東電社員だけど質問ある？

末端ですが

何支社？

社会の風当たりはどう?

大変だな
ごくろうさん

>>2
それは言えないｗｗ

給料なんぼ？

無い。
首吊って死ね。 氏ねじゃ無くて死ね

高卒ソルジャー？それともエリート大卒？

>>3
去年は大変だったけど今は落ち着いてきた感じかな

社員全員これから自分のうんこしか食べられないようにしてほしい
そんで永久機関になってグルグル歯車回して電気作って欲しい

早く作業してこいよ

>>4
これからどうなるのやらね…やれやれ

>>6
28歳、手取り27万くらい

失せろカス

>>8
大卒ですわ

夏のボーナス支給見送りの代わりに○○手当という名目で支給されるって本当？

全員今すぐ首つってもらうにはどうしたらいいの？
土下座してもいいから実行してほしい

釣りじゃない証拠出して

何のために立てたのかによる

原発が爆発したのって誰に責任があると思う？

1に直接的な恨みはないけど、上層部の対応は良くなかったと思う

>>1はどう思った？

叩かれ続けてまともな精神でいられる？

まだ社員寮とかの表札卑怯にも隠してんの？

何でスレ建てたの？

東電内部での自殺者が増えてるって本当？

ぶっちゃけ非難してる奴らのことどう思ってる？

業務内容おしえて

　ゴルア！　>>1逃がさんぞ！！
＼
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン
　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　 　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∧_∧　|　| 　 　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（＾Д＾　）　＜ おらっ！>>1でてこい！
　　 　 「 　⌒　￣_　,|　 　　　　／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ ﾞヾヽ　　 / 「 　 　＼　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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潰れろ。

うちの親も東電社員だぞ

依願退職が前年の約3,5倍らしいけど、辞めないの？

早く死ね

絶対に許さない。絶対にだ。

まともな人間いないんですか、東電は。

みんなメディアのピエロだお（´・ω・｀）

上層部の対応は悪かったと思うが
全ての責任が東電にあるワケじゃないお（´・ω・｀）

原発に関しての法律を整備しなかった国会に責任があると主張するお（´・ω・｀）

東電は、国会の決めた原発に関しての法律はクリアしてたんだから東電は悪くないお

メディアの情報を鵜呑みにするなお（´・ω・｀）

ぶっちゃけどうでもいいんだけど、トップがゴミだよな

何考えてスレたてたの！？

住所と名前は？
言ってみろよ、クソ池沼

逃げんな糞下痢

同じスレ建てるの何回目？

　ゴルア！　>>1逃がさんぞ！！
＼
　 ￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン
　　　　　　　 　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　 　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　 　.／　ゴガギーン
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スレ建て放置とか
上層から末端まで東電って本当にクズしかいないのか

これスレってコンプライアンス的に
問題あんじゃねぇの

>>34
原発に関わってない一電力社員まで含めて叩かれて可哀相にと同情する気持ちもあったけど


＞原発に関しての法律を整備しなかった国会に責任があると主張するお（´・ω・｀）

＞東電は、国会の決めた原発に関しての法律はクリアしてたんだから東電は悪くないお

東電は悪くないお

東電は悪くないお・・

東電は悪くないお・・・


原発とは無関係の末端の社員までこの思考か・・
さすが最悪企業世界ランク２位の東京電力様だぜ

冗談じゃなくてマジで死ね

>>43
待ってくれ、僕は無関係な無職のニートだお

>>45
ニートか、ならば仕方ない

通報しました

>>42
難しい横文字を使うからちょっとググってみたら
>>34の発言がまさしくだな
http://www.internalcontrol-navi.com/request/compliance/outline.html

東電社員ってどんな顔して街歩いてんの？

俺だったら世間が怖くて外出れないわ

>>34
福島に強引に原発たてたんだろじゃあ東電がわりぃじゃねぇーか

あと被災者にさっさと賠償金はらえクズが

>>49
社員「値上げしたお陰で今日も美味い飯が食えてますよｗｗｗｗメシウマｗｗｗ」

>>45
正社員の１が逃げて無職ニートが代わりにサンドバッグか・・

>>1
地元の
柏崎で頑張ってっから 金貸してくれ。四万。

本気だよ。頼む。マジ。

そっこーいなくなってる

やっぱり末端社員の>>1もクズか・・・・
ちなみに法律守ってるから悪くないって意見には同意しかねる
そういう考えかたは戦争さえ肯定しかねない

日本じゃなかったら>>1どうなってたか知らんぞ？

末端

坂井裕樹か？

でも実際東電社員がみんな辞めて、電気が使えなくなったらそれはそれで叩くんだろ？

電気料金値上げ強要ってなめてんの？
財形年利8％なんてなめてんの？
こんな大事故起こしてボー那須支給、なめてんの？
まぁ社員にとっては最高の会社だろうな

すまんすまんｗ

あの後気づいたら寝てたｗ逃げたわけじゃない

で、質問どうぞ

やっぱり辞めるやつ多い？
あと社内では自社が悪いという感覚ある？

くそすれ

>>62
辞める奴は俺の周りにはいないな
あと原発の話題はあまりないから悪いとかそんな感じないかな

いやみんな口に出してもしょうがないって感じかね

年利8％の財形貯蓄ってまだ続いてるってほんと？

それに原発問題に関しては東電が悪いってネットでは決めつけられとるが
散々電気の世話になっといてそりゃないんじゃね？ってのはあるな

まぁ言っても仕方ないけどね
言いたい奴には言わせとけって感じ

色々たたかれるかもしれんががんばれ
俺にはそれしか言えんよ

>>65
わかんねぇ

>>66

電力会社が電力を独占してるからだろうが

はい、アルティメット論破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>散々電気の世話になっといてそりゃないんじゃね？ってのはあるな

この発言に関しては日本じゃなかったらまじでやばいよ？

>>68
わからんわけねぇだろw
続いてるんだなwほんと社員には最高の会社だわ

なんだ、やっぱりクズじゃないか

寡占企業のくせに「使っといて」ってのは頭おかしいぞ

解体したほうがいいな東電

事故起きたのはしょうがないとして隠蔽に隠蔽を重ねて
とうとう開き直ったことに対して皆怒ってると思うんだが

ぶっちゃけ財形貯蓄とか気にしたことないんだが…

>>71
自家発電すりゃいいじゃん

>>66
電気の世話になってるのは確かだけど、そういうのを態度に出しちゃうのが反感買うんじゃないかな？

会社が事故起こしてんだから、もうちょっと身の振り考えろよって事だ。

すまんｗ
なんか叩きに反論したみたいでｗ

まぁ反論する気はないっす
迷惑かけたことは事実だからさ

いずれみんなで笑える日がくるといいな

解体したほうがいい。

上から末端までカスしかいないのか

まず社員である証拠だせ
話はそれからだ

東電はソーラーパネルを各家庭に取り付けて、
電気をためられるシステム作ればいいだけの話www
つか、下っ端には真実教えてないらしいから
>>1二は罪はない（事を祈る）

末端社員がこの調子だもんな
へこんでるなら同情する気にもなるが
こんな調子じゃ東電社員がしねばいいと思っちゃうな

いや実際相当へこんだ時期あったよ
やばいことになったな〜、会社潰れるだろうな〜とか
親からも心配されたし。若いうちに会社辞めたほうがいいとか言われたし

将来を考えるとほんときついってのはあった

実は今も辞めるか続けるかでけっこう悩んでるのよね
辞めて他にいい会社あるのかな？とか
もっと向いてる仕事あるかな？とか

でも今不景気だからなかなか難しいよな

www
全部自分の心配で凹んでんじゃん、みんなが言いたいのは福島の人達に迷惑かけてる事で凹んでんないのかだろ

東電が市民に隠してること話して

東電社員で罪の意識に悩まされてる人っているの？

給料下がった？

>>84
もちろん福島のことは気にかけてますよ

一日でも早く元の生活に戻れるように東電がやっていかないとならん

>>88
ここまでの君のレスはそんなこと欠片も思って無さそうに見えるね

>>82>>83
上から下まで保身ばっかりだな
お前の企業は日本を半永久的に汚染させたんだぞ
今はみんな気付いてないけど五年後から分かってくる

社員証出して

元東電子会社にいたけど、
末端社員には同情している
がんばれよ

経産省よりはマシかも知れんが、東電の末端もこんな感じか
当事者意識がまるで無いな

末端に責任感じろと言うのは酷な話かもしれんな、幹部がダメすぎる

東電の下請けが可哀想だな
単価下げられたりしてるんだろうなー
東電の利益のために…

ぶっちゃけただの社員に恨みはないんで

なりすますなら役員とかにしたらー

原発無くとも電力は足りるんだろ？　実際のところ

>>90
俺が東電社員だったとしても同じだろうと思う
『東電』ってだけで事故とは無関係な部署の末端社員にまで
自分のことは二の次で、福島の人達へ向けて罪悪感たっぷりの表情で復興へ向けて尽力しろって言うの？
そんな愛社精神を持ってるほうが社畜に見えるぜ

俺ならさっさと泥船から逃げ出したい気持ちと
国民から敵視されてる東電の元社員という経歴が邪魔して転職先が見つからない
というジレンマで悩むよ

幹部になる人間も最初は末端
1人だけみてみんながダメと判断するのもどうかと思うものの、やはり東電の将来を悲観してしまう

クソスレたてる暇があったらもう少しマシな事しろよ。

子供にはどういう教育してるの？
ふつうの親は「うそついちゃいけません」とか言うけど
親が東電だと「世の中な、騙してナンボや、うまいことやれよ」とか教えるの？

何で東京電力の社員が関西弁で悪い事を吹き込んでんだよｗｗｗ

知恵袋で高2女子が「父が東電社員なのでいじめられています。心中を考えています」って質問してたな。

お前らの態度は、
純粋な高2女子までも死に追いやるのか

>>103
ウセロ

>>103
釣りだから。

死んでくれ

>>98
俺は自分ならこんな態度はとらんな
ぶっちゃけある程度大きな会社に勤めてればなら不祥事の一つや二つ経験してると思うが
被害者に申し訳ないという気持ちは普通にあったぞ
自分がやったことでないにしろ、会社の一員として申し訳ないっていう感情がな

つーか、原発事故以降、自称東電社員がにちゃんに降臨することたまにあったけど
みんなそろってここの>>1みたいな態度なんだよな
まあトップがあれだし、黒猫桜戯くんやら森くんやら新入社員のミクシィでのバカ騒ぎ写真公開事件やらみていても
上から下まで不祥事に向き合えてないなという印象しかない
寡占企業にコンプライアンスとか期待するほうが間違ってるのかね

罪悪感あるなら内部告発しろ

東電社員は皆死んで下さい。

福島に強引に原発たてたんだろじゃあ東電がわりぃじゃねぇーか

あと被災者にさっさと賠償金はらえクズが
それかさっさと氏ね東電幹部

電気は必要だけど
東電が必要なわけじゃない
東電社員はそこを勘違いしとる

独占だけど東電には供給義務があるもんね。
自由化してもいいけど供給義務はどこが持てばいいと思う？

各社、契約先には供給義務を持つ。
供給できなかったら賠償。
発電源なんでもいいが各社しっかり管理する。

送電網は国が管理。

福島県民が馬鹿みたいにガチレスする現地の住民じゃないけど、そのときのことを言ってみる
東電が原発を建てさせてくださいといった。最初は拒否したよ地元の人は
でもその市が過疎だったのもあって、市にお金を入れてもらうことで了承した。そのとき東電は絶対安全って言ったんだ
だから地元の人も了承した
福島アンチは金もらってたんだからいいじゃんとか言ってるけど
市民に金はあげてない。市に与えられた金で、街灯つくったり、施設をつくったりしたんだよ
でも原発事故で全部置いてきた。そもそももらってたお金は、「原発を建てたこと」に対してだから
お金もらってるから事故起こしても許してあげるよって意味じゃないんだよ
絶対に安全って言ったのに事故おこった。津波がきても大丈夫って言ったのに大丈夫じゃなかった
宮城にあった原発（東北電力）はもっと高い津波きたけど大丈夫だった
確実に東京電力のミスだ。社員は叩くつもりなんてなかったさ。だって福島いがいも担当してるもん
重役はイラついた、対応が遅すぎる。東電東電っていわれてるけど東北電力と勘違いされるだろうが
政府のやつらも「責任をとって辞任」って言ってるけど責任取れてないし。
それをはやし立てるマスコミもうざい。

福島の人だけじゃなく、日本中に迷惑かけたし
本当に悪いし申し訳ないと思ってます

地震と津波の影響とはいえ、結果的にうちの原発が問題となってるわけですから

迷惑をかけて申し訳ない。これは全東電社員の総意でしょう

ただ下を向いてばかりもいられませんからね。失った信頼を取り戻すために全力で頑張っていくしかない

>>116


なら、いますぐ福島原発で働けよks

いや頑張んなくていいから
整理解散してくれよ

>>116
本音は>>66

メルトダウン、メルトスルーによって生じた放射性物質拡散で
迷惑かけた対象は日本だけじゃねーよ世界中だろ

大体、2002南米チリ沖級の津波が発生したときに福島第一原発には
それを防ぐ機能がないことは共産党が2007年に議会に提出して
業務改善指示が出たが、東電側はそれを無視し続けた

そういった体質に疑念を抱いた前福島県知事佐藤栄佐久氏を失脚させ
子飼いの佐藤雄平のもとで原発事業を推進させた

末端の社員に何を言っても無駄だが
まるでバベルの塔みたいに君たちは君たち自身の力によって滅ぶ
愚かな人間の縮図ようだね

>>66と>>116でﾏｯﾀｸﾁｶﾞｳ

つか、原発関連の話はもう辞めようずｗｗここＶｉｐだしｗｗ

原発の話じゃずっと俺のターンが来ないｗｗｗ

好きな体位は？

>>123
正常位

嫌いな上司は？

>>125
特にいないな
ただ嫌いな客は腐るほどいるけど

俺の今いるとこはみんな和気あいあいやってるし、特に嫌いな上司や嫌いな奴とかいない

みんないい人だよ

>>122
あのさ、原発の話以外に東電社員に何を聞くと思うのさ
わかっててスレ立てしてんだろ？

>>116
＜ただ下を向いてばかりもいられませんからね。失った信頼を取り戻すために全力で頑張っていくしかない

だったら死ね 首吊って死んでお詫びしろよ屑

東電料金値上げにホテル旅館組合抗議　「口座振替解約を」　静岡　
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/tokyo_electric_power/?1333854777

お前等が楽しく職場でやっている裏で泣いている人がたくさんいる

会社ってさぁ、一部の人たちって自覚ないけど一人一人が会社の顔なんだよ。
あんたにとってうちらは『ネット上の数人or不特定多数』て思うかもしれんが、こっちからしたら『東電の一人』なの。
1が東電の代表なわけよ、この空間では。
その責任の重さとか色々受け止められるわけ？
vipperでも東電の被害を被ってる人はいるんだよ。
なのに原発の話やめようとか、バカじゃね？
だったら最初から東電て晒すな。

柏崎は再稼動予定路線なんでしょうか？

厳重管理と徐々に減らしていく背景があるとしても
自然エネルギー？火力？
奇麗事じゃ　国が洒落にならないのは
お役人もご存知なはずだけど

そういえば、>>1の仕事内容聞いてなかった。
どんな仕事しているの？
営業？技術開発？原子力発電所管理？

>>66
こういうレスを見ると、東電って本当に生み出す能力も考える能力も
全く無い人たちの集団なんだと思う。

数年済んでいた家に思いのほか早くガタが来て
調べてみれば業者ぐるみの欠陥受託。
今度大きな地震がきたら、どこから崩れるか分からない。
工務店に苦情を言うと
「数年も住めていたのは誰のおかげ？苦情とか、そりゃないんじゃね？」
その上客が帰れば
「言いたいやつには言わせておけば良いんだよｗ」
と社内全員で雑談。

どうせ釣りだろ
当たり障りのないことしか書いてねえし

>>88
転職考えてるくせにｗｗｗ

>>126
加害者の癖にこういう事を平気で書ける神経がないと
東電には勤められないよね

原発の話題にはなると思ったんだけど、あまりにもマジレスで叩きが多いんだもんｗ


ちなみに俺は営業です。まさに値上げの件で大変っす

>>103
別に心中なんかしなくていいじゃん
東電辞めて下請けに派遣で入って
ヤクザにピンハネされながら収束作業すれば
許してもらえると思うよ

たしかにここまで打たれてもまだ現る根性のある>>１は営業職っぽい。
営業なら責任の度合いは低いほうかもしれない気がしてきた。
どの会社の営業も雰囲気は一緒だもん

面と向かって暴言吐かれた事ある？あるなら、少しだけ内容を教えて

>>138
個人的には料金の値上げは仕方ないって感じなの？

>>141
今んとこ俺はないな
ある同僚はふざけるな。なめるな。子供の将来がうんたらかんたら、農作物を引き取れとかそんなこと言われたとか

まぁ暴言はないけど嫌味はしょっちゅうｗｗセシウムで体調悪くてね〜とかｗ

そのたび、申し訳ございませーん！ご迷惑おかけしております！と言ってるよｗｗ

>>142
しょうがないってか、どうしょもないんだよね
原油が凄まじく値上がりしちゃってるし…

原発事故の費用も莫大だし、賠償もなぁ

詳しくはわからないが、値上げしないとどうにもならん状態

厳しい意見あるけど、しょうがないと思う

>>144
だからさ、その値上げもリストラやら管理職以上の社員・役員の給与カットやらを進めてからが筋だろうと国民は思っております

>>144
だったら東電社員も正当な電気代払ったら？

昼間に個人宅で作られた電気を高く買って採算合わなくなってるとか
馬鹿の所業としか言い様が無い。
それで電気代が高くなるのはしょうがないとかなんなの？
努力しないで「しょうがない」ってアホなの？

知り合いに東電社員何人かいるけどみんな自分のことしか考えてない。
会社に入ったら骨まで埋めるような覚悟は無いのかね？
去年の夏のボーナスが減額とは言え支給されたのにはまじでびびった。阿呆か。

>>145にも激しく同意。やることやってから値上げすべき。

リストラって簡単に言うが、今の状況でリストラしたら人員の面でやばいと思う

新卒だって取ってないし、誰が今の東電に入るんだってｗ
人手が足りないくらいなのに

それに給与カットされたしナスもなくなったよ

これでリストラなんかしたら、社員の大半は辞めてしまうかもな

>>49
お前顔みたら東電社員てわかるのかよｗｗｗｗｗｗ
生活保護者だろうが犯罪者だろうがわかるわけないだろ

リストラしても下請けが仕事すりゃ良いジャン、8次請まであって殆ど仕事丸投げなんだし

>>148
せめて給与下げろ
それでやめるんならもう最初から社員の教育がなってないってことだろ
1見てても教育されてないのがよく分かる

3.11の前と比べて給料ってどのくらいへったの？ザックリでいいけど

給与は２割減りましたよ…しかもナスも凍結


２割って意外にきついｗｗ

2割減って手取り27もあるんか、裏山

東電って今後もあったほうがいいと思う？

>>151
もちろん
日本を支える最大のインフラだからね
潰れたら困るのは日本だと思う

耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び以って値上げを許容したとしても
災害発生時に特別優遇される地域と
輪番停電が発生する地域が
同じだけ値上げされるというのは明らかにおかしい。
優遇される地域は値上げ幅を大きくし、優遇されない地域は小幅値上げに抑えておくべき。

だと思うけど、>>1はどう思う？

>>156
はwwこういう考え方が良くないって何で気づかないの？バカなの？

>>156
どういう事？東電潰れると日本が困るから教育とかはしなくて東電のしたい様にするって事？ほんと何様なの

東電だけじゃなく電力会社は解体するしかない。

とりあえず東電を解体する為に
トップの首を変えたいんだけど、まともな候補が
皆拒否してるんだよね

民間の社長経験者なんか
東電と関わる事で元の会社に
不買運動みたいな事が起きるのを恐れてる。

>>160
それは極論すぎるｗ

何様のつもりも実際に電気を作ってるのは東電なんだよね…

それを買いたい人に売るだけ。寡占とか言われるが、自家発電は違法じゃないし
嫌なら自家発電するのが一番かもしれない

>>1
少しは反省してる？

本気で自家発電出来る大手さんには
自家発電されると困るから電気代激安にしてるんだよね。

>>163
自由化しないから
いつまでたっても
「実際独占出来ちゃってんだから仕方ねぇだろ
悔しかったら自分で電気作れよ」
みたいなナメたこと言うんだよな

こいつほんとに原発事故の事なんとも思ってないわw日本に放射線撒き散らしても東電が電気作ってんだから嫌なら買わなきゃいいってw東電は上から末端までカスばかりだなw原発事故しましたがそれが何か？って感じだなw

やっぱり末端の人もクズだったんだなぁ・・・
ちょっとだけ良心があると期待はしてたんだけど

死んでほしいなぁ

本当に東電社員は程度が低いわw
電気作ってるとか偉そうに言ってるけど
タンポポ乗せるのと同程度のルーティンワークなのにw

JR西日本でさえ
「自分でレール敷けよ」
とは言わなかったぞ

>>170
それすごい的確だけど、
それすら判らないんだろうね

東電潰しても今下請けしてる業者がやれば全然日本が困るなんてことないんだけどね

東電の独占状態で、自分でなんとかしろとな。
>>1は勉強不足だ。
ほんと、東電は潰したほうがいいな。

下っ端社員は関係ないからひどいこと言うなよって静止したことがあったけど
とめる必要なかったんだな・・・

こんな考えなら営業なんて一人もいらないな、こいつクビにならんかな

こないだ千葉の東電の社員が酔っ払って絡んできやがったぞ
初めてあったのに国民はバカだのクズ騒いでやがって
しかも定年直前だったな

>>175
何にもしなくても必ずお客が付くような事業だから
そもそも営業職を置くことが無駄。

１のおかげで、末端のカスでも目の前にいたら罵倒する事にしたわｗ
東電に勤めてる奴でまともな奴なんていねえな
よーく分かった

批判する気持ちはほんとわかる

ただ一つだけ言わせてほしい

俺達は日本の電力事情を担うために死ぬ気で頑張ってきた
技術なんて毎晩遅くまで保守点検し、日本の家庭から企業

また街灯やら公共施設にまで電気を行き渡らせてきた

明るい世の中にするために頑張って働いてきた。


それがさ、原発事故ひとつでこの世の悪と見なされるのは本当に辛い
何のために頑張ってきたのか？頑張った先に行き着いたのはこれなのか？って


確かに事故で各方面に迷惑をかけてるし、謝っても足りないだろう。
でも、東電には東電としての一握の誇りがあるし、それは死んでいないと思うんだ。

だからまた失ったものを取り戻すために頑張るしかないし、期待していてくれたら幸いです

嘘くせーwww
嫌なら買うなで営業してる奴がよー言うわwww

がんばっているのが自分たちだけっていうのがそもそも間違い

みんな頑張ってるんだよ
コンビニのアルバイトの兄ちゃんだって、徹夜で働くデザイナーが
夜食を買いに来た時に少しでも気持ちが楽になるように、自分も倒れそう
なくらい疲れてるのに明るく挨拶しようとしたり、
人それぞれみんな死に物狂いで生きている。

それを、自分たちはこれだけ頑張っています！こっちだって寝てないんだ！
っつうのを言うこと自体、自分の立場とかそういうことではなく、
社会人として判ってないってこと。

>>179
君はころころ態度と言動が変わるから信用できないんだよね
テレビでコメントしてる上の連中と全く一緒だね

いや東京電力並びに電力会社に対して期待感なんてもはや皆無
解体してもらいたい

どう考えても一企業のあり方としてかなり不健全だから
国有化してほしい

東電の原発が日本に迷惑をかけ続けてる
責任をとる奴がいない
税金もらっといてボーナスがでる

どういうつもりなの？

今まで散々電気使ってた癖に事故が起きた途端に否定的な意見言ってんなよ。

>>83
> 実は今も辞めるか続けるかでけっこう悩んでるのよね
> 辞めて他にいい会社あるのかな？とか
> もっと向いてる仕事あるかな？とか
>
> でも今不景気だからなかなか難しいよな

>>179
誇り？
埃？

呆れるスレだな
あげとくわ

>>12
手取りって人によってかなり変化するから分かりづらいな
うちの会社で手取り27くらいだと年収600弱くらいになるが年収だとそんなもん？

確かに俺自身は転職を考えたことはあります

ただ東電のみんなは苦しい状況でも前を向いて頑張ってますってこと

俺はまだ若いし、転職の悩みもありますよ。ただし東電にいる以上は頑張って日本のために働く所存

東電に対する一般人のイメージはチッソ（水俣病原因企業）が近いだろうね
チッソも日本を代表する化学会社だったけど
水俣病から50年以上経った今でもイメージ回復できてないよね
しかも今回の事故は水俣病より遥かに影響範囲が広いわけだ
1が定年になるまで企業イメージが回復することはないだろうし
企業としての末路もチッソ以上だろうね

>>185

わかりました
今までありがとうございました

でもこれからは原子力発電によるリスクを伴う電力はいらないので
電力販売の自由化と消費者に選択権をもらえるよう
既得権益の放棄をどうかよろしくお願いしますだ馬鹿野朗
テメエ等こそ誰の金で飯食ってんだバーカ
思い上がったこと言ってんじゃねーよ氏ね

>>189
日本のためにwww
自分の為にだろ、綺麗事ばっか言い過ぎだから叩かれんだよ、ただ叩かれても逃げないのは評価する

まあVIPだし匿名なんで本音がでるのは仕方ねーわな
東電の値上げはふざけてると思うし
ネットで見た情報だけで判断すると社員の態度も好きになれん

が東電の家族まで非難の対象にしてる奴らはホント最悪だわ
単純にムカつく嫁や子供ならしょうがないけどw

>>188
年収だと６６０万でしたね
ただあくまでカット前の話です

東電のせいで住むところを追われた人がいる
家族すら非難の的になるのはしかたないだろ
日本の為にとか言っといて税金投入
役員は責任とらずに退職金たっぷり
独占して電気売って金もうけしといて社員は逆ギレ

カスすぎ

>>179
甘いわー。
俺が代わりに模範解答書いてやろうか？

>>194
28で660かぁ
やっぱ給料いいほうなんだな
俺32だけど650行くのに多分あと3〜5年はかかるわ
しかも手取り27でそれだけいくってことは基本給が占める割合多いってことだな
正直羨まし くもなくなったかなw

まあおたくの企業は嫌いだけど個人としてどうこうは思わないんで頑張ってくれ

>>195
末端の社員が責められるのまでは分かるが子供とかそれが原因で虐められるとか最悪じゃね？
まあ魚屋の息子ってだけ友達を虐めてた俺が言えた話ではないがw

ちなみに関係ないが俺の妹は原発の5キロ以内に住んでたな

そういえば事故後
東京電力本社、社員が真っ先にやったことは東電寮の表札を外したことだな

現場で吉田所長はじめ所員が絶望的な状況に立ち向かっているときに
お前等がしたことは自己保身

吉田昌郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E6%98%8C%E9%83%8E

>>199
そういや吉田所長ってどうなったの？
最近名前聞かないけど

カス虫が湧いていると聞いて。
世の中騙して得た高給で積み上げた年金も賠償に回すべき。

>>197
いいほうってか良すぎだろボケ！
末端の平社員も給与5割カットしてもいいぐらいだわ

>>198
子供は可哀想だよな、だけどみんな>>1みたいな考え方の奴ばかりなら原因は親や東電の企業体質になるからな〜

>>163
貧乏人はロウソクですか？
使わせてやってるだろ…なんだな？
選択出来るなら、使わないだろ！

東電社員全部が悪い訳じゃないっていままでマジで思ってたが、下っ端も糞なんだな。
どんだけの人が死んだかわかってんのか？

日本の為にとか、ワロスw
成りすましじゃないなら、糞が糞スレたてんなや

>>185
電気代がタダだったなら言わんとすることもわからんでもないが。
お前らが頂いている電気代で安全に運用されるお約束だったんだがな。
津波がどうとか言うけど、お前らより津波の被害が大きく、揺れも酷い筈の女川が無事なわけだから、ひとえに東電が悪いわな。

