騙されて創価のセミナー行ってきた

なにがバンビークルーズのライブだよ
ちくしょう！

聞こうか

23:00までに700で22貧乳♀がおしっこうp
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1327129988/
お前ら協力してくれ！今日こそは勝つぞ！！

今日彼氏にバンビークルーズ（昔ハモネプ甲子園に出てたグループ）の
ライブがあるから見に行こうって言われたんだ
正直見てはいたけど、そんなに興味はないが
付いてったのがバカだった

現に俺は変われた(ｷﾘｯ

>>5
経験談を５人くらいの学生みたいな子たちが発表してたんだが
同じこと言ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

餓鬼のうちから洗脳か…

俺も「お茶飲みにいこ」ってついってったら
何とか文化会館ってとこ連れてかれてビデオ見せられた

スペックはよ

結構大きめな公民館（？）みたいなとこに連れてかれた
人はたくさんいた
でも玄関の受付で「創価」という文字が見えたときは
嫌な予感がしたんだ

>>9
スペック
私　19
彼氏　22

大学で知り合って付き合う

その公民館には彼氏の母親もいて
３人で見たんだ
彼氏はハモネプを全部録画してるくらい好きって言ってたから
本当にそれだけが目当てなんだろう
創価の人間じゃないって信じたかった

俺も前に行ってみた。彼女が創価だった。
どんなとこか知るチャンスだと思ってついてった。
新規入信者の紹介の時、「先月生まれたばかりの○○ちゃん」も入信してた。
異様なふいんき（ｒｙだった

>>13
そうなんだよ
目の前には大きな祭壇（？）っていうか仏壇みたいのがあって
同じ年くらい若い子たちが順々に経験談を語ってく…
みたいな感じだった

私は彼氏が創価なんかじゃないって根本的に信じてたから
思わず小さい声で「別にここにきたから入会とかないよね？」って聞いた
そしたら「そんなことないよ」って言うから普通に安心した

草加は何をしたいんだ？

日本転覆

なんみょー

>>17
公明党
草加

細かく刻んで魚の餌にしたい

「創価に入って変わりました」みたいな体験談が語られてく
最前列とかにいるババアたちがわざとらしいくらいに
うんうんて頷いてる以外は普通だった

彼氏は結構熱心なのか？

>>21
そんなことはないと思う
ホントにライブだけ楽しみにしてる感じだったし
体験談ときは「うるせえなあ」なんて言いながら携帯いじってたから

公民館に入ったときは彼氏の友人の人達がたくさんいて
地元の人だからかな？なんて思ってた
でも彼氏から「みんな身内みたいな人たちだから」って話を聞いたとき

みんなが創価って知って怖くなった

でもよくよく考えてみたら
そのバンビークルーもみんな元は創価大学の学生だったんだよね

それは今分かったんだけど
知ったら余計に怖くなったわ…

まあバンビークルーを見るぶんには楽しめたけど
さすがに彼氏の母親に創価に入っているかどうかは聞けなくて
彼氏にこっそり聞いた
そしたら「生まれたときから創価」って言われてショックだった

まぁ、あいつら騙して連れてくるからな。

俺は父方のばあちゃんが創価狂いで母方のばあちゃんはキリスト狂いで争いが絶えない。

高校生の頃に母方のばあちゃんから貰ったロザリオと指輪を身につけて創価の集まりに出てた父方のばあちゃんを迎えに行ったら知らないおっさんとばあちゃんに邪教がとうたらこうたらとマジギレされてから創価はマジキチだと認識。

宗教なんてロクなもんじゃない。

ちょ
そんな怖いのか知らんかったわ

>>27
でも入会は勧められてない
本当にライブを見に行っただけなんだ
それが唯一の救い

ちょ
そんな怖いのか知らんかったわ

というか仏壇に手合わせて「南無法蓮華経」って
３回唱えるのって創価で良いのかな？
いまいち私もよく分かんないんだけど

こないだ行ってきたわ。
そうか

こないだ行ってきたわ。
そうか

こないだ行ってきたわ。
そうか

>>31
そうだよ。少なくともうちのばあちゃんは一日中それを唱えてる。。。

勧誘されなくて良かったね！
地域によって違うみたいだけど、実家は割とすぐ近くに創価ホール（？）があって熱心な狂信者が多い。
ご近所さんはみんな創価信者で、勧誘しても入信しない父親と母親はいつも悪口言われてて可哀想だた。

とにかく彼氏のことは好きだし
正直結婚だって考えてたからかなりショックだった
別に今回のライブだって入会させられたわけじゃないけど
彼氏の知り合いはみんな創価に見える
やっぱり創価だと結婚とかしない方が良いのかな？

>>31
そうだよ。少なくともうちのばあちゃんは一日中それを唱えてる。。。

勧誘されなくて良かったね！
地域によって違うみたいだけど、実家は割とすぐ近くに創価ホール（？）があって熱心な狂信者が多い。
ご近所さんはみんな創価信者で、勧誘しても入信しない父親と母親はいつも悪口言われてて可哀想だた。

草加の総本山にすんでるJDが通りますよ〜

>>31
そうだよ。少なくともうちのばあちゃんは一日中それを唱えてる。。。

勧誘されなくて良かったね！
地域によって違うみたいだけど、実家は割とすぐ近くに創価ホール（？）があって熱心な狂信者が多い。
ご近所さんはみんな創価信者で、勧誘しても入信しない父親と母親はいつも悪口言われてて可哀想だた。

もうマジ怖い
怖い
結局彼氏の友人が創価なんだけど

>>40
うちの彼氏の祖父母が草加だそうだ

>>41
創価だから別れようとか思う？

>>42
１と違って彼氏本人は草加じゃないしむしろきらいなんだ
だから私は関係ないと思ってる

けど私の親戚も実は草加の一族らしく、昔もめたそうな。祖父母や叔父叔母みたいな近くはない親戚ね

だから結婚となったら家族にはよく言われないと覚悟してる

>>40
なんか怖がらせること言ってしまってたけど、彼氏と彼氏の家族の生活が創価主体じゃなきゃ大丈夫だと思うよ。創価こそ至高！他は邪教であり無神者はクズ見たいな考えの持ち主じゃなければ大丈夫だよ。たぶん。きっと。

>>43
彼氏が創価なのは分かったけど
創価好きか嫌いかどうか聞けない
創価好きだったら困る
というか別れるかも

>>44
主体かどうか確認するのが怖いよ
確認して熱心な信者で、聞くことが地雷だったらって考えると
余計に怖い

彼氏の友人も創価とか
もう彼氏の知り合いは全員創価に見える

怖いな

やっぱ後先考えると別れた方がいいと思っちゃうな
彼氏さんのこと好きなんだろうけどソッカーに耐え切れるか

俺そうか3世やけど
会合出たことないし、
勤行も全く覚えてないで！

>>48
創価って信者じゃなくても付き合っててつらいもんなのかな？

>>49
創価の人たちと面識あったりする？

>>50

彼が信者ではないとしても彼の家族は信者な訳でしょ
(親が信者だから無理矢理創価入らされてても本当は嫌な奴も少なからずいるしね)
親族が創価創価しつこい可能性も否めないし、普通の人間には考えられないようなことしてたり時にされたり‥それでも耐え切れる覚悟があるならいいんじゃない

友達程度ならまだしも結婚となると‥
まだ若いんだし、いい人は他にもいるさ

>>1
そいつら草加大学出身だろ

>>52
親族が熱烈な創価かどうか分かんないんだ
それによっては別れることも考えなきゃって思うんだ

>>53
うん
彼氏も大学の第一志望がそこだったって聞いて
さらにショックだった

>>54
脅すわけじゃないけどさ「学会員　結婚」でググってみ？色々難しいみたいだよ
お母さんに連れられて学会員でもない彼女と一緒に会館行くって時点ですでに彼氏の考え方普通じゃなくね？

>>51
よく家に会合こいよって言いにくる…
それ以外接点ない！
けど、彼氏が熱心な人ならかなり会合いかなあかんで！

>>56
確かにそれ思う
けどまだ彼氏はバンビークルーが見たかっただけなんだって
そこに私を誘ってみただけなんだって信じたいんだ

もう真っ黒じゃん
何はともあれ>>1は騙されてセミナーに行かされた訳だ
信者でもアンチ寄りなら普通勧誘紛いの行為しないだろ
大体ライブって言っといてこんなこと‥完全にアウト普通の人間がやることじゃない

