まとめられたくない(パクられたくない)なら他所でやりゃいいのに
ここが2chである以上、転載禁止は強制できないのでは?
つかさ、赤の他人にマナーや常識や理想を求めてるお坊っちゃんが多すぎるよな
それは自分に求めるものなのに
>>1の言う事にはいちいち納得できる。
人々の判断力向上のために、このスレにはかなり意義があると思うよ。
私がライターやってたときは、録音しながらインタビューしてたが、
結局は自分の興味あることだけ印象に残るから、
当人の意向とズレた記事にまとめあげちゃう事もよくあった。
個人の感覚でいいと思ったとこは盛り上げ、興味ないとこははしょる。
神経質な相手なら色々赤入れしてくるけどね、
まあ取り上げてもらえるならそんな感じで〜ってあんま気にしない人もいた。
あ、これ有名人とかじゃなくて、売出し中の若手とか一般人の話ね。
有名人のインタビューはもっとガチガチにイメージ戦略押し付けられるみたいだけど…
自分の発信した情報をどう利用されるかなんて、
気になるなら大事な相手としか会話しない方がいいよ。
529 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 00:39:26.14 ID:TalAFYBz0
>>527 同意
つまりは個人のマナーの話だから水掛け論にしかならないし
どっちが正しいかなんて決められない
でも2chを利用したステマは公式に禁止されてるからな
530 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 00:41:09.23 ID:YBXJjqUH0
>>526 >犯罪が無くならないからと言って犯罪を認めるのか?
なんでそうなるんだよ^^;
アフィブログが悪い、犯罪、ステマだとは限らないだろ?
だから俺は
お前が言ってるのは
”黒人は犯罪者だ!皆殺しにしろ!”
っていうのと対して変わらないよ
って例えたんだよ・・・。
ここまで、説明しなきゃ分かってもらえないもんなのか?これ?
主観を入れるな、というのも不可能な話。
2chまとめアフィブログの読者が求めているのは、
その主観的にまとめられて読みやすくなったスレ なんだからさ。
需要があるんだよ。そりゃ供給も止まらないわ。
お前風に例えると
私は昨日朝8時に起きて、食パンを食べ、そしてその後トイレに行き、シャワーを浴び
出かける用意をすると同時に服を着替え、9時に出発しました。
↑これが2chな
私は8時に起きて、9時に出発しました。
↑これがまとめブログ
分かりやすく、まとまってるからこそ需要があるの。
2chに書き込んだ文章はパクられるのは、しょうがない
どうしようもない問題。
自分の書き込みが盗まれたくないのなら(嫌儲)に行くか
自分でブログでも立ち上げて下さい。
お前のそれは2chに求めるものではない。
こうして葉書は今回もスレを盛り上げることに成功しましたとさ。
乙
532 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 00:54:46.95 ID:TalAFYBz0
>>530 いや「どうがんばっても無くならない物」っていう意味で犯罪を例えに出したんだけど
主観を入れないのが無理ならまとめるなよと思うが…
というかアフィブログのレス転載だけならグレーゾーンだから話しても解決しないよ
パクられるのはしょうがないっていうのはもっともだし
だからって許容する訳にはいかないってさっき言ったじゃん
俺が今言ってるのは「恣意的にまとめるアフィブログ」についてなんだけど
恣意的にまとめられた記事をあたかも「第三者から見た客観的な意見」のように見せるのがいけないって事
533 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 01:02:08.23 ID:YBXJjqUH0
>>532 「第三者の意見を」を客観的にまとめてるだけ。
これも問題無いだろうよ。
どこが問題なのか教えてくれよ。
恣意的であっても、需要があるから成り立ってる。
だから問題無い。
そもそも、どこを取っても君の話って話しても解決しないものばかりだよ。
許容する訳にはいかないってか?
じゃあ見るな、読むな、関わるな嫌儲行け
っていう話だしな。
534 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 01:05:43.47 ID:942O9WJV0
>>532 主観のない人間がまとめた話なんて、
プロのライターでも評価されないぞ?
話の筋がみえにくいもん。
板の中でどれが面白いのか、開いてみなきゃわからない、
読めば雑多な意見が飛び交う、
そんななか、テキトーにピックアップしてまとめてくれるサイトがあると、
結構便利な気がするけどね?