俺は東電の子会社で６年前まで働いてたけど、企業体質は東電と一緒だったぞ。

社長のポストには必ず東電の役員クラスが就く
↓
３〜５年程度で多額の退職金を受け取って東電に戻るか、関連の社団法人、財団法人、他の子会社などに移る
↓
新たな社長も東電の役員クラスが就く
↓
これの繰り返し

社員はまずクビになることはないし、学歴と年功序列で階級が決まるシステムだからどんどん腐っていく。
仕事も現場の細かい作業は下請けにほぼ丸投げ、だから技術力のある社員が育たない。

下っ端のメインの業務は作業手順書、要領書、報告書などの書類整備。
上層部は部下が作った書類にハンコを押すだけ(内容を確認していない、というか見てもわからないと思われる)。

何かトラブルが起こったら、下請けを呼び出して説教が始まる(トラブルを未然に防ぐ努力もしていない人間が
偉そうに説教たれてる姿は実にひどいものだった）。

>>202
良すぎっていってもカットする前の話だろ？
2割少なくなったら500チョイじゃん
東京とかなら普通か少ない方になるだろ
流石に5割もカットしたら若い世代は軒並みやめると思うわ

>>200
食道ガンで入院、またはお亡くなりなられたとか出てくるが
真偽は分からん

東電って企業努力してんの？

179 名前：１[] 投稿日：2012/04/08(日) 21:44:38.34 ID:yBKgcYfQO [13/15]
批判する気持ちはほんとわかる

ただ一つだけ言わせてほしい

俺達は日本の電力事情を担うために死ぬ気で頑張ってきた
技術なんて毎晩遅くまで保守点検し、日本の家庭から企業

また街灯やら公共施設にまで電気を行き渡らせてきた

明るい世の中にするために頑張って働いてきた。

　　　　　　　　　↑
そんな思いで仕事してる人間がどのくらいいんだよｗｗｗｗｗ
どうせ残業しながら「早く帰りて〜」とかって言ってんだろ？？

自分達の生活守る為に金稼いでんだろ？？
もっともらしい事言って収束させようとしてんじゃねえ！！

>>207
20代で500はいいだろ
20代なら400万台で十分
カット後に300万台まで落ち込んでやっと世論は値上げに納得する

君たち東京電力の事故のために
仕事を転職せざる得なくなりワープアですが。

早くテプコの看板しょってるだけで私刑にあう
世界が来るといいですね。

つーかお前の半額以下の年収で仕事してる
やつもいるんだよ。

>>211
確かに値上げはふざけてるわな
だけど300万まで下げたらやらなきゃならない仕事放り出してホントに逃げると思うぞw
奴らにとったら新卒の初年度の給料以下だし
罵られながら仕事する意味なくなる
将来また持ち直すこと考えて残るのもいるかもしれんが、、、

>>213
元東京電力の経歴で簡単に転職できると思う？ん？ん？

>>213
代わりなら幾らでもおるがな。
212とか。

>>214
あっ!?
その考えて抜けてたわorz
そうか そりゃいいイメージねーから辛いわなw

頼んだラーメンにゴキブリ入ってた。
文句言ったら、誰が作ったと思ってんだ金払えって言われた。
挙げ句の果てにお前が騒いだからスープから作り直しだ
今日の客は倍の金置いていけ
って言われた。

>>216
転職できても収入は東電でのカット後の収入と変わらないだろうよ
元々の６００万超を維持出来るような転職なんてまず無理

社会保険庁で働いてて今は年金機構だけど、東電社員は覚悟したほうがいいと思うわ。
世論の力と政争の具の影響はハンパねえぞ
官庁ですら解体されちゃうんだから。

やっぱり現状を打破するためには電力自由化は必要だな。
既得権益を奪わないと現状では何も変わらないわ

やってることは金がないから消費税上げますって言ってるのと一緒

自分は身を切らずに国民に血を流させる

最低限
保養施設の全売却及び
社員・役員の年収を一般の会社並に落とす

これだけやったらとりあえず値上げの話にも耳を傾けようかな？って思うんじゃないかな？

手取り27万は多すぎるわ

20万でも多いほうだよ

そらグリーンピア（だっけか？）
年金で手前等の保養施設つくりまくって毎年多額の赤字発生させて
おまけに勝手に運用してそれも赤字

今頃になって「えーっとサーセンｗｗｗちょっと遊びすぎたんで受給開始70歳からで」とか
言い出して叩かれないと思う方も思う方だ
AIJという会社がやるか、国がやるか、っていうだけの違いで
片方は業務停止で、片方は事実上システムが崩壊しているのに変わるものがないから
仕方なく運行している。

厚生年金と国民年金の財源一緒にでもすればヤル気出すのか？ｗ
なんならケツの毛まで抜いてもらえよｗ

東電社員が許されるとしたら
東電労働組自ら電力自由化を訴えてのストだな

福島第1原発で実際に毎日作業して
原発本当の状況を毎日2chにupしてくれるなら
ある程度の年収は許しても良いよ。

東電の電気料金は世界一高い
ボッタクリ企業
高い料金とって私腹を肥やし、社員に高給取らせる
そのくせに一番肝心な原発の安全対策にはコストカット
あげく事故しやがった
自業自得
頑張るなら散らばった放射性物質を全て回収する作業をしろ
お前の企業の所有物なんだから責任持てや

税金で食ってるんだから生保と同じでしょ

電気には「動力用」と「電灯用」の2種類があり家庭向けの「電灯用」は「動力用」の2倍以上の値段。

家庭で動力用の200Vを引いてトランスで下げれば半額以下になるが動力電源の電灯用（１００Ｖ使用）は電力利権を守るため禁止事項。
一般家庭の電気料金はパチンコ屋や工場向け電力の2倍以上のボッタクリ料金。
パチ屋（明らかに動力用を照明に使っている）を見れば分かると思うが停電とか「電灯用」は「動力用」と品質は変わらない。
一部大企業の電気料金は青天井の値引きで日本はアメリカより安い！
その皺寄せで一般家庭の電気料金が世界一高額！
（オール電化は「動力用」を水増し値段で家庭に売りつける詐欺同然の商売）

「動力用」と「電灯用」がありますが、なぜ同じ電力なのに値段が2倍以上違う！
http://saijiki.sakura.ne.jp/denki4/denatsu.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q101236080
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=+%E5%8B%95%E5%8A%9B+%E9%9B%BB%E7%81%AF+%E6%96%99%E9%87%91%E5%B7%AE

＞東電の電気料金は世界一高い

ごく一部の企業向けは一般家庭向けの1/８〜１５前後の電気料金で韓国より安い、
一般家庭向けは世界一高いｗ

　※ごく一部の企業向
　　経団連で東電を擁護している企業

パチンコ屋向けなどは一般家庭向けの1/３以下の電気料金である。

＞それがさ、原発事故ひとつでこの世の悪と見なされるのは本当に辛い
＞何のために頑張ってきたのか？頑張った先に行き着いたのはこれなのか？って

原発事故ひとつで仕事を失い、住む場所を失い、失わなくていい命まで失った人もいるけどね
まぁ末端の営業マンには迷惑な話しだよね
日本のインフラを担う誇りをもってこれからも頑張ってください

>>1のために少し書いておこう
ここにある批判的なコメは多くの人が共感する所だと思う
それは>>1もホントはわかってるよな？
自分の会社だからなんとかしたいって気持ちもわかるんだが
もうゲームオーバーなんじゃないか？
これだけの事件起こして、骨の髄まで大企業病に侵された会社が
立ち直れるとは思えない
君ら若い世代は、既存の会社云々ではなく新しい会社を実現するために
頑張って欲しい。それは今の東電ではできない事だと思うよ
検討を祈る

http://youtu.be/GG0QJXfbrVQ

他の東電社員も>>1みたいな考え方なのかな？

あと俺は他の電力会社の子会社にいたことあるけど、まさに>>206だったわｗ
どこも一緒なのねｗ

さすが東電ｗｗゴミクズ企業世界ランキング２位選ばれただけあるｗｗ

金減らしたら社員が辞めるｗｗ辞めろよｗｗいくとこないくせにｗｗ
ボーナスカットしても絶対影響ないわｗｗ
営業のくせに発電する方法も分からない技術もないのに調子にのるなゴミ！

人の為と思うんだったら日本から失せろ

そのうちに豊田商事みたいな事件が起こるんじゃないか・・・と思ってしまうほど対応、体質が悪いな

原発ってやっぱり危ないなー

浜岡原発を高校生のときに見学したことあるけど
エレベーターのお姉さんは安全ですって言ってたが
原子力発電はモンスター危険だったんだな

東電は責任あるが
日本の甘い平和主義でボケた管理体制では、
いつかどこかで原発事故起こしてたと思うよ

次は事故おこすんじゃねーぞ絶対にな

馴れ合い

>>1
一日の出社時刻と平均退社時刻は？

実際に国民は命を削られてんだから殺されても文句は言えまいよ

>>1
>散々電気の世話になっといてそりゃないんじゃね？ってのはあるな
>自家発電すりゃいいじゃん

クズ　死ねよクズ　 クズ　死ねよクズ　クズ　死ねよクズ　 クズ　死ねよクズ
クズ　死ねよクズ　 クズ　死ねよクズ　クズ　死ねよクズ　 クズ　死ねよクズ
クズ　死ねよクズ　 クズ　死ねよクズ　クズ　死ねよクズ　 クズ　死ねよクズ
暴動が起きて東電社員の屍が転がりますように(‐人‐)　

>>1
>技術なんて毎晩遅くまで保守点検し、日本の家庭から企業また街灯やら公共施設にまで電気を行き渡らせてきた
>明るい世の中にするために頑張って働いてきた。

「日本の家庭から企業また街灯やら公共施設にまで電気を行き渡らせてきた」ってそんなの当たり前だろ？
１は電力会社って何をするのが仕事の会社か知らないで勤めてるのか？　池沼か？

「頑張って働いてきた」って、頑張んなくていいよ。給料もらってる分働けばいんじゃね？
日本国民はオマエラに頑張ってくれなんていってないよ？　当たり前のことを当たり前のやってくれっていってるの。
事故前、事故時、事故後、いい加減で無茶苦茶なことばかりやりやがるから「死ね！」って言ってるの。
ワカル？
それに、親方日の丸の競争相手のいない東電社員と違って、他の勤め人は首にならないように必死で働いてるから
東電社員の口から頑張って働いてるなんて世迷いごと聞きたくないんだよ。

>>1

>東電には東電としての一握の誇りがあるし、それは死んでいないと思うんだ。

オマエ日本語不自由なのか？　辞書で「誇り」って引いてみ

>東電にいる以上は頑張って日本のために働く所存

寡占企業の営業職の小僧が何言ってんだ？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
東電社員のこんなやつに「日本のために頑張って働く所存」とかヘラヘラ言われてマジ頭に血がのぼるわー
東電の営業が首つり自殺したくなるほど日本国民から罵倒される世の中になりますように(‐人‐)
東電社員が家族親戚含めて海外脱出したくなるくらい迫害される世の中になりますように(‐人‐)

>>179
バカなの？死ぬの？

あと５年もしたら目に見えてどんどん影響出始めるぞ
１０年もしたら、奇形や白血病の子供が生まれ出すんだ
お前等のせいで
ふざけるのもいい加減にしろよ
誇りもくそもねーよこの人殺しめ

【速報】東電　事故収束あきらめる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333892248/

うはーこれはひどい
原発事故に関してはある程度東電擁護の気持ちがあったが
この>>1見てまったくなくなったわｗｗｗｗｗ
ほんとゴミクズだな

>>1
それがさ、原発事故ひとつでこの世の悪と見なされるのは本当に辛い
何のために頑張ってきたのか？頑張った先に行き着いたのはこれなのか？って
↑
真性の基地外なのか？？？

×原発事故ひとつでこの世の悪と見なされる
○原発事故で滅茶苦茶酷い会社だということがばれた

オマエがあたかも会社背負ってきたみたいに、「頑張ってきた頑張ってきた」って連呼してるけど
オマエ働き始めて数年の小僧だろ？　何言ってんだ？
東電は何を頑張ってきた？　俺はお前らがわざと夜中に開くふざけた記者会見ちゃんとネットTVでチェックしてたからな

１が不幸になりますように(‐人‐)
１が良い死に方しませんように(‐人‐)

たかが末端に向かって何息巻いてんだ？ｗｗ
末端はむしろ被害者だよ

被害者ｗｗｗ面白い事言うね

>>179
それ下請けな
おまえらは管理しかしてないだろ
つまり、責任をとらなきゃいけない立場なんだよ
こんな時以外使えないんだからちゃんとしろ

　　|　　　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　|　　　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼
　　|　　　　　　　　　 /:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::ヽ
　　|　　　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　ｰ-j从:ヽ::::.ヽ
　　|　　　　　　　　　 | ::i::ﾙ{ﾚ'　　 　 ●｀ ｌi!:: ﾄ､:::.',
　　し　　　　　 　　 ／⌒)i"●　　　　 ⊂ｌ|:: ||ノ:::.ｌ
　　　　　　　　　　/ 　 ｙi ﾍ⊃ 　　,__,　 　l|:: | :::::::.ｌ
　　　　　　　　　 （　 ／ｽ､,ゝ､_ ｀´　　 ィ<|:: |_:::::::.ｌ
　　　　　　　　　　 '<／　|l:::: i　"Tーイ'＾ｧレ'ｌ_::::::.ｌ
　　　　　　　　　　　 ＼,,ｔ|ｌ:::: ｌ'ヾ::|三/::/／l/ ヽ、'i
　　　　　　　　　　　　　|::|ｌ:::: l　ヾ∨:::/ ヒ::::彡, | :ji

毎晩遅くまでの保守点検ご苦労様！!

無償でやってるのならなw
掛けるべき安全コストを掛けずに事故を起こし、あまつさえ電力需要を高く見積もって意味不明に計画停電をして
信号や鉄道、病院などの公共施設まで止めておきながら良く言えるものだ

頭をすげ替えてどうにかなるって組織でもなさそうってのが分かっただけでも１の存在意義はあったな

たとえばさ〜、最近はやりの詐欺集団の末端の一人が
捕まったとするだろ
「貧乏なのは社会のシステムがおかしい
俺は、上に言われてやっただけだ
たかが末端に向かって何息巻いてんだ？ｗｗ
末端はむしろ被害者だよ 」

通用するわけないだろｗｗｗｗｗ

まー、電気は必要だからきちんと運営してる分には認めるよ。電力会社はね。でもさすがに今後も原子力発電はやばいでしょ。
すぐに停止（今既に全停止だけど）しろとはいわんけど、5-10年かけて原発に頼んない発電体勢にするしかないんじゃね？

確かに東電にはお世話になってきたし、これからもお世話になるよ（他に選択肢がないからだが）
原発が必要ってのも、わからないでもない。
あの事故だって、起こしたくて起こしたわけじゃなく、地震や津波っていう自然災害のせいだって主張も、わかるよ。

だからといって、はい電気代値上げします。言うこと聞かないなら電気止めます。
自分たちの権利は主張します、でも義務は果たしません。
給料は減らしません、だからもっとお金ください。ってのは頭おかしいとしか言えない。

俺はどちらかと言えば東電擁護派だったさ。原発推進派だったよ。自分の家の庭に原発あったっていいって言ってたよ。
でも、今の東電の態度は許せない。

原発に対してはまだまだ世間的に誤謬がまかり通ってるよなあ
例え非稼動状態でも絶えず水冷していなければならないので管理コストもリスクも稼動状態とほぼ変わりないぜ？
将来的な原発廃絶は必至としても、今すぐ取り掛かっても後２００年はゆうに掛かるから
稼動できるものはドンドン稼動させた方が良いと思うのだが

それを管理するのは東電では無いと思うけどな

これ…釣りじゃない話だとしたら

東電は末端まで腐ってるだろ………
独占でウハウハでこれたからって人材育成等を放置しすぎだろ…

逆に言うと新しく電力を始めようとする企業がでてきたら
東電のおかげで顧客に困らないんだろうな。

正直　事故の発端は津波で自然災害だろと当初思ってたけど、隠蔽＆隠蔽。
補償？？値上げすればよいじゃん。　ボーナス？？出すよ出す。国は俺達を捨てないよｗｗ
というとこで、ひどすぎて笑えない

>>179
原発事故一つで…

って一つでもあったらいけない事態ということに気がついてないような発言にビックリ

いちいち東電社員は恩義せがましい。

鉄工所があるから鉄製品が使える。家電メーカーがあるから各家電が使える。
製紙や製本があるから本も読める。農家があるから食えるんじゃ。

東電が恩義せがましいのは　独占している状況があるからだ。ボケ

いちいちいちいち、街頭を照らしてるとか生活に必要だとか、
電力が必要であっても東電が必要なんじゃなくて、今は東電しかないだけだ。

その辺を今だにわかっていない東電はすごい大企業だ。
何かを　独占　するとこうなるんだという状況まで教えてくれてありがとう。

>>255
稼働してれば核のゴミは増え続けるんだが？
核のゴミを処分するのにコストがかかるんだが？
その使用済み核燃料の最終処分場が未だ決まってないのだが？
それ以前に高濃度核廃棄物の処理に六ヶ所村処理工場は未だ成功してないのだが？
そんな六ヶ所村処理工場の使用済み燃料プールがパンパンで、もう運び込めず
各原発の使用済み燃料プールに燃料が放置されてるのだが？

バカなの？死ぬの？

独占禁止法の有益性がこれほど目に見えるものとは。
東電社員の知り合い(コネ入社)がいるが
「俺らに文句言われたってどーにもできねっつーの。みんなばか？」
って言われ縁切った。
社員全員がこんな奴だとは思わないが、トップもそういう奴なのかな。
給料が少なければ家賃や食費、光熱費を節約するだろ？
利益が少ないなら人件費を節約するのって当り前。

>>189
あーあ
本当にだめだ東電社員は

■単発IDで大阪叩き・地域対立を煽っているのは在日チョン
「大阪民国」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
男女分断工作 他多数 　『日本分断工作』　『反日の実態』で検索
関連 ニュー速＋・鬼女・大規模OFF　ネトウヨ連呼厨＝韓国民団

もうね、嫌なら使うなよ

おたくら得意の不買運動でもどうぞ

煽り耐性ゼロすなぁ

社内で会長や前社長、今の社長の評判はどうなん？
ぶっちゃけた話

予想を上回るクズで笑ったｗ
上から末端まで腐っている企業に何の同情もない
さっさと解体されてくれ

まず末端から切られていくんだろうね＾＾

>>262
本物？トリップつけようず

な？こいつらの反省なんてポーズなんだよ
子供が怒られて訳も分からずにしょんぼりした顔してるだけ
ホトボリが冷めるのを待ってるだけなんだよ

しかし、上から下までこれだけクズになれる組織ってのも凄いな
どんな社員教育の賜物なのか見てみたいよ

>>262
やっと本音がでたな
なにが「死ぬ気で頑張ってきた」だ
なにが「東電としての誇り」だ
なにが「期待していてくれたら幸いです 」だ

>>262
おまえのクズっぷりは初めから透けて見えてたよ
最初からカッコつけずにそうやって「嫌なら使うなよ 」ってシンプルに本音をいやーいいんだよ
このクズヤロウ！

>>262
ああああ、なんてことを(´;ω;`)

スレをたてれば叩かれるのはわかってただろうに
つらい発言を甘んじて受ける覚悟はなかったのか

１が本当はいいやつなんじゃないかって思って>>230を
書いたのに・・・

がっかりさせないでくれ

東電社員って定期的にスレ建てるがすぐ逃げるな

どうせ本物東電社員じゃないんでしょ・・・

ていうか東電を発電と送電に分離しろとか言う奴って頭悪いよね。それやったアメリカでは度々停電が起こってるっていうのにさ

>>1
一家で自殺しろ

>>262
偽物だろ。

このカスなんの為にスレ立てたんだw

>>270
すまない…

もちろん批判はあるのはわかってた
ただ度がすぎる

お前ら東電社員を罵倒してるが、はっきり言ってお前らはそんな東電社員よりクズだ

言っていいこと悪いことの区別すらつかんのか？

そんなに嫌なら嫌でけっこう。電気使うな
今はただでさえ電気は貴重なんだぜ

電気のありがたみをわかってない奴に使ってほしくない

本当に必要な人に使ってほしい

だから得意の不買でもなんでもどうぞ。そうしてくれればこっちも助かる

ちなみにこれは東電ではなく俺個人の意見だから

子々孫々まで恥さらしな東電

>>276
うわぁ、自分が一番クズって事わかってないわw良かった関電館内で

だからさっさと社員証晒せよアホ

>>276
代わろうか？
東電社員では無いが、俺が東電社員のフリして対応してやるぞ。
それで正しい対応という物を勉強するがいい。

>>278
まぁお前は子供も孫も出来ないだろうがなｗ

基地害すぎんだろコイツｗ


いや、笑えない･･･な･･･最低だわ

釣り乙ですよぉ

福島でやらかした奴が開き直ったｗｗｗ
カスをカスだというやつはカスって理論か？

住む場所を奪われた奴がいるって自覚があるなら
文句言われてつらいとか間抜けなこと言わないだろ
反省なしか

「東電批判する俺KAKKEEEEEEEE」な奴多過ぎワロタwwwwwww特に枝野

「法律や規則にこう書いてあるからと言って機械的に対応するのではなく臨機応変に対応しろ」みたいな事言ってたけど、政治家が法律破れって言うとかどうなの
政治家なら法律は守らなくちゃだぜ

>>282
代わろうか？
東電社員では無いが、俺が東電社員のフリして対応してやるぞ。
それで正しい対応という物を勉強するがいい。

見上げたカスが湧いていると聞いて。
電気使うなとか大層な勘違いヤローだなww

もうここは廃棄します
付き合ってくれた方ありがとうございました

最後にひとつ

一生叩いてな

>>289
じゃ、俺が乗っ取るわ。
ROMっとくか、もしくは東電社員じゃ無いフリして叩きに来い。

で、東電社員の弟だが何か質問ある？
悪いが専門的な質問には答えられない。

心配して続々と電力会社社員が涌いてきてワロタｗｗｗｗｗｗ
関電も東電も解体してほしい

というかもんじゅに費やしている金を返還しろや
1ｗたりとも発電したことないのに毎年何兆円無駄にしてんだよ

噂通りの腐った体質だな。
電力会社は早いとこ解体して発電と供給を分けなきゃいかんな。

暴動が起きて東電社員の屍が転がりますように(‐人‐)
東電の営業が首つり自殺したくなるほど日本国民から罵倒される世の中になりますように(‐人‐)
東電社員が家族親戚含めて海外脱出したくなるくらい迫害される世の中になりますように(‐人‐)
１が不幸になりますように(‐人‐)
１がまともな死に方しませんように(‐人‐)

俺、完全にスルーされちゃってる(^^;;;;

>>1
言っていいこと悪いことの区別がついてないのオマエだ
クズ(・∀・)　死ねよクズ(・∀・)　 マジで死ねよクズ(・∀・)　本気で死んでほしーわー
クズ(・∀・)　死ねよクズ(・∀・)　 マジで死ねよクズ(・∀・)　本気で死んでほしーわー

>>296
>>1に対する批判は俺が代わりに受けるよ。
実際、俺も東電社員の家族だしな。
文句があるなら、俺を批判するといい。

会社にとって何1つプラスにならないスレ立てだったねｗ

な？


やっぱり社員だったろ？ｗｗｗｗ
必死すぎんだろこいつ等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前等がやることはID真っ赤にすることじゃなくて
額に汗して福島をはじめ放射性物質による汚染をなんとかすることじゃねーの？

>>299
それは違う。
必死になるべき方向を間違えているのは貴殿の主張通りであるし
尽力すべき方向が福島をはじめ放射性物質による汚染である事も貴殿の主張通りだ。

だが。
必死さは、むしろ足りていないというのが俺の認識だ。

なんていうか世間知らずな坊ちゃんの印象
ついでに質問スレ立てるには煽り耐性なさすぎる印象＾＾

書き込みに必死なのは、十分解ったよｗ

>>301
おっと。
>>1に対する批判は、とりあえず俺の方で引き受けるぜ。

>>302
そうか。
だが、まだまだ必死になるべき場所で必死になれていない点については反芻しておく。

いや>>1に対する批判なんて無いよ
批判する程>>1に興味ないし
わっかいね〜って感想くらい

他の社員さんは質問スレ立てるならせめて500くらいまでは頑張ってくだしあ＾＾

東電社員は良い給料もらってんだなｗ

嫌なら買うな？足下見やがって
マジでちね

>>305
そうか。
俺は東電社員本人では無く東電社員の家族だが
答えられる範囲で答えるから、何でも聞いてくれ。

>>297
東電社員の1のクズすぎる発言をたしなめるどころか擁護する東電社員の家族のオマエもクズ
クズ(・∀・)　死ねよクズ(・∀・)　 マジで死ねよクズ(・∀・)　本気で死んでほしーわー
暴動が起きて家族親戚含めて東電社員の屍が転がりますように(‐人‐)

>>306
分割議論については、俺のような東電社員の家族よりは
全く関係無い人達で、どういった形で分割するのが良いか
議論していただくのが良いと思う。
もし、その中で何か聞きたい点があれば何でも質問してくれ。

>>308
そうか。
謝罪で済むとは思わないが、とりあえず謝罪させてくれ。

俺の家族が貴殿に多大なる迷惑をおかけしました。
申し訳ございません。

批判は甘んじて受けるつもりだ。もっと批判していただいてかまわんよ。

>>304
だから此処で必死に書き込みしてれば解決する問題か？w

>>309
特に質問等は無いんだが
ボーナスとか出してる割に値上げとかクズだなって思った。東電社員は何だかんだ一般企業よりは良い給料もらってるしな

>>1の綺麗事のレス見てて鼻で笑っちゃったよ

>>311
解決はしなくても、質問は受け付ける。
批判も受け付ける。

>>312
何度も書かせていただいて悪いが
>>1に対する批判は、とりあえず俺の方で引き受けるぜ。

>>313

あんたの家族は実際にどんな感じ？給料カットされてんの？ボーナスは？
実際この件についてどう言ってるの？

>>310
オマエなにずれたこといってるんだ？
誰も１にもオマエにも謝罪しろなんていってないだろ
クズが現れてクズな発言してるから「死ね！」って言ってるだけだよ？

きめえ>>1

日本だからといって調子に乗るな

東電ども

>>310
「俺の家族が貴殿に多大なる迷惑をおかけしました。」ってお前は１の家族だったのか
それなら話は簡単だ　今すぐ１と一緒に(・∀・)ﾁﾈ!!