下手に勧誘を断ったり足を踏み入れ過ぎて結果嫌がらせされても後の祭りだよ

早めに手を引いた方がいいと思う真面目に

>>57
会合に行ってるから知り合いが多いのかな？
それだったら熱心なのか？

>>59
せめて熱烈かどうか知りたい
彼氏が本当に深く考えないで会館に連れて行ったなら反省して欲しいし
熱烈なら別れたい

どのみち本人に確認したいっていうのはあるんだ

>>60
そうか大目指してたぐらいやから熱心やろな〜
まあ>>59が言ってるほど悪くはないよ〜

絶対別れた方がいい

決してまともではない

友達は自殺仕掛けた

本当に彼氏に熱烈かどうか確認はとりたい
もし熱烈じゃないなら、私が創価は好きじゃないって気持ちは知って欲しいんだ

とにかく熱烈信者だったときのことも考えて
当たり障りのない確認の方法を考えたい

>>63
それは創価の人間と付き合って？

>>62
なんで目指してたかも知りたい
とにかく彼氏に創価信者なのかどうかを聞かないと
別れるにも別れられないよ

>>64
そうかなら教会で結婚できないで〜

とても悲しい体験談話す、まだ辛くて断片的にしか書けない、ごめんね
彼が草加だった、付き合っていて順調そのものの、お互いに将来も考えていた一番幸せな時に知った、家代々の何代目かでした、、、素直にショックだったかな
でも偏見だけではダメだといろいろ調べた、結果、

結婚まで考えると何も良いことは出てこなかった
彼の悪い癖を思い出した、ほとんどが自分が学会員で悩んでいる人のブログや体験談ならではのものだった
簡単に約束を破ったり、サラリと嘘をついたりとにかく自分で考えない悪い癖、それらの悪い癖は自分がまだ未熟で先生の教えを真面目に受けなかったからだと言った、

純粋にライブ聞かせたいだなんて嘘だろ
それは都合良く変換して言い訳してるだけ
本当だとしたらライブだけに連れていくから。メインは勧誘だしこれは重症

熱心かとか、詮索しない方が良い
てかこれ以上関わらないのが身の為

創価の知り合い少しいるけど皆普通なんだが｡なんか日教組とか立正校正会とか週刊誌の奴らが嘘ついてるとしか思えない

私が何度も注意していた事よりも毎日題目をあげて自分と向き合う方法が合ってるのだと真面目に言う彼は恐かった、その結果何も変われていないのに悪いことから目をそらして何を言っているのか解らなかった

入信しているからおかしのではない、小さい頃からの周りがおかしければ当然普通なハズではない
何か揉め事があるたびにそれを痛感した、私の話をきちんと聞いてくれるかもと思った時が私にもありました…

>>70
セミナーって言っても普通に学会の人の数人が体験談を話すだけで
勧誘は受けてない
最初にアンケートを渡されただけだったんだ
彼氏自身そんな学会員の話なんてまったく聞いてなかった
むしろ携帯をずっといじってた

そんな感じだったから本心を知りたいんだ

今回創価の会館に連れて行かれたこと以外
彼氏は普通の人なんだ
もしかしたら２世とか３世なのかもって思いたいんだ

２世とか３世でも縁は切った方が良いのかな…

>>75
それはお前が決めることです
適当に顔出してたら大丈夫やと思うで

彼の家族は他の宗教は否定しない派だった、いろんな考えがあって当然だという考えだった
草加は頼りすがりつくものじゃないと、題目をあげ先生の本を読み、自分の力を引き出させる為のものだと言った

68です、スマホからだからID変わりまくってごめんなさい！
ただ、普通に見えてもそれは絶対に違うんだよって書きたかったんです
世間一般的に批判されている場所に断りもなく連れていくのが良い例だと思う。

>>76
これから先も創価と関わることがあったら別れることも考える

私は田舎から出てきた人間だから
創価とか宗教とか遠い話だと思ってたから…
ネットでの印象しかないんだ本当に
だから対処に困ってる

>>78
親切にどうも！
でも創価の人は自分たちが世間一般に批判されてるって分かってるのかな？

彼の家族に聞いたんだ、例えば息子さんが脱退されたらどうしますか？って
そしたら
「そんなことはあり得ない、そうなったら親子の縁を切る」
でした、そりゃこんな親だったらまともな考え方出来る人にはならないなって思ったよ

俺創価じゃないけど、日蓮宗だよ

>>80
すごく問題多い組織だから、一般的に批判されている事は理解はしてるみたい
あちらにはあちらの考え方があって違うのに違うのにふじこふじこ説明されたよ

>>79
うちのおかんは年1回ぐらい会合いって題目あげるだけやで〜

彼氏に相談してから
またスレ立てろ

>>82
日蓮はなんか問題とかあったりすんの？

普段は普通に見えても、特に何かカップルなら必ずある喧嘩や問題があったときが本当に酷かった
とにかく自分で物事を考えない。

辛いかもしれないけど次に何かあったらではなく早めに見切りをつける事をおすすめします。

>>83
私は本当に創価に勧誘とかもなかったし
「バンビークルー良かったね」
みたいな話しかしてないんだけどな…

>>84
そうしたい
明日会うからそのときにでも
でも相談の仕方が分からないんだ…

>>86
とにかく1回彼氏に自分の気持ちを話してみるのはどうかな？
それも止めた方が良いの？

>>88
正直に怖いって言えば？
キレられたら別れたら？

>>90
怖いって言っても大丈夫かな？
もうその時点で怖いんだけど…

>>87
学会員ではない1をコンサート名目にしろ、まずはそういう会合だという事を伝えずに連れていった彼は
既に洗脳され、世間一般的な考えで周りを見られなくなってるんだよ。

>>91
それぐらいで別れたいなら別れろや

>>92
確かにそれは言えてるかも…
そういう所なら始めに言って欲しかったし
それなら絶対に行かなかった
でも私が何か言うことで少しでも
反省して変わろうとしてもらえるなら1回ちゃんと話し合いたいんだ…

>>93
言葉はキツいけど私も早くに解れろって背中押してほしかったって今なら思う
これだけ話し合いに意味のない人間達がいるなんて思わなくてトラウマものだ…

>>91
別にすぐにでも別れたいわけじゃないよ？
ただどう話したら良いのかなって考えてるだけなんだ
分かりづらくてごめん

誰だってキレられたい人はいないじゃん？
少しでも穏和にしたいんだ

間違えた
さっきの
>>93にね

>>94
そう思うならもう彼に言ってるでしょ？
それが出来ないのは、自分の発言で別れることになるかもしれないことが怖いんだよね
衝突が怖いんだよね
だったら尚更、これからの付き合いで世間からは離れた価値観に悩み苦しむことになるのは耐えられないよ

>>97
教会で結婚式挙げてみたいって彼氏に言ってみて、
無理って言われたらそっからなんでか聞いていけ

>>98
いや、創価に行ったのは今日のことなんだ
もう日付が変わったけど
さすが向こうの親の前でそれは言えないよ
ましてや大切なことだから直接話すべきだと思うし

>>99
なるほど
その手があるのか…
じゃあ創価の人間はどういう形式で結婚すんの？
人前式？

どう話したらいいのか悩んでるのなら、ハッキリと伝えた方がいい
ただ彼等はいざというとき、正統性を歌いつつも自分の弱いところをさらけ出し甘えるのが上手なんだ…しっかり流されないようにね！

荒しみたいになってごめん、自分がトラウマ過ぎて少しでも助けたいって思ったけど、その段階ではなかったみたいですね
1も自分でもっと考えてしっかり悩んでください、今のままじゃ何がしたくて何の答えを求めているのか解らない、アドバイスは否定されるばかりだし…じゃあね！頑張ってね！

>>101
詳しくないけど、
叔父さんの結婚式はホテルで全部やった!!

後、神社の参拝とかもあかんから、
そういうとこ行ってみたいって言って、
無理って言われたら(ry

>>102
真剣に考えてくれてありがとう
アドバイスを否定していたわけじゃないんだけどそう感じていたならごめんなさい

ただあなたがつらい思いをしたように、私も実際にしてみないと彼氏が創価だったから別れる
なんて軽々言えないんだ
始めてちゃんと彼氏と話して、考えがぶつかってつらい経験をしたとき
あなたみたいに「別れよう」って自分で決心がつくと思う
もし自分みたいに悩んでる人がいたときに
あなたのようにアドバイスができる人間になれると思う
まだ自分は子供だから
実際に経験してみないと分かんないことはたくさんあると思うから…

>>103
へえ〜
普通に彼氏京都とか行ったことあるらしいし
日本史系の科だから神社とか行くこと多いかもなんだけど
そういうのどうしてきたんだろ？
明日聞けたら聞いてみたいな

>>105
拝むのはあかんらしい!!
そんなに熱心じゃないかもよ

1番大切なことを宗教とかで信じなきゃ救われないって脅されながら、自分はまだ色々考えたり、検証したいのに押し付けられるから嫌。押し付けがましい。
そして、創価学会はまじでやばい所だし、とっとと別れたほうがいい。

