分たってからだけど、あんときゃ悪いことしたなぁ、言い過ぎたかなぁ、もうちょっと話を聞けたら良かったなぁ。なんて思うことが多い。

>>1の文章を読んでると昔の事を思い出したよ。
いい友達が周りにいる事を祈るよ。ありがとう。

スレ汚しスマソ

>>153
自分のは差別ではないと？
なんか苦しいぞｗｗｗ

重度の障がい者を貶めることで、自分は軽度だから大丈夫なんだ、って保ってるんだろうね



まぁ、あれだ
いろいろ大変だろうが、がんばれ

みんな大人だね＾＾
えらいわ〜

おい

>>1は>>35の人生に登場する脇役
そこまでいかないか、「通行人」

将来基準が上がってきて「>>1は低脳で、改善される見込みがないため殺処分とする」
と言われた場合受け入れるの？

俺はある日、このスレを開いた。
最初このスレタイを見た時、俺は「は？頭おかしいだろ」
って思った。
しかし、>>1の議論を見る限り、「興味深い」そう考えたね
うんうん、うんうん、うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん


「破あああああああっ！！！！！！！」
その時、一人の男がPCを壊しながらやってきたのだ！！

T「危なかったな。お前はあと少しでこのPCにとりつかれるところだった。
あと一歩遅かったらお前はPCのことを全て信じるようになってただろう。
最新式のPCをお勧めするぞ」

そういってTさんは去っていった…
ぼくもあと少しでネ厨になってたかもしれない。
寺生まれってやっぱりスゴい。
僕はそう思った。

でもまあ思うだけくらいならおかしいとは思わないわ
別にその条例が発令するわけないしwwww
過去にも未来にもwww永遠にwwwww
だからその>>1の考えには脱帽。( ｰ ｰ )＼

おいおい

>>160
わたくしの展開した議論からは
権利軽減は想定されても、殺処分は想定されないと思いますが(^^)
もしも、あなたのいうようになったら、
数年前なら逃れる術を考えたかもしれませんね(^^)
でも今はもうどうでもいいですね(^^)
わたくしは自分の生に対して、
もうすでに第三者的です――差延はなはだしいですね(^^;)

>>155
わたくしには友だちがいません(^^)
あなたは別の方を幸せにしてあげてくださいね(^^)

>>156
VIP＋にはこうした常識教徒が多いですが(^^;)
結論が「常識に反する」からといって
ただちに結論を失当させるのは、
野蛮で、非文明的で、むしろ差別的なのですね(^^)
ガリレオが石をぶつけられた時代から進歩していません(^^;)
重要であるのは、議論に吟味を加えたあと、
その吟味において議論を失当させるような、
慎重で研究者的な態度ですよ(^^)
ちなみに、おそらく、わたくしの心情を分析するに、
知的障害者に対してのほうが、
愛情深く話しかけられると思います(^^)
わたくしの親戚ですからね(^^;)
ただしロジックにおいては別の話ですね(^^)

昨日もスタジオレッスンで楽しめましたが、やはり私が一番気にしているのはスポーツクラブに匿名サイトがありながら知らない振りをして、そしていまでも私のブログを知らない振りをしてみなさんが来ていることです。

そしてもっと気にしているのは私が居なければ以前のような雰囲気になるのにも関わらず、何がどうなっているかを考えていないことです。

これは立派な社会問題で、自分たちでは何もできないのですよ、生活だけできれば後は野となれ山となれなのですよと表しているようにしか思えないのです。

私は昔から２ちゃんねるがあってはならないと思い、間違ったことをたくさんやりながらも、喧嘩した人に自分から進んで話を聞きに行って自分の知らない裏の話を聞いて冷静に情報を集めて、コナミがおかしいと思うようになりました。

もしかしたら突然城田ブームが来るのか知りませんが非常に不自然に感じます。
http://ameblo.jp/akinorishirota/entry-11219472545.html