社員の家族が学校やご近所でイジメに遭ってるって本当？
周りの視線が変わったりした？

>>314
給料はカットされてる。
「俺は火力の方だから影響無いけど、原発の方は大変」と表向きは言ってるが
なんとなく悩み事を色々と隠してる感じはする。

>>316
何度も書かせていただいて悪いが
>>1に対する批判は、とりあえず俺の方で引き受ける。

>>315>>317
>>1の家族では無いが東電社員の家族だ。

>>318
それは本当。

>>310
重ねて言う！謝罪なんて必要ないから
今すぐ１と一緒に(・∀・)ﾁﾈ!!

>>319
でも社員同士では色々文句言ってそうだな
嫌なら買うなとかよ
とかな

家族や子供まで苛められてるのは実に気の毒だが…電力値上げで企業苛めしてるしな…
やっぱり何らかの原因もあるのでは？と思ってしまうな。家族や子供が苛められて辛いなら辞めて再就職したらいい
福島の人は何もかも失ったのだからな。

>>320
悪いな。
どちらも期待に添えなくて。
謝罪はさせていただきますし、死ぬ気もございません。

すいませんでした。

>>321
嫌なら買うなって
自称東電社員のやつらはみんな口を揃えて言ってるよね
社訓か何かか？w

>>321
まぁ、そうだろうな。
たまたま俺の兄がそういう事を言ってる所を聞いた事は無いが。

>>322
子供は中学生男子でケンカも強い方だから被害が無かったんだが
兄嫁が酷い目に会って、結局、兄嫁は転職するハメになった。

なぜOBは不当に得た収入で積み上げた年金を放棄しないのか？
震源により近い女川が無事なのに福島がダメだったことを恥じる気持ちはあるのか？
何故、このようなスレをたて逃げするような被害者の感情を逆なでする社員が後を絶たないのか？

>>322
家族であればより身近な当事者なのだから、己が家族の悪を糾弾すべき。
それもせずに被害者ヅラしているからイジメられる。自業自得。

あと、普通の企業なら
去年あれだけなんども炎上事件をおこしておいて
2ちゃんへの社名名乗ったカキコミやツイッター禁止令が出てるもんだと思うが
東電てそういうのないのね

ネットへの危機管理体制が皆無なんだがw

>>323
お前はいったいこのスレで何がしたいの？
カッコつけずに「嫌なら使うなよ 」ってシンプルに本音をいやーいいんだよ

まともな人なら「さっさと東電解体して資産はすべて吐き出し補償すべし！」っていうよ？
補償金貰えなくて自殺者がどんどん出てるんだよ？

真面目にやってる社員も居るだろうに、クズが目立つから叩かれても仕方あるまい。家族は気の毒だが…今まで良い思いもしただろう。プラマイ０だ

俺が思うのは、上層部がダメダメだった、と判った時に
俺が凡人だからなんだろうが
1)見切りをつける
2)自分が革命を起こし、会社を変える
以外の選択肢を思いつかないって事。

さっさと「こんな酷いとこだったのか」と辞めるか、責任を感じて
トコトンまでやり、会社すら変えてやると燃えるか。
責任感じてる奴はネットとかｇｄｇｄやってる暇も無いだろうし。
ここのレスからは中途半端さしか感じないから、
ああやっぱ上から下まで一緒なんだなって思ってる。

しっかし、東電てクズばっかりビックリしてきたけど、研修中の新入社員までクズで
「なんで？」ってビックリしてきたけど、家族までクズなんだな。
いったいなんでなんだ？

>>326
まぁ、OBにも色々いる。
古い原発については俺達の方が若い連中なんかよりよっぽど知ってる。こんなジジイでも呼んでいただけるなら、いつでも死にに行くぞ。
と俺の知り合いの関電OBは言ってた。
もちろん、そうじゃ無い奴も大勢いるとは思う。

それと。
>>1に対する批判は俺の方で引き受ける。

>>327
それは違う。
俺は貴殿等に糾弾されるべき立場であって、断じて糾弾すべき立場では無い。

>>328
その辺はグループ企業によって違うみたい。

>>329>>331
解体や補償に反対している訳では無い。
ただ、解体や補償の方向性や具体的内容については俺が言うべきでは無く
そちらから言った方が良いと思う。

妙な選民意識があるんだろうな。

転職経験者はわかると思うが、
その会社しかしらない社員ってみんな同じ雰囲気に見える時がある
他をしらないと自分がゆがんでいても気づかないんだよな
そのゆがみに気づけるのはごく少数の本当にデキるやつだけ

だが風土の問題は大企業になればなるほどなおせない
広報部の寺澤とか見てるとよくわかるよ
あんな態度の広報ふつういないし・・・

>>335
そうね
だから世間知らずな印象を受ける

公務員みたいに緊迫感なさすぎ。潰れる心配がないからか？

東電の営業の小僧の１の屍が転がりますように(‐人‐)
暴動が起きて家族親戚含めて東電社員の屍が転がりますように(‐人‐)
その結果、東電の資産がすべて吐き出されて被害者の皆さんに補償金が支払われて
これ以上、被害に逢った方から自殺者が出ませんように(‐人‐)

東電社員って基地外ばかり？
↓
父親が問題発言するたびに奥さんと子供が謝罪にまわってて気の毒
http://kosodatech.blog133.fc2.com/blog-entry-2933.html

「嫌なら買うな」　で営業ができて27万給料とれてりゃ
そら、転職も迷うわなｗ　

>>333
しっかし、どーして１やオマエはそんなに上から目線で、選民意識丸出しなんだ？
発電送電って、選ばれし民が下々の者のために行う神事かなんかなのか？ｗ
俺はただの普通の仕事だと思うぞｗ

>>325
ふざけたことをぬかしてる325の身内のケンカの強い男子がなんとか虐められて
自殺しますように(‐人‐)
日本国民は東電族の奴隷じゃねーぞ！事故の責任も取らねーでこんなとこで選民意識
垂れ流してる東電族を合法で日本から抹殺したい

東電側は国の安全基準に従い原発を運営してきた

だから本来責められるべきは東電ではなく政府、保安院や委員会であって
我々は地震と津波でダメージを受けた被害者側

個人的な感情で東電叩きをしたいなら、不買運動でもやってればいい

>>343
お前はスレの最初の方に出てたコンプライアンスについてのリンクを少し読んでこい
叩きや煽りじゃなく、大企業に勤める社会人としての常識が無さすぎる
転職云々の発言をしてたが、それでは転職したとしても新しい所ではやっていけないぞ

>>343
あぁ、政府も糞だよ
東電が叩かれてる理由はその後の対応と開き直りっぷりにあると何故気付かない？
自分らの保身に精力を注いで国民にケツを持たせようとするふざけっぷりにあるんだよ

「嫌なら買うな」
普通の民間企業なら絶対に言えん台詞だよな。
夜遅くまで頑張ってるとか言ってるけど、一般人が見たら噴飯ものの頑張り方なんだろうな。

頑張っているのは下請け。
東電は何もしてない。

東電潰したら下請けにも影響でるよな。

一時的にはね
でも結局元に戻ると思うよ

いやいや、おたくら不買運動大好きでしょ？
買わなけりゃいいじゃん

気に入らない企業の製品は買わないこと

家庭用自家発電でも導入すればいい
また電気のない暮らしにシフトするか


脅しでもなんでもなく、シンプルにそう思いますけどね
嫌なら買わないこと

>>343
そうだね！(・∀・)　東電は被害者だね！

１の身元が特定されますよーに(‐人‐)
東電の営業の小僧の１の屍が転がりますよーに(‐人‐)
東電社員が社名の入った物を身に付けて街をうろつけない世の中になりますよーに(‐人‐)

あれ、破棄したんじゃないの？ｗ

手取り27万とかしょっぺぇｗｗｗ

なんかスキルあるなら転職しろよｗ

東電も本社勤めじゃないとクズばかりかｗ

>>349
不買運動しないよ？(´・д・｀)
だって東電が独占してるからー(´∇｀)
だから心の底から願うんだ！
東電の営業の小僧の１の屍が転がりますよーに(‐人‐)

てめーらの生活だけは保証しときながら値上げとか税金投入とかバカな事やっとるから国民の不満が出るんだろうが
それでいて一生懸命やってますなんて、ちゃんちゃらオカシイわ

「嫌なら買うな」


独占企業で独占禁止法外の存在でこの言い草は、アホ以外の何物でもない
反感を買うだけでなくやはり潰すのが一番だという材料に過ぎない

東電とかオウム越えたよな
何で首くくんないの？はよ死ねクズ
末端だろーが何だろーが生きてて恥ずかしくないの？

こんなに偉そうな犯罪組織初めて見た

>>349
そうだよねー(´・д・｀)結局独占企業の不買運動はできないし、国民には
それ以外何もできないと舐められて東電に好き放題されるんだよねー
日本がまともな国になるにはどうしたらいいかな？(´・д・｀)
日本も１と１の家族一族郎党の屍がカダフィーみたいに転がる国になりますように(‐人‐)

１に知恵を借りたいんだけど
１は合法の範囲で国民からどんなことされたら東電辞めたくなる？
それが不買運動の替わりになるよ！ってなんかアイディアないかな？
日本もリビアみたいに独裁企業を倒して民主主義国家になりますように(‐人‐)
日本も１と１の家族一族郎党の屍がカダフィーみたいに転がる国になりますように(‐人‐)

そりゃーやっぱり電気足りなくなって計画停電とかの対応追われ、
世論に叩かれても本音（嫌なら買うな）が言えない状態じゃないかな？

無駄使いするつもりはないが実際に電気足りないだろうから、この状況は必ず来るだろ。
計画停電が始まったら矛先は東電になるだろーなー

ここまでくると東電叩きを加速したいやつが社員装ってんじゃねーかと思う

政府の方が悪いってのは同感だけど、自分は悪くないってのはあかんよ
福島原発の安全性は事故前に指摘されてたし、コストかけたくなくて無視した結果事故おこったんだから

つか>>1は俺達にキレるより前に経営陣にキレろよ
そっちの対応が悪いからとばっちりが>>1にいってんだから

おーい、１よ
東電の何が問題で何故ここまで叩かれてるか理解しているのか？
聞く耳持たない集団ヒステリーの嵐に理不尽に巻き込まれているとでも思ってるんだろう？
どうせ会社でも「日本人はどうせすぐ忘れるからガマン、ガマンｗ」とか言ってるんだろう？

絶対忘れねーし、ゆるさねーからな！
それにしてもこんなスレ立ててどんな反応してもらえると思ったんだ？
温かく励ましてもらえるとでも思ったのか？

自民党石破茂は、『脱原発』をしてはならない。核兵器を開発する能力を保つために原発は必要だ」

と申しております

>>343に全面同意。皆カンチョクトとマスゴミに洗脳され過ぎ。

でもそんな強い口調だと更に批判されちゃうぞ。まあ死ねとか言われてイライラするのもわかるけど

東京電力は絶対に許すわけにはいかない。
これからは、世の中を乱す者は容赦なく叩き潰さなければならない時代に入った。
何故なら厳しい罰を与えねば解らない愚か者が増えてしまったからだ。

もうこれ以上とないくらい批判されてるし
今後されなくなる事も無いから気にしなくてもいいんじゃない

国の安全基準を決めていた各委員会が東電の紐付きだって事は周知のはずだが？
御用学者抱きこんで都合の良いアセスメントやってきて良く言うわ

会津人の俺が来ましたよ
見舞金なんか要らんからさっさと国有化して
送発電＆発電方法で分割民営化しろよ
競争原理が働かないからこういう選民意識丸出しの屑ばかりになるんだ
中身が腐っているから事故が起きたってことにいい加減気付けよ

>>1のガキが虐められて死んだら通夜にビール持参して祝ってやるよ

>>364
核兵器のためだったら54基も要らんやろ

散々金儲けのために調子に乗ってきといて
何言ってんだ？

>>364
石破は民間会社に核兵器の開発させる気だったのか？
それとも既に兵器開発しているのか？
どの道民間の発電施設では兵器開発に転用なんて出来るはずも無いのだから、軍事用原子炉があるって事か？
それとも核爆弾ではなく、核廃棄物を弾頭に詰めた貧者の核兵器って奴つくろうとしていたのか
恐ろしい問題発言なんだが、結構スルーされてるよな

殴らせろ。
話しはそれからだ。

東電、８００カ所の不動産売却へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120409-00000594-san-bus_all


>>1糞東電社員の解雇マダー？

うちらは国の基準に乗っ取って遵法しやってきた

東海村の件は基準無視してやってたから叩かれても仕方ないが、東電は全ての基準を満たしてやってきた

それで爆発したからってうちらのせいか？

国の基準を守ってやってきた者が何で悪者になる？

んなこと言ったところで、まぁうちらは叩かれるだけさ

だからもういいわ。叩きたい奴は叩けばいい。

気が済むならそれでいいんじゃねーかな

>>375

天災は１００歩譲って仕方ないにしても、その後の値上げが悪かったな。オマエラの対応はなんだ？自分たちは民間以上の報酬をもらい、足りないから値上げ税金投入とかクズすぎんだろ

結局この>>1って何が言いたくて何がしたかったの？ｗ

>>377

東電擁護じゃね？ｗ

擁護になってないのがなんともはやｗ

チンチン　修造まだー

ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ちょっとーはやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

東電社員じゃないだろこいつ
いくらなんでも主張が酷すぎるわ

東電嫌いだからってなりすましはよくねーぜ

最後は居直って、東電への反感をさらに煽り
まるで反原発派のなりすましみたいに見えるわ

mixiの女性社員と同じく、本気で
原発ムラ論理が一般に通用する正論だと思い込んでるだろうか
結局、なぜ叩かるか一生わからんまま終わるんだろうな
自分たちの特殊性に対する自覚がまるっきり欠落してるようだからな

「うちらは国の基準に乗っ取って遵法しやってきた 」ってさー
逆らえる政治家も存在しない「東電」帝国様がなにいってるんざますか(笑)
経産省＝東電　保安院は体裁整えるためのお飾りでしょーが(笑)
ACのCMで埋め尽くしてTVをジャック　マスコミ統制ごくろーさまでした(笑)
日本も１と１の家族一族郎党の屍がカダフィーみたい民衆に引きずられる国になりますように(‐人‐)

世界で唯一成功した社会主義国家といわれてきた日本だけど、
まぁ今回の事故で日本も中国の列車衝突事故並に支配層が好き勝手する国
だってことがわかったから、革命が起きて民主主義国家にならんかなー
と思うわけですよ
官僚とふざけた発言をへらへら垂れ流す政治家、御用学者、東電の１の
屍が転がりますように(‐人‐)

>>335
全文激しく同意だ

電気使うなって言うんなら作らなきゃ良いのにほんとこいつバカ、売りたくないならつくんなカス

だからなんでうちらが悪くなんの？
安全神話で国民だました？

いや別に騙してないし。うちらも安全だと思ってた
あんな津波想定出来るかよ

>>387


結局何が言いたいの？
批判されたいの？
認めてほしいの？
アホなの？

１が調子こいてるように東電様に不買運動して圧力かけることは叶わないし
市民が官僚や電通に圧力かけることもできないからさ
せめて１みたいな末端の人間には圧力かかって「今いるとこはみんな和気あいあいやってる」
なんて１がほざけない世の中にならないかな
せめて飲食店で１が東電社員だとわかったらお店に入店拒否されたり居合わせた客にからまれる
ぐらいは当たり前の世の中にならないかな
１の家族が世間の目に堪えられなくなって自殺する日が来ますよーに(‐人‐)

小学生理論

東電は今、日本中から誤解を受けてるし
その誤解を少しでも解きたかった

遵法し運営していた東電が謂われのない批判を受けている

値上げにしても原油高で仕方ないだろ

それに今リストラしたら社員としては我先にってなる
退職金上乗せで半分くらい辞めかねない

そうしたら電気どうすんだよ？賠償どうすんだよ

お前らは少し現実知れ

てなわけで原発トークは置いといて
普通の話題をしませんか？

まずは貴様らの給料カットすればいいだろが
現実？福島の人の目の前で言えるのかカス
テメーラの擁護ばっかりだな

誤解をとくとか言って日頃言えない不満をこっちにぶつけてるだけだろうが
お前のやってる事はただ東電の企業イメージをいたずらにダウンさせてるだけ
雑談したいなら雑談スレ行けや

社員の家族が学校やご近所でイジメに遭っているって本当？

前にも書いたが>>1本人にも聞きたい

駄目だこりゃ
おまえと話す事なんて何1つないよ

現実を知れ　だってｗ
無知ほど言うんだよそういう言葉は。

>>391
原油高、原油高ってバカのひとつ覚えだなｗ
原発つかえなくなったから値上げはしょうがないっていいたいの？
原発のほうが火力よりコストかかるし、燃料限定で話してもウランって高いよ？
それから、日本の火力発電はガスと石炭が主力です
原油高関係なくね？w

>>1
毎月手取り15万で妻と子供養ってる俺はどうなるんだ
お前の様なクズはさっさと氏んでくれ

「普通の話題」


お前にとっての普通と世間で言う普通は大分違うからな
初めから会話成立しないだろ
そのぐらい分れよｗｗｗｗｗ

>>387
>安全神話で国民だました？ いや別に騙してないし。
↑
騙してたじゃーん(笑)
プルト君ってキャラ作ってプルトニュームは飲んでも大丈夫っていってたのは
政府じゃなくて東電
五重の壁で守られてるから放射線は絶対漏れないっていってたのも東電
てか、ペレット詰める被覆管や天井吹き抜けのプレハブ建屋を壁としてカウントするなや(笑)

アホじゃねえのこいつ、津波のせいでここまで事故が深刻になったんじゃねーだろ、電源確保出来てないずさんな管理だったからだろが、福島よりはるかにデカイ津波きた女川原発は事故起こしてないじゃん

>>395
それはないと思う
聞いたことないし、それに親の仕事なんて普通わからんだろ

>>392
んじゃこの話題はどうよ
とりあえず不動産の売却は決まったみたいだが
給与体制の見直しなどまだまだスリム化できる余地があると思うが
>>1はどう思う？

これ以上は無理そうかね？

>>403
もうすでに二割カットのナスなし

これ以上カットされたら働く意味がなくなるよ…

社員の給料を時給８００円位にしたら誠意を感じると思う

>>404
もう1割か2割くらい余裕じゃね？
つか、そのくらいでみんなやめるなら俺が働いてやるから心配すんな

>>1しね

>>404
は？
介護職で手取り24万で家族養ってる俺に喧嘩売ってんの？
君らのワークスケジュールがどうなってるか知らないけど
どのくらい大変なの？俺はまだ扶養手当で金貰ってる方だけど
お前より年上で手取り17万とかザラなんだけど？

２割カットでも手取り２７万なんだろ？

>>404
働く意味はこれじゃなかったんですか？

179 ：１：2012/04/08(日) 21:44:38.34 ID:yBKgcYfQO

俺達は日本の電力事情を担うために死ぬ気で頑張ってきた
技術なんて毎晩遅くまで保守点検し、日本の家庭から企業

また街灯やら公共施設にまで電気を行き渡らせてきた

明るい世の中にするために頑張って働いてきた。

薄給で被曝しながら福島で働いてる作業員がいる。
東電社員だけど質問ある というスレをたて言い訳をしてる東電社員がいる。

俺はマジで怒っている。

東電の人たち、一回みんな辞めたらいいと思うよ

本人たちは責任感とか言ってがんばっているつもりだろうけど、
ハッキリ言って今いる人たちは、辞めても他で就職できない人にしか見えない

ずさんな対応で誰も責任を取らないクズ会社。リストラでもなんでもしろよ。
給料下がって当たり前なんだよ。
今まで散々甘い汁吸ってきたんだからさ。

>>1
君が辞めても東電的に何の問題も無いから安心しろ。

だめだコイツw
会社に完全洗脳されてんの
せめて俎上にあがってる事実関係から認識しろ
話はそこからだ

>>405
８００円！(；ﾟДﾟ)高！
寡占企業の営業のボンクラ　「嫌なら買うな」っていうだけの簡単なお仕事に８００円はないでしょー
せいぜい３００円ですな

働く意味が無くなって、クズ野郎の１が早く首を括りますように(‐人‐)

>>1よ
この反応を見てどう思うかね？

>>1は給料2割カットのボーナス無しでは働く意味がなくナルトの事だが

それでも>>1よりも少ない給料で頑張っている人がたくさんいると言うことだ

2割カットのボーナス無しでもね。

だけど東電はお金がないから値上げをし、更に政府に追加融資を要求してくる

東電を利用している人は
値上げ+自分が収めた税金が
関節的に>>1に行くことになるのだ

少ない給料をやりくりし夕飯を節約しながら食事してる人に対して
ステーキ食いながら。お金ないから値上げよろしくって言ったら
>>1は腹が立たないかね？

少なくとも東電が「自分よりも貧しい食事して頑張ってる」って具合に見えないと批判はなくならないんじゃないかな？

てす

さて、どうしたものか。

大阪の関電への追求くらいのを、なんで都知事は東電にやらねぇんだよ

俺には>>1が
「かーっ！つれーわー！給料カットで27万しか貰えなくてつれーわー！27万しか貰えないのスゲーつれーわー！」
って言ってるようにしか聞こえないわ
ハッキリ言って低所得の人に喧嘩売ってるよね
もちろん>>1は東電に入るのにそれなりの努力をしたんだろうけどね
でもどんな仕事も大変なんだよ。それを27万もらって当たり前みたいなのはどうかと思う

あれ？ID:jBtJP+Al0消えた？

>>402
レスありがとう
やっぱり一部のケースをさも多いように言ってるだけなんかな

ゼロではないだろうが、そんな気がしてた

もうさ何人かの人が言ってるように
この先どんなに頑張っても東電のイメージが
今より回復するようなことは無いよ
少なくとも1が現役のうちは残念ながら無理

1は若いんだしまだ身動きできる状況のうちに
早めに転職したほうが賢明だと思うけどな

なぜ、東京電力が起こした事故の賠償を国民が負担しなければならないのか
東京電力の総資産は２００９年度決算で１３兆２千億円に上り、社債と株式資産の合計は７．２兆円に達する
http://news.goo.ne.jp/topstories/business/740/1aa88bfa15d01cde88166bc678a3a3ef.html

東電ＯＢがもらう企業年金は毎年４５００億円

さらにこんな特権も継続中（東電銀行　年利8.5%）↓

【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/

>>424
いまガマンしていれば、いずれ元に戻るという思いもあるんじゃないかな
>>1は末端とか言っているが、ふつうはなかなか乗れないデカイ船に一度乗ったら、
そう簡単には降りる気にならないだろう

>>1
黙れ。本気で黙れ。
営業職の末端のくせに、お前に何がわかる？

>>402
そうだよね(´・ω・｀)だって残念ながら東電社員の離職率全然上がってないもんな(´・ω・｀)
東電社員のガキをきちんといじめて自殺に追い込もう！( ｀・ω・´)ﾉ
国民主権を実現するために東電族を潰すことからはじめよう！( ｀・ω・´)ﾉ

少々古典的な手だが。

>>429
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

福島で作られた電気を使っていた者として、福島の人たちに対して責任をと申し訳なさを感じるが、この１の考え方の甘さを見てると、トップから末端までこんな腑抜けなら、やはり原発事故は起こるべくして起きたんだろうと思う

>>387
東電社員のくせに、津波の前の地震で損壊していた事実を知らんのか？

事故前は東電の待遇が良くても原発事故などの時にはそれこそ命をかけて仕事してくれるもんだと思っていたから止む無しと思っていたが。実際は下請けに任せて大半は逃げ、事故後も危険は下請けに任せアリバイ作り程度にしか近寄らない。
それでいて1のように、俺たちの仕事は社会的に意義がある大事な仕事(キリ、とか言っちゃうし。他人の仕事には電気屋より価値がないのか？失礼な話だ。

女川では所員が逃げだそうとしたとは聞かれないが1はコレをどう思うのか。

>>1はもっと皆のレスを噛み砕いて読め。
「自分は間違っていない」の一点張りで完全に思考停止している。
中には的外れ、ただの誹謗中傷もあるが、大半は国民の総意と言えるものばかり。

なぜここまで批判されるのか、その本質を理解する努力をしろ。

1のスタンス見てると一般社会の競争原理が働いてない会社特有の空気を感じるな。
転職が仮にできても潰されて終わる。一生東電で虐められてろよ。薄給でな。
まだまだ叩いて薄給にしてやるから。

２７万程度でもらいすぎだっておかしくね？
低所得者をなめてるも何も俺だって低所得者だろ

おまけにナスもないんだから、大企業の中ではぶっちぎりで低賃金になってもうたわけ

それでもまだ下げろってのかい？

さすがに２０万以下の手取りになるなら辞める。東電からほとんどの人が辞めるわ

>>437

えｗ釣り発言じゃないよね？わざと叩かれる発言してんの？アスペか？

>>404
いや恐らくよそはもっと安いよ

１君　発言集その１

原発問題に関しては東電が悪いってネットでは決めつけられとるが
散々電気の世話になっといてそりゃないんじゃね？
何様のつもりも実際に電気を作ってるのは東電なんだよね…
それを買いたい人に売るだけ。寡占とか言われるが、自家発電は違法じゃないし
嫌なら自家発電するのが一番かもしれない もうね、嫌なら使うなよ おたくら得意の不買運動でもどうぞ
まぁお前は子供も孫も出来ないだろうがなｗ

１君　発言集その２

東電側は国の安全基準に従い原発を運営してきた
東電は全ての基準を満たしてやってきた
それで爆発したからってうちらのせいか？
だから本来責められるべきは東電ではなく政府、保安院や委員会であって
我々は地震と津波でダメージを受けた被害者側
個人的な感情で東電叩きをしたいなら、不買運動でもやってればいい
最後にひとつ 一生叩いてな

>>437
利益が出て給料がでるんだぜ
お前は公務員かw

なんかこの１って、
地獄のミサワがすげー被る

まとめに載ってしまえ!!

元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

元東電女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333638974/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/

>>442
利益が出て、じゃなく
利益をたっぷり上乗せしてボッタクリで契約を強要
してる、だけじゃないか!