>>106
それを期待したいね
そうだったら嬉しいんだけど

>>107
それは熱心な信者じゃなくてもヤバいの？

創価学会が関係あるとされる事件

マツダ連続殺傷事件
http://wanderer0000005.blog52.fc2.com/blog-entry-268.html

引っ越しおばさん事件
http://oo7.syogyoumujou.com/76.html

創価学会ミニ知識
http://www.geocities.jp/boxara/soka.html

>>109
熱心かどうかじゃない、あの組織に名前とかちょっとしたことでも知られるとやばい。それだけでも十分に危険な組織。

>>111
そんなにヤバいのか…
とりあえず彼氏と話し合ってみる
それでダメなら別れるよ

>>112
集団攻撃とか受け出したらやばいよ。誰も助けられないし、言うだけで統合失調症される。
ちなみに統合失調症の会社員は会社が一方的に解雇でき、結婚相手ならば一方的に相手の同意なしでも離婚出来る。
それがどう言う意味か？相手を統合失調症にすれば社会から合法的に消すことができるってこと。
まあ、半分やばいと思うからこれらの知識得たら自分でがんばれ。

>>113
うん…
とりあえず明日頑張ってくるよ！

ここまで聞いてくれた人たちは
本当にありがとう
明日彼氏とちゃんと話し合ってきます
それでダメだった場合は別れる

結果は報告します

>>115
がんばれ！

>>1って折伏セミナーじゃん

折伏セミナーだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

好きな女の子に連れられ、その子の母親に強引に入信？させられた俺が来ましたよ

おはよう
なんか今日彼氏に会って話えおすると思ったら
なんかあんまり寝付けなかったからきたよ
まだ残ってたみたいで嬉しいよ

>>117
その折状セミナーってヤバいの？
本当に入会とかなかったんだ
感覚としては創価主催のライブっていうかコンサートに行ったって感覚なんだけど
30分くらいで終わったし
それに創価主催だから体験談を宣伝に語ろうか
って感じで創価の体験談を少し語ってただけだった

>>119
入信させられたときなんて迫られた？

本当に今日彼氏と会って話をするのがつらいんだ
だって彼氏は生まれたときから創価で、私がすることは彼氏の今までの常識を
批判することなんだ
例えそれが創価で世間一般で認められてない創価でも
彼にとっては常識で普通のことなんだ
自分が今までしてきたこと、普通だったことが批判されることほどつらいことはないじゃん？
自分だったらされたら嫌だし、それを相手にするんだと思うとつらいんだ…

>>122
女の子の母親「Ａ子が俺君のことを〜だって言ってたよ」
という感じで好きな女の子を出汁に褒め殺しにされてから、入信？に必要な金を
全部出してあげると言われて流されるまま折伏されました

俺はガチ3世。
でもガキの頃は別として
今は信仰心まるで無いから
数年前半ば寝込みを襲われる勢いで文化会館連れてかれて
デフテックのライブみたよ。
そのあとスピーチみたいの始まったから
大作でてこいやみたいなこと叫んだら
別室連れてかれた。そのあとも暴れて強制退場。

本当に自分がまだ被害にあってないから
尚更なんて話して良いか分かんない
もしかしたら自分のやってることは差別なんじゃないかとか
実は創価ってそんなに悪い組織じゃないんじゃないかとかって
思わず期待してる自分がいる
もう頭の中がグルグルしてるどうして良いか分かんないよ

>>124
今その子とは付き合ってたりする？
入信？して何か生活が変わったりした？

>>125
自分のことは抜きにして
125は３世と付き合いたいっていう一般人がいたら
勧められる？
それとも止める？

創価って辞められないの？
無知ですまん。

>>127
会ってないし、メールも帰ってきません
特に生活の変化は感じられない

>>129
そうだよね
結婚とかも考えてくれてるくらいだから
辞めてって言ったら辞めてくれないかなあ
なんて淡い期待をしてる部分もあるんだ

>>130
でもまったく損とか被害がなかっただけ良かったと思う
好きって気持ちを利用するのは許せないけど
私は彼氏が創価ってこと以外は全部好きだから困るんだ

>>128
その事で悩むなら全力で止める。
宗教とか心の問題は一番根底にあるもので
そういうの引っかかってたら絶対幸せにはなれない。
一生悩む。俺の母親がそう。
それに、創価は中からみると余計に基地外。

>>133
やっぱりか…
でも悔しいね
私は彼氏と結婚だって考えてた
それを好きとか嫌いとか関係なく
まさかの宗教の壁なんてさ…

「私と創価どっちが大事なの！？」

>>135
それを聞いたら創価の人間はなんて答えるんだろうね
私は創価に100ペソ

>>136
俺も同じだな。

１「創価学会って、なんだか不安で怖いんですけど...」
ガチ彼「入信すれば幸せになれるよ。なぜならﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ...」
イイ彼「自分も熱心じゃないんだ、学会の話はしないようようにするね」

どっちだろう

>>138
ガチなら確実にアウトだね
でもイイ彼の学会の話はしないようにするってのも根本の解決にならないから問題だよね…

話をしないというのは解決に入るのかな？

>>134
前レスあんま読んでなくて既出ならごめんだけど
彼氏とそういう話はしたの？
創価だけが引っかかる的な事

葬式とか節目節目のイベントがすごい残念な事になるぞ
やめとけ

彼＝信者は確定でしょ（本人の意思やどれくらい積極的に学会に関わってるか判らないけど）
もし彼が１の為に脱会？（そもそも簡単に辞められるかシランが）しても
彼母が信者だから学会との縁は切ること＝彼実家と絶縁しない限り
それは絶対無理だとと思うんだ

つまり付き合う・結婚する事になったら学会の話は避けられないじゃないかな

>>140
昨日セミナーに行って彼氏、家が創価と知る
今日創価ということが不安ということを会って伝える
今日会って話をすることに不安を覚える私　←今ここ

>>141
というか創価って知ったらうちの親が止めそう
まだ結婚も口約束で挨拶とかしたわけじゃないけど

>>142
もし自分が今まで当然だと思ってきたことが否定されて
親と縁を切れって言われたら、自分だったら切らないと思うんだ
そう考えると彼氏も望めなそう

でも親とかじゃなくて祖父母とかだったらまだ平気な気がしちゃうのは私だけなのかな？

(´･ω･`)･ω･`) ｷｬｰ
/ 　　　つ⊂ ＼ 怖いー

そもそもログでも彼女が創価とかも出てたけど、顔立ちのいい男、女をわざと派遣してるんじゃないか？

「創価のトップの人って何て言ったっけ？」的な質問をして

池田「先生」とか敬称つけてたらアウト
池田大作？とか呼び捨てだったらセーフじゃね？

>>祖父母とかだったらまだ平気な気がしちゃう

ん？　彼母も自主的もしくは積極的な信者じゃないこともある　ってことなのかな
この点も今日、彼氏にちゃんと話を聴いて確認した方がいいよ
家族の誰がどこまで熱心なのかを

>>147
知り合ったのは大学で同じサークルなんだ
別にイケメンてわけでもない
たぶん本当に恋愛なんだと思う
そう思いたい

>>149
今日はそれを確認する日なんだ
でも「熱心な信者ですか？」なんて聞けないし
そう聞けば良いんだああああああ！！って悩んでる段階なんだ
分かりにくくてごめんね

>>148
それも聞いてみる！

でも本当に熱心な感じはしない
セミナーのときっていうか経験談を語ってるときも携帯いじってたし
ましてや小声で「うるせえ」とか言ってた
気違いババアとかはうんうんって真剣に聞いて頷いてたりしてたのは見た

>>151
いや１よ　　しっかりしろ
ちゃんと彼とお付き合いしたいな
今とても不安になっていることを
落ち着いて・真剣に・ストレートに・相手の目を見て
話すんだ

彼が１の好きなら必ずことちゃんと答えてくれる

日本語変すぎ　（助詞力０です　スンマソ

>>153
本当に宗教って怖いって思う
もし真剣にストレートに聞いて
「なにがダメなの？」って分かりあえなかったときが怖いんだ…
そもそも人にこんなこと聞いても良いのかすら不安なんだ
田舎に住んでたから宗教なんて遠い話だと思ってたし…
対応の仕方がいまいち分からない
やっぱり創価ってだけで世間はこんな感じなんだって
人ごとみたいに考えてる自分がいるよ

>>154
いや
逆に伝わりやすかったよ
本当に真剣に考えなきゃダメなんだって痛感させられる文だったから

病院で勤めてて顕正会やら創価学会、ポラスだっけ？駅前に冊子もってずっとたってるおばちゃんが持ってるようなもの
色々な患者さんにすすめられたらなあ。

>>157
そういうのは熱心な信者がやってるのかな？
そういうのって病院では何も対処できないの？

1は宗教の怖さを理解してるからまだましだと思う
ガチ信者の怖さは正解はひとつだと思っていて
それを他人に押し付けてくるからな
うちの爺ちゃんも創価だったけど葬式の時色々もめて大変だった