客観的な意見にみせかけるのも悪い事かもしれないが、
そう信じ込んで読む方もアレだよ
535 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 01:08:38.24 ID:TalAFYBz0
>>533 >「第三者の意見を」を客観的にまとめてるだけ。
ちょっと何言ってるか分からない
>そもそも、どこを取っても君の話って話しても解決しないものばかりだよ。
せやな
だから水掛け論にしかならないと言ってるやん
正しいか正しくないかの話じゃないんだもの
だけどアフィ肯定派が少しでも否定派の意見を理解してくれたらいいのになあと思ったわけ
536 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 01:11:47.87 ID:IHHI/mE40
>>535 んなこと言ってたら世界中からビジネスがなくなるよ
537 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 01:13:32.95 ID:YBXJjqUH0
>>535 第三者の意見(レスしてるネラーのレス)
>アフィ肯定派が少しでも否定派の意見を理解してくれたらいいのに
じゃあ、もっと意見練ってから来いよ。
中立派の俺から見てもボロ丸出しだわ。
正直今のままじゃ、駄々こねてるようにしか見えないぞ。
一回冷静に自分のレスと俺のレス読んでみろ。
538 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 01:14:05.90 ID:TalAFYBz0
>>534 じゃあ「※主観入ってます」とでも表記したらいいんじゃない
客観的に見せかけるのが悪いんだから
>そう信じ込んで読む方もアレだよ
それを信じる奴が悪いっていう話は違うよ
それを信じる奴らに
「客観的な意見に見せかけた主観的な意見」を刷り込むブログは無くなればいいのにって言ってるんだから
539 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 01:15:33.73 ID:YBXJjqUH0
>>538 人の手によってまとめられてるから
主観入ってるのが当たり前なんだよ^^;
そこまで説明しなきゃ理解できないのかよ^^;
540 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 01:17:20.54 ID:TalAFYBz0
>>536 「んな事」ってどれを指してるの?
>>537 お前は肯定派だろ嘘付くなよ
そしてお前はこの話が水掛け論でしかない事が理解できてない
「俺のほうが正しい」と思ってるんだろ
だから無駄に煽るし上から目線だ
469 名前:葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 [] 投稿日:2012/02/01(水) 18:57:59.80 ID:VRSQfKye0 [4/25]
正直、俺はアフィサイト肯定派だけどな。
更新する手間もあって金儲けてるんだから、見合ってるだろ。
グチグチ言うなら、自分でもアフィサイト作って儲けりゃいいじゃん
って思うよ。
他のサイトより見やすいサイト、iPhone用の閲覧アプリ
とか、色々他のサイトより稼げそうな方法はいっぱいあるじゃん。
グチグチ言って、努力もぜずに2ch荒らす時間があるなら
もっと生産的なことしろよ とマジレス
541 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 01:18:30.28 ID:TalAFYBz0
>>539 だから俺は分かってるけど
アフィ読者のほとんどが分かってないだろって言ってるんだよ文盲
>>538 必要悪って言葉もあるさー騙されるのも勉強のうちさー
ステマ入れすぎの作品は糞面白くないから、無くなってほしいのには同意するけど仕方ない
543 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 01:26:32.09 ID:YBXJjqUH0
>>540 確かに言ってたね、すまん。
でも、お前の自論はボロボロなのには変わりないよ。
否定するなら、もう少ししっかりとした要因を出せよ
>>541 アフィ読者のほとんど ってなに?
どこソース?ソースあんならすぐ出せ。
無いなら、ごめんなさいしろ(´・q・`)
544 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 01:28:11.80 ID:YBXJjqUH0
>>541 そもそも、人が編集してるって点で人為的な手が加わるのは確実なんだから
そこ、考えられない奴って、ただの池沼か、なんかだろ。
なんですか?あれか?君は池沼保護団体の人か何かか?
545 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 01:32:37.11 ID:942O9WJV0
>>538 2ちゃんはこういう場所です、
その中でもびっぷらはこういう場所です、
そんな中自分はこんな主観もってまとめました。
なんて前置き、ちょっとめんどくさいと思われないかな
まとめなんて2ちゃん耐性全くない人でも見るんでしょ?