寄生虫は目立たぬように、ひっそり生きろよ、ハゲ

技術者が高い金あたるのは気にならないが、事務職がボッタクリの給料もらって国民が納得する、ってか？

ハゲも休み言えよ

>>437
だからお前が辞めたところで東電的には困らないし困るのはお前だけだよ。
大丈夫ですよ、年収300以下でも俺は十分生きてる。さあ、早く辞表を書こう。

東電の社員が君みたいなのばかりじゃ無いと思ってる、だからこそ君には東電を辞めて福一の作業員になって欲しい。

給料の話なんてありふれた話題でこれだぞ
お前と世間がどれだけずれてるか認識したか？
お前に普通の話題なんてできないだろｗｗｗｗｗ

さすがに20万以下って事は、やっぱりまだ余裕あるってことでは無いのですか…
そうだよ、27万だとまだ余裕ある給料なのに、その額の給料を末端にまでまだ払えてて、なのに電気料金あげて皆からお金徴収しますって言ってる東電に怒ってるんだよ…
だからもっと下げてから電気料金あげろって思うんだよ…

というか、今の状況じゃ、普通「大企業なのに」とか言えないよ。やっぱりそこでもまだプライドがあるんだね。
大企業なのにそれくらいの給料しか貰えないなんて、って思うから27万で辛いんだね。
事の大きさ、本当に分かってるの？
全く自分達のせいじゃないからって、それでも言うの？

>>375
その後の対応がまずかったって事だね。
事故前までは国の基準を遵守してまーす、でよかったけど、
事故後も2011年は社員にボーナスは支給するとか、資産処分ドンだけしてるのかとか
「のどもとの暑さが過ぎるのを待つ」対応をしているのがムカッとくる連中もいるわけで。

起きたことは100歩譲って仕方ないとしても、責任がないわけはない。
結局現場の処理だって下請けにやらせてるだけだろ。
電力会社は日頃のメンテナンスだって自社でやらないだろ。
監督という名の下に元にぼけっと見てるだけじゃな。

>>1
樹海にはいつ行きますか？

1が東電社員とか関係なしに世間知らずの屑って事だけはよく分かったスレでした

31歳、手取り19マソの俺が不憫で仕方ない

俺も３１歳手取り２０万くらいだけどな…

東京都が筆頭株主になりました。
1の知らないところで東電解体は着々と進んでいます。
こういう時に犠牲になるのは下っ端と相場が決まっている。
会社を辞めるわけにもいかず、しがみつくしかない1君の運命やいかに・・・

今考えたんだけど、>>1の末端会社って、社会保険とか無いのでは。
年金も払って無かったら笑えるな

１君　発言集その３

もちろん福島のことは気にかけてますよ
一日でも早く元の生活に戻れるように東電がやっていかないとならん
いや実際相当へこんだ時期あったよ
やばいことになったな〜、会社潰れるだろうな〜とか
将来を考えるとほんときついってのはあった
実は今も辞めるか続けるかでけっこう悩んでるのよね
辞めて他にいい会社あるのかな？とか　でも今不景気だからなかなか難しいよな
でも、東電には東電としての一握の誇りがあるし、それは死んでいないと思うんだ。

１君　発言集その４

俺達は日本の電力事情を担うために死ぬ気で頑張ってきた
明るい世の中にするために頑張って働いてきた。
それがさ、原発事故ひとつでこの世の悪と見なされるのは本当に辛い
お前ら東電社員を罵倒してるが、言っていいこと悪いことの区別すらつかんのか？
言いたい奴には言わせとけって感じ　いずれみんなで笑える日がくるといいな

死ね はやく死ね 首吊って死ね 息止めて死ね

１君　発言集その５

福島の人だけじゃなく、日本中に迷惑かけたし 本当に悪いし申し訳ないと思ってます
ただ下を向いてばかりもいられませんからね。失った信頼を取り戻すために全力で頑張っていくしかない
俺はまだ若いし、転職の悩みもありますよ。ただし東電にいる以上は頑張って日本のために働く所存
もうすでに二割カットのナスなし これ以上カットされたら働く意味がなくなるよ…
２７万程度でもらいすぎだっておかしくね？ 低所得者をなめてるも何も俺だって低所得者だろ
さすがに２０万以下の手取りになるなら辞める。

>>440>>441
あれだけの事故を起こしたにもかかわらず、手取りで27万もらっておいてこの態度。
怒りというより笑ったよ。
やはり東電はキチガイの集まりだ。

お前ら釣られすぎだろｗおちつけｗ
こいつは東電アンチを増やしたい工作員だって
言ってることが東電アンチの考える社員像のテンプレまんまやんか
社員証もうｐしてねーし
いくらなんでも、さすがにここまで酷くねーだろ

>>464
そう考えていた時代が私にもありました

>>464
そーだね！後は１が社員証うｐしてくれれば完璧だね！

>>1
１君！１君が>>391で「東電が謂われのない批判を受けている その誤解を少しでも解きたかった」
ってスレたての趣旨を語ってるだろ？　もう存分に語ったんじゃないかな？
後は社員証うｐしてくれれば完璧だよ！ヾ(*ゝω・*)ﾉ
まとめに乗るといいね！

>>9
＞>>3
＞去年は大変だったけど今は落ち着いてきた感じかな

落ち着いてんじゃねえよボケ
腐った大会社の自慢でもしに来たのかよ

本物でも社員証うｐなんて出来ないでしょｗ
自分の保身しか考えてないようなやつだし
２ちゃんにスレ立てたりしたの会社にバレたらヤバイもんねｗｗ

ちゅーか
今の盗電に営業職っていらなくねえ？
電気足りないんだから売るもんないし
あんだけ進めてたオール電化も売れる状況に無いわけだしな。

スレ開く度に凄い批判の嵐

確かにうちの原発が迷惑かけて申し訳ないよ
原発の是非を問う批判やらいくらでも乗るけど
企業の体質批判はよくわからない

だって関係者でもないのに何がわかるんだよって

給与批判だって、こっちはもうカットしてるんだよ。
カットされてもみんな必死になって働いてる

元社長は殺される覚悟で謝罪に回った

うちらはやれることやってんだよ。みんな必死なんだよ

確かに頑張ってるから許されるってわけじゃないよ。でも社員なんて何一つ悪くないじゃん

社員なんてしょせん駒。将棋で負けたら駒のせいにするんか？
打ち手やろ！その打ち手は政府なんだよ。自民党〜民主党

と、あまり言うとヤバいかもしれんが

そもそも社員なんてものは大まかに言うと「言われたことやるだけ」だろ

決めるのは役員だ

しかしながら原発に関しては国や地方自治の力が大きい

職務上、原発と関係ないから詳しくはわからんが
保安院や委員会やら設置されるくらいなんだよ

わかるだろ？東電なんてただの駒に過ぎない

本当に甘い汁を吸ってた、そして今も吸ってる奴はもっと上にいるんだよ

お前叩かれに来てんだろ
ドＭか？

とりあえずお前はざっくりで良いから震災後の東電関連のニュースを見ろ
それで何故みんながこんなに東電を叩くか理解できなければアスペ確定だわ

>>471
ホントに東電社員なの？　
テプコのマークの入った物とか証明になりそうなものウｐしてよ

駒の分際でなにいってるんですか？
叩かれるのも駒の役目ですよ。

職務中に書き込みｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



早く死ねよ糞東電

お前は解雇されろやｗｗｗｗｗｗｗ

＞だって関係者でもないのに何がわかるんだよ

けっきょく東電社員なのー？釣りなのー？なんだったのー？(´・ω・｀)

余剰功無員と同じオーラを漂わせる1

>>469
今朝の「あさズバ」で元経産省の古賀さんが、「関電が電気が足りようが足りまいが
原発はやりたいとハッキリ言った」といってたよ。

「電力会社は売りつける電気をタップリ確保したうえでオール電化を進めて今以上に
儲けたいらしい。安全性は二の次なのか？　国民感情とは随分違う。」っていってたから
１の出る幕もまだまだあるよ。１くん、よかったね！ヾ(*ゝω・*)ﾉ

＞元社長は殺される覚悟で謝罪に回った
↑
１くん、やっぱり東電社員って嘘だったんだね(´・ω・｀)
事故当時の(事故じゃなくて事象だっけｗ)社長は病気だって逃げ回って会見すらしなかったよ
しばらくして社長の替わりに会長が会見ひらいてたよ
それから東電社長は「どうせ殺されっこねーよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ」っておもってるから賠償金払わないんだよヾ(*ゝω・*)ﾉ

遵法、遵法って免罪符掲げてるけどさ
これまで世界一高い電気代徴収してて
その原価におまえらの財形貯蓄やクラブ活動費までこっそり含まれてて
その返金もせずに顧客を恫喝して値上げを強要する
計画停電（）でも津波で被災した千葉の旭町まで停電させ
余所では死人もでている。実際には電気は足りていたにも関わらずだ

震災前・震災時・震災後全ての対応が悪すぎる
法を守ってさえいれば何をしても許されると思っているのか？

日本の未来のために東電はどんなことが有ろうと分割・解体すべき

>>480
異議なし

東電は全ての資産を売却し、被災者に賠償した後に解散・解体

>>471
電設？　生活営業？　法人営業？
学卒の技サ配属って無くなったんだっけ。

こいつやっぱり馬鹿だろｗ

>>437
いやいやいい加減にしろよ
27万もらえるだけの仕事してんのかよ
してねえだろ？してねえから叩かれてんだよ
お前は公務員じゃねえんだから会社が傾いたら給料カットされるのは当たり前
どれだけ自分が世間知らずなのか自覚しろ
もうカットされてる？それでも賄えてないからもっとカットするのは当たり前だろ
やっぱ競合他社のない甘い世界の住人は言う事が違うわ
はやくやめちまえ

今まで仕事だったのでレス返せませんでした

申し訳ない

今からもちょっと用事あるのでまた

ふむ、2chにスレ立てするとマズイんだw
http://www.tepco.co.jp/info/custom/service/echob_s-j.html
みんなここにクレームいれようぜ

ということは仕事中にケータイで2chに書き込みしたということを
暗に認めるんだな

最低だなコイツ
勤務中になにやってんだ

これはごく個人的な意見ですが、２７万程度で甘えてるとか世間知らずって言いますが

ぶっちゃけ２０万以下しかもらってない奴のが世間知らずで甘えてるんじゃ？

友人には同い年で手取り６０万とかいますからね…
２７万なんて恥ずかしくて言えない額

仕事中には書き込みしておりませんよ

昼休憩の時だけ

またでかい釣り針だなおい
20代で手取り６０万とかレアケース挙げても話にならん
まあ27万でも手取りなら高給取りで少数派だからな
うちの地方のハロワじゃ正規だと総額で13万とかざらで
それでも連日大行列だぜ。

>>488
私女で25だけど手取り40万貰ってる
でも給料が少ないから甘えてるなんて決して思わない。
友達は60万越えるだけの仕事をしてるんだ、そしてあんたは27万貰える身分でもない、それだけだよ

もうこれはただ煽ってるだけだろ、あほらし

>>488
お前はもう少し考えて書き込んだ方がいいよ
お前がどんな意見を書こうと、東電社員だと謳っている以上
お前の意見は東電社員のイメージに直結するんだぞ
典型的な勉強は出来るが頭は悪いタイプなんだな
手取り20万以下の人間の何が甘えだっていうんだ？
お前は何も具体的な意見が書けてないじゃないか

>>488
君の友達の会社って原発事故並の不祥事起こして手取り60万もらってるの？

それはそれで問題だな。

ってか民間企業か？そこ

>>1は勘違いしてるみたいだが会社が傾いたら

リストラ、ボーナスカット、給与カットは普通のことだぞ

ここの人達は会社が傾いてる割には結構もらってるなって感じてるんだろ

売上が落ちた
ソニーですら
リストラなのに

>>1
庶民のガス抜き乙。

けっこう面白いから続けてくれ。
最後にはちゃんとオチもつけろよ。

安月給の人が多数いるから少数の高給の人がいるんであって安月給の人を馬鹿にするなんて世の中知らな過ぎ

今年って東電ボーナス出る？

はいはいはいはーいｗ
釣りでしたｗｗｗ

いやぁあまりにも批判が強くてつい頭にきちゃったおｗｗ

不快に感じた方には申し訳ない

ただ東電はほんといい会社なんだ。いやだったと言ったほうがいいかな

だからあまり心ない批判は辞めてほしいな

みんなほんと頑張ってるからさ。だから安心して

確かに言われてるように世間と剥離してるとこもある
まぁそりゃ大企業はどこもそうだろう


まぁ東電は生まれ変わらなきゃならない時に来てるし、うちら若手社員も東電、そして日本のために頑張りますよ

給与に関しては、もらいすぎだと思うんで、復興支援や貧しい国に寄付しますわ

>>480
そうだね。電気足りてるのに停電させたね。
原発止まってるのに電気が足りてたらおかしいから、帳尻合わせに足りない振りしたんだよね。
自分の地区がその日に停電するのかどうかもはっきりしてもらえなくて、すごく困ったよね。
舐めきってるよ。個人で飲食店経営してる人の途方に暮れた顔が印象に残ってる。
信号器止まってるせいで事故になって亡くなった方もいました…東電の「電気足りなくなるかも詐欺」
のパフォーマンスのために…ご冥福をお祈りします。

>>499
もらいすぎだと思うなら会社に給料下げるように要求してくんない？
寄付とかパフォーマンス的な事はいいから

頑張らなくていい
東電という会社を解体・解散させることこそがネクストステージ

その為の応援なら惜しまない

>>501
言いたいんだけど末端の俺が言えるかよｗｗｗ

釣りでも何でもないじゃんw
釣りの意味わかってねー

そりゃ社員には良い会社だろ
顧客にとっては最悪だけどなｗ

>>499

>ただ東電はほんといい会社なんだ。 だからあまり心ない批判は辞めてほしいな
>みんなほんと頑張ってるからさ。だから安心して

?　何を頑張ってるの？　どう安心すればいいの？

>給与に関しては、もらいすぎだと思うんで、復興支援や貧しい国に寄付しますわ

なにも寄付しろなんていってないでしょ？
�@賠償金をちゃんと払いなさい
�A税金くれくれするな！
�B値上げするわｗ←ふざけんな！　　　って言ってるの

なぜ、東京電力が起こした事故の賠償を国民が負担しなければならないのか
東京電力の総資産は２００９年度決算で１３兆２千億円に上り、社債と株式資産の合計は７．２兆円に達する
http://news.goo.ne.jp/topstories/business/740/1aa88bfa15d01cde88166bc678a3a3ef.html

エロ漫画
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パスはvip

こんなに酷い釣り宣言は久し振りだな
っていうか釣りじゃねーし

>>499
あれ、東電に電話しちゃったよ。

1ってかなり頭湧いてね？
釣り？イミフだよな。
自分なら愚民どもを論破できる！とか思ってたんだろうが、涙目で釣り宣言するしかなくなったんだろう。
こんな奴しかいないのだから、東電はさっさと給料20万以下にしてリストラを進めるべき。

>>488
heyhey１君、聞いてくれ
君の収入の大部分は大企業の社員であるからこその金額ってことは理解しているかい？
君の能力で民間の中小企業に転職したとして、
20代の若造に年収500万を出す企業なんてそうそうないぞ
あっても年間休日１００日未満だったり激務だったりと相応の負担はある

何が言いたいかって？
君の年収６６０万は東電様の力であり君の能力ではないよ
社会の君個人の能力に対する評価は手取り月収２７万以下ってことね
東電様に守られているうちはふざけたことも言ってられるが、
大したスキルもない奴がその組織から一歩外れたら年収は半減さ
それが君個人の能力であり、君個人に対する社会からの評価だ

糞スキルのまま転職も容易に出来ないような歳になってから気付いても遅い
どこへ転職しようが個人の能力である程度稼げるスキルを身に付けたくて
三十路で異業種へ転職し、年収2分の1から経験を積んでやり直してる俺のような奴もいるんだよ

世間知らずなのは君の方だよ

でもさｗお前らも東電社員だったら辛さがわかるぞ

普通に働いてたら、いつの間にか犯罪者のような扱い受けるんだぜｗ

さすがに頭くるわ

申し訳ないとか以前にうちら末端は何ひとつ悪いことしとらんからね

ほんと電気のために普通に働いてただけ
違法を犯したわけでもない

ただただ普通に働いてただけだ

1は最初の1じゃない気がしてきた

そこで東電社員の俺が来ましたよ(^^)／

福島県でただただ普通に働いたり、生活していた人たちの
福島県を返してから言えよ

>>515
無理だろ？
無理なことを要求しても何の意味も無いぞ

>>512
せめて福島はじめ被害者のためになることや、OBどもの不当な年金を返上させようとか、そういったアクションをお前より偉いヤツに直訴するとか、組合に直訴するとかしてみようと思わないのか？

まんま東電社員て屑だな
末端までこんなｶｽかよ

>>511
だからそんなとこ行かなくて済むように、受験頑張って就職活動も頑張るんじゃね？

学生なんてみんなそうじゃん。好待遇を求めて必死になって就職活動するんだろ

俺の場合は叔父さんが東電だったから、なんとなくって感じだけどね

つか世間を知らない奴が努力もせずに中小で働いて、後で泣きをみるんじゃないかな

まぁ一番泣きを見てるのはうちらだがｗｗｗ

>>512
釣りじゃねーじゃんｗｗ

企業という物を何も分かってない
本当に27歳？何も経験詰めてないんだな

>>517
被害者のためになること→賠償金他、ボランティア出向やってるよ
OBの年金返上→下がってるだろ。全部取り下げとか無理でしょ
組合に直訴→自分の首絞めるバカがどこにいるよ

>>516
福島のセシウム舐めて綺麗にしてこいや

>>512
怒りの矛先が違うんじゃないか？

東電利用している人だって悪いことしてないのに電気料金値上げの危機にあい

場所を提供していた福島の人は自分の家にすら帰れないんだ

東電利用している人や福島の人は何か悪いことをしたのかね？

>>1は単なる逆ギレだろ

文句は上司や役員に言えよ

責任取らない責任者なんていらないだろ

それより社員証うpはよう。
いまお前がすべきことだ。

>>521
たりねぇなぁ。

>>522
舐めて綺麗になるならね。
ただの誹謗中傷じゃんww。
バカなの？

>>524
んな危ないことする阿呆な社員がいるわけないじゃん

馬鹿なの？

あと支社の人間は社員証を家に持って返ってねーよww

>>519
だから今の社会の流れを見て一生東電で予定通り安泰にやっていけると思う？
会社が解体されたら、リストラされたら、など一切考えてないの？
糞スキルで明らかに能力に見合ってない『高待遇で当たり前』ってな精神のおっさん周りにいっぱいいるだろ？

俺、そんなうんこみたいなジジイになりたくないんだよね
いじめられようが左遷されようが全力で会社にしがみついてなきゃ生きていけないんだぜ？

>>525
何言っても足りないだろ？

足りないのはお前の頭www

>>526
お前出てこなくていいよ。国民感情を全く理解できないタイプの人間が理論で立ち向かっても火に油だし
第一、双方正義を主張してる今わざわざ意見を戦わせる意味は無い。

東電がクズ会社ではあるが全ての社員までそうだとは思わない。
でも有能なやつはさっさと辞めているんだろうな。残るのは会社にしがみつく人間だけ。

>>528
インフラだし解体はされないだろって思ってるよ
電力１０社のうち東電だけ国有化なんてまずないだろうし、PPS業者なんてまだまだ数は全然足りないし
賠償は数年で終わるだろうし、数年たったら人の憎悪も多少は収まるもんだし、あとは会社更生してくだけ

>>１
東京電力にお世話になったという事も認めたくない時期なんだし、
恩着せがましい事を声高に言うのはモラルが無いと判じられても仕方が無い状況だという空気を読めよ。

>>530
理解して国民が救われるならね

まずは一刻も早い賠償だろ

あえて東電を擁護すると、
責任を東電になすりつけて、一切責任を取らない経済産業省の官僚よりはマシ
もちろん歴代与党の政党（自民・民主・公明など）も一切責任とっていない
東電は、叩かれたり、給料・賞与を減額されて経産省などよりは制裁を受けている

が、>>1のカキコを見ると酷すぎて擁護しきれないぜ・・・

>>534
俺は全然そんな事言ってないよ。反感買いにわざわざ出てこなくていいよっつってんのよ
賠償なんざ知ったこっちゃ無いよ東電が頭悪かった尻拭いだろいっぱい払ってあげなさい

>>535
あー、ダメダメ。何言ってもお上には勝てませんし、
２ちゃんねらーの東電への誹謗中傷がおとなしくなるはずが無いし

東電以外でも２ちゃんは人を叩くことに喜びを見出してるのは周知の事実だし

ID:gRoPo4yR0

おまえ何しに出てきたのー？(´・ω・｀)
キャラも１くんソックリバカ丸出しだし、１くんだけでおなか一杯なんだけど(´∇｀)

居座るなら、なんか東電社員の証明になるものうｐしてよ(´・ω・｀)

>>538
んー、別にただの暇つぶし
所詮便所の落書きじゃん
なに気取ってんの？

社員かどうか信じる信じないはどーぞご自由に

別に保険証とかでも良いのだが？
応用の効かないヤツだな。
ココにいるだけで十分にバカなんだからサッサとうpしろ愚図。

便所の落書きっつっても、見る相手がいるんだからそこは考慮しないとね
本当にここが便所の落書きなら自治も荒らし対策も規制も必要ない事になる

>>540
だれがうpとかするかよ、ばーか

社員かどうか信じる信じないはどーぞご自由にって書いただろ

そうなんだよな。便所の落書きでも、人間の仕業には違いないんだから。
想定外のことが起きる事もあるんだよね。大好きだろ？想定外。

東電社員て、やっぱり金なんですかね
いくら給料が高くても
東電社員と名乗れないようでは…
お前ら一生、素性を隠して生きていくんだろ？
それで勝ち組なんて本気で思ってるとしたら笑える
もはや負け組ですらないな、負け組に失礼だよ
お前らはカス組

>>519
>世間を知らない奴が努力もせずに中小で働いて、後で泣きをみるんじゃないかな
>だからそんなとこ行かなくて済むように、受験頑張って就職活動も頑張るんじゃね？

おまえはただのコネ入社じゃーん(´∇｀)ｹｯｻｸ
↓
>俺の場合は叔父さんが東電だったから、なんとなくって感じだけどね

>>544
ありがとー
お金はそれなりにもらえてるんで、結構豪遊してるぜ

そりゃあ仕事として今回の事故に当たったらある程度割り切って行けるんだろうけど
そうじゃない生活レベルで影響があって腸煮えくり返ってる人も居るんだから、仕事上のトラブルがあったわー
つって、大変だけど頑張るっすーつってすむ話じゃないのが>>1は分からないんじゃないか？

>>545
コネ入社に対する妬みですかwww

まぁ働いているだけマシだと思っていただければ

ところでチミは昼間っからずっと書き込んでいるみたいだけどお仕事は？

>>542
うp無しなんて何しに来たんだ愚図ヤロー。

>>546
そうやって経済まわすのは良い事だよ。ありがとう。

>>549
暇つぶしって書いてんじゃん
お前何しに2ｃｈに書き込みしてんの？崇高な目的なんて無いだろ？

阿呆なの？

ID:gRoPo4yR0

おまえは暇つぶしになっても皆は暇つぶしにならんのよ(´・ω・｀)
１くんの二番煎じのおまえはいらない子
うｐする気なければスレがつまらなくなるから出てこないで(´・ω・｀)

>>550
おう、今週土曜は合コンだから飲んでくるぜ

東電社員って公表しても以外と女の子集めれるんよ

>>552
おう、明日も仕事だからそろそろ寝るわ

暇つぶしつっても、チミのように昼間っから2chに書き込むほど暇人でもないからね
あー労働って楽しー。

じゃね、おやすみー

相手にするな。ただの煽りだから。

>>553
笑わしよんな
辞めて行く奴と、お前みたいのと
何が違うと思う？
お前にはわからないだろうな
わかった時には遅いんだろうな

>>553
飲み過ぎには気をつけてな。そりゃ女の子にしてみれば東電だろうがなんだろうが気にならないよ。
むしろエリートだと分かって寄ってくるだろ。うまくスケ込めるように願ってるよ。

>>556
言ってやるなwwwww

>>554
わかればいいんだよ(´・ω・｀)

お仕事がんばってねヾ(*ゝω・*)ﾉ

おやすみノシ

スマホのカメラで放射線を検出する無料アプリ「GammaPix Lite」

DARPA(米国国防総省)・米国国土安全保障省および輸送調査委員会
(米国国立科学アカデミー)からの約250万ドル(約2億円)の支援で開発され、
オークリッジ国立研究所およびアメリカ国立標準技術研究所(NIST)で
実際にテストされて動作確認済みというアプリがこの「GammaPix Lite」です。
スマートフォンのカメラを使って放射線を検出するという技術が使われています。

gammapix Radiation Detection System - Image Insight, Inc.
http://gammapix.com/sites/

GammaPix Lite - Google Play の Android アプリ
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.ImageInsightInc.GammaPixLite

>>548
>コネ入社に対する妬みですかwww

世間を知ってる自分は今の地位を受験勉強も就職活動も努力して手に入れたってドヤ顔しといて
わざわざ叔父のコネでなんとなく入ったなんて書き込んじゃうなんてバカ丸出しだね！
って意味だよ？

文脈読めないの？バカなの？

特命係長みたいな人って本当にいるの？

あいかわらずこのスレは熱いなｗｗｗ

言いたいことは山ほどあるが、さして同情の余地がないことがわかったからもういいや
ま、東電社員もせいぜい気張れよ。10年後のおまえらの将来は真っ暗だからな

ちなみにおれは上場企業勤務でハンティングの声もかかる本物だ
１より年収は多いが世間の感覚も持ち合わせてるから生ぬるい話には同情しかねる
東電社員のようなエセエリートとは違うのだよ

なになにwwww申し訳ないけど、どのへんからどのへんまでが釣りだったのかどなたか教えてwwwwwwww
そもそも１は釣りって言葉の意味分かってる人なん？

>>563
うわー可愛そうな奴…

ニートが見栄はんなよ気持ち悪い

おはよう

東電の功績といえば誰がいくらがんばっても決めれなかった原発の便所を福島に決定させた事だよね。
これは簡単に出来る事ではないぜ。

数年勤めて、数年前に辞めた俺が通りますよ。ちなみに学卒（大卒及び院卒のこと）。
（退職者が極めて少ないので年数は伏せる）

今回の原発事故に際しては、東電の脱法行為（>>1は遵法と言っているが、グルになってるエネ庁が摘発しないだけで脱法行為も数々）が、その原因の一端を担っているのは確か。
もちろん、経産省・エネ庁も共犯、というか主犯なわけで、にも関わらず、彼らがマスコミと記者クラブ繋がりでバッシングを免れているのは確かだが、東電も共犯で、かつ責任を追及されるに足る情報隠し・改竄をやらかしているのも確か。

これは現場の社員が悪いわけでなく、東電（というかこの業界全体）の隠蔽体質に手をつけず、それどころか自らの保身のために積極的に利用した経営層が悪いのだが、
「東電社員である」ことがアイデンティティになってしまっていて、自分の組織の中で「良い子」であることが社会人としての価値規範になってしまっている（東電に限ったことではなく、多くの大企業で同じ傾向はある）多くの東電社員にとっては、
矛先は自社の経営層には向かわず、

我々現場（若手）は悪くない＝東電は悪くない＝世間の東電批判は理不尽

という図式が出来上がってしまっている。

恐らく、>>1は営業部門（事務系若手社員の多くが在籍）で、営業部門（及び支店・支社（配電・変電等の工務も含む））の社員にとって、原子力部門はほとんど別会社のようなもので、不祥事に関する情報も、新聞やテレビのニュースで初めて知らされることが多い。
俺の在籍中に柏崎刈羽のデータ改ざん事件が起こったが、正直、全然関係ない部署で起こった、ある意味「他人事」のような事件で、電気料金不払いのクレーマーに、この不祥事をダシにブチ切れられても、
自分達は、関係の無い連中のミスのせいで理不尽な目にあっている、という意識が明確にあった。

今回も、原子力部門以外の東電社員、特に支社の現場の連中にとって、原子力の連中がやらかしたことで、ここまで酷い批難とペナルティを課されていることが、如何に理不尽なことであるかもよくわかる。

そして、現在は社外の人間として、その「理不尽さ」が、東電社内でしか通用しない理屈であることも、よくわかる。

国民の税金を投入されてる実質的には経営破綻してる会社の社員が
まだ上から目線でもの言ってると聞いて

ドンマイとしか言いようがない(´・ω・`)
とりあえず早い段階で下船しろ
あとハシゲの俺反原発してますアピールがうぜえ。お前のそれは金と票が欲しいだけだろと。

>>116
そもそも、電力社員って公共性（人々の役に立つ仕事がしたい）っていう意識で入ってる人間が多いから、みんなに迷惑をかけていることには忸怩たる思いを強くもってるし、そのために自分に何ができるか、必死で考えてる社員も多いんだよね。
現場にいる社員なんか、本当に命がけで毎日仕事してるわけだし。