>>158
俺が入るかなり前に強引に入会をすすめてきたことがあったらしい。
その時は、対処してたらしいんだけど具体的には知らない。
最近はライト？な信者な感じかな？冊子渡して読んでくださいって。
一回説法？に誘われたことあった。チケット渡されて。
おかげでうちのスタッフロールは顕正会やら創価やらの冊子がいっぱいでございます。

彼氏の友達が結婚してから奥さんが創価だったって分かったらしい
今は結婚してから間もないし式も挙げてないから二人の間では問題ないっぽいけど
周りは創価きめえｗｗ状態らしい

奥さんは子供を創価に入れたがるだろうし将来婚葬祭の時に困りそうだね

>>159
理解してるってわけじゃないんだけどね
ただやっぱりネットとか良くない噂が多いし…ってレベルだよ
でもこのスレを立てて創価はやっぱり色々あるんだな〜とは思う
当然自分の彼氏がガチじゃなことは願ってるけど

うちは田舎だが草加やらk教やらあるぞ

何時に会うんだ？

>>160
相手の家に行ったことはないんだけど
もしそんな本いっぱいだったら嫌だなあ
でもそれを聞くとやっぱり創価って言っても信者もピンキリなんだなって思うわ

>>161
そうだんなんだよねえ
彼氏もマジ基地だったら本当に怖いんだよね

>>163
今日は３時すぎに会うんだ

>>162
彼がセミナーでうるせえとか言っててもそこから出れないっていうのも
なにか問題あると思うんだよね
結局はセミナーに彼女参加させてるんだし本当に嫌なら帰るはず

創価は本人が適当でも親や親戚が熱心だとかなり痛いことになる。
層化の特徴は地域ぐるみで連帯してがんばろうだから周りの干渉が超うざいよ

俺の友達に母親がちょい熱心な層化2世で本人はまともなやつがいるが
結局そいつの親父の葬式も変な層化出てきて残念なことになってたしな

>>167
本当に目的だったのはライブだったんだ
私も少してんぱったけど嫌っていうオーラは出してないから
ただ私の気持ちを察せれなかっただけなんだと思う

>>168
確かにセミナー行ったときみんな知り合いって感じだった
近所の幼馴染一家や先輩とかみんな
紹介された
そう考えると不安だな…

>>170
ちなみにまっとうな層化二世なら何があろうと絶対創価イベントに人は連れて行かないよ
そんなイベントのお誘いがくるってことはちゃんと地元の層化の青年部とかに所属してて
定期的に会合とか出てるはず。

創価と縁切る勢いのやつはそんなイベントに顔出したら周りがうざすぎて顔だせないよ

>>169
信じたい気持ちはわかるけども

>>171
みんな知り合いって＝会合に出てるってことでおｋ？
一般人を平気で誘うってことはそこの時点で麻痺ってるのかな
会合に出てるのかも確認をとりたいな

››172
うん
みんなが言いたいことも分かってる
でも今日まだ会って話すまでは信じさせてくれないか
本当に好きなんだ
結婚したいって言われたんだ
ろくな恋愛経験をしてこなかった私が
初めて幸せだと思って
この人と一緒に生きたいって思った大事な人だったんだ

ギリギリまで信じたいんだ

１よ　聞きたいこと・確認したいこと　
きちんとメモとか手帳とか携帯とかに箇条書きしておくんだ

その様子じゃ　テンパッてgdgdになりそうで心配だぞ

信じたいとかグダグダいってるけど、ここで何を相談したいの？

>>173
親が創価で生まれたときから創価でまわりも創価なら宗教的勧誘を行うことは普通な事なので感覚は当然普通の人違うよ

これとか読んで見るといい
http://www2.spline.tv/bbs/dakkai/

>>175
ありがとう
私は知りたいことはただ一つなんだ
私が創価が好きじゃないって言ったらどうするか、これだけなんだ
でも確認するにあたって、聞かなきゃいけないこともたくさんあると思う
それらをみんな、教えてくれ

>>176
君は人の気持ちがあまり理解できないようだから
他のスレに行ったほうがイイと思うよ

>>176
でもちゃんととるべき行動はする
ただ気持ちの問題
みんなからもらった意見はムダにはしない
それにスレを立てたのは最初はネタのつもりだったんだ
そしたら思いのほか創価がヤバいって分かってきて困惑してる部分もある
ちゃんと彼氏に確認はとるし、最悪の場合は別れることも考えてる

>>178
その相手が創価から離れる気がなく>>1もその男と別れる気がなかったら
なんだかんだなしくずしでそのうちイヤイヤ>>1も層化になるよ

慣れってこわいよ

>>177
親から創価なのか、祖父母から創価なのかは全然分かっていないんだ
今日確認をとってくる
創価に深く関わってるのかとかも分かんない
苦労するのが冠婚葬祭だけなら
まだなんとかなるのかな、とか考えてる自分もいる

本当に彼氏の周りが熱狂的な創価信者なのかとか

>>181
とりあえず
信じたいって気持ちが今は第一にある
けどそんな気持ちだけじゃダメなときがあるのも知ってる
今回はそういうときだし、自分だけでは解決できない
だから随時ここで指示を仰ぐつもり
頑張らなきゃいけにときもあるもんね…

まあ、今日は結果をあせらず
自分の不安に思ってること素直に伝えられればいいじゃない

>>182
冠婚葬祭だけじゃないよ生活全般だよ
まあ>>1の人生だし人に迷惑かけないよう好きにやればいいよ
ただし>>1の親兄弟、親戚、友人に迷惑が確実にかかるのは覚悟しとけよ

>>185の言ってることは本当だぞ
うちの爺ちゃん創価だったから家族親戚に信者きて大変だった
本買えとか仏壇変えろとか爺ちゃん死んでから来なくなってほっとしてる

>>185
そっか…
親兄弟とかに迷惑かけてまで生きたいとは思わないかな
だったらそこは諦める
自分はまだ19だし、周りを巻き込んでまで生活したいと思わない
好きって気持ちにそこまで流せる気もない
でも今は話し合いが必要とは考えてるんだ

>>184
ありがとう
不安って気持ちを伝えて理解されなかったらそれでも良いんだ

自分の考えもしっかり持っておくといい。

>>186
そうだね…
本当に迷惑をかけるくらいなら別れることも辞さない
そこはちゃんと考えておくよ

>>189
やっぱり不安って気持ちが多き
今日はその気持ちをぶつけるってことに留めておくよ

>>187
集会とかで軟禁状態になって入会届け書くまで返さない的な事になることもあるから気をつけて

途中あんまり読んでないけど、スレタイで騙されたって分かってんじゃん。
人騙して平気なんだから話し合ったって騙されるって。
結婚して嫁だけ創価と関係無しなんてあり得ないからな。

もっかい言うが、結婚しても自分だけ無関係なんて
あ り 得 な い か ら な 。

>>192
そこまで話が大事にならないことを願うよ

>>193
スレタイはあくまで創価の会館に連れていかれたっていうムシャクシャした気持ちで書いた
騙されたというより説明がなかったという方が正しいかな

ましてや自分だけ無関係でいれるなんて考えていない
さすがに自分だけ無害で親とかに迷惑が行く生活なんて耐えられない

コンサートのお誘いはカルトの勧誘手口だからな。彼のお母さんが宗教なしでコンサート観たかったと思うか
「芸能人のビデオ観よう」「映画観にいこう」「コンサートが行こう」「若い人が集まるサークルがある」
これが勧誘の第一歩ってのは常識だろ。あんたはもう勧誘されてんの、お話を聴かされに行ったんだよ
コンサートは釣り餌。そんなとこに連れて行く時点で彼氏は信者だし、盲信してないって言ったとしても
普通の男は宗教施設に彼女連れて行くことなんかしないぞ？彼の中の常識ってのは創価が普通
何を言ってもそいつは常識持ってないんだよ　創価学会の施設に行く事が日常なんだよ
彼を創価から取り戻すのは難しいし、そういアクション起こすと彼の家族はアンタを憎むから揉めるよ

>>196
そうかもしれない
もし今日の私の気持ちが理解されなかったらそれで良いんだ
そしたら別れるつもりでいるし
無理に彼氏を創価から引き離すつもりはない

私は選挙のたびに草加の友人から電話来る…。
凄く仲良かったからショックで、初めて電話来たときは母に相談したわー。

>>1 創価学会員には折伏（しゃくぶく 勧誘のことな）と財務（おふせな）のノルマがあるから
今まで何人折伏したとか財務にどのくらい金出してるとか聞くといい
にらまれそうだけどｗｗｗｗｗｗ

>>198
そういうときってショックだよね…
人間性とか関係なく宗教って理由で縁をきるんだもんね

>>199
さすがに彼氏にそれは聞けないｗｗ
聞いたら最後、逆に興味があると思われそうだわ

カルトと言うか熱心に信者誘う宗教にしたら
１見たいな子を一番の標的に活動しててもおかしくないからな

今回は勧誘はなかったようだけど、その内何らかの誘いが来る可能性はあるよ。
それとこれまでにも似たような事ってなかったかな？
最近でいえば例えば三国志や中国の昔の秘宝展（創価がらみの展覧会）に連れて行かれたりとか。