>>145
脳機能Xについてのブリーフをご参照ください(^^)
ハイデッガーではありませんが
人間は環境と別個のものとしてあるのではなくて
環境の諸相に対する対応物としてありますからね(^^)
マア、わたくしは貧弱な体をしておりますが
肉体労働に勤しんでおりますがね(^^)

いや保護しろ
脳機能Xが無いとされるのであれば、ならば植物、または自動で生存活動をする細胞と同じ区分けが出来る

旧世紀の家畜と同じカテゴライズにするのはレイシスト然としていて鵜呑みには出来ない
具体的に言うと市町村の議会ですらおそらく「知能障害者医療資源化条例」という法案は通らないだろう
別にこれは私情でない　　少なくとも向こう100年は知能障害者には手厚い優遇が与えられる

とにかくそういう話でなく、あらゆる先進国では、国主導で貴重な自然を保護ないしは最適な維持を行っている
この観点から、いわば　そこにあるだけで価値がある　人間のその脳機能Xがより実感に近くなる
つまり学術的に、ないしは幸せという観念を際立たせる社会の一部として存在すべき

小便をひっかけられたから何だ、抱きつかれて腰を振られたからなんだ、という話
彼らからは学ぶことが沢山ある

>>157
「常識人」が多いですね(^^)

>>169
>旧世紀の家畜と同じカテゴライズにするのはレイシスト然としていて

「農奴開放」は農奴の人格を再発見したからですね(^^)
「黒人開放」は黒人の人格を再発見したからですね(^^)
というのは、人格というのが、
我々が自然に持っている人間性のイメージで
とても尊いものだからですね(^^)
それならば、人格を持たない者を「家畜化」すること、
これはむしろ、レイシスト的思考とは逆ではありませんか(^^)？
そして、人格の尊さを倫理的に軽視すること、
これはむしろ、レイシスト的思考ではありませんか(^^)？

ああ勿論今の知能障害者優遇がこの考えに基づいてるわけじゃない
いわゆる「特別扱い」というものはその後に来るアセンションによって
真に平坦な、新しい芽が生える豊かな草原となるわけで

結局、在日云々も女性云々も絶対にしっぺ返しが来るわけ
そして今はその過程でしかないことを考えて彼らを見れば先が見える
管理の下の平等とかいうシステムに組み込まれて、ああ、無常だな、と思う

>>169
>法案は通らないだろう

通らないでしょうね(^^)

>少なくとも向こう100年は

しかしながら、これではあまりにも悠長というか
時代感覚が乏しすぎますね(^^;)
カーツワイルをご存知ですか(^^)？
彼のいう収穫加速の法則が正しければ、
テクノロジーは今後の三十年で
指数関数的成長率の指数関数的増大を描くようですね(^^)
そうして、2045年あたりには、
あらゆる既存のアルゴリズムを質速量で完全に上回る知能が完成して
現在の常識では予測不可能な社会が完成するようですね(^^)
わたくしは、案外にも、
あと十数年ほどで、ヒトの思想や文化の構造は、
グロテスクなほど変化するのだと予想しています(^^)

別にレイシストでいい

>>169
>学術的に、ないしは幸せという観念を際立たせる社会の一部として

先駆的決意性のネタとして、
知的障害者を利用するのは、単純なようでいて斬新ですね(^^)
したがって、動物園や博物館にあたるもの、
あるいは、もっと進歩的な体験装置を考案して、
貴重な文化財を保護すべきだということですね(^^)
なぜなら、彼らを我々の生の鏡にしようという企てと、
彼らを実社会の生の文脈に置こうという企ては、
必ずしも一致していないからですね(^^)

>>173
100年という単位はかなりおおざっぱにした

具体的に言えば70年
一人の人間が生きる一生ぐらい
カーツワイルは信じん

>>174
鵜呑みにできないのでは(^^;)？
自分自身の尾を飲みたがる人間はいませんけどね(^^)