メディアでは、福島第一には東電社員は少数で、ほとんど下請けがやってるような印象を与えるような報道がされてるけど、実際には、通常のオペレーションの時よりも、現場にいる人間の東電社員の比率は高いんだよね。
みんな贖罪の意識をもって闘ってる。

>>120
まさにそれはマネジメントの問題。
正直、今の勝俣会長が社長になってから、社内の風通しがとても悪くなったのは感じていた。
（前の南社長のころは良かった）

>>143
柏崎刈羽の時も、停解に行くといろいろ文句や嫌味を言われたけど、今はその比じゃないみたいだね。

>>153
同期で、将来の給与増を見越して、ちょっと無理して住宅ローン組んだ奴がいる。
今悲惨なことになってるらしい。

>>161
本当は経営層に外部の人間が入るのが、社風を変える意味でも一番いいと思うんだけどね。
大企業出身のプロパー経営層では内部登用と大差ないので、
現場感を失ってない、若手ベンチャー社長なんかいいんじゃないかと思うけどね。

>>179
＞技術なんて毎晩遅くまで保守点検し、日本の家庭から企業

配電の副長クラスの手当の額知られたら、尊敬が一気に軽蔑と批判に変わると思うよ。

まぁ、東電（に限らず電力会社全般）で美味しいのは「電柱に登れる４０代、５０代」であって、学卒にとっては損な会社だと思うけどね。

>>206
＞学歴と年功序列で階級が決まるシステムだからどんどん腐っていく。

学歴に関しては、学卒社員が増えすぎたにも関わらず、業務は現場仕事が大部分なので、「学卒＝キャリア」システムは、バブル世代（昇給の仕組みが変わった世代）あたりを境に崩壊しつつある。

現場の学卒社員（平均学歴早慶）のほとんどは、同年代の高卒社員と、同職級（微妙に高かったりすることもあるが）で、まったく同じ仕事してるよ。

>>211
俺は入社３年目で580くらいだったな。（数年前の話）

>>257
新人研修の一貫で福島第一に見学にいったんだが、その時に
「チェルノブイリのようなメルトダウンの事象が起きた場合にはどうするのか？　工学的に、こうした事象の発生率が０％ということは有り得ないと思うのだが」
という質問をしたことがある。

担当職員（技術ではなく広報担当）の答えは、
「そういう事象が起きることはもちろん考えているが、実際に起きないための事前の防護策を、何重にも張り巡らせているので、メルトダウンが起きる可能性は天文学的に低い数字だ」
というような回答だった。

当時の俺はそれを鵜呑みにしてしまっていたが、今考えると、浅はかだったな、とは思う。

>>258
それに関する責任は、東電より経産省エネ庁の幹部、及び彼らの管理監督権限のある政治家の責任です。

末端社員はおろか、東電の幹部にすら、どうしようもならない部分です。

そもそも、東電は原発導入には消極的で、通産省からの圧力で渋々入れた経緯があるので。

>>276
電気の有難み云々は、東電が地域独占企業(Bundled Player)だから言える話。
今その枠組が揺れ動こうとしている。

それをちゃんと自覚しているか？

この辺のリテラシーと知識を有しているかどうかは、今後の貴方自身のキャリア形成にも影響する話。

よく勉強されることをお勧めします。

>>286
枝野センセイは経産省に完全に取り込まれちゃったからね・・・

>>331
優等生志向の社員が多いから、どうしても敵を、立ち向かえない経営層ではなく、外部に求めてしまいがち。

まぁ、これは日本の雇用と待遇の保証された大企業の正社員全般にいえる傾向なんだが。
（東電辞めた後コンサルやってたのでその辺はよくわかる）

>>335
激しく同意。
寺澤さん、おそらく面識（一方的かもしれないが）あるんだよな・・・

>>343
＞東電側は国の安全基準に従い原発を運営してきた

残念ながらしたがってない部分もあったんだ。

それをエネ庁がごまかし、メディアが一切報道しなかったのも事実だが。

>>349
託送料とアンシラリーサービス料をグローバル基準に下げて、ちゃんと自由化すればそれは容易なことになると思うよ

>>369
＞さっさと国有化して送発電＆発電方法で分割民営化しろよ

それをされたくないから、業界（関連製造業含む）と族議員、監督官庁（経産）はそれを全力で回避する方向に動いている。枝野大臣も同じ。

>>375
＞うちらは国の基準に乗っ取って遵法しやってきた

遵法してまへんがな。
柏崎刈羽を忘れたか？

>>387
＞安全神話で国民だました？
＞いや別に騙してないし。うちらも安全だと思ってた

結局、「誤っていた」と認めざるを得ない「安全神話」を流布してしまっていたのは会社の責任。
>>1は広聴と付き合いは無かった？　総務でも客サ（地サだったっけ？）でもやってるよ。

>>391
＞退職金上乗せで半分くらい辞めかねない
＞そうしたら電気どうすんだよ？賠償どうすんだよ

お前は営業に居ながら配電について不勉強。
工務の実態わかればそんなことはいえなくなるよ。

お前電設の経験ないの？

>>437
＞さすがに２０万以下の手取りになるなら辞める。東電からほとんどの人が辞めるわ

学園卒のおっちゃんが辞めれるとでも思ってるのか？

をを！やっとまともな人が降臨w
これから先、東電だけじゃなくて各電力会社は既存施設の老朽化と原発の非稼動及び廃炉費用で
これまでの様な暴利むさぼれる状態じゃなくなると思うのだがどうなんだろう？
それも折込済みのスキームがあるの？
ほとぼり冷めるのを待ってるだけ？

>>592
＞これから先、東電だけじゃなくて各電力会社は既存施設の老朽化と原発の非稼動及び廃炉費用で
＞これまでの様な暴利むさぼれる状態じゃなくなると思うのだがどうなんだろう？

その可能性は高いが、それにはいくつか越えなければいけないハードルがあって、
それを越えるには有権者(一般市民）の高い意識が必要。
それは

・電力の自由化を徹底する（不当に高く設定されている託送料を下げ、本来託送料に含まれているにも関わらず二重に請求されているアンシラリーサービス料を廃止、あるいは限定的なものにする）
・総括原価主義をやめる（自由化が徹底すれば問題なくやめられるはず）

そのためには、○○党だから入れる、入れないというレベルでなく、有権者が各議員候補のエネルギー政策を精査して投票する必要がある。

政治家個々の精査でどうにかなるかなあ・・・
監督官庁のお財布代わりだったのだから、現業の役人連中がそれを破棄して正当なシステムに構築しなおせる？
根本的に国体自体から改造しないといけないのではと考えて、鬱な気持ちになった

原発の問題にしても今すぐ廃炉手続しても後１００年以上はかかるらしいし
しかも最終処分場もないしで、どうしようも無い状態だからじゃあ稼動してもいいんじゃね？って気持ちも

まともな元社員が出てきたね。
ところでこのところの値上げは妥当だと思う？
感情論で反対とかでなく収支の面で
当座の補償は資産の売却や内部留保でしのげるし
これまで不正（福利厚生など）に原価に上乗せされていた部分を圧縮したり
そもそも総括原価法式って電力側が利益が出るように計算されるわけで
その利益を限りなくゼロに近づけることでなんとかならんのかね

これが他の企業の炎上スレだったらさ
有能な火消し雇ったのかとか勘ぐるところだけど
東電に限ってはガチで元社員なのかなと思ってしまう

あとね
給料半額にしたらみんな辞めるっていうけど
こんな風に逆ギレ開き直りして平気な社会人なんて危なくて雇えないから

まともなビジネスマナーも謝罪スキルコミュニケーションスキルもない奴に
まともな転職先があるわけないよ
嘘だと思うなら今から転職活動してみればいい

あれだけ大きな会社なのに
2ちゃんやツイッター禁止令が出てないのにはびっくりしました
危機感低すぎ

>>594
＞監督官庁のお財布代わりだったのだから、現業の役人連中がそれを破棄して正当なシステムに構築しなおせる？

それを許さない政治家を選ぶ、国民の強い意志が必要。

>>595
＞ところでこのところの値上げは妥当だと思う？
＞感情論で反対とかでなく収支の面で

妥当だとは思わない。
そもそも、賠償＋αの資金については、国が本来東電が負うべき責任を無制限に肩代わりしてくれるというスキームを作ってくれたんだから、それに甘えるべきだった。
今の政権なら、賠償金以外の必要経費（原発停止によるもの）も、原発補償分の補填費用として支払ってくれる可能性が高いのに。

それをしないで安易に需要家に転嫁したから叩かれるし、政権が庇いにくい状況になってしまった。

そのへんの情報収集と根回しをしなかった役員の怠慢。
今回のボーナス不支給も、そのツケを一般社員が払わされただけ。

あまりに非合理的。

>>596
ガチで元社員だよ。
詐称喚問はOKだけど、社員が詐称喚問するとは思えないので・・・

まぁ、退職率があまりに低い会社だからね。

ちなみに、辞める奴は現場飼い殺しの高学歴（東大京大）が多い。

高卒はなかなか辞めない。
頭数的には多いから、辞める実数としては多いんだけどね。俺の在籍当時では東電社員の３／４が高卒。今は７割くらいかな。

>>597
転職活動して思ったが、元東電社員、の転職市場での評価は、それほど低くない、どころか、そこそこ高いよ。

社内にいると、「電力で身につくスキルは特殊だから、転職は厳しい」と考えがちだけど、実際そうでもない。

>>1の年代はわからないけど、35歳以下なら、正直転職をお勧めするよ。

あげ

>>601
それは今となってはどうかな？感情論で東電離脱組を拒否するとは思わないけど

ところで>>!も縁故臭わせてたけどやっぱり東電も縁故は多いの？
縁故社員が問題起こすケースが多くて
人事も監視しているところが結構有るみたいだけど
>>1みたいに変なの多かった？

>>603
前職でも現職でも、東電出身ということで一目置かれることは結構あった。
それは震災後も変わらない。

マトモなビジネスマンは、感情論で人を判断しないよ。

縁故だが、普通にいるけど、そんなに多くもない。
学卒社員の学歴的には、事務系に関しては旧帝早慶レベル、技術系でも＋上位国立大が大多数なんだけど、Ｆランク大もちらほらいた。
こういうのはだいたいコネ採用。

高卒社員だと、ほとんどが関東地方出身の社員なんだけど、青森、福島、新潟出身の社員もかなり居た。
こういうのは原発立地地域採用で、コネ採用というより、地元の高校に採用枠がたっぷりある。

株主からも言われてるのに、なんで逃げたヤツに責任取らせないの？

>>603
コネ採用社員が必ずしも質が低いとは言えなくて、俺自身も仕事のできるコネ採用の人を何人か知ってる。
まぁ、所謂「バカボン」も居るけどね。

>>605
サラリーマンやったことあるならわかると思うけど、上層部の責任追及を社内でやるのは非常に難しい。
特に東電のようだ巨大な組織では不可能。

こういうのは、政治家の仕事だよね。

実際、隠れも含めて、電力の族議員的な政治家って結構多いんだよね。

>>604
うーん自分としては感情論というより
性格適性のディレールメントとその矯正を問題にしているつもりなんだけどな

元社員さんは自分が今も現役だったとしたら、
世間の批判を理不尽だと感じていたときに
ツイッターで挑発発言したりこんな風に2ちゃんでスレ立てたりしようと思ったかい？
もしそうなら、逆にここまで考え方の矯正が出来たのは凄い
やっぱり宮廷早慶だけあるよ

こういう事件が繰り返し起こるのは
社員教育が出来てない証拠でもあるし
新卒採用時に性格適性検査で問題おこしそうな資質をもった学生を弾いてない証拠でもある
要は他の会社では採らないような問題学生が東電にはかなり採用されている疑いがあるということね
それがこの一連の原発事故と事後処理の騒動で明らかになったと自分は思っている


どの企業も「来て欲しくない社員」ってのは共通してるもんで
だから大企業は性格適性でふるい落とすんだけど
その社員が普通の大企業より高確率でいるってことね
さらに社員教育もしてないわけだから
問題企業から問題起こしそうなリスクの高い人わざわざ採用したりはしない
少なくともうちの会社はね

>>589
>それを許さない政治家を選ぶ、国民の強い意志が必要。
国民全体で意思決定ってのも不可能に近いんじゃね？
政治家個々が理想を語って赤い絨毯踏んでも、結局は多数決の前には無力になるし
こんまんまで元通りの緩い状態に戻る事のみを求める人間も多そうだし

俺の実家の近所にも原発があるので（去年危機一髪だった所）昔だけどシンポジウムに行って>>579の様な質問をした事があった
「もしも不測の事態が起きたときに、核分裂反応は止まらないと思うのですが」と
担当者はやっぱりあなたが聞いた事とまるっきり同じ答えを返してくれたよw
マニュアルあるんだろうけど
俺としてはその先の答えを聞きたかったのだけど、どんなに掘り下げてもオウム返しで同じ事しか言わなかったので馬鹿負けした

私はいわき出身なんだけど、一番仲良かった子の父親が東電の社員だった（今現在定年退職済み）

夏休み中友達に誘ってもらって、東電所有のモーターボートで水上スキーしました
当時30万円したワープロとか会社から貰ったとか言ってたっけ
色々と羨ましかった

【速報】4号機　使用済燃料プール冷却システムのポンプが自動停止
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334215158/

>>608
今回の原発事故とその後処理をめぐるゴタゴタがおきた理由は、個々の社員のディレールメントの蓄積というよりは、
原子力業界、そして電力業界全体がおかれた社会的な位置づけ（国策としての原子力発電推進の担い手）、社員４万人の大組織が引き起こした大企業病といった、マクロな要因によるものなんだよね。
多くのビジネスマンはそれを分かっているから、「東電脱出組」に、事故前と比べ低い評価をする、ということはない。

実際、今回の原発事故の深刻化のトリガーになったような点検不備、データ改ざんは他の電力会社でも起きてるしね。


２ｃｈでのスレ立てについては、俺個人はやってたかも知れないし、原子力村に属さない東電社員にとって、今回の東電バッシングを理不尽に感じる気持ちはよくわかる。
twitterでの挑発発言(mixiでもあったような気が）とか、感情的になってしまったここの>>1君のように、やり方が稚拙だな、と思う部分はある。

あと、東電社員は高給取りだという世間の批判があるけど、学卒（大卒・院卒）の東電社員は、必ずしもそうは思ってないんだよね。
大学の同期で似たようなエリート度の会社に就職した連中は、東電社員より多い給料をもらっている。
だから、我々は給料は安くても、社会に貢献する仕事をしているんだ、という意識をもって仕事をしている部分はある。
そのプライドを傷つけられてしまうから、どうしても感情的になってしまう。

>>609
＞政治家個々が理想を語って赤い絨毯踏んでも、結局は多数決の前には無力になるし

多数決の「多数」を構成しているのも、一般の国民。
日本の原子力村はメディアもグルになって原子力推進をしていたから、今ここでこれ見よがしに東電を叩いている連中も、311以前は原子力の安全性に対してほとんど疑問を持っていなかった。

＞こんまんまで元通りの緩い状態に戻る事のみを求める人間も多そうだし

だとすれば、それが国民の意思。

>>607
ちなみに今はどんな会社に転職しました？

>>614
特定されるので伏せます。
今は大組織（311前の東電ほど高待遇ではない）でおとなしくしてます。

>>613
国民の意志って言うけど、メディアを使って世論操作してるけどな
ほぼメディアしか情報源がない国民は真実をどうやって知ればいいんだよ

>>613
>ここでこれ見よがしに東電を叩いている連中も
>311以前は原子力の安全性に対してほとんど疑問を持っていなかった

元経産省の官僚に言わせれば
「原発が安全なんて、ホントは誰も思ってなかったんだろう？
いまさら騙されたなんて被害者面するなよ」
って見解だそうです

http://www.youtube.com/watch?v=LUNpXNGP5Ds&feature=relmfu#t=10m00s
10分付近

今やってるストレステストについてはどう思う？
俺としてはなんか信用できないんだけど。
結局妥当かどうか判断するのは今までのと同じ人らなんでしょ？
責任取ることのない人がＯＫ出してもなんの意味もないよね。

>>616
ウェブメディア、ソーシャルメディアなど、大メディアが報じないことをちゃんと調べている情報源はいくらでもある。
首都圏なら東京新聞が、原発問題には詳しい。

>>612
原発事故の原因がディレールメントの蓄積だとは書いてないんだが
そう読めたなら悪いけど訂正させてくれ

炎上事件で東電社員のディレールメントが露呈した、
それが矯正されるチャンスもなかったと言ってるだけね

もっかい書くと
事故の原因については言及してないからね
それはまた別の問題だろ
社員個人の問題だなんて言ってもいないし思ってもいないよ

多くの人事が気にするのは、
入社後に周りとトラブルを起こすような資質を持ってる人間を
なるべく未然に排除しようということなんだよ
転職者の場合は前職の企業名がある程度担保になる場合もあるしそのため適性検査などやらないことも多いが
東電の場合は担保にならなくなったということなんだ

>>618
無意味だし、あの程度の措置では国民の不信感を増大するだけ。
正直、理解に苦しむ。

仮に現時点での再稼働を認めるにせよ、安全性に対するより厳格な数値目標と履行期限の設定、それを実現するためのロードマップの策定を義務付けるぐらいのことはすべきだった。

>>621
だよなｗ

まぁ原発の安全基準の強化について、大多数の国民があれで納得できるってんなら仕方ないけど。
俺としてはあんなんやるくらいなら、事故後の対応についての対策、準備をもっとしっかりして欲しいわ。
今回のもこれが全然できてなかったから被害がでかくなったと思うし。

>>613
３.11以前も安全性に疑問を持ってなかったということはないんだが
ただ、反原発党派（これみよがしの東電叩きを扇動してる連中）
のあおり方に反発を招くようなあおり方が多かったんで
安全であってくれという願望もこめて、スルーしてた。

一般人は専門知識がないうえに
（何かに精通してる人間だって他の分野に対してはそうだろう）
マスコミぐるみで意図的に情報を隠されたら個々の政策にまともな判断なんてしようがない。　
それが多数の置かれたポジション。
さらに国家の機密保持事項を増やせ、という主張もあるようだが
国防以外の内政に関しては、まともに民主主義を機能させたいのなら
情報公開は基本中の基本だと思われ。

元社員さんが出てきて良スレになったんでちょっとマジメに語ってミタｗ

>>618
>今やってるストレステストについてはどう思う？
>俺としてはなんか信用できないんだけど

あんな茶番、信用できるも出来ないもないだろ？　バカなの？

国と東電とマスコミでグルになって「福島第一の冷温停止までの工程表ができました」
なんてやってる時点で気づけよ
致死量振り切れてる放射線量のなかどうやって圧力容器のヒビを塞ぐのか？に言及せず
当然、冷却水を循環することもできないのにどうやって冷温停止させるのか？
今じゃあ、とっくに燃料格納容器突き抜けて外にでちゃってるのに、未だに冷温停止に
向けて作業中とか言ってんだぜ？(笑)　その前に「冷温停止状態になりました！」宣言
もあったよね？(笑)こんなことやってる奴らの茶番信用するの？

>>620
誤読についてはご容赦を。

炎上事件については、ああいう事件を引き起こしている少数の社員のディレールメントを、一般社員全体の属性に演繹するのは科学的な態度ではないし、多くの人事担当者もそうではないかと俺は考えている。
もし貴方が人事担当者あるいは人事担当者の知人がそういう発言をしているなら、俺の認識を改める必要はありそうだが。

俺の知る限り、炎上事件を起こしている社員は須らく支店・支社の営業部門（工務含む）の人間。
前述もしたが、営業部門の人間が今回の東電バッシングに反発に近い感情を持ってしまうのは、

・原子力部門との距離が遠く、「自分達がやらかした不祥事」という感覚が薄い
・会社に対するアイデンティティと個のアイデンティティが一体化しているため、行き過ぎたバッシングに対する反発の矛先が社内の経営層に向かない。
・学卒社員限定だが、高給バッシングについても、実際高給を取っているという実感が無いので、理不尽なバッシングに感じてしまう。

あたりが理由。

炎上社員の多くが高卒の若手（20代前半）事務系社員だが、高卒社員（一部学卒社員を含む）の、特に事務系の場合には、縁故も含め採用時に社会人としての資質を高いレベルで求められていない場合が多く、
入社後のコンプライアンス教育（教育としては充実している）があまり浸透していないのも確か。
実際、会社も彼らを「そういう程度」の人材として扱っているところがある。

>>613
形式的な民主主義がはたして民意の反映と言えるかがまず疑問
更に言えば、多数決が必ずしも正義とは一致していないのが問題
特に原発に関しては、大多数が是としても解決されない問題点を残して進めて良いのかと思う

後顧に憂い残したままで現在の人間の判断で責任取れる問題でもないし
かと言って、もう作って稼動しちゃったものなので騙し騙し使わざるを得ないのかなあ・・・と諦めちゃいるが

>>625
今年の夏は原発無しで乗り越えそうですか？

去年は原発がないと電気足りないんですよー
ってアピールがあったので今年足りるか？足りないのかよくわからない

>>625
小難しい話はわからんが、「嫌なら使うな！」「誰のおかげで使えてると思ってるんだ！」
「お前たちのために働いてやってるのに」「そんんなにいうなら働かないよ？メルトダウンさせちゃうよ？」
とかいうメンタリティの持ち主は他企業にはそうそういないとおもうんだが？(寡占企業ならなおさら)
こういう発言をするメンタリティの持ち主が新入社員や１などの２０代の若手にまでいるのはなぜなんだぜ

>>625
なるほどね
社内の事情なんかは頷けるところがあるわ

ただしつこくて申し訳ないが
確かにディレールメントを持っている社員の割合が高いということからは
社員全員が同じような資質を持っていると演繹することは出来ないんだが、
この事実からもう一つ推し量れることがあって、
少し前のレスに書いたけど、
社員教育・コンプライアンス意識の徹底が不足しているということなんだ

これは個人的な例外を除けば社員全体に演繹可能なことね

んで、俺は現役ではないが一部上場元人事で
自身も転職経験者

確かに今現在内部からの意見ではない、
だけど、このように会社としても大きな社会問題を起こして、個人としても社会人教育の不足しているリスク社員を
普通は積極的に採用しないし今そこまで求人は活発でない
ましてや20代で500から600という比較的高待遇を受けていた人間が満足できるような受け皿は
数百単位では存在しない

>>626
>もう作って稼動しちゃったものなので騙し騙し使わざるを得ないのかなあ・・・と諦めちゃいるが

稼働してれば核のゴミは増え続けるんだが？
核のゴミを処分するのにコストがかかるんだが？
その使用済み核燃料の最終処分場が未だ決まってないのだが？
それ以前に高濃度核廃棄物の処理に六ヶ所村処理工場は未だ成功してないのだが？
そんな六ヶ所村処理工場の使用済み燃料プールがパンパンで、もう運び込めず
各原発の使用済み燃料プールに燃料が放置されてるのだが？

バカなの？死ぬの？

>>629の補足ね
ぶっちゃけ、
コンプライアンス意識が一部ザルだ
ということ自体が既に
会社全体、全社員のコンプライアンス教育不足なんだといいたかった

乱文すまん

>>593 そのためには、○○党だから入れる、入れないというレベルでなく、有権者が各議員候補のエネルギー政策を精査して投票する必要がある。

これはその通りなんだけど、いくら国民が知識を持って自分の信念にあった人に投票したとしても
マニフェストを撤回しても堂々と政治家やってる人らを見ると、効果は疑問に思えるわｗ

ま、これは東電関係ないからスレチだな、スマソ

国会議員の数を減らす。
党議拘束を廃止する。

最低限このふたつをやらないと、いつまでたっても
政治家が個人として自立することがないし、個としての責任も追及されない。

まぁ、政治家よりも官僚が悪質なんだけどな
選挙で首にできない、マスコミ等を抑えている、権力とお金を動かす力を持っている等々
官僚に対抗できるのは、『外圧』か『真に目覚めた大多数の国民』だけだな
政治家が官僚を抑えようとしても、大概潰される

>>634
禿同

橋下市長みたいなリーダーシップをもった改革者でない限り変わらないだろうな
橋下はアレなとこあるけどさ

マスコミを抑えてる◯通の活動規制や頭がアレな人間は立候補できない
ようにしなければ同じ事の繰り返しで時間の無駄だよな

選挙立候補者の情報が少なすぎるのも問題選挙改革は必要だよな
自分達だけ利益を得ればいいという選挙権持ってる奴も問題

まぁこれらを変えるのは難しいから
少子化で若いのに元気がないこの国は衰退していくだろうな

元社員さんに敬意を表します。
とても具体的でロジカルなコメはわかりやすかったです。
ありがとうございます

>>元社員 ID:kiiDriFA0

日本の最新ガスタービンが高性能ってホント？

海外に輸出してたりする？

>>634
選挙で首にできなし、政治家も抑えることができない官僚に『真に目覚めた大多数の国民』
とやらはどうやって対抗するの？

やっべぇ

今日は職場飲みで飲んじゃいました

もうグダグダ

今年の桜はいまいちやん
アイスくいてぇ

賠償金いつ入るの〜？
申請してから２週間以上経ってるんだけど(´Д` )

謝罪と賠償を要求します！！

>>638
善良で有能な政治家を立てて、、マスコミの情報に惑わされることなくその政治家を支持し、国を変えていく。
（官僚などの利権に、まともな政治家を潰させない。）

まともな官僚を応援する
（すべての官僚がダメなわけではない。立てた政治家を通じて真の公僕が出世できる体制を構築。）

既存マスメディアを放棄または改革しし、公平・公正な情報網を構築
マスメディア等の情報に惑わされず、本質をみる
（利権や右翼・左翼といった、全体最適を考えない人達の意図を見抜く）

しばらく無理そうだw
この国を良くするグッドアイデアがあったら教えてくれw

>>637
ご指名の元社員では無いけど日本製のガスタービンはとっくに輸出されてる

俺は震災1年前くらいまで福島の原発にも入ったりしていたけど
今回の致命傷は津波によるものだが地震だけでどれだけ崩壊したのかが気になる
なぜなら先の新潟地震によって耐震構造が見直されて福島第一全て耐震補強を終えた後だからだ

なんつーか、東電も津波の被害者のはずなんだが、スケープゴートにされちゃって気の毒。

酷い目にあって、誰叩いたら良いか分からない福島の人達ならまだしも、正義の味方ごっこ
で気持ちよくなりたいために、尻馬に乗って叩く連中ってのを見るにつけ、なんだかなぁと思う。

うわぁ

>>642
本当を言うと、アメリカの大統領制みたいに
官僚を総取っ替えできる制度しかないんだけどな。
だけどそんな大改革は今のところ夢の先みたいな話だ。

まだまだ当分は、アメリカＧＨＱでさえ解体できなかった
日本の官僚という化け物組織は甘い汁を吸い続ける。

とりあえずは民意を受けて官僚を監視するはずの政治家が
大臣になって逆向きに官僚の代弁者になってしまうことが問題。
以前のように
官僚を答弁させ、政治家が追求するスタイルの方がいい。
あのうんざりするような官僚答弁をまた聞かなければならんのは
気が重いけどなｗ

官僚が一番恐れてるのは大臣のもってる人事権だと聞いたことがある。
官僚の武器は情報を渡さないという職分放棄のサボタージュ。
（今回のスピーディの不使用に示されるように）
官僚が情報を独占して、国家国民のためではなく自己保身に利用する。