上でも言われているけど自分の創価に対する意見（全く興味ないし勧誘もしてほしくない）事や
彼氏とその両親の信仰の熱心さについては聞いておいたほうがいい。

>>202
よく人には騙しやすそうなタイプとは言われるなあ
あと自分が男だったらお前ならいけそう（落としやすそう）って思うって言われる

>>203
本当に創価が絡んだのは今回が初めてだったんだ
デートもゲーセン行ったり、映画行ったり
1ヶ月の記念日を過ごす約束や、バレンタイン、私の20歳の誕生日を一緒に過ごす予定まであった
本当に普通のカップルだった
だからこそ驚いてるんだ

今日聞いてみる
これが拒絶されたら別れるよ

まだ勧誘されてないうんぬんの話ではないよ。
うちの向かいに引っ越して来た家族がいるんだが、毎週会合？みたいなのやってて怖い。それで以前住んでいた土地でイザコザがあって、わざわざ家を建ててまで越して来たらしい。
そんなことに巻き込まれてしまうかもよ…？

>>1はちょっと創価のことを知らなさすぎだな。
ネットで評判わるいとか、そんなレベルじゃないぞｗいやｗマジでｗｗｗ
人の弱みにつけ込んで入信させてマインドコントロールして金巻き上げて
しかも母体が政党やってて政教分離が理解できないまじ基地確定なんだけど。

うちの叔母が創価で、そのことを祖母が毛嫌いしてて
うちの親戚一同は正月にも集まることが無かったよ。
自分は今いとこがどこでどうしてるのかも知らない。
叔母や叔父たちが生きてるのか死んでるのかも知らない。
家族に直接的な迷惑がかからなくても、そんな風に影響することだってあるんだよ。

それほどまでに創価は基地なんだ。
だがあまり声高に話されない。
なぜかって、学校や職場や、普通に自分の周りに創価が居ることがあるら。
でも言わないよ、ヤツらは。
コイツなら行ける！という獲物にしか手出さないからね。

>>206
次に勧誘が来たらなんて悠長なことは考えてないよ
今日の話し合いで折り合いがつかなかったら別れるつもりだし

殺伐としてきたからとりあえず創価漫画読んで大勝利を味わおうぜｗｗｗｗ

http://www.sokanet.jp/web_comic/hikaruchan.html
http://www.sokanet.jp/web_comic/vonvoyaji.html

こんなもんで勧誘できるとかイメージ良くなると思ってる人間が運営してる組織と付き合いたいと全く思わなくなるｗｗｗ

>>208
もし彼氏が熱心な信者ではなく、その事に彼の両親もある程度理解があるようなら
恋人関係はもちろん結婚してからもうまくやっていける可能性もあるし、
現実的にそういった関係を保ち続けている夫婦も多い。
最近の創価はとにかく勧誘しなくてはいけないみたいなそんなに殺伐とはしていない。もちろん信者にもよるけど。

>>207
友だちにも何人にか相談したんだけど
意外に知り合いが創価だったとか
父方創価だったって人が多い
今回の相談で自分の身の周りに創価がいたって知った子もいるし
それほどまでに創価の人間が多いのも痛感した

怖いとか不安って気持ちが一番強い
でも彼氏が創価でした
別れますは違うと思うんだ
とにかく１回話すだけ話してみようと思う
怖いのは今回スレを立てて十分分かったし

>>211
もうすぐだな？
がんがれ。

>>209
こんな毎日新聞持ち歩いてるようなマジ基地なら付き合わんわｗｗｗｗｗ
一見まともだったから怖いわｗｗ

>>210
創価事情は分かんないからね
結局勧誘するつもりなら別れるつもりだからなあ
そこは彼氏に確認をとってみないとだけど…

>>212
ありがとう
緊張するわー

>>214
彼氏の言うことなら一応信じるんだ？

>>216
日頃は普通に話が通じる人だからね
創価の話になって全然ダメならもう終わりかな、と思う

これまでのレスを読む限りだと彼氏は本人はあまり熱心な信者ではなく
親や昔からの創価学会の人間関係のしがらみから仕方なくやっている信者のように思える。
こういう表向きだけの信者って意外に多いよ。
特にその彼氏のように生まれた時から信者の場合は。

1の親戚や友人に影響が及ばないかって彼氏に聞くの？
及ばないって嘘つかれそう

>>218
創価イベントに連れて行く時点で・・・・・

>>218
それだったら良いよねっていう期待が自分自身あるんだ
だから今回は１回彼氏の話し合いを設けようかと思ってるんだ

>>220
彼氏の母親に無理矢理誰か誘って来いって命令された可能性もあるし・・・・

>>222
その時点でもうだめだろ・・・

>>219
それは私に創価が嫌い、入信する気はないって伝えた上でかな
とりあえず今日の目標は彼氏に私の気持ちを伝えることなんだ

>>222
命令に逆らえない時点で普通じゃないし

とにかく自分の気持ちを伝えます！
その上で昨日はなぜあんなことをしたのかも問いたいです

目標はこれね

創価大学HPより
http://www.soka.ac.jp/newstopics/2009_0422_2.html

こいつら完全な広告塔だ

てか今まで何もなかったのにいきなり創価のイベント連れて行ったとか逆に怖い

>>226
あんたが洗脳（マインドコントロール）を解けると思う？

彼氏は生まれた時から洗脳され続けている人物


どうするべきかは見えると思います。

>>227
私もこれ見て知った
ましてや彼氏バンビークルー好きだし
第一志望はここだったらしいし
不安だわ

>>228
いやだから彼氏場合、きっと自然体で無意識だからこそじゃね
創価イベントでも、一般人のフツーのイベント感覚なんでしょ（創価は生活の一部）

>>229
何度も言うように洗脳を説く気はない
話して分かるような相手ならまた考えるし
話の通じないマジ基地なら別れる

>>231
正直私もそうだと思いたいんだよね

>>230
えー彼氏の第一志望は創価大なのか・・・
わざと落ちたって事はないだろうし残念だけど彼氏はたぶん・・・
まあ何にせよ話は聞いてからだね。
あと結果問わずその場で即断しないほうがいいよ。できれば時間を置いて判断したほうがいい。

創価はまともな団体だけどね。
2ちゃんに洗脳されるほうが怖いよ。
世間的には政治の中枢にもいるし、だからといってネットで言われているような具体的悪影響はない
信者も人間的にいい人多いしね
あれだけでかい組織でも公安も警察も悪い団体とは認識していない

>>233
いやいやいやいやいｙ
自然だからこそ何がアレなのかが理解できないんだって。

>>234
そうなんだよ
最初はバンビークルーと同じ大学に行きたかったっていうからそんなに好きなのかなって思ったけど
ネットで調べてガチだって思った
でも話を聞かないと、と思う

>>235
まともかどうかは彼氏の話を聞いて、こっちでも色々調べて判断したい
偏見とかにも流されたくないし
だから話し合いをします

とにかくこれから彼氏と会ってきます
それまで保守してくれたら助かる！

まだ少しくらは時間あるから、ある程度ならレスできるかも

>>1にはこれをささげよう

　＿＿＿_
　|←創価|　　　　　　学会員　　　　　学会員
　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳('A`)┳(∵　)┓三
　 　 | |　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　学会員 　学会員　学会員
　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　＿＿＿_
　|←創価|　　　　　学会員 　　　　　学会員　　学会員　　　　
　￣ | |￣　　　　　┗(∵　)┳(^o^)┳(∵　)┓┗(∵　)┓三
　 　 | |　　　　　　　　┏┗　　┗┗　 ┏┗　　　┏┗　　三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　学会員 　学会員　　学会員　　学会員
　　　三┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛┏( ∵)┛
　　　三　 ┛┓　　　┛┓　　　┛┓　　　┛┓
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>240
いらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>235
あなたは創価の関係者の方ですか？

>>1
もうはよ行って来いってｗ
こっちが落ち着かんわｗ

ああ >>1 いい方法があった
彼氏の家に人間革命が全巻そろってるか確認しろ
本棚に並べてあったらあきらめろｗｗ

>>243
待ち合わせってものがあるんだおｗｗｗｗ

>>244
まだ彼氏の家には行ったことはないんだ
だから彼氏に「人間革命」って本知ってる？
って聞いてみる

じゃ逝ってきまーす！
保守頼んだ！！
早くて夕方には帰ってくるかも

草加漬けの人間が来ましたよ。皆の愚痴に付き合いたくてきた←

おい…このＩＤ嫌がらせかよ……

>>249
大勝利間違いないなｗｗｗｗｗ

やめてくれwwwww自分は生まれた時から入信させられてる。祖母が熱狂的な信者で、月１くらいである地区の会合には、家の和室を会場として提供してた。

>>251
>>1が帰ってくるまで聞こうじゃないのｗ

>>247 行ってら！

色んな人見てきたけど、いい人しかいなかったぞ。お金を巻き上げるとか信じられない。 そんな中の自分の将来の夢の1つが、早く結婚して草加を抜ける事でした。その問題にがちで直面しそうです。どうやって親族を論破していこうか…