>>176
カーツワイルのどの点が疑わしいですか(^^)？
それは70という無根拠な数字と比べて
どの程度に疑わしいでしょうか(^^)？

>>175
動物園、博物館じゃダメ
彼らはどこにでも現れるべき

動物見たいから動物園へ、なんてのは全人口のほんの一部、それも若年層だけ
もっと普遍的に見れるようにしなければ

とりあえず身内に池沼がいるけど

真面目に生かされてるのがかわいそうだとは思うわ
周りが生かそうとしても本人に判断能力があったら本当に生きたがるのかって思う

>>178
いや知らん

>>179
ですから、もっと進歩的な鑑賞施設が必要ですね(^^)
わざわざ生の文脈に置いておく必要はありません(^^)
頭数もずいぶんと制限しなくては(^^)

>>181
馬鹿にしてるんですか(^^;)

>>180
そのセンスは貴重なものですよ(^^)

>>182
頭数はあんま関係ない
理想は「公的施設に一人以上一人以下いる」、ぐらいか？
極論彼らが交代性のシフトでまんべんなく現れてくれればよし

公的機関が彼らを雇うのがいい手段

>>185
グッドアイディアですね(^^)
あなたは何者なのでしょうか(^^)？

いや実際他人から何言われてもそいつは身内の立場にないから何とでもいえるが

俺から見てそう遠くない身内だが、池沼の親や兄弟姉妹や池沼から見ての甥がどれだけ苦労するか
他の誰かが何と言おうと全員処分するべき、池沼の人権うんぬん言ってる人は他人だから、あまり関係ないから言えることだと個人的に思う

>>27で訂正しているように、
スレタイで示しているプランは煽りであって、
具体的なプランについては、まるで考えていなかったというのが
正直なところではありますが(^^)
知的障害者を観葉植物として雇用するプランは
とてもファンタスティックで、目の前に星が散るような気分ですね(^^)
社会の多様性の泡立ちというもの、
この重要さは知っていたつもりでしたが(^^;)

いやよくよく考えると障害者の雇用を促進する制度はあったんだった
とはいえ限定的でたしか「障害者を一定数雇うと税金が免除」という

いやでも足りないだろうし、事実上倉庫の隅に追いやられてる図が見える
彼らの職を斡旋するのは彼らを好きな人たちだけだ

国も些か問題意識に欠けている

無論のこと、知能障害者に文化遺産的価値を見出すのと
彼らの人権の尊守のためにこういう手を打つ政府とは動機が違うかもしれないが
結局のところ保護・維持というところは一致しているため政府の努力不足が垣間見える

ID:qmPU2PaY0
あなたに関心があります(^^)
わたくしに簡単にプロフィールをください(^^)

17歳高校生

傑物ですね(^^)
これからの人生で運に恵まれるよう祈ります(^^)

どうも

VIP+でこのような鋭い発想を持つ人間に出会えるとは
しかも若い人間に出会えるとは
それだけでもスレを立てた甲斐があったというものだ(^^)
もう満足しましたよ(^^)
わたくしも少し明るい気分で仕事ができそうだ(^^)

気持ち悪い

障がい者施設で働いています。
1に言わせると私は、彼らに寄生し税金で食ってる身かも知れない

ROMで1を見てて、アスペルガーかなとは
薄々感じていました。彼のような価値観を持つ人は少数で、多くの人が賛同しかねるでしょうし、私も職種上、賛同出来ないけれど、1がスレをたてたのも、189さんの雇用もそうだし、障がい者の政策が、うまく行ってないからかなとも思いました。

>>4
>>脳機能イメージングによってSinger的な意識の有無が確認できる
これについてだけど、脳機能イメージングで可視化してるのは、あくまで神経細胞の活動の程度だよね
おそらく前頭前皮質などの神経細胞の活動をもって脳機能Xが存在すると判定しようとしてると思うんだけど、これは無理じゃないか？
医学で言う健常者と比べれば違いは出てくるけど、まったく活動してないってことはない
何を持って脳機能Xがあるかないかの判定をするんだ？

障害者の親
・加害者側
「うちの子は障害があるんです！ 少しぐらい多めにみてください！」

・被害者側
「うちの子を普通の子と同じ扱いにして下さい！ 障害者だからって差別するのはおかしいです！」

もうね…