例え前置きしてもどれだけの人が読むのか心配しちゃーう
信じる奴が悪いなんて言ってないよ。
楽しければいーじゃん、踊れば。
そんなんあほらしいと思うなら、
いろんな情報にアンテナはって生きて行くのがいいよ
そして君の存在はこのスレのクオリティをあげているw
功労者だぞお前www
546 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 01:35:09.17 ID:TalAFYBz0
>>543 だから完全に否定できる根拠なんてありませんよって言ってるだろ
お前も正しいし俺も正しいの
分かる?善悪キッチリ付く事なんて稀なんだよ
つまり俺の持論がボロボロだに見えるのはお前が理解しようとしてないだけ
俺は少なくともお前の言ってる事を理解してるからな
ソースが無くても分かるの
理論的に考えられるならね
>>544 アフィ読者は池沼みたいなもんだって事だ
みんないいこと言ってるし、ツラ付き合わせて酒でも飲みながらこんな話したら、きっと更に良い実を結ぶんだろうな。
いいスレだ。
おれは眠る。
548 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 01:42:24.94 ID:TalAFYBz0
>>545 お金は欲しいけどめんどくさいのはイヤだっていうのはおかしい
>楽しければいーじゃん、踊れば。
楽しくないから困った
それでお前は何が言いたいの?
549 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 01:51:28.62 ID:942O9WJV0
>>548 こまけーことは気にすんなって言いたい。
だってお前が金取られたわけじゃないだろ?
あと、どんなにめんどくさいことしても、
いろんな事情わかってくれる人が少ないと、悲しくなるだろ?
バカと女子供だまして商売してくのが楽だって、
エンターテーメントの世界ならそんなもんだと思ってるからさ。
550 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 02:07:31.53 ID:YBXJjqUH0
>>546 存在を許容できるできない
と、否定、賛成はまた違うからな。
其の辺、お前は取り違えてるだろう。
善悪きっちり付ける事は
出来ないからこそ許容するし、賛成する。
俺は、法治国家である日本の方に基づいて考えてるよ。
賛成する事は、強要しないけど許容はするべきだと思う。
ボロボロの部分っていうのはこれな
”2chの文章パクるな”
”主観を入れるな”
これは、多分お前が、許容さえしてないからだと思うんだけどな。
あと、存在していい理由は断定的にあるが、
存在していて、悪い理由というのが断定的に無い。
善悪云々ではなくて、まず、ここを証明してもらわないと
お前の否定意見っていうのは理屈を捏ねた駄々にしかならない訳だよ。
理論的に考えられるのならこのくらい理解しろよ。
というか、ソースも何もなし、
全て疑いだけで、お前は”悪い”と決めつけてる。
疑わしきは罰せず、お前は法治国家日本の日本国民だろう?
言論の自由というものはあるが、
お前の言っている事はただの駄々捏ねの域を超えてないんだよ。
否定するのは勝手だけど、許容できないというのはおかしい。
>>550 まあまあ…
おかしいんじゃなくてちょっと未熟なだけだろ
このスレおもしろい。私も寝ます
552 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 02:36:50.78 ID:YBXJjqUH0
>>551 許容した上で不満を覚えるのなら、
全然理解できるんだけどね。
言いすぎた部分はあったわ。
おやすみー、風邪ひかないようにな。
553 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 02:44:32.97 ID:ak7y/KC+0
>>552 お前さん風邪引いてたんじゃなかったっけ??
554 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 02:47:24.14 ID:YBXJjqUH0
>>553 風邪ひいてるよー。
明日(今日)も会社休む。
熱あるからしんどい(´・_・`)
でも、昼に寝すぎてもう寝れない
>>554 風邪ひいてるからレスも熱いんだな
寝ろ
556 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 02:51:40.29 ID:ak7y/KC+0
おつかれーw
おやすみーwww
557 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 02:52:35.31 ID:YBXJjqUH0
クラスの完璧ななんとかの弱点を暴きたいって、スレはライターが書いたものか?
yesかnoか頼む
559 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 03:02:51.80 ID:YBXJjqUH0
560 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 03:03:13.31 ID:YBXJjqUH0
眠くなってきたから寝るわ、おやすみ(´・_・`)
このスレ何人のアフィブロが狙ってると思う?
今度から面白そうなスレの1に
「まとめブログ転載厳禁っていえる?」
って聞いてみるわw
いえなきゃダウトーってことで
もともと俺は釣りスレとか好きじゃないし
>>523 お前のような奴が一番、ステマに引っかかりやすいんだよwww
自分の感情を満足させるためにロジックを使うからな。
ロジックは自分を客観視するために使うことも出来るんだぞ。
>ステマの意味とステマ連呼の本質が分かってないからそういう考えになる
ステマの意味とは何か?
ステマ連呼の本質とは何か?
どうして俺が分かってないと言い切れるのか?
そういう考えとは何か?俺のレスのどこを指しているのか?
何一つ具体性のないスカスカのレスだろ?