>>252

え…と……いざこうなると…何話したらいいんだ？笑 つまらないかもしれないけど、私が1番疑問に思ってきた事でいい？

>>253
親族の説得はきついな。。。
基本みな盲信してるからな

自分が創価嫌で俺の親兄弟や親族が創価なら
説得してダメなら縁切るしかないと思うけど

まずは地域の座談会に呼ばれるような気がするんだがいきなりセミナーとかあるのか？

>>242
企業で人事部にいます。当然創価大学にも普通にいきます。

1と逆の立場で自分創価3世で彼女無宗教
彼女とは結婚するつもりだけど、親が入信しないと結婚認めないって言ってる…

>>255
縁を切る！
そう、ちょっとその話し書いてくる！
よければ待ってて。

母の妹、つまり自分の叔母に当たる人の結婚事情について。
お相手の男性はとても家族思いな優しい人でした。
ただ、その人の実家は宗教Ａの熱狂親族だった。
もちろん草加の叔母が改宗しないのなら結婚は認めないとかなるわな。

優しい叔父は悩んだ

まあ「信者」とかいて「儲」かる だからな

昔から宗教ってがめつかったんだろうな

>>260
ほうほう

で、なにをしたかと言うと両方の宗教を１から猛勉強。双方の教えを調べ上げた。
結果、草加の教えに惹かれたそう。
その培った知識で実家に説得を試みるもあえなく玉砕。
叔母と草加を選び、実家と縁を切った。


祖母「当たり前の結果。祈りとして叶わざることなしの御本尊様なんだから。」

それで悲しむ人がいるのになぜそうなる…

>>263
教義で判断したのが間違いだな。

>>263
なんか叔父は方向が違うなｗｗｗ

叔母と叔父の子供も中学生になり、一目見せたいと叔父は久々に実家に帰った。

叔父方の実家は泣いて孫を愛でたらしいが、復縁には至らず、
でもまぁ会ってもらえたのは日々の勤行の積み重ねなんだとさ。

でもみんないい人達なんだよな。
縁までは切りたくないんだが、こんな親族を論破するって頭の悪い自分には自信ない。
聞いてくれてありがとう。

>>266
すまんよく判らん

創価に入るとたとえ親族といえども他の宗派・宗教だったら
問答無用で縁切らさられるってこと？
で、たまに会えるのは創価の勤行の積み重ねだからこそ　ってことなの？

>>264 265

方向ね、そうなんだよなwww
でもすごいとは思ったんだ。
実際おまいら無理だろ？恋人や友達が草加でもさ。

うちの親族根が優しいからあんまり反抗できないんだ。したらしたで、自分君は必ず分かってくれるとか祈り出して、ほとぼりが冷めて元に戻ったら、祈りとして叶わz(ry

男子部だけど今日夜あるんだが騙された気持ちで参加して見ないかおまいら

>>266
熱心な信者は人生とか生活の優先順位が普通の人と違うからな
すべてが宗教優先ってのがねぇ。。。

祈ったり信じればどうにかなると思ってる思考停止状態はイラっとくる

祈って何とかなるならもうすでに全世界の人間すべて創価学会員になってるつーの

>>267

こちらこそすまん。
叔父の実家が信仰する宗教Ａは、草加が大嫌いらしく草加の人間との結婚は許さないの一点張りだった。

で、祈りとして叶わざることなしの御本尊様が口癖の祖母は、何かいい事があればすべて信仰のおかげ。勤行すればいいようになる。

>>269
女子部でエロく折伏してくれるなら検討しないこともない。

俺も昔同級生にボロのコンサートに誘われて
行ったのが創価の会合だった。

そいつは俺がかなりの創価嫌いと知っていた
ので俺を落とせば自分の格があがるとでも
思ったんだろうな。

アンケート用紙みたいなもん無視して途中で
帰った、その日からボロがきらいになった

>>271
すると宗教Aはダメで、創価は叔父さんも改宗するイイ宗教ってことになりますね
まあ、どちらも程度の問題でしょうが

>>270
最後の一文は自分が幼少期の頃、常に思っていた事である。
反抗期時代に祖母に言ってみた。

「その通りよ！今の草加はすごいんだから！某先生の代だけで世界中で入信する人が絶えないんだから！某先生はすごい！(とか延々と 」

実際増えていってて反論できないなら困る。

ていうかスレ主でもないのに投下しまくっててすまん

女子部はエロイぞ

自分の創価親戚話だが、
50代で癌で亡くなった叔父の骨が真っ白できれいだったと。
普通、癌で死んだら骨が黒くて汚いが、信仰のおかげで骨がきれいだったらしいｗ

自分のいとこ（女）が結婚して3人の子供をもうけた後、離婚。
3人の子連れで再婚したんだが、再婚できたのももちろん信仰のおかげだそうだ。

50代で亡くなるのも、3人子連れで離婚するハメになるのも不幸のうちには入らないらしい。
親戚づきあいはないから、こういうのも親や姉を通じて聞いただけだけど。

>>274

うちの親族(自分の親の代まで)は、もれなく全員そう思ってるんだよ。
と、思ってたんだが、1番祖母の草加被害を受けてきたはずの祖父だけが、こんな事おかしいよなって言ってくれた。
安心し過ぎて泣いた。

>>275
まあ創価の人間が増えてても祈ってなんとかなるなら
何で日蓮正宗破門されて顕正と敵対してるんだって話ですよ

>>276
詳しく話を聞こうか
エロくなかったらお前俺の仏敵になるぞｗｗｗｗ

>>278
がんがれSG (´；ω；｀)

日蓮のやつは色々聞いたけど忘れたすまぬ。
草加は悪いことなんにもない！
っていう話しだったのは確か。笑

なんか…こんなでも身近な人達が純粋に信仰してる事の悪口？言うのはなんか辛くなってきた。

ちなみに
※自分の事は祈らなくていい。
※人の事を祈ってあげなさい。
※それが全部自分に返ってくるのよ。

を、信じてやってる。
少なくとも自分の周りの人たちは、無理やり会館に連れていくのはお金目的でもなんでもない、ただの親切であり真心である。
なんか行ったら元気になれるんだと。
(仲間とだけ行っていればいいものを…)

きちんと断れば誘われたりはなくなるはず。
良識のある相手なら草加である素振りも出さないでくれると思う。

>>1彼のご家族もせめて※くらいで手を合わせておられるのだといいですね。


なんの解決にもなってないけど 苦笑

なんか罪悪感に苛まれてきたので
自分は落ちますー。

検討を祈る！

柴田理恵で抜ける奴は女子部のエロさを分かってるって事よ

彼氏が学会員を連れて複数人で待ち構えていたりしたら面白いんだけどな

どうなることやら

学会員の「盲信はしてない」は信用できない
久本雅美とか怖すぎとか言ってる奴が家族１人につき１紙聖教新聞とってたり
創価大学に平気で入学したりする

>>1よ
俺は生まれながらの創価。小中高・社会人２５くらいまでは熱心ふぁったかな。
でもね、自分で店を始めた頃から、学会を客観的に・・即ち・・どれが真実で・何処がそうじゃないのかと・・見るようになった。
その結果、２６になる頃には活動そのものの無意味さと疑問・矛盾や嘘がはっきり解ってきた。
それから今まで活動はしていない。何が言いたいかというと。。その彼氏に本気で・・・
「創価学会と私とどちらかを切り捨てて」と真剣に言ってみる事が大事だよ。
その答えが「両方捨てられない」って答えなら、残念だけど君は幸せになれない。分かれるべき。
本当に君のことが世界一大事なら君を選ぶでしょ。。。それが本当の愛だし。真実の彼。
一番最悪なのは、彼と別れたくなくて学会に入信しちゃうパターンね。ま、形だけ入信して私はやらないって人もいるけど。。
俺的には、やめたほうがいいよ。こんな糞みたいな組織・・何の特もない。嫌な思いしても、良い思いすることは無い。
幸せになったなーって思っている人もいるだろうけど、そんなのどの宗教入っても一緒。自己満。
ぜったい辞めておけ・・男は他にもいる！内部知り尽くしてる俺が保障する。
絶対やめな。。。。自分の幸せを第一に考えるべきだよ。