結局、ジミだが、情報公開、とそれのアナウンス←これ重要
あたりで蟻の一穴をあけるあたりから始めるほかないような気がする。

俺に思いつくのは平凡だがそんなあたりしかないが
なんにもないよりは、多少ましだろうｗ

>>642
ダメじゃん…

>>643
回答ありがとう！輸出率は他国製と比べてどれくらいのシェア比率なんだろ

散々頭逝ってるレベルの福利厚生費を無理やり払わせておいて何言ってんだこいつ

日本の為に頑張ってきた？反吐が出るとかそういうレベルじゃねぇなもうホント出てけよ
東電社員、その他関係者に人権あると思ってんの？お前ら自分が何やったかわかってんの？

手取り２０万以下でも社員は入る。今の世の中見ろ。
不満なら辞めろ。お前以下の給料で喜んで働く奴は他にいる。そいつらに電力作ってもらえればいーよ
迷惑かけてｺﾞﾒﾝﾅｻｲと思うなら、身をギリギリまで削るべきだ。
でなきゃ謝罪の気持ちなど全く伝わらない

東電の対応次第でいくらでも防げた事故だったろ？
もし過去に戻れて津波が来るってわかってるなら、こんな放射能まき散らす結果にはならなかっただろ？
それでも「防ぎようがなかった」のか？

会社ってのは、採算合わなくなったら潰れるんだよ。普通、社員は路頭に迷うんだよ
だが何だ？結局国民の税金で尻拭いさせて、手取りが２７万だと？
甘ったれてるんじゃないよ

>>627
夏の節電キャンペーンには大きな問題があった。
抑制すべきはピーク時の最大電力(kW)なのに、何故か総消費電力量(kWh)を抑制。

ピーク時以外の過剰な節電は、高校の理科�T（あるいは中学３年の理科）レベルの知識があれば無意味であることが理解できたはず。

>>651
潰れてて無いってことは普通の会社じゃないって事だろ？
他人の給料にケチつけてんじゃねーよ、貧民がww

東電＝悪


で自分を洗脳してる奴に何を言っても無駄
考えられないんだから

>>652
それ、アホなマスコミの報道のせいだけどな

俺の会社は昼間と夕方の消費電力が増える時間になるべく節電してた

>>629 >>631
ディレールメントを起こす社員はどの組織でも一定の比率で存在するし、東電のそれも、一般的な比率を逸脱したものではない、というのが俺の考え。
コンプライアンス教育については、柏崎刈羽のデータ改ざん以後かなりしつこくやられるようになった。
まぁ、あのデータ改ざんを現場のコンプライアンスの欠如のせいにして、在籍経営層としての責任を完全に回避したのが今の勝俣会長（当時の新社長）なんだが。

経営層に問題はあるにせよ、社員教育については、東電出身者（それほど出回っているわけではないが）は、それなりに評価は高い。
もちろん、現在の待遇以上のポストが見つかる社員はほんの一握りだろうけどね。

>>638
優秀だし、輸出もしている。
ガスタービンというか、日本のタービン技術は世界一で、地熱発電に関しては、日本が他国に対して技術的優位を保っている。
ただ、メーカーの技術であって、電力会社の技術ではない。

>>639
＞今日は職場飲みで飲んじゃいました

そういうことをわざわざ書いてしまうのは何故？

>>648
総括原価主義は見直されるべきで、そのためには、東電社員の厚待遇にいちゃもんをつけても何の意味もなくて、これらの仕組の設計者・管理者である経産省・エネ庁や業界に関係する政治家を突き上げないと効果が無い。

>>650
地震後の対応だけでは、事故は不可避だった。
地震前の対応も含めれば、事故は避けられた。
そうならなかった責任は政治家・経産省/エネ庁/原子力保安院・電力業界の全てにある。
強いて主犯を挙げれば経産省かな。

>>651
実際、東京電力という会社自体が解体されても、電力事業を運用する人手は必要なので、多くの社員は解体後の新会社で雇用されることになり、路頭に迷う可能性は少ない。
年齢・学歴・職務内容にもよるが、待遇も、地震後の今の現状よりさらに大幅に下がる可能性は低い。特に技術系は、特に若手高学歴社員に関しては上がる可能性すらある。

結局、東電解体で一番困るのは今の経営層。自分の保身のために東電存続に奔走しているだけ。
多くの社員はそこを勘違いしている。

>>639
怒られてやんのｗｗｗ
ていうかこいつは東電社員のなりすましでしょ

元社員さんは清水社長のことも知ってるの？
俺の認識では事故おこった途端入院して雲隠れ、退職金がっぽり貰って逃げた責任感も糞もない人なんだけど

>>658
俺は勝俣社長の時代に辞めているし、役員と直に接するような本店勤務でもなかったので、清水さんについては名前すら知らなかった。

>>659
そうなのか
偏ったイメージだけで批判するのは好きじゃないから、いいイメージの話があれば聞きたかったんだけどな
悪い話しか聞かないからなｗ

変なこと聞いたのに答えてくれてありがと

>>593
>電力の自由化を徹底する

禿同

>>656
俺も480で分割・解体って言ったのはそういう意味なんだよね
現場で本当に成果を上げている従業員には新会社で待遇こそ変われども同じ仕事を続けられればいいし
これだけのことをしでかしたことに対する責任を東電とそのステークスホルダーにきちんととって貰いたいのよ。

福利厚生については多寡よりも電力の原価に含めていたことが問題で
これも監督官庁に非があると言うかもしれないけど
これは脱税を見つけられなかった税務署が悪いと言っているようなもので
組織としてコンプライアンス意識が少しでもあればこんな暴挙は有り得ないはずです。
顧客と監督官庁を騙して不当な利益を得ていたのですから
過去に遡って顧客に返還するなり、相応のペナルティーを受けるなりするべきですよよ。本来ならね。

>元社員さん
ご自身が言っておられるように東電を辞める人間が少ないのであれば
東電の内部と外部、両方の視点を持ちえてる人は貴重です。

東電問題がホットな期間限定アカウントでもいいので
ツイッターなりフェイスブックなりブログなりで
一般人に向けてもご自身の考えを発信してもらえませんか
ここだけじゃもったいない、、

>>568
ほとんどこれだけで説明が出来るな。
企業があまりにも巨大過ぎるとそれだけで一つの国家にようになってしまう。
国家に忠誠を誓い、国家の法を守るよき国民である自分達を脅かす他国民は、全て敵に見えている。
完全な洗脳だよ。

>>664
そしてそこが本当に地上の楽園だから皆出て行かない訳だ。
幾ら大企業でもスパルタンな成り上がり企業ならバンバン社員は辞めるし中途採用で新しい社員が入ってくる。
辞めないということは楽で好待遇と言うことの証明なんだよな。

値上げと同時に値下げする電気代に隠された電力会社のトリック
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/02/post-453.php

発送電を分離されると既存電力会社は非常に困るの図

2000年代初頭の電力自由化をめぐる経済産業省との攻防で、電力会社は大口電力の自由化を許したが、
小口の自由化を先送りした。つまり規制されている小口料金を高くしてもうける一方、
自由化された大口料金を安くして託送料を高くすることでPPSの参入を防ぐ巧妙なトリックなのだ。
これは通信でいえば、（黒字の）長距離電話の料金を規制して（赤字の）市内電話を自由化するようなもので、
参入が起こるはずがない。

電力自由化といえば、最近は発電と送電の分離がよく論議になるが、かつて経産省が
村田事務次官を初め総力をあげてもできなかった発送電分離が、今の足元のふらついた民主党政権にできるとは思えない。
競争促進のために重要なのは、電力会社の独占利潤の源泉になっている小口電力の自由化なのだ。
これはもともと自由化のスケジュールに組み込まれていたことを予定通りやるだけなので、
政治的には発送電分離より容易であり、効果も大きい。

　ただ小口電力は通信と同じく、電力計などの「最後の1マイル」への投資が莫大な額になるので、参入は容易ではない。
この点でスマートメーターの導入は、小口電力自由化のチャンスである。
電力会社は自社しか使えない「ガラパゴス型」のスマートメータを導入しようとしているが、
経産省や総務省は全国共通の標準化されたメーターにすべきだと主張している。

　スマートメーターを標準化してPPSも同じ条件で使えるようにすれば、発送電を分離しなくても、
新しいPPSが小口電力に参入できる。通信自由化でも、NTTを分割しなくても回線の開放規制だけで
ソフトバンクが参入できた。目的は競争を促進して電力コストを下げることであり、インフラはその手段にすぎない。
電力業界を改革するには、「東電解体」を叫ぶより電力自由化の徹底によって競争にさらすことが本筋である。

A級戦犯晒し上げ
国民の裁判で死刑にすべき

コイツ入社して数年で２７万貰ってるからなしかも手取り

年齢が上がれば税金で６０万貰えるようになるんだよな

>>元社員さん

どんな業界、どんな職種に転職されたのですか？
今は何歳でいくらほどもらってます？

>>669
いや、残業も入れてですよ。残業込みでその程度の額ですわ

てかさ、今回の原発事故って東電が完全悪って証明はなんかある？
地震か原因じゃねーの？

完全悪じゃないと叩いちゃいけない決まりでもあるのか？

福島ってもんじゅのようにプルトニウム燃やしてたってのマジなの？
知り合いの知り合いが言ってた

それなら全部説明できるんだよね

ようするに核兵器カード

電気値上げも。自民ならもっと簡単にできてた

1の書き込み見てるとかなしくなる。

>>1ならきっと手取り60以上の会社に就職できるよ、だからはよ辞めたら

>>674
プルサーマルってやつだろ？
普通に報道してたし、うちの地元の原発でも燃やしてるよ。

ただ、通常のウラン燃料にプルトニュームを何割か混ぜた燃料を使うってスタイルで、もんじゅとは違うよ
まぁその分、石油ストーブで石油にガソリン混ぜて燃やすようなもんで危険極まりないらしい。

なんでそんな危険なことをしてるかっていうと、もんじゅという「プルトニュームを燃料に使う原発」というもの
が完成してないからで、そんなもの研究してるのは日本しかないし、もんじゅでプルトニュームを燃やしたりしてないよ。
それどころか、もんじゅは何年も前に燃料を釣り上げる何トンもあるクレーンが圧力容器の中に落ちてブッササたままだよ。

>>674
にもかかわらず、高い金出してフランスに使用済み燃料からプルトニュームを取り出してもらってるからプルトニュームがどんどん溜まってるの。
で、もんじゅがいつ完成するかわからんから、プルサーマルと称して通常の原発で無理やりプルトニュームを燃やし始めたわけ。

>>662
＞顧客と監督官庁を騙して不当な利益を得ていたのですから

監督官庁は騙されてなんかいない。
わかってて黙認してただけ。

事故後のデータの非開示については、むしろ顧客を騙し続けるよう圧力をかけ続けていた。

>>663
東電の退職者は、本当に少ないので、そんなことをしたらすぐに特定される。
妻子ある身、残念ながらそこまでのリスクは犯せない。ご容赦を。

>>665
好待遇というよりも、
　・レールから外れることを極端に恐れる人間が多い（実際は、レールごと、基礎から外れているのだが）。
　・電力ではたいしたスキルがつかない、よって転職なんか不可能、と思っている人間が多い
　・「今辞める奴は裏切り者」という空気が、社内にある
というのが、退職者が少ない理由じゃないかな。

>>670
敢えて開示しない理由は、社員ならわかるだろう。
いかに退職者が「例外的」な存在かを。

そもそも、このスレの流れで、俺の在籍業界や年収を聞く意味がわからない。

死ねよクズが

地元返せ

>>683
まぁまぁ、罵詈雑言は便所にでも書いとけよ

>>683
空気読めよクズ

>>593
>電力の自由化を徹底する

禿同

>>681
ごくまっとうなことしかおっしゃってないようにに感じたのですが
それでもなんらかの圧力がかかる可能性があるのですね。
私の勝手な願望にすぎませんでした。こちらこそ申し訳ありません。

圧力といえば、3.11以前
東電批判はマスコミのタブーだったとあちこちで言われてますが
ご在籍時に東電内にマスコミ対策の部署のようなものはありましたか？

日興コーディアルの粉飾決算が報道されなかったように
マスコミの体質を見ると、巨大スポンサーであるという事実だけで
十分プレッシャーを与えることはできるのかな、とも想像しますが
NHKも報道しなかったことを考えると、それだけではないのかなと勘ぐりたくなります。

>>684
ここが便所の落書きレベルだとわかってて書き込んでるんじゃないのですか？

それともここが、何か流れを起こせるチカラある場所だとでも？

>>687
＞それでもなんらかの圧力がかかる可能性があるのですね。

２ｃｈで特定されることが非常に不愉快なことなのはお分かり頂けますか？
東電は退職者の非常に、本当に少ない会社なので。

＞ご在籍時に東電内にマスコミ対策の部署のようなものはありましたか？

おおくの大企業がそうであるように、本店（本社のこと）にはもちろん、ありました。

市民向けのPRに関しては、「広聴」として、支社（営業所。本店−支店−支社という階層構造になっている。）に担当部署があった。

>>689
よくわかります。
自分も仕事や市町村レベルの話題は絶対に書き込みませんからね。
それで人生棒に振った馬鹿を何十人と見てきましたしね

>>672
お前みたいな無知は死ねばいい

過去に１回でも東電へ「電気料金」を支払った個人や企業は
結果的に東電への資金提供と見なされるから
責任を追及されるです

>>672
地震のせいじゃなく
津波のせいだと言い張ってるわけだが？

前半をナナメ読みしただけだけど、ルサンチマンって本当にあるんだな。
坊主憎けりゃ袈裟まで、って言葉がしっくり来るわ。

土建屋が悪いと言われれば土建屋を叩き、
銀行マンが悪いと言われれば銀行を叩き、
公務員が悪いと言われれば公務員を叩く。

叩く空気が出来上がればその身内だろうがとことんまで追い込む。
出る杭みんなで叩き合って、日本は沈んでいくのかね。

責任も取らずにテメェだけは高給維持したいなんて腐った根性で
一体この先、どこへ行こうというのか？
どこに行ってもウンコはウンコ
ウンコの人生には常にウンコがついて回る
自分自身がウンコだから

たとえ月の裏側まで行ったってウンコはやっぱりウンコでしかないのだが
頭が悪いので月の裏側まで行けばなんとなくウンコじゃなくなる気がしてる
実際に行ってみるまで分からない

行ってみればわかるだろう
どこまで行ってもやっぱりウンコだったという現実をまざまざと見せつけられてこい

そこまで行かないと自分がしてきたことがどういうことなのか分からないアホだから

知り合いに東電のやつがいるが、東電の中の人はほとんどが東電に罪は
全くなく、悪いのは政府だと思っているとのこと。少しだけいる東電が
悪いと考えている人は周りからウザイと思われているとのこと。
わりとマジでウダウダ言う馬鹿国民共に思い知らせてやるために電気止めたい
という意見が多いとのこと。こいつと言ってること違うけどどっちが本当なのだろう。

政府に進めさせられた原発という認識があるなら、さっさと原発やめて火力に
したらいいのに、やっぱり原発はおいしいんだろうな。
ちなみに政府や経済界の偉いさんが電力擁護なのは偉いさんの子供がコネで
いっぱい入ってるからとのこと。

>>694
それの何が悪いのかね？
悪と悪の周りでおこぼれを頂く小悪が叩かれているだけの話ではないか。

>>689
ここを見ただけでも、きわめて不快であろうことは想像できます。
重ね重ね失礼いたしました。

九電のやらせメール問題では、
副社長−原発関連部長−地元支店長−社員というルートで
地元番組への小細工が行われてたので、
特別な部署とかはないのかな、という印象をもったので質問いたしました。
ご返事ありがとうございました。

>>698
まさかあるまいと思っていた通りのレスだったのでびっくりした。
何が悪いかは>>694の最後の行を見てくれ。

無条件に悪と見做しているのも空気やルサンチマン(要は妬み)に
支配されているのだと思うよ。

例えば、家族は悪なのか？東電はこれまでの事業全てを含めて悪なのか？
俺も嫌っている組織体や企業はあるが、そんな考え方には賛成できない。

>>696
福島の人は、東電の本社や社宅に行き下っ端であろうが役員であろうが叩き切ってやりたいと思っているだろうが、
そんな自分のホントの気持ちを認識すら出来ないヤツもいれば、気持ちから目を逸らすヤツもいるし、そんな気持ちを持ったこともないフリをするヤツもいるだろうよ。
それでも心の奥の奥では東電のヤツらを叩き切りたいってのがあるだろう。
同様に東電の奴らもどんな態度を取ろうが心の奥では、自分は悪くないと思っているさ。

>>700
別に賛成してもらう必要もないが、
他人様の考え方や生き様を評価するのはお品が悪かろうと思うぜ。
過去から悪かは知らんが、今そこにある悪を許せないという感情は自然なあり方だし、さして間違ったものともおもわないがな。

>>702
では貴方のような人に訊いてみたい。
東電社員やその家族はどのようにすべきだと思う？

ここまでの話では、彼らは悪なのだから果てしなく追い込まれるべき、と読めるが。

クソなのは天下り役員とかの上層部
末端の一平社員には罪ないと思うんだがな…
東電もある意味被害者やw

土曜のアイバちゃんムチャぶりでわさび寿司を食わせたい

Ｑ：連打でいいの？
Ａ：大丈夫です。

Ｑ：いつまで？
Ａ：４月１４日（土）２０：００までです。
　
Ｑ：なんでこんなことするの？
Ａ：ただ単に、逆転してみたいからです。

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1334381802/

ツール　　http://www.geocities.jp/hirogamesoft/
設定　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2862610.png

>>704
内心そう思っている人がいるとは思うが
その人たちの下で高給や立派な福利厚生を貰ってったってのが許せないんだろ？

東電批判する奴らは否定するだろうけど、僻み・妬みは絶対持ってる
あと人の叩くことに幸福を覚えてる奴らとか
メシウマとかまじイカレてる

>>703
なんで答える義理があると思えるんだ？傲慢なヤツだな。
議論でもしたいのか？
俺はお前みたいなヤツと話もしたくない。
だからこれが最後。気分は悪いけど、あとは好きに言えよ。それで気分良く終末を過ごしてくれ。
まぁ、家族は皆から見えるところで、親なり旦那なりを叩くコトから初めて欲しいね。場合によっては離婚、絶縁でもよいが、出来ない人もいるだろうからな。

>>707
人の不幸が大好きなんですね、わかります

分かりたくないけどな

>>707
傲慢だの言いながら答えてくれてありがとう。
共感できる部分は何一つないけど、ちゃんと答えてくれたことに感謝します。

俺も落ちて出かけるわ。

>>706
自己に対する批判をすべて僻み妬みと認識することで、アイデンティティを保つ手法はビジネス書の基礎だからな
でもそれはあくまで精神攻撃に耐えるための手段であって、本当に信じ込んでしまっては害悪にしかならないよ

例えば
「自分達は真面目に働いていた、悪いのは上層部だけで自分達は悪くない」
「原発は政府に押し付けられたものだから東電は被害者」
「これまで原発の電気で生きてきたんだから文句を言うな、共犯者だろう」

こういう論理って
「原発は安全だって政府が言うから信じてきた、自分達は騙された被害者」
という主張と何も変わらない
正直どっちもどっち

でも一つだけ確かなことは、東電は事故前から恨まれてる企業だったっていうこと
そうじゃなければここまで全方向から攻撃されたりしないよ
本店のエレベーターに東電社員じゃない下請けが乗っただけで嫌味言われて仕事切られる
そういうガラパゴス的な風土をずっと続けてきて
「自分達は尊敬を受ける社会的な企業（ｷﾘｯ」
とか今更誰も擁護なんかしてくれるわけねーｗ
身から出た錆ってやつですよ

>>本店のエレベーターに東電社員じゃない下請けが乗っただけで嫌味言われて仕事切られる

すまん、ネットのデマにだまされてるお前が哀れだわ…
まじゴメン

>>711
ネットのデマと言い切れるのは関係者だけなんだが？＾＾

関係者さんかな？

ID:XZo9ltAm0
ID:7cuoTmFv0

東電関係者様、書き込みごくろうさまです。

一般人に成り済ませてませんよ。

おつかれさまでした。

悪いと思っているなら内部告発して東電を糺してくれ

>>712
おうよ、まぁ俺が働いていたのは支社と支店だけどな
協力会社にそんなことで、イチイチ嫌味いうような社員はいなかったな
そんな社風も無かった

ちなみにいくらかの人たちに恨まれてるのもみんな自覚してたよ
コールセンターにクレームの電話もたまに来てたし
というか万人に支持されている会社なんてないだろ？

自分達は尊敬を受ける社会的な企業といった自尊も別に特に持ってはいなかったが
感謝の言葉や労わりの言葉を貰うと「この会社で働いてよかったな」とは普通に思ったね

今更誰も擁護なんかしてくれるわけねー、とか言うけど今でも励ましや感謝の電話は着てたりするしね。
それは非常に社員の励みになってる
「

>>715
2011年12月20日(火) 18:26
日刊ゲンダイ 【連載】 ［東電賠償　内部リポート］　
「混むからダメ」とアルバイトはエレベーターも使用できない
服にまで色や形の制限　近所から文句が出ないよう過剰に反応
その社員たちも視察には情けないほどピリピリ

2011年12月16日(金) 12:35
日刊ゲンダイ 【企業】 ［東電賠償内部リポート］　
2000人のバイトが最前線で大混乱　情報漏れを警戒しピリピリ　「補償運営センター」は大わらわ

http://free2ch.2chblog.jp/archives/3273852.html

ソースがヒュンダイ（）やらであれだけど、ネットで出回るデマ？にもそれなりの理由があるんだよね
ネットのデマというよりマスコミが取材した、という情報を元に広まってるだけだしｗ

でもって本当に東電社員だと主張したいならもっと内部情報を話してくれないと信用できないなぁ？

>>715白々しいなぁ…

お前さんにとっては本心から出たレスなんだろうが一般市民からしたらなんとまぁ…って感じだな

確かに外部の人間は内情を全て把握してる訳じゃないし誤解はあるだろうが、それでもここまで嫌われ者になるってのはそうそう簡単な事じゃないぞww
火のない所に煙はたたず…これだけ大多数の国民が東電を叩くのにはそれなりの理由や積み重ねがあるからじゃないのかねぇ
そこのとこ良く考えてみた方がいいんじゃないか？

ここの>>1君のお陰で、全てとは言わんまでも東電社員は一般感覚を持ち合わせていないという事も分かったしな

>>716
俺もそれが日刊ゲンダイから出た話だとは知ってるが
ぶっちゃけ日刊ゲンダイだけだからな、そんな記事載せたの

お前や>>717のように東電を叩く記事・スレなら全て信じる人がいるということも
このスレにちらほら見られる東電擁護や東電への励ましの声を掛けてくれる人がいることも理解してる

>>717
一般市民代表として
「これだけ大多数の国民が東電を叩くのにはそれなりの理由」
をいくつかピックアップしてくれないか？

>>715
今でもって事は現役社員だね

>>718
書き込み内容に元社員さんみたいな説得力がないなぁ
こりゃ偽物かな

＞俺もそれが日刊ゲンダイから出た話だとは知ってるが
＞ぶっちゃけ日刊ゲンダイだけだからな、そんな記事載せたの

ちなみに下のマンガと日刊ヒュンダイの記事とは出た時期も内容も違うし別ソースですよ＾＾；

本物の社員さんマダー？

電気料金の不当な上乗せ
重要施設の好い加減な保守点検
それによる重大事故
監督官庁御用学者と結託して枠組みを作った上での形ばかりの安全基準整備
監督官庁御用学者と結託しての形ばかりの電力自由化
寡占企業であるにも関わらず、電力を人質にとってのネゴシエート

これだけじゃ理由にならないか？

未だに僻みとか書く奴は馬鹿だろ。
巨額の赤字会社なんだから、目を覚ませという事。
http://www.tanteifile.com/diary/2012/04/14_01/index.html
因みに最も性質の悪い東電はC県I市。
ここの組合系社員がローカルスレで大暴れ。
I市ではまだ東電の寮が看板を外して存続している。

>>719一体君はこのスレの何を見てきていたんだ…！
国民代表なんてどこから出て来たの？
東電様とは違うのでそんなおこがましい意識はないですよ、むしろ自分は大多数の中の一でしかないよね

ま、正直自分は福一事故を機に｢何なんだこの体たらくでどうしようもない会社は！｣って爆発した口だかね、それまでは特にまぁ何ともって感じだったかな

ここには既に答えが記されているじゃないか、見えてないのか？
自分の頭で考えろよ、めんどくせぇ奴だな
それとも一々挙げなくては理解出来ないのか？
それならこのスレでも既出のものになるだろうが馬鹿みたいに繰り返してあげよう

逆にそんなにまで擁護してるのは何故だい？君にとっては一つも批判に値する事項がないのか？
こんなにつっかかってくる位なんだから、勿論一つ一つを完全論破して納得させてくれるんだよな？

>>718-719

>「これだけ大多数の国民が東電を叩くのにはそれなりの理由」をいくつかピックアップしてくれないか？

このスレの中に沢山書き込まれているから自分でピックアップしてくれないか？
東電擁護や東電への励ましのレスは見えて、それより多く書き込まれてる非難の声は見えないなんて
随分都合のいいお目目だね

どんな会社でも、会社そのものに責任が有る無しに関わらず、会社が大損害を負えば、自分達の待遇が下がるのは、洋の東西を問わず、会社組織に属する社会人が当然負うべきリスク。

東電（に限らず、安定性とステータス、厚待遇がウリな大企業）では、社員が、自らの置かれた立場を「生涯保証された身分」と考えがちになってしまう。

普段の業務で触れ合う「協力会社」の人々は東電社員をそういうものとして扱う。
それに、学卒社員（自由応募での選抜がある短大卒を含む）の場合、自身の「安定志向」が、激しい競争をくぐり抜けた上で叶えられたという達成感が、自身の待遇を「生涯与えられた既得権益」と捉えてしまいがちだし、
高卒社員（及び学卒の縁故入社社員の一部、技術系の推薦組の一部）のように、世間を知らないまますんなりと入社してしまった場合は、東電での待遇を、自身に「所与に与えられた権利」と捉えてしまいがち。

しかし、電力会社のような、収益モデルが市場メカニズムによってではなく、国策によって政治的に確立されている企業の場合、世論が電力会社の収益モデル（地域独占・総括原価主義）に懐疑的になってしまった場合、脆くも崩れ去るリスクを有している。
で、実際、今回の原子力不祥事により、電力会社、特に東電の地域独占（名目上の部分自由化はあるが）・総括原価主義にメスが入り始めているので、前述した構造により、東電社員はその事実を受け入れられず、その動きを理不尽なものとすら感じている。

ただ、言いたいのは、
・今の社会状況で、東電の従前の収益モデルに固執することは、現在の経営幹部連中の利益にはなっても、中堅・若手社員がその恩恵を受けるものではないこと
・東電が解体されても、新たな電力事業者において、電力事業の実務経験を有する現場社員は必要とされること
・東電（というか電力会社全般）の今までの待遇は、国策により国民の皆様から「頂いていた」ものであり、決して自力で勝ち取ったものでも、当然の権利として与えられているものでもなく、
　原子力事故とその後の不誠実な対応（どちらも東電より経産省（エネ庁・保安院）の責任が本来大きいのだが）が、この収益モデルを国民が許容している、という状態を完全に変えてしまった（許容されなくなった）こと