なんでこうなるのか?ロジックを感情に下においてるからだよwww
>>562 なんでそれがダウトになるのか。
まとめスレにのってもっとたくさんの人に読んでもらいたいって奴も多いだろ。
ステマの一番の害悪はな、そうやって不信感が広がることなんだよ。
人と人とが疑い合う連鎖を生むのが一番の害悪。
もともと釣りスレとか好きじゃないお前が、そういう行動を取ろうとするのも
自分の利益の為に情報の流れを作ろうとしてる行為だぞ。
「なんでそんなこと言わなきゃならない」
って言ったら、ステマ、ステマ言うんだろ。
そうして面白いスレが無くなっていくんだよ。
565 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 03:41:26.25 ID:1RqlKuka0
素人の書いた実話は面白いけど
素人の書いた捜索は萎える
ライター()がいるかどうかわからんけど
>>562 加えて色んなアフィブロのサイト名を1に書かせた場合、
アフィブロが自分とこ以外のサイト名をどうするかが気になる
567 :
562:2012/02/02(木) 04:43:55.74 ID:i2iGCmMG0
>>564>>566 んー
なにを真っ赤になってるのかわかんないけど
俺べつにおもしろいスレがうんぬんとか
たくさんの人に読んでもらいたいとか関係ないし
2chっていつからそんなエンターテイメント媒体になったんだ?
もっと殺伐としてるとこだろ?
小説雑誌とかと勘違いしてませんか?
なんでそんな使命感に燃えてるの?あなた?誰なのww?管理人ww?
568 :
562:2012/02/02(木) 04:49:56.55 ID:i2iGCmMG0
あーでもこれ確かに金の流れをちょんぎることになるかも
まとめサイト管理人とアフィライターの
そうか、それで怒ってるのか
でもこの流れはきっと増えるぜ
ここで暴露された以上。
おわったな。
まあいいじゃんか
作り話でだますより
健全なまとめサイトの運営ができるだろww
儲からんけどwwwwwwwwwwwwwwww
アフィライターはまともな職さがせwwwwww
569 :
名も無き被検体774号+:2012/02/02(木) 04:50:26.88 ID:i2iGCmMG0
あげとこ
誰か保守手伝ってくれんかなー
まあいいか
>>562 お前の根本的な勘違い。
にちゃんねるの存在意義なんて人によって違うに決まってるだろ。
体験談の良スレなんかだと、どこにいたんだというほど人が集まってきて
馴れ合うだろ?とくにこの板は馴れ合い板だしな。
自分の主観が世の中の常識だとでも?
金の流れなんかも俺には関係ないしwww
よくそこまで勘違いで突っ走れるもんだわwww
それに何が健全なまとめサイトの運営だ?それ、どんな使命感wwww?
面白けりゃいいんだよ。
面白くない実話より面白い作り話の方がいいに決まってんだろ。
お前の言うとおり殺伐としたレスにしてやったよwwww
そ、それからなー、俺は、顔真っ赤になんかなってないわっ!!
全然、必死じゃないからなっ!!
ま、しかしだ。
アフィサイトが儲けようと儲けまいとどちらでもいいわ、
と思ってる俺の方が実際は殺伐としてるわけだ。ドライというかな。
ステマによる世論誘導や情報操作、他人のコンテンツで金を儲けると言うことは
本来は許されることではない。
俺、良いこと言ったよな?まとめサイトさん、赤でお願いしますwwww
ま、基本562は正義感があるんだろうけども、お前さんの言う通りにはならんよ。
にちゃんねる自体が広告収入でなりたってる掲示板なんだからな。
その上でいくらあがいても・・・
本気でステマ潰したいなら、にちゃんねるを飛び出た運動をしなければな。
にちゃんねる公式まとめブログみたいな巨大なアクセスを稼ぐ
ノンアフィブログを作るのが一番なんだがな。
自分らの偏向を棚に上げて大手メディアの偏向を叩くのが痛々しい
結局大手メディアの偏向を免罪符にしてたんだね
574 :
562:2012/02/02(木) 12:52:49.66 ID:i2iGCmMG0
>>572 うん、じゃあそれでいいんじゃね
まあ落ち着けよ
おまえがほんとに第三者ならそんなに怒る必要ないだろw
どっちでもいいじゃねえか、2chのスレの行く末とかwステマとかw
575 :
葉書職人 ◆yy3Bpi9op6 :2012/02/02(木) 16:05:16.34 ID:ZpFOwAUS0
>>1が目覚めました
はろー
風邪はある程度なおった!
fuck