あとね。おれも昔、友達をセミナーに誘った事もあるけどね。。。
最初から「入会して！」とは言わないのよ。今回のセミナー（君が行ったやつね）の目的は
まず自分が創価学会員だって事のアピール。次に座談会とか、同時中継とかに一緒に行って見ない？みたいな感じに進行。
そして、頃合見て一緒に信心しよう。ってパターンに確実に進行します。

今日、もし彼氏に「学会無理！」みたいな感じの話をした場合の、展開予想は・・・
彼「あ、別に君に入会してとか全く考えてないよ。ただ、自分が創価だって事を隠している事自体が、君に嘘をついているみたいでやだったんだ・・・」
みたいな感じの展開に今日はなると思う。でも彼の心の中では「いやー、入信してくれねーとけっこんできねーんだよなー」ってのが真実。
本当馬鹿。本当に情けない男。。。マジで分かれたほうがいいよぉぉぉぉ。

今日、もし彼氏に「学会無理！」みたいな感じの話をした場合の、第2の展開予想は・・・
彼「創価学会が世間で言われているような団体かどうか、君自信の目で判断して欲しい。僕を見て判断して欲しい。」
でも彼の心の中では「いやー、役職持ってる立場上、結婚相手が未入信って分けにはいかねーんだよなー」ってのが真実。
本当に愚か者。心から死んで欲しい。マジ君の彼氏は熱心な信者君ですよぉぉぉぉ。
内部の俺が言ってるんだ！過去の自分を見ているようで・・・君も・・彼氏も・・可愛そうになる。。

今日、もし彼氏に「学会無理！」みたいな感じの話をした場合の、第3の展開予想は・・・
彼「やっぱりおれは、君が好きだから・・・学会辞められるように親を説得してみるよ。」
でも彼の心の中では「いやー、絶対やめられねーんだよなー。でも今はわかれたくねーしなー。」ってのが真実
本当に学会員パターン。アホ集団。絶対にヤメテオキナサイ。
内部の俺が言ってるんだ！過去の自分を見ているようで・・・君も・・彼氏も・・可愛そうになる。。

ここに居る皆は>>286->>289も含めて創価に反対だぞ！

さて、１が帰ってくるまで、飯でも食って待ってるか････

頑張れよ。。>>1よ

でもね・・・絶対に幸せにはならないよ。「絶対に幸せになるよ！」と彼氏は言うかも知れんけど・・
じゃ、彼氏は学会が無きゃ君を幸せに出来ないくらい小さな男となる訳で･･･
長い目で見たら、そんなチンケな男じゃ、君を幸せ一杯には出来ないよ。
今晩震度７の地震が日本に来ないって１００％言い切れないけど、その彼と（学会と）結婚して入会して活動するような事があったら
君の人生は１００％無意味な物になってしまうと言い切れる。これだけは言い切れる。
創価学会３世で池田先生にも何度か会った事もある程の活動家だった俺が言ってる。
本当に本当にヤメテオキナサイ。

>>1よ
なんでこんな赤の他人の書き込みに、これほどまで向きになって俺が書き込んでいるかわかるかな？
今、自分でも「なんでだろ？」って思ったんだが・・・
やっぱり「洗脳」されてた悔しさが大きいな。いま振り返ると・・学会の内部の人間の殆どが「いいやつ」だったよ。君の彼氏もそうだろうけどね。
その「いいやつ」ってのが厄介でね。。。真面目で良い奴だからこそ「洗脳」されやすいわけなのね。。。。
本当に厄介だよ。「お前と学会抜きで友達だったら最高なのにな」って奴いっぱいいたよ。
>>1よ・・・・・本当に厄介だよね。
でも・・・真剣に言うね・・・・ヤメテオケ・・・・マジデ・・・・
さて、ビールでものもう！っと

>>292
お前なんかうるさい。

1がんばれー

１です
ただいま！！！

とりあえず彼氏から創価について色々話しを聞いてきた
これをみんなに検証してもらいたい

まず今までのスレの流れで質問ある？

>>294
おかえり！待ってたゾっ！

>>296
ありがとう！！
保守サンクスです

似たようなことで真剣に悩んだことがある。
自分の場合は「好きな人のためにカルトに入信してやってゆけるか」という悩み方だったけど。
人生賭けて考え抜いた。
結論は「あの人のために今死ぬことはできても自分を騙し続けることはできない」だった。

熱心な人にとって信仰は命より大切。
>>1は創価の内容を良く知らないで嫌っているから、とても危うく見える。

>>295
聞いてきた内容kwsk

>>298
だから今回ちゃんと聞いてきた
創価の見解とネットの見解
どちらの話が正しいかなんて一方の話を聞いただけじゃ分かんない
だから少しでも矛盾があるなら彼氏にまた聞きたいし
安価で聞くことも考えてる

とりあえず彼氏に聞いたこと話していく
先に言っておくが、聞いただけで信用したわけではない
あくまで聞いただけの話だから

>>301
支援
お疲れ
冷静で何より

私を会館に連れて行ったことに関して
Ａ、本当にバンビークルーが見たかっただけ。嫌な思いをしたならごめん

>>300
取り敢えず言えるのは、「死ぬほど調べろ」ってこと。
普通の日本人にはわからないだろうけど、信仰っていうのはしばしば人生以上のものがかかってるものだから。
安価とか、カルト舐めてるとしか。

>>302
冷静というよりも信じたいという気持ちより不安という気持ちが先行してる感じ
だから色々モヤモヤと考えてる

>>304
別に舐めてるわけじゃないよ
きっとこのスレ見てる人だって知りたいことたくさんあるだろうし
そういう人たちの質問に彼氏がどう答えるか知りたい
私バカだからそうしないとどちらか一方の見解に流せれそうだし

支援！続き続きはよ

私は創価が嫌い
Ａ、なんかすぐ分かった。嫌そうな顔してたから。今度からはもう連れて行かないから

>>307
私がいない間の保守ありがとう！

>>304
さてはお前草加の回し者だな！俺名探偵！
1は1なりに調べればいいだろ。死ぬほどってお前がどれだけ悩んだかは知らんが人に押し付けるな。

>>306
続きはよー！

何世？
Ａ、３世。母方が昔から創価らしい。ちなみにどちらかというと熱心な方

会合は行く？
Ａ、結構行く。でもどちらかというとおしゃべりに行くのが目的らしい

>>311
熱心な方か…　それはきついな

ネットでは評判良くないけど？
Ａ、お前２ちゃん見てるもんな。なんか良くない噂が流れてるのは知ってたけど…

>>313
うん
正直泣くかと思った
けど平静を装ってた

>>312

自分の悩みと若干似たスレだったもので、勝手に使ってごめんね。


そしてはっきり言おう。自分から会合行く人は、そうとうの信者です。

ネットとは縁のない婆世代でも創価基地はデフォ。
知る人ぞ知る、ではないんだぞ。
もう30年ぐらい前に亡くなった自分の祖母が毛嫌いしてたんだぞ。

>>314
いや、2ちゃんできる前から普通に一般的に評判良くないと思うけども…
2ちゃん見てる というのを 悪いネットに染まってる みたいなカテゴライズするのは気分悪い

>>312
彼氏馬鹿正直っぽいなw俺なら好きだから結婚したいとも思ってる。でも勧誘してきたり、周りからの勧誘から守ってくれないなら長く付き合っていくのは無理って正直に言うな。
ただあまり結婚はオヌヌメ出来ない…何か考え方が根本的に違うんだよな。