ここや他のウェブ上で、東電に対する「理不尽な」批難に対して上から目線の怒りを炸裂させている社員は、これを踏まえるべき。

>>696
現社員でないので詳細は知らないが、

＞東電の中の人はほとんどが東電に罪は全くなく、悪いのは政府だと思っているとのこと。
＞少しだけいる東電が悪いと考えている人は周りからウザイと思われているとのこと。

社内が上記の雰囲気になっている可能性を、俺は否定できない。

理屈はともかく会社まんせーな現場（支社等）、
風通しが悪くこういうネタをフランクに話し合える雰囲気の無い本店、
（支店は両方の悪いところ取り）

非常にありえる話だ。
そういう雰囲気になりやすい会社だし、それは俺がこの会社を辞めたいと思うようになった理由の一つ（最大のものではない）だ。

もし社員の多くが本当にそう思っているなら、今彼らが直面している状況は、残念ながら「自業自得」としかいえない。
というか、社内でも、福一の現場で命賭けてる人々に失礼だろう。

>>593
>電力の自由化を徹底する

禿同

電気を使ってるから共犯だっていうのはおかしいよね
住んでいるエリアが東電管轄だったってこと。こちらは選ぶことができない
あと東電は利用者から金取って サービスを提供する側 だっていうことを忘れるな。
あとここで言うのは大した影響ないだろうが、公のメディアで堂々と東電社員が会社の擁護続けてたらいつか殺される

>>726
＞事故とその後の不誠実な対応（どちらも東電より経産省（エネ庁・保安院）の責任が本来大きい

薬害エイズでも、厚労省（当時厚生省）は
ミドリ十字と安部英医師に責任を全部おっかぶせ、
桜井よしこなど当時のマスコミはほとんどそのラインに乗って動き、
結果、厚労省は逃げおおせた。
当時の厚労省の担当課長郡司は、退職後、東大医学部に教授として迎え入れられた。

これらの成功体験をもつ官僚は
今回もその手法（すべての悪を民間に押しつけて煽り自分たちの責任を茅の外に置く）
を今回も使っている可能性はかなりの蓋然性を持っているように思います。

もちろんこれは、ミドリ十字や東電が無辜のスケープゴート（被害者）だと言ってるわけではありません。
バックアップ電源の設置を検討しておきながら自ら反古にし
非常用ベントを、実際の非常時には即座に使えない建屋内に設置するという非常識な設計をし
不作為の作為によって、結果重大事故を起こして、地元住民も国民も「裏切り」ました。
当然、それらを承認した監督官庁も、審査委員も重大な過失を負うべきですが
誰一人責任を取っていません。

過失→過失責任

>>730
同意。本当の首謀者は誰なのか。
その追及、というかその議論すら阻む構造が、この国にはある。

なんで株主が責任とらんかが問題だよな
ここは社会主義国家じゃねえんだけどな。

>>733
経営に口出す権限なく、
金だしてるだけの株主は株価低下で責任取ってるよな
経営者が責任取るのが先じゃねえのか？
ここは社会主義国家じゃねえぞ

>>732
そうですね。それはなぜなのか、
どこがどうなってそうなっているのか
ということを考えるのが大事だという気がします。

横文字の輸入概念で倫理の空白を埋めようとしても結局は一時の流行で終わってしまいます。
自分たちで自分たちの身の丈に合った倫理を作らないと
風土に根付かない借り物倫理をとっかえひっかえしてるだけに終わると思います。

>>734
だから倒産させて株価を0にして経営陣は基本総入れ替えだろ。
社員は必要な人材のみ適正な賃金で再雇用。特殊技能保有者はそれなりの高賃金で雇用するのは問題ないだろ。
当然元東電社員であることにはこだわらない再雇用ね。
株主の利益を護るためにどこか裏の力が働いているような気がしてならない。

糞スレだったのに良スレ化しててワロタ
やっぱり学識のある人の文章って説得力が出るもんだね

ちょっと話が逸れるんですが、福一の長期保守管理方針の認可について質問が。
福田内閣で廃炉が決定して、麻生内閣が追認し、鳩山内閣が廃炉撤回運転延長した経緯がありますが
運転再開にどのような力学が働いたのか推測は出来ませんか？

個人的には電力総連は民主党に国会議員を送り込んでいたり、選挙応援したり民主党の支持母体そのものなので
鳩山内閣に温室効果ガス25％削減を国際公約させたのは電力総連の働きかけ、というか支援報酬なのではないかと思っています。
自民党が福一等40年overの原発の長期保守管理方針の認可をしなかったので、政権交代を後押ししてまで
高経年化対策実施ガイドラインを捻じ曲げたのではないでしょうか。

その頃渡辺喜美が登用した改革派官僚が一掃されたんであとは電力が好きにやってたと言う事だと思う。
http://blog.livedoor.jp/s_koga_unofficial/tag/%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E8%87%AA%E7%94%B1%E5%8C%96
2000年頃にも電力自由化を推進していた官僚が一掃された事があったがもはやマフィアも顔負け。
http://marketkairos.blog.fc2.com/blog-entry-21.html

>>737
おっしゃってる可能性もありえるし、ほかの経緯の可能性もありえるし。
そこは推測というより空想に近くなりますから
やはり実際の現場を知ってる人がなにか言ってくれるのが一番ですね。
（元社員さんのように）

細川政権の「深夜のいきなり福祉税導入」会見には
財務省（当時の大蔵省）の強い働きかけがあったことを
あとからいろんな人（たとえば真淵勝さんなど）が検証してますね。
それ（検証）待ちですかね。
現場がまだホットな間は当事者達も絶対に言わないでしょうけど
ある程度時間が経つとけっこうインタビューに応じて自分の「手柄」を
回想してみせたりするようですし（もちろん自分に都合がいいようにですけど）。

あぁ,古賀さんは内部にいながら外部の目を持っていた人ですね。
>>738

会長か社長かそれらが、すぐホウ酸ぶっかければいいのにコストガーーーで
真水にこだわったからこうなった
もしかしたらわざとやったのかもしれんけどな

>>738
村田元事務次官の時代に電力自由化が実現していたら福島第一原発事故は発生しなかった
http://marketkairos.blog.fc2.com/blog-entry-21.html

これ、最後まで読んだけど意味が分からなかったよ。
10年前に電力自由化になっていれば、低コストの原子力発電を後押しする可能性があったし、
(フランスの電気料金は日本より安い)
震災後の首都圏で計画停電よりひどい事態もありえたと思うんですがね。

まあ電気料金自体は↓なんかを見ると国際比較では下がりつつあるようですが。
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/denkijigyou/seido_kankyou/004_04_00.pdf

７３８はすぐ上の
＞福田内閣で廃炉が決定して、麻生内閣が追認し、鳩山内閣が廃炉撤回運転延長した経緯がありますが
＞運転再開にどのような力学が働いたのか推測は出来ませんか？
に対するレスですが。
2000年頃...は要するに電力の政治力を言いたい為に貼り付けたんだが後半は蛇足戯言と思うスマン。冒頭しか読まなかった。

http://b.hatena.ne.jp/entry/www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/10c2ba7c65150b41e7e51146baa3a1fb/
西澤俊夫・東京電力社長が言ってるのが本音でしょう。

日本の原発は民間の保険会社がリスク高過ぎと言って引き受け手が居なかった。
保険会社が引き受けない時点で民間ではビジネスモデルとして成り立っていないと言う事でしょう。
そして保険会社が引き受けなかったのは正解でもし引き受けていたならその保険会社は倒産間違いなしでしょう。
つまり原発が低コストと言うのはリスクを国に押し付けて成り立っていると思うんですよ。
日本の原発は地震のリスクが欧米に比べてとても高いんで今ある原発はリスクが大きすぎると私は思っている。

欧州の電力には税金や再生可能電力費用ががかなりかかってるんで単純に比較するのはどうもね。フランスは国営電力なので余計解らないです。
日本の電源別コスト比較
http://www.nexyzbb.ne.jp/~omnika/hatsudentanka.html
原子力が５割の関電が15%の中電より電気がそんなに安い訳では無いので、原発のコストは？ですね。

＞震災後の首都圏で計画停電よりひどい事態もありえたと思うんですがね。
意味がいまいちつかめんのだが。電力自由化してたらと言う事かな？
原発は災害に対して一番脆弱な電源だと思うんだが。
現状日本の電力を支えているのは火力発電。

http://project99.jp/?page_id=73

原発をわかりやすく解説

東電は福島の被災地全部買い取って、地下に使用済み核燃料を保管する施設を作り、各電力会社の使用済み核燃料も預かり、保管料で補償をすれば良くね？
ついでに汚染された土も引き受ける、ゴミ焼却場も作り、灰も汚染土と一緒に山積みしておけば？

>>745
誰も言えないが原発の便所は福島に決定だよね。
綺麗事ではなんとでも言えるがもう福島しかあり得ない。
わざわざ青森の汚れていない場所を汚す意味がないでしょ

そう思うけど地層処理の場合、堅い岩盤とか岩塩に囲まれたとか天然の要件が重視されるんじゃ無かったかな
なので、日本の国土に最終処分場を造る事はままならなくてモンゴルに地層処理場を造ろうとしていたような

まあ、もはやそんな事も言ってられない状況なんだろうけど
とっとと大穴掘らにゃ間に合わないと思うのだけど

>>746

軽々しくそんなこと言わないほうがいいぞ
もし自分が住む地区が同じく言われたらお前みたいなヤツが真っ先に騒ぐんだから

岩盤がどうとかは知らないけれど阿武隈山地って割りと安定しているような気がする。
サッサとお友達の経産さんと話進めろカスが。今さら悪役を辞めるなんて無理なんだから、国から錦の御旗取り付け、札束で福島土人の頬叩き追い出しちまえYO。
どうせ一度は金で原発受け入れた土人どもだ、また金で故郷(w)売ってくれるよ。

地盤が一番安定してるのは原発があるところですよ
そういう所を選んで建ててるんだから
ということで福一に最終処分場を作るのが一番ですね！

なるほど、Di8XPsP70みたいなのを人間の屑って言うんだな。

>>746
青森の知事は補助金欲しくて必死だから福島に…ってのは難しいと思うよ
実際、青森県の歳入の２〜３割は原発関連の補助金だから
汚染ガレキはともかく、福島に使用済燃料のカネ全部もってかれたら間違いなく青森の経済が立ち行かなくなる
そもそも、原発の補助金にすがらなきゃ財政運営できないこと自体がおかしいんだけどな…

>>746
警戒区域の人間も結構そう思ってる人多いよ。
他所をわざわざ汚す事ない。
なんならもう住まないから家の土地で処分場作ってもいいですよ。

東電社宅前通るとwi-fiたくさん入るw
お昼に走るだけでお手当はまだ続いてるのかな？

クズで結構毛だらけヌコハイだらけ。
俺がクズならお前は愚図だろ。
皆んなでお手々繋いでいれば放射能にも耐えられる、ってか？
俺は耐えられんし、嫌だYO！
福島土人はこうなるリスクも承知で補助金貰って原発引き受けたのだから、しゃーないヤン。
故郷(w)売ってゴミ捨て場にしていただけYO。その方が生活が楽になるYO。
まさか補助金無しでは生きていけない身体になってしまったとでも言うのかい？

>>751
ID:Di8XPsP70は>>745で当たり前の事をいっているだけなんだが？
いまだに決まっていない核のゴミの最終処分場は福島にするのが合理的だろ？JK
プルトニウムの半減期は二万五千年、もう半永久的住めない土地なんだぜ？

>>751
汚染された土も引き受けるのも当たり前。福島第一から飛び出た放射線を福島第一に
戻す。それだけの話。
原発の三原則「冷やす。止める。閉じ込める。」だろ？
閉じ込めるために冷やす、閉じ込めるために止めるんだろ？
福島第一から出たものは福島第一に閉じ込めとけよ

流れよまずに聞きたいんだが、

福島原発４号機ってどうなったの？

ってかさ、東電社員は東電の対応をどう思ってんの？
値上げは当然の権利wwとか本気？
隠蔽してる諸々のことについてとかは？

プールにヒビ入ってたやつだっけ？
建物傾いてたやつだっけ？

冷却は１４日に再開したんだっけ？
その時、青い光が・・・くらいまでしか知らんのよ

ひび入ってたん？

ごめん
俺は一年位前に格納容器を燃料が突き破って、後はもう全部出ちゃうだけって状態
になってからは、情報拾ってないから分からない

プールのひびは事故起きて間もなくの話だよ？最近の話じゃないです。

>>755
ああ、745だけで止めとけばまだまともだった。
福一の敷地内に「中間」保管場を作るのは反対じゃないさ。

俺が屑呼ばわりしてるのはその次だよ。本性さらけ出したって感じだな。

それにプルトニウムは放射能汚染の主役じゃないし、セシウム137の半減期は30年だ。
向こう2世代くらいは居住に適さない場所があるのは確かだし、
生活基盤を失った地元の人への補償を国と東電がするのは当然だがな、
半永久的ってのは明らかにウソだ。

あんまりええ加減なこと書くのはやめとけ。

>>762
あくまで半減期だろ？
無くなる訳じゃあるまい。
一箇所に集めて濃厚な状態にした半分ってどうなんだ？
俺の感覚では、人間にとっては半永久的にダメって思うけど、どうなんだ？

追加。
そう言う意味で「中間」ではなく「最終」で良くね？

>>1
確かに同情するところもある

それまで高収入・社会的地位上位・皆が羨む勝ち組で平々凡々と過ごしてきた。それが老後まで保証されている輝かしい道から、ある日突然犯罪者同然に落ちぶれる。

抵抗しようのない自然災害
危機管理が全くできなかった無能な上層部
そして受動的ながら引き起こしてしまった原子力災害

同情はする

しかし「俺たち頑張ってます」などと言った時点で反論の余地なく東電関係者以外、国民全員の憎悪を向けられる。
頑張ってますアピールなどするな。頑張るのは当たり前だ。いや頑張ってもあなた達は憎悪の対象になる事を肝に命じろ。
あなた達が死に絶えても、まだ原子力災害は続いているが数世紀先にはようやく冷静に判断されるだろう。
「酷い会社があったものだ」と

あなた達の結末はもう変えられない
世の中はそういうものだ

最終処分場って短くても数百年、長ければ数万年の保管が必要だから、
長くて百年くらい(これで10分の1になる)の福島とは別に考えた方がいいと思う。

賠償金ありがとう
土曜日には家族全員連れて焼肉行ってきたよ

やる事もやってなかったんだろ？
監視機器のケーブルの長さ足りてなかったとか、その他もろもろ

実際人殺してるしな

>>762

>プルトニウムは放射能汚染の主役じゃないし

誰が主役じゃないと言っているんだ？主役じゃない根拠は？
放射線各種で最も毒性の強いプルトニウムこそ汚染問題の主役ではないのか？

>>762

>半永久的ってのは明らかにウソだ。

半減期が二万五千年ってことは五万年でやっと四分の一になるってことだろ？
これのどこが半永久的じゃないのかな？

どこがいいかげんなのかご説明願います

>>766
最終処分場での使用済み燃料の保管が「短くても数百年、長ければ数万年」で
福島の地中に流れちまった燃料は「長くて百年くらい」ってどういう理屈なの？
両方とも同じく燃料が核分裂反応をおこす過程で生まれた放射性物質各種でしょ？
なんで君の中では半減期が違うのかな？

>>766
日本語で桶。

>>766
そう言う問題ではないんだな
一度汚れてしまったという気持ちの問題。
事実上回復不能だから。

滅び行くこの星を救うのは『勇気』と言う人間が人間を少しでも信じる心が愛情を生み、

皆を笑顔にし幸せにする 『寂しさ、憎しみ、潰し合い、殺し合い』を止めるたった一つの手段。

お金がそれを意図も簡単に邪魔をする 心を蝕む…

そんなけ代々受け継いできた偽りの形見。

滅ぼし合うのも、もうそろそろええんちゃうんかのう…

そんなもん命よりも先に捨てて 傍にこいよ

By 世界に最後の戦いを挑む天翔る者より

https://twitter.com/SHOTHEMC

>>1
50キロ圏内の8万円はいつになったら振り込まれるんですか？もう3週間ですよ

>>765
故吉田茂首相が防衛大学第１回卒業式で自衛隊におくった言葉に通じるものがありますね。

「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり
歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか叱咤ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが
国民や日本は幸せなのだ。どうか、耐えてもらいたい」

東電社員の方達はどうか、耐えていただきたい。
いつか汚名が雪がれる日がきます。今は批判を受けても厳粛に受け止めるべき時期です。
頑張ってください。

>>776
手遅れというか自衛隊とは立ち位置が違くない？

>>777
今までは違いましたが、今後は立ち位置が自衛隊に近づいていくだろう、という意味で言いました。

>>778
因果関係で言えば加害者の側だから、自衛隊に失礼でないかい？

UQ-WiMAXで「クレジットカード」、「口座振替」にすると
ご利用料金は東京電力株式会社に債権譲渡し
お客様には東京電力株式会社よりご請求させていただきます。
ttp://www.uqwimax.jp/service/support/payment.html
ってなってるけど、どういう関係なの？

>>779
そうですね。自衛隊を侮辱するような意図はありませんので取り下げます。
ただ、今後東電社員には民間企業でありながら滅私奉公の精神が要求されることになります。
批判に耐えられないなら去ったほうがいいと思います。

>>778の言葉がさっぱり理解できない。

>>776
通じませんよ。今回の震災じゃ自衛隊の皆さんはじめ現場の公務員の方々はそれこそ水道局の皆さんまで復旧に全国から駆けつけて下さいました。

翻って盗電のクズはどうだったでしょうか？線量測りにすら来なかったんですよ？挙句は無主物とか言い出す始末呆れてものが言えません。

ああ誤解なさってる方々もいらっしゃるようですが、原発立地自治体は金をもらってます。
また盗電の原発関連施設があるところには金が落ちますがその周辺自治体には私の場合年間8000円程度しか
控除がありません。今回でもたった8万円一回きりです。これしか見返りがないのなら当然全国の放射能関連の受け入れは断固拒否しますよ？引越し代にすらならない
福島からガレキ出してるわけじゃないし集めようなどと言うなら断固拒否です。我々が汚染物質を作り出したわけでもなんでもないんだから

誤解はないし、貴方のような立場の人には同情するよ。
受け入れに反対するのも自由だと思うけど、汚染された瓦礫他は福島に捨てるべきだと、俺は思う。
貴方がだしたものではないから関係無いというのも判るが、他県の人はもっと関係無いからね。
俺は、東電が貴方の不動産他資産を適正な価格で買い取り、そこから立ち退いてもらった上で、貴方に対する償いとしての補償をするべきだと思うよ。
東電の資産を売却した金と、リストラで浮かせる金と、責任感の無い仕事の割にはあまりにも不当に高い対価で積み上げた年金資産を放棄した金と、過去の役員どもの不当な報酬を返却させた金でね。

冷静に考えればわかるんです。頭で考えるならアノ周辺にしか無いってことも。そんで双葉大熊楢葉富岡の人間は自業自得で今その責めに合っているんですから
でもね個々人でソレこそ家族でも意見が対立しちゃうんです・・・
年齢が行ってるから多少のことには大丈夫だとか。中には自主避難なさった方々をバカだの逃げただの言うのが身内にもいます。こんな状況は当事者にしか御理解いただけないかと思います。
毎週新聞の求人チラシで原発作業員募集を見ます。>>1のような恵まれた給与を安全なところからもらっていて一方で現地人に「第一原発作業員募集月収22.5万円」ってなんなんでしょうかね？
本来なら3万人もいる盗電の社員がなすべきことじゃないんでしょうかね？
ウチなんか資産価値無いですよ。もう骨埋めるつもりだったんで\0でも構わないと思っていたけど移住なんか考えていませんでしたし、今残っている住民は逃げ出せなかった事情があるんです
私はもうヨウ素を配られなかった年齢なんでいいんですよ。でもねまだ子供たちが何も知らずに親に「なんで遊んじゃいけないの？」なんて言ってる風景が普通なんておかしい

電力会社にしときゃよかったのに…

＞ID:BBMCiekt0
気持ちの悪い思考回路の持ち主だね
なんで自衛隊を引き合いに出すの？？？？？？？？？？
東電と立ち位置全くかぶりませんが？

＞ID:BBMCiekt0
クズが絶賛クズっぷり発揮中なのに「いつか汚名が雪がれる日がきます」？
「頑張ってください」？　意味不明すぎる…
「滅私奉公の精神が要求されることになります」って…　キショ！
誰もそんなもん求めないだろーどっから出てくんだその発想　あんたズレてるよ

チッソが何十年経っても白い目で見られてるのはどうなの？
水俣病なら患者さんはもう20年もすればほぼ居なくなる。
放射性物質は何百年単位で残るのに東電が再び浮上出来るとは思わない。

末端の人間にこんなこと言ってもしゃーないだろうが。

くたばれ

>>790
トップも何もしないじゃん

<<765 です

私は「後世意識」を表したつもりです
今の世で批判を受け、後世から馬鹿にされようと「現状」をなんとかしないといけない。それが今の東電関係者の生きる道であって逃げようがない道であると。故に今まであなた達は優遇されてきたのだと

幹部も新人も関係ない
よくて罵倒されつづけ、悪くて憎悪に命を晒されるだろう

たしかに自衛隊うんぬんと被る部分はあるかもしれないが、自衛隊には(現時点では)救いがあり東電には救いがない。ここを東電関係者は受け入れてほしい。

あなた達は人の世の続くかぎり悶え苦しむだろう。数十年単位でなく数十世紀単位でだ。それを受け入れてから始まる「何か」があるのでは？
但しそれは「救い」ではない

みらーまんよりw

>>788
おう、お前がやってくれるのか！
頑張って核燃料回収して来いよｗ

東電は早く潰して
東電管内だけでも特区にして
電力自由化を実験的にやればいい

>>794
おまえなんの話してるの？
なんだか知らんが草生やして楽しそうでなにより

>>796
東電なくしたいんでしょ？
東電がなくなったら誰が核燃料回収にいくの？
まさか無関係な人にやらせるつもりなの？

>>785
人間生きていれば割り切れないコトにぶち当たるコトがある。
普通であれば、無理に割る必要は無いと言うトコロだが、本件はそうも言い難いなぁ。
子供や孫がいるなら補償を取って福島離れるべきだと思うよ、俺は。
子供や孫とは離れて残るのも否定はしないが、理想は焼け太りにならん程度の補償を得て子供や孫を連れて離れるコトだと思うぜ。

>>797
東電が看板変えて更生する会社の社員だろ。

>>799
それがいやな奴は再雇用されないようにすればいい。
電力会社って公務員並みの安定度で公務員を遥かに凌駕する好待遇でふんぞり返ってたんだから叩き直さんとだめだろ。

まだやってんのかよw

>>800
去った奴らも大概幸せにはならんがな。
大概被曝しないだけマシだったと自分で自分を慰めるのが関の山な人生しか待っていない。

>>769
もう見てないかもしれないけど、根拠な。

プルトニウム、ストロンチウムの核種分析の結果について
http://radioactivity.mext.go.jp/old/ja/distribution_map_around_FukushimaNPP/0002/5600_0930_n.pdf
放射線量等分布マップ（放射性セシウムの土壌濃度マップ）の作成について
http://radioactivity.mext.go.jp/old/ja/distribution_map_around_FukushimaNPP/0002/11555_0830.pdf

地図見れば分かるけど、PuとCsの放射線量(α線とγ線なので単純比較はできないが)は
６桁くらい違う。Puは過去の核実験による影響レベルだそうだ。

プルトニウム汚染が少ないからいいって話ではないけどな・・・
でも数万年住めないなんてことはないよ。

東電は街中で土下座して一発ずつ殴られろ

人殺し企業が！この期に及んで国に金をせびるな乞食！

半減期が長ければそれだけ瞬間的な放射線量は低い。逆に言えば、だから半減期が長い。
（核兵器のように人工的な操作を加えない限り）
半減期の短い方が活発に放射線を出すので瞬間的にDNAを傷つける確率は高い。

だからこそ初期の避難が大事だということ

広島の癌死亡率が他府県に比べて特別に高いという事実はまったくない。
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/rouken/tdfk-d2/pref.html

>>797
だからさ、なんの話をしてるの？
とりあえず、あなたがデンパなデンコちゃんなのはわかったけど
それ以外はさっぱりでござる

>>803
君は福島のPuの放射線量が3・11以前と比べて過去の核実験による影響レベルしか
上がっていないと言われて信じるの？
アメリカやソ連が実験して大気圏を通って運ばれてきたものと、福一が爆発して降り注いだ
例えば百キロ圏内の放射線量のレベルがPuに関しては同程度って言われて信じるの？
圧力容器、格納容器を突き破って燃料がめり込んでる地中の汚染も同程度なの？
何千トン何万トンも高濃度汚染水が浸み込んだ大地の汚染も同程度なの？

>>809
データとして存在しないものを信じるって言うんなら、
そりゃ幽霊信じるかどうかって話と一緒だ。
信用しないに足る根拠・証拠があるならそれを見せてくれ。
もともと君が根拠を求めてきたんだからな。
それからでないと話にならん。

高濃度汚染水の話もほとんどセシウムだろう？
色々ごっちゃにしすぎだよ。

議論になりうるのは誰もわかってない燃料本体の状態くらいだろうに。

×　信用しないに足る根拠・証拠
○　引用したデータが信用できないといえる根拠・証拠

>>810
せっかくソース貼ってくれたのにごちゃごちゃ言ってすまんかった
単純に「データさえあれば、君は福島のPuの放射線量が3・11以前と比べて過去の核実験による影響レベルしか
上がっていないと言われて信じるの？」って言いたかったんだ　ごめんね

>>810
直接圧力容器の中と燃料にぶっかけた汚染水と共に流れ出た放射線って「ほとんどセシウム」なんだ！
その他の放射性核種はなんで流れ出ないんだろ？？？
不思議な現象もあるもんだね…

>>810
>>そりゃ幽霊信じるかどうかって話と一緒だ。
全く同感だな、事故直後ならともかく現状で隠蔽する意味がそもそも無いわ
事故で大量に排出されてりゃ第三者の検査で発覚は防ぎようがない
まあここでプルトニウムガーとか議論しても無意味だと思う

俺が東電を分割・解体すべきと考えるのは事故の前後の対応を見て
「こいつらはまた同じことを繰り返す」って危機感を感じたことだ。
社員も経営者も組織の保身にたった発言・行動が散見されるし
顧客や社会に対して真摯な対応を全く取れていない。
仮に東電が経営的に立ち直ったとしてもこの姿勢は変わらないし
大なり小なりこういった無責任な事故を起こすぞ。

>>815
同意
東電だけじゃなく、全国の電力屋はそうあるべきだよな
危機感無さ過ぎだよ
スマートグリッド事業は早急に行わなければならない事案のはずなのに、俎上にも上がってないとか腐ってるわ

>>814
公害病の被害が出てからも大量に毒物を排出し続け、それが第三者の検査で発覚しても
国ぐるみで隠蔽していた企業がある日本って国はどこか別のパラレルワールドに存在
するみたいですね(棒

>>814
＞まあここでプルトニウムガーとか議論しても無意味だと思う
俺もそう思う。

そういえば、福島の事故を起こした原発のどれかはアメリカから買った中古のぽんこつ軽水炉らしいな

>>817
過去に隠蔽が有った→今でも隠蔽が必ず存在するって発想の方がＳＦだろ。
もちろん奴らは自分の都合の悪い部分は隠そうとする。警戒は必要
ただ情報には隠し通せるものと隠し通せないものが有る。プルトは後者
海中に流失した分はともかく国土に放出された量は隠蔽は難しいよ

当初、東電も保安院も「なぜプルトニウムの検査はしない？」と言われるも頑なに検査しない
↓
東電、専門の機関に依頼した検査結果が出るのが数か月後と説明するもジャーナリストが直接その専門の機関に問い合わせた所
一週間以内に検査結果でると言われる
↓
TV業界から引退宣言をしていた池上彰を担ぎ出し特番を作り連日登用
「プルトニウムは重いから飛ばない」「いま日本で検出されるのは過去の核実験で飛んできたもので福一から出たものではない」
キャンペーンをはる
↓
あっさりアメリカで通常の数十倍のプルトニウムが検出される
↓
文科省がデータ公開し始めるも、
(原発が一基は水素爆発、一基は核爆発してプルトニウムが拡散したにもかかわらず）
福島のプルトニウムの汚染度は核実験でアメリカやソ連から飛んできた時と同程度という　←いまここ

>>820
あなた変わった人だね！それともどっかの回し者？
隠蔽工作は過去の話じゃなく現在進行形の話だし、特にプルトニウムに関しては露骨だったでしょ？
あなたはニュース見たりしないの？
http://etc8.blog83.fc2.com/blog-entry-1018.html

>>820
アルバイトするにしてももっと上手くしろよ。

数分ググッて反論できるような書き込みじゃあ
エネ庁の予算が無駄遣いだ。

この無能やろう。

手取り27万とか死ねカス

>>762
>向こう2世代くらいは居住に適さない場所があるのは確かだし、
>生活基盤を失った地元の人への補償を国と東電がするのは当然だがな、
>半永久的ってのは明らかにウソだ。あんまりええ加減なこと書くのはやめとけ。

おまえこそ未だ福一は放射能の封じ込めもできてないのに無責任な発言するなやカス！
福一の放射能は現在進行形で毎時１億ベクレル放出されてるんだぞ？　
日本の放射能汚染は現在進行形で拡大してるんだぞ？
適当なことぬかしてんじゃねーよ！福島県民にあやまれ！

しね

>>803>>810
おまえこそデータが存在しさえするなら
遠い外国から日本に飛んできたプルトニウムの放射線量と原発が爆発した県のプルトニウムの放射線量が
同レベルって言われて信じるのかよ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

そのソース、データ隠蔽しまくり基準値基地外爆あげの文科省のやつみたいだけど、読んでないけどホントにそんなデータ出してるの？
だとしたらそんなこと有りえないの小学生でもわかるよね？
データ改竄しすぎて逆に信憑性ゼロじゃねーかｗ(´∇｀)ｹｯｻｸ

今日も嫌われとるな

>>810
>データとして存在しないものを信じるって言うんなら、そりゃ幽霊信じるかどうかって話と一緒だ。

詭弁を使うな！どこをどう採れば８０９が存在しないものを信じてることになるんだ？
８０９はおまえが出してきたデータが理屈に合わない、信用できないと言ってるだけだ。
おまえにとって、これは幽霊なのか↓
http://www.youtube.com/watch?v=M-nfMIspec4

シネ

末端の人間でさえこんなクソなんだねぇ
もう100までも読めなかった・・。
ま　いらねわ　関電東電
頭の良い方たちがコスパの安い発電を考えてくれるだろう
おまいらがいたんじゃそれさえさせないのだから　消えておくれ♪

東京電力、西沢社長も退任へ　後任は社内からの見通し
朝日新聞2012年4月19日（木）15:03

　野田政権は、東京電力の会長と社長をともに交代させる方針を固めた。
東電の経営責任を明確にし、経営への監視を強めるためだ。
原子力損害賠償支援機構の下河辺（しもこうべ）和彦運営委員長（６４）を
会長に起用することを決めたのに続き、西沢俊夫社長（６０）も退任させ、
後任は東電の社内から昇格させる見通しだ。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2012041902650.html

>>831
元社員、でスレ内検索してみ
彼の話はかなり参考になった

>>832
もはや罰ゲーム化してるな

名前欄に1と入れただけでお前らは>>1であると信じるのか

どうしても福一周辺が半永久的に住めない土地じゃないと気がすまないみたいね・・・。

プルトニウムガーくん、アメリカで通常時の数十倍のプルトニウムだって？
データを見せてくれないか？

ちなみに2011年3月中〜下旬のアメリカでプルトニウムが検出されて「いない」
というデータならここにある。
http://www.epa.gov/japan2011/docs/rert/radnet-cart-filter-final.pdf

文科省のデータと辻褄は合うんじゃないか？
幽霊の例えのどの辺が詭弁なんですかね？

言っとくが俺は福一周辺の土地がセシウムで汚染されていることを
否定しているわけじゃないぞ(当たり前だ)。
何の手も打たなければ、安心して住める放射線レベルになるまで100年くらいかかる所もある。
それに対する補償は当然政府と東電がやるべき。
東電負担分は、チッソ方式でやっていくしかないだろうとも思う。

ただ、半永久的に住めないわけじゃないと言ってるだけなんだが。
何でそんなにPuにこだわるのかな？
何を根拠に核爆発って言ってるのかもわからん。

こんなの貼るのどうかと思ったけど、もうこのスレも終わりに近いから残しておこう。
社員さんも元社員さんももう来ていないようだし。
東電を庇うとすぐ工作員だとか言う輩がいるけど、実際のところどうなのかね？

放射能の危険性を、周囲の人にスムーズに伝える方法
ttp://itiji-souko.up.seesaa.net/image/kuchicominiaction001-3f25f.pdf
オルグ用のマニュアルだとか。

過激派、福島大で暗躍…「反原発」で活動家養成
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/554751/
東日本大震災の被災地で、過激派「革命的共産主義者同盟全国委員会（中核派）」が、
勢力拡大に躍起になっている。公安当局は「震災で吸引力を増した反原発やボランティアを
隠れみのに勢力を拡大しようとしている」とみて警戒を強めている。

困っている福島の人達の心につけこもうとする連中が、俺は一番許しがたいわ。
ここで色々言っている人達は違うと思うけどね〜。

>>837
人生は生きているうちに行ったことの報いを
必ず受けるようにできている。

お前の嘘やデマは必ずお前のところに返ってくる。
お前に起こらなくてもお前の家族や子孫に必ず生じる。

とりあえず言っとく。
懺悔しろ。

横やり失礼参考まで↓
http://www.youtube.com/watch?v=_tf4xunvA5E&feature=related
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-845.html

まだここ残ってたのか
末端社員なんか叩いてもしょうがないだろうに

おまえらが嫉みと批判を取り違えていないか心配

>>840
カス電社員乙。
余計なお世話だ。

>>836
悪いが俺は肥溜めに一旦なったところに住む気はない

歌舞伎揚げ

>>836
>>840
あいかわらず、このスレ東電工作員湧いて出て、くっさいの〜ｗ

どうやら、東電は未だにどうしてもプルトニウムが飛んでないことにしたいみたいだなｗ
なんでそんなに必死なの？


「2011-3-27東電会見-プルトニュウム質問」
http://www.youtube.com/watch?v=05KJLznCtDA&feature=related
どうしてもプルトニウムを検出したくない苦しい東電の答弁

今回の原子力事故と、その後の対応に関する東電の責任をめぐって議論が白熱している、というか荒れ気味のようだね。
元社員としては原子力については完全に部外者だけど、外側から眺めていた者として、この問題について言えるのは、

事故までの対応と方針、事故後の対応のそれぞれについて、責任を負うべき主体が違うし、東電がそれについて、どの程度の責任があるかも違ってくる。

それを見誤った「全ては東電が悪い」という議論も、逆に「東電は悪くない」という議論も、まったく意味は無い。

特に、今マスメディアが喧伝している、「全ては東電が悪い」と言わんばかりの論調。

これに市民が騙されているようでは、安全対策がおざなりなまま原子力をここまで推進し、事故後も市民の命と安全に関わる大事な情報をひた隠しにしてきた元凶（一つではない）を見失うことになるし、
これからの原発政策、事故の対応、市民の健康・安全の確保についても、今までと同じ連中に、今までと同じ対応を許すことになってしまう。

そういう意味で俺は、今の東電悪玉論をとても危惧している。

国策として、廃棄物の処理方法の確立していない、かつ事故時のリスクが膨大・予測不可能な、不完全な技術である原子力発電を推し進めてきた責任
　→基本的には国。政治家と経産省。そして全電力会社。これに関しては、財界、メディア、そして原発推進体制に疑いをもってこなかった国民にも責任がないとは言えない（この国はメディアがあまりにも酷すぎるが）。
　　　ちなみに、前述もしているが、そもそも、原子力発電の導入に消極的だった電力会社に対して、半ば強制的に導入させたのは国。

原発の安全対策がおざなりであったこと。
　→保安院と電力会社。安全対策のおざなりさが事故を引き起こしてしまったという意味で、東電の責任は重い。

事故後の放射性物質の飛散状況、食品・生活に関する安全情報がちゃんと開示されなかった、今でも充分に改善されていないこと。
　→国。この場合は厚労省と文科省。一部の都道府県庁（特に福島県庁）も共犯。
　　　福島県の子ども達の安全基準を、一時的にであれ２０ミリシーベルト／年に設定した連中の責任は、万死に値する。
　　　ちなみに、この問題では（震災全般で言えることだが）、
　　　　「たかが子どもの命と健康ぐらいのことで我々の面子を潰すのか（関連利害団体に恫喝されている国・県）」　VS「子どもの命と健康を最優先にしないとは何事か（市民・市民団体に突き上げられている基礎自治体）」
　　　　という明確な構図があった。

計画停電について、需要・供給予測に関する情報開示が不十分で、一部で需要予測に関する過大な見積り、供給予測に関する過小な見積もりがなされていたこと
　→経産省（エネ庁）と東電。揚水式発電の供給量への算定をめぐるごたごたを見ていると、どうも主犯はエネ庁のようだ。

今でも、おざなりな安全対策基準で再稼働が進められようとしていること。
　→国。主犯は経産省（保安院）。電力会社も同罪。


これは俺の個人的な分析なので、異論・反論もあると思うが、一つ言いたいことは、原子力発電は国策として進められてきており、今も国策として守られようとしている。
国の果たしてきた責任は非常に大きいし、現在霞が関は、その責任をとることもなく、今までと同じ（若干修正した程度の）エネルギー政策を進めようとしている。

それを本来糾弾すべきマスメディアは、中央官庁とずぶずぶで、東電批判に奔走するか、他の電力会社とのスポンサーシップの関係からそれすら口をつぐんている。

それに、今回の震災や、原子力事故による放射性物質の拡散に対して、住民、すなわち国民の健康と安全を第一に考えるかどうかに関して、今の中央集権的な行政の問題点も出てきている。
国は、中央の利害関係者の都合を国民の健康と安全より優先し、県もそれに追随する。住民から直接突き上げられている基礎自治体（市町村）がそれによって苦しめられる、という構図が出てきている。

幹部が中央官庁の記者クラブで、エリート官僚達と一緒に、同じ立ち位置で「下々の者（一般の国民）」を高みに立って見下ろしているマスメディアは、ここにはだんまり。


マスメディアの東電叩きに乗って、東電の一般社員をスケープゴートにしているようでは、
今起きてる、そしてこれから起きようとしている、福島の事故（事故後の多くのトラブル）を引き起こした社会構造が継続して、新たな犠牲を生み出す構造は、何も変わらない。
それどころか、ますますその構造を強化してしまう。

だからみんな、目を覚まして欲しい。
というのが俺の想い。

>>845
全てが？誰がそんなコト言ってんの？
明らかなのは、「東電には責任が無い！」と必死な社員どもがいるということ。

>>846
みんな目を覚ませ(キリっ

って、自分以外の人間は、みんな愚民だと思えるあんたが凄いし、辞めた社員まで、ここまで上から目線で語らせる盗電のエリート意識の強さに飽きれる。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120417-00000001-gendaibiz-pol

早く破たん処理して日航並に給料を半分にしろ　値上げはそれからだ

いいか！
原発はなくても経済はまわるんだよ！

一気に脱原発！

>>845
>>846
誰が「全ては東電が悪い」なんて言ってるんだ？
原発が国策だなんてみんな知ってるし、官僚と政治家に責任あるのは当たり前だろ
なにドヤ顔で言ってんだ？　キメーんだよ！

しねクソ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！あほがあああ

>>846
私も国の責任追求が蔑ろにされていることに強い恐怖を覚えます。
この国の役人は大東亜戦争時から何も変わっていませんでした。
メディアは戦時もこのように国民の批判をコントロールしていたのでしょうね。

tvで流れてない4月5日深夜の東電記者会見【責任者いえませぬ】
http://www.youtube.com/watch?v=fvsJsQ_5dcw
「誰の指示か？責任者はだれ？」とのフリージャーナリストの追及に黙りこくる東京電力
顔を伏せだんまりの御用記者クラブのジャーナリストの皆さん

外国人向け保安院・東電の会見がついに無人に
http://www.youtube.com/watch?v=i4RqW0RsSGY&feature=fvwrel
4月25日海外向けプレス記者会見会場(参加記者0人)
海外メディアは保安院・東電の会見意味なしとの判断

文部科学省「児童の放射線許容量年間２０ミリシーベルト」
とする安全基準を出したことに関してその根拠回答することができず
http://www.youtube.com/watch?v=DUhlamqSQXg
文部省の担当者に対して、主催者側から「20ミリシーベルトが放射線管理区域よりはるかに上回るレベルであることを理解しているか」
との質問に対し、「個人的に、放射線管理区域は存じていない」と回答。管理区域の線量レベルが年間５ミリシーベルトであり、
労働基準法上１８歳以下が働いてはいけないことになっていることや、２０ミリシーベルトは原発労働者が白血病になった際、
労災認定されるレベ-ルであることなどを知らなかったことから、会場からは「そんなことを知らずに決めていたのか」との声があがり騒然とした。
また、20ミリシーベルトという安全基準を誰が決めたのかとの質問に対し、内閣府原子力安全委員会の事務局担当者は、19日に内閣府原子力安全委員会が
「問題なし」と決定し、助言したと回答。しかし、５人の委員が会合を開いた事実はなく、また議事録も見たことがないという。
更に、国の設定した２０ミリシーベルトには食物などや土ホコリなどによる内部被ばくなどは含まれてないことがも判明し、再び会場は騒然とした。

>>855
終わってる…。

東電に対して怒りを覚えるのは、すでに税金を注入され、ある意味電力料金という税金とガチ税金とで生き残って更にメチャクチャやってる点。
原発問題は、国策でやってたと言っても、これ程の重大事故を起こしても守られている事を棚に上げるというか、何しても守られるという経営を続けてる事です。
別に東電の末端社員さん達に対してどうこう思ってた事は無かったけ、1の態度から、東電自体が一般企業である自覚がないのが残念です。

>>851
官僚に責任を取らせる動きは、今のところ全く無い
それが現実

>>613
＞今ここでこれ見よがしに東電を叩いている連中も、311以前は原子力の安全性に対してほとんど疑問を持っていなかった。

元社員さん[ID:kiiDriFA0]よ〜「１の発言」や「東電の事故後の対応」がここで叩かれていることと、それってなんか関係あんの？
わざわざ、そんなこと書き込んで楽しい？

＞多数決の「多数」を構成しているのも、一般の国民。だとすれば、それが国民の意思。

なるほど、要は国民の責任だから東電は悪くないっていいたいわけだ。

それとさ〜>>619で↓「元社員」って外してるけどなんか意味あるの？


616 ：名も無き被検体774号+：2012/04/12(木) 17:25:47.21 ID:Jn8tWNnW0
>>613
国民の意志って言うけど、メディアを使って世論操作してるけどな
ほぼメディアしか情報源がない国民は真実をどうやって知ればいいんだよ

619 ：名も無き被検体774号+：2012/04/12(木) 18:01:02.89 ID:kiiDriFA0
>>616
ウェブメディア、ソーシャルメディアなど、大メディアが報じないことをちゃんと調べている情報源はいくらでもある。
首都圏なら東京新聞が、原発問題には詳しい。


それからそれって
＞「事前の防護策を、何重にも張り巡らせているので、メルトダウンが起きる可能性は天文学的に低い数字だ」と説明されて鵜呑みにしてしまっていた(>>579)
ような人が、わざわざ616に言えることかね〜？「安全神話を流布してしまっていたのは会社の責任(>>589)」なんでしょ？安全神話を流布してしまった大メディアには責任ないわけ？
メディアに騙された国民がバカでバカな国民に責任があるってこと？要は国民の責任だから東電は悪くないっていいたいわけ？

>>836
＞どうしても福一周辺が半永久的に住めない土地じゃないと気がすまないみたいね・・・。
＞何の手も打たなければ、安心して住める放射線レベルになるまで100年くらいかかる所もある。

これって「何の手も打たなくても福一周辺の土地が100年くらいで安心して住めるようになる」っていってるんだよね・・・
いやいやいや、さすがに釣りだろ？釣り針でけーなーおい！(笑)
釣られてマジレスしてみる。　
おまえあたま大丈夫か？だいたい、いまだに福一からは放射能が漏れ続けてるわけで、放射性蒸気が止まり冷温停止になるまで、
これからも福一は大量の放射性ガスと放射能汚染水を作り、放出し続けるわけなんだが・・・
いったいあと何年で冷温停止するんだ？その後はどうするの？石棺でも建設する？それでどうにかなるの？

福一からは放射能が漏れ続けてるのは事実だけど、
現在の放出レベルは敷地境界で0.1mSV/年相当で、
普通に動いてる原発での規制値の1/10なんだけどな。
ソースは東電。
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/f12np-gaiyou_2.pdf

その後どうするかってのも詳しく載ってるぞ。
http://www.tepco.co.jp/cc/press/11122103-j.html
30〜40年後に原子炉施設の解体、とあるから更地にするんだろうね。
廃棄物の行き場の問題は残るけどな・・・。

煽るだけじゃなくてちょっとは調べてみたら？そんなに心配なら。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120417-00000001-gendaibiz-pol

早く破たん処理して日航見たいに給料半分にして

>>862
いや、その東電の工程表が絵に描いた餅だって話をしてるんだが・・・
それをドヤ顔で東電のソース出してきて「調べてみたら？」って言われても・・・

その工程表観たって、
具体的にどうやってメルトダウンした燃料の取り出すのか？
具体的にどうやって格納容器の穴を塞ぐのか？
全然分からないだろ？

ちなみに、その工程表だと格納容器を冠水させるみたいだけど、
原子炉格納容器を設計していた元東芝技術者の後藤政志氏は、格納容器を冠水(水で満たす)させるとそういう設計になってないから
もし、まったくダメージを受けてなくても「格納容器が水の重みに耐えられるか分からない」って言ってたぞ。

http://chatpad.jp/

>>862
http://gendai.net/articles/view/syakai/134341

「最大の問題は、メルトダウンした燃料の取り出し作業です。工程表案では、まず、水漏れしている格納容器を補修し、原子炉内を水で満たす『冠水』を実施。
その上で、圧力容器のふたを開け、圧力容器と格納容器に溶け落ちた燃料を回収する計画です。しかし、今も格納容器のどの部分が壊れているのか不明だし、
何よりも溶融燃料が今どんな状態で、どこにあるのかさえ分かっていないのです。現場の放射線量も場所によっては近寄れないほど高い。
そんな状況で『廃炉』も何もあったものじゃありませんよ」（科学ジャーナリスト）

原子炉格納容器を設計していた元東芝技術者の後藤政志氏もこう言う。
「工程表案では、どこにあるか分からない溶融燃料を引っ張り上げる――との計画も示されたようですが、マンガみたいな話です。
そもそも『廃炉』作業は、事故が起きていない原発１基で３０〜４０年かかるのです。(※国内では商業用原子炉解体の実績も無い)
福島原発は３基で爆発事故が起き、格納容器が壊れてメルトダウンした。３０〜４０年で作業が終わるとは思えません。
政府は『努力している』というポーズだけで、“見込み”を語っているだけなのです」

動画で見る炉心溶融
http://www.youtube.com/watch?v=wwYk62WpV_s


http://www.youtube.com/watch?v=-9oOF51NUzg&feature=related
6:10〜7:40
現在、福島原発は収束に向かったとされるが、小出氏は本当の事故収束の道のりは険しいものだと指摘する。
アメリカで起きたスリーマイル島事故では、炉心の半分が溶けて圧力容器の底に溜まった。燃料を取り出すまでに
11年も掛かっている。
一方、福島第一原発でも溶けた燃料が圧力容器の底に溜まった。ところが福島では、この後圧力容器も損傷し、溶けた燃料が
格納容器にまで落下したとみらている。そうなると、スリーマイル島のような回収作業は絶対できない。
だから、どうしていいか実は分からない。

４号機燃料プールが崩壊すれば日本の終わりを意味する (ZDF)
http://www.youtube.com/watch?v=UtqF4PHPPlg&feature=related
小出裕章：４号機燃料プールが崩壊すれば日本は おしまい です
http://www.youtube.com/watch?v=xUeFbVn0SZU&feature=related

Q 崩壊する前に燃料棒を抜き出して、横にプールでも作って移せばいいんじゃないですか？

使用済み燃料を空中に吊り上げようとすると(水から出して剥き出しになると)
使用済み燃料から膨大な放射線が飛び出してきますので、周辺の人たちは死んでしまうしかない。

巨大な容器を吊り上げたり吊り下ろしたりするクレーンがもうこの建屋自身が爆発で吹き飛んでいますから使えない。
やらなければいけないことはたくさんあって、まずは使用済み燃料プールの中に崩れ落ちてしまっている
瓦礫などをどけなければならない。そして、どけた後に巨大な容器を沈められるようになんらかなクレーン
のようなものを現場で動かせるようにしなければいけない。
外から巨大なクレーンで吊るということができるでしょうからその準備をする。
そして沈めてたぶん何がしか壊れているであろう使用済み燃料を巨大な容器にいれて
それをまた外に吊り上げるということをやらなければいけない。
ただ、そういうことを全部やろうとすると多分何年という単位が必要になるだろうと思います。
それまでに崩壊したらお終いです。

だから東京電力もこれが今一番重要だってわかっているが、取り出すのは一番はやくても来年の１２月。

福島第一原発4号機倒壊で首都圏壊滅!? 小出裕章氏１
http://www.youtube.com/watch?v=Y5J33LdXK58&feature=related

今現在はまだプールに水が溜められる状態にありますので燃料を冷やすことができているのですが、4号機の使用済み燃料プールは
昨年の3月15日に爆発したときに傾いてしまっていることが分かっています。
それが倒壊するようなことになると(倒壊しなくても水が溜まらない状態になってしまうと)
使用済み燃料自身が今現在も崩壊熱という熱を出し続けていますので、冷やすことができなければかならず溶けてしまいます。
溶けてしまえば放射能がなんの防壁もないまま大気中に出てきてしまう危険があるわけです。


使用済み燃料プールというのは原子炉格納容器のさらに外側にあるのです。
もしそこで燃料が溶けるようなことになってしまえばいっさいの防壁がないまま放射能が環境に漏れてきてしまう。

使用済み燃料プールとは原子炉の中で燃料が燃え尽きてこれ以上は燃やせないという物を入れてあるプール。

これ以上は燃やせないということはウランが燃えて核分裂生成物がそれだけ膨大にできてしまったということを意味している。
もともとウランというものは放射能をもってますのでそれ自体が危険なものです。
その危険なウランを一度燃やしてしまうと核分裂生成物という所謂死の灰ができてしまうわけですが、もともとウランが持ってる
放射能が核分裂をさせると10億倍に増えてしまう。それぐらい危険の増加した物になってしまうのです。

4号機のプールの底にはこれ以上は燃やせないという使用済み燃料が1331体ありました。4号機の炉心には548体の燃料しか入りませんので、
原子炉の炉心に入る燃料の約2.5倍のすでに使用済みになってしまった燃料が沈めてある状態です。
原子炉の炉心に入る燃料の約2.5倍の燃料がプールにあるといいましたが、広島原爆が撒き散らした核分裂生成物の4000発に相当するくらいそこにある
はずだと思います。それが剥き出しになってしまえば人が近づくことはもちろんできませんし、溶けることが防げなければそれが大気中になんの防壁もないまま
でてきてしまう。使用済み燃料のある場所の例えば2メートル近さにいったとしたら、多分数分もかからず致死量の被爆をすると思います。
これまで福島第一原発からでてきた放射能の最悪10倍の量が空気中に出てくるはずだと思います。

>>853
「大本営発表」なんて言葉があるぐらいですからね。ただ、当時は、大メディアの情報を相対化できるような情報源が無かったのは確か。
今では、多くの日本人が、大メディアの情報を自ら選び取って、信用してしまっている。
3.11後、それに対して懐疑的な人は増えてはいるんですが、大メディアの印象操作にまんまと乗せられてしまってる人も多い。
役所の責任は全部スルーして、東電の、それも現場の社員に原子力事故に対する怒りを全部ぶつけてしまってる人のように。

>>854
「責任者の名前を出せ」と言われた時に、広報の現場社員に、担当役員・経営者の名前を言わせない、責任回避の企業体質。
東電の経営層の大罪だと思います。
他の会社にも似たような体質はあるけど、その体質が事故対応に対する遅れ、情報の非開示性に繋がった以上、彼らの責任は免れない。

>>855
しかも、この会見の後も、文部科学省は２０ミリシーベルト／年（内部被曝除く）という基準をしばらく撤回しなかった。

>>857
地域独占・総括原価主義が全ての元凶。
それを打ち壊せるのは政治。

>>859
＞国民の責任だから東電は悪くないっていいたいわけだ。

過去レスを読み返して欲しい。
俺が書いているのは、
東電の内部からの視点と外部からの視点の両方を知る者として、

○>>1のような、理不尽、と自らが感じる東電バッシングに対して感情的になっている社員に対して
・東電の経営陣には、原子力事故を引き起こした重大な責任があること
・だから、東電の現場（営業部門）に責任は無い＝我々に責任は無い、という内部の論理は、社外では通用しないこと

○原子力事故の責任を東電のみ、しかも営業部門の一社員に対して求めている人に対して
・「東電悪玉論」の多くはマスメディアのプロパガンダ
・もちろん、東電に責任が無いわけではなく、それは糾弾されるべきだが、東電の責任において変えることができるのは、ほんの一部（一事業者としての安全基準の遵守）
・原発事故・放射性物質から国民の生命と安全を守ること、原発依存のエネルギー政策について再考すること、の責任は、今も昔も政治と行政にある
・そこに皆が目を向けない限り、福島第一の事故をひきおこし、にもかかわらずまったく改善されず、人々の怒りを招いている日本の原子力政策・安全対策は何一つ改善できないこと。

>>860
多メディア化が進んだ現在、マスメディア以外の主張、情報源はいくらでもある。
北朝鮮の国民や、戦前の日本人が、政府の発表を信じ込まされているのとは意味が違う。
誰一人、マスメディアの情報を強制的に選ばされているわけではない。

>>864 >>866-867
結局、廃炉へのロードマップは、「やることはやった」という大義名分をつけるためのポーズで、応急措置が終ったら、責任回避のための時間稼ぎをした後、
チェルノブイリのような残置封鎖、ということにするのではないかと個人的には考えている。

>>868-869
本当にヤバい4号機の対策が、希望的観測のまま、何となく先送りにされている（応急措置程度）のが、誰もこの問題の責任を取ろうとしない、我が国全体の問題。
原子力事故とその後の対応に対する責任を十把一絡げにして押し付け合う事で、結局誰も責任を取らないという構造。
それぞれの対応ごとに、ちゃんと責任主体を明確にしなければ意味がない。