ごめんね
ちょっと電話きたから待って

おｋ

２ちゃんの話もしたみたいだし、スレがバレてないか心配だな…

自分は聖教新聞時々みるが、祈れば救いがある、勝利せよ、とかの言葉が多すぎる
あと、大作君はなんで海外で賞を色々ともらってるのかね？
仲間内でもりあがってるだけ？

>>322
創価関係も既にこのスレいたし、彼氏にスレばれとかか創価のネット警備隊には通報されてんな

ただいま
ちょっと友だちに報告して
泣いてた
スマン

とりあえず続き

会合ってなにするの？
Ａ、なんか創価の中の聖書みたいのを読むらしい。本人曰く哲学書みたいなもんらしい

池田大作さんはなんて呼んでるの？
Ａ、先生。理由は大学教授だから。普通に名誉賞とかももらってるから。別に崇拝はしていない

>>324

え、ままままじで？
実は基本まとめの住人で ここまで書き込むの初めてなんだ…。

住所調べられたりする？
初歩的過ぎる質問で申し訳ない

>>322
別に私が２ちゃんに書きこんでることは知らない
あくまで見てることは知ってる感じ

>>328
創価もお前ごときのやつにかまってる暇ないと思うけどなｗｗｗ

俺はお前が消されたら創価が危険だと判断するよｗｗｗ

もう書かない方だ良いのかな？
誰かそれだけ教えてくれ

>>330

むしろ自分が草加っ子ですがww

そうだよな、動揺したすまん！

そして>>1
自分は草加にも色んな人がいる事を知ってもらえるチャンスだと思ってたけど、
気に病むくらいなら無理しないでね

>>331
うん、書かない方がいい
こんなとこでマジな質問するのもどうかとおもうよw

>>332
それ彼氏も言ってた
２ちゃんに書いてあることは、大体は「にっけん宗」（漢字は知らん）の方がやってることなんだって
創価とはまた別だって

>>331
それは１が決めることだぞ
何でも相手に決めてもらう人が宗教にはまるんだからな

>>335
まあ良いや
自分はもう彼氏や彼氏母に家ばれてるし
もうどの道逃げ場はないから

じゃあ続き書いてく

人間革命って本持ってる？
Ａ、普通にある。なんか歴史の本みたいなものらしい。でも別にみんなが持ってるわけじゃない。新しい方の人たちは持ってなかったりする

なんで噂が広まってるの？
Ａ、おそらく「にっけん宗」っていう方の行いが創価の行いとして広まってる。創価とはまた別。仲はあんまり宜しくない

>>1
完全に彼氏見てるね。あはは。馬鹿だな・・・崇拝いてないｗｗｗなわけねーだろｗ
馬鹿はしななきゃ直らないな。自分の人生・・・大事にしなさいね。

>>293　
お前に「うるさい」なんて言われ言われたくねーな。この、貧乏野郎がｗ

さ・・ねよ

>>339
あくまで聞いてきた情報を書いてるだけ
信用とかはまた別
付き合ってるんだから立場に合わせた質問の仕方をしてるだけ

>>337
http://d.hatena.ne.jp/kajika_eps/20100315/p3
こういう感じかな？

にっけん＝日顕
日蓮正宗の人だ
ぐぐればすぐ出てくるぞ

>>341
たぶんそんな感じなのかも
聞いただけで見たわけじゃないから…

>>339
お前1人で笑っててきもいよ？w
友達いないからって他人の板でベラベラしゃべんなよ。
オナニはお家でやろうね！

>>342
なんかそっちの人が無理やり入信させたりするらしい

>>338
この彼氏の答えも間違えてるね
日顕でググるとわかるけど創価が日顕貶めるために捏造写真作ったりしてるな

>>343
たぶん信者までは行かないけど…生まれた時から宗教が身近だったからあって当たり前なのかもなあ。

まだ書くよ

本当に強制的な入信はない？
Ａ、ない。むしろ自分たちも強制ではなく、入るかどうか選択できた。ただ知り合いがみんな入ってたし、別に良いっかって思って入ったらしい

今北産業

>>346
自分もあんまり詳しくないって
むしろ話なんていつも聞いてないか分かんないって
でもそこらへんはまた複雑らしい

http://www11.atwiki.jp/anti-religion/pages/17.html
これ見ると日蓮正宗も創価もカルトなんだとわかるなｗｗｗｗ

>>345
一通り書き終わったら自分でも調べてみるこったな

何か気の毒でもう見てられん
俺はもう去る

>>348
これって実は選択できるようで選択できていないよねｗｗｗ
知り合いがみんな入ってたら子供だったら選択などできないだろうし

>>349
１騙されセミナー参加
アンチ創価住民
VS創価ネット警備隊

>>353
確かに
でも彼氏の妹と父は入会してるけど
ほぼ参加はしてない
やりたい人だけが参加する感じらしい

>>346

そう 私が書き過ぎると実は熱狂信者とか言われそうで控えてたけど

無理矢理連れて行かれて見たビデオでは、半泣きでそう言うのがなぜ無くならないのか、なぜ同じ派生でそのような事が無くならならないのかって純粋に悔いていた人もいた。

普段は携帯いじったりウォークマンで曲聴いてるんだけどあまりの熱演っぷりにびっくりした事がある。

結婚は教会でできないって聞いたけど？
Ａ、普通にできる。冠婚葬祭が揉めた話もない

神社で参拝はする？
Ａ、する。あんまり良くないって話は聞いてるけど。別に強制はない。普通に初詣だって行く

勧誘とかするの？
Ａ、勧誘はしない。紹介はするけど、結局入るか入らないの最後は本人次第

１が創価から抜けて欲しいって言ったら抜けてくれるか聞いた？

>>360
それは聞けなかった
とにかく私が創価が嫌い
私を会館にもう連れていかないって約束はした

私が聞いたことはこれくらい
もし他に聞きたいことがあるならこれから彼氏にメールして聞くけど

>>357

葬儀で揉めた話はないっていうけど、１度参加して疑問に思った事がある

オチはないんですが
>>1さんがよければ参考までに
聞いて欲しいかも。
興味なかったら流してねー！

>>363
疑問はどんな感じの疑問？
内容が詳しいと助かるな
例えば普通と形式が違うとか

叔父のお葬式の時だったんだが

会場はよくＣＭとかもやってる冠婚葬祭の式場で
皆さん、制服やスーツで違和感なく着席。

そしたら

故人の意向により、この葬儀は宗教の方針に従って進行していきます

的なアナウンスが流れたんだ

嫌な予感

すると 突然 全員がお数珠を出して

草加の勤行が始まった

これ、草加の勤行知らない人はどうするんだろう？
もしかしたら呼んでなかったのかも。ほぼ全員お数珠持ってた気がするから。

お線香は皆が南妙法蓮〜と唱えている間に一人ずつ前に出てました

これ 普通とは違うよね？

こわい…。

こわすぎワロタ

>>367
じゃあとりあえず創価の葬式方式について聞いてみるね
そしたらまたなにか分かるかも

>>367
うちの爺ちゃんの時と一緒坊さんがお経唱えるんじゃなくて
地域の一番偉い人？って感じの普通のおじさんが唱えてる
うちは爺ちゃん以外は無宗教だから家族みんな普通の焼香だったけど
創価の人たちはみんな一心不乱にお経唱えてたから
小さい子供とかはなんか怖いって言ってた

ただ皆、
自分の勤行で叔父を送り出してあげたいっていう気持ちがすごく伝わってくる勤行だった。

怖いといえば新年勤行会だな…


>>1やここ見てる皆にはいい面も悪い面も知って欲しい。

そしてその上で脱会したいと思っている自分の気持ちもまとめさせてもらってる
なんか、ありがとう

>>370
お前は周りになに言われても彼氏を信じたいだけでしょ？
聞く耳持たないんならスレなんか立てないで勝手にしろよ

>>373
逆に聞くけどなんでそんな簡単に答えを出したがるの？
軽率な行動をして後悔をするのは自分だし
良い面と悪い面を知って、それから答えを出す
それご普通じゃないかな？
私はみんなの意見を聞いてるつもり

１が考えるいい面と悪い面って何だと思う？

>>374
彼氏はある程度創価学会へ傾倒しているものの深刻なレベルではないかな。
ただ彼氏がしている創価学会の話は創価学会信者によく見られる一方的で都合のいい考え方ばかりなのが心配。
それと彼がどこまで熱心に学会の活動をやろうとしているのか分からないが、
結構熱心な信者だと休日や平日の夜は会合などで外出してしまうことも多い。

彼氏の父親と妹はほとんど活動していないというのは結構重要なポイント。
その事で彼の家族関係がギスギスしていないのなら学会活動をしない身内に対する理解もあると思うから
結婚して創価学会の信者にならなくても熱心な母親とも良好な関係を築けると思う。

最後に創価学会の勧誘はこれでなくなるかもしれないが
選挙ごとに公明党に投票をお願いされることがあると思う。これは我慢するしかない。
もちろん空返事だけして実際の投票は好きなところに入れればいいんだけど。

>>374
彼氏と>>1の関係性はじっくり築いていけばいいよ。
だけど他人の意見云々じゃなく、鉄板なことがある。
数十年前から幾多の日本人が辟易してきたことがある。
そんな団体と自分自身が関わることをどう考えるか、なんだよね。

勘違いしちゃいけないのは、彼氏と二人で乗り越えられるかどうか、じゃない。
最終的には宗教団体と自分との関わりを突き詰めて考えることになる。

>>375
良い面は相手が本当に良い人ってこと
創価という偏見があるけど人間性に欠落は見えない
本当に良い人なんだ
私は創価と付き合っているわけじゃない
彼氏の人間性も見て考えるべきなんじゃないかな？なんて綺麗事かもしれないけど考えてる
あとは自分の中で、相手が異端に見えてしまうっていうのが悪い面
つまりどうしても創価に入信してること自体が悪く見えてしまうってことかな

>>376
>>377
ここに来ていい意見が出てきたな

そんなに深く考えることではない
夫婦片方のみ信者っていう例も今は結構あるっていうし
昭和30年代のようにモーレツではない

>>378
創価と付き合ってんだよ。
それが分からないのが>>1の無知なところ。

>>376
それはこれからなんじゃないかな？
一応今の段階では彼氏を一人の人間として見てる
もしこれから創価の勧誘が酷くなったり、自分が創価という偏見に耐えられなくなったとき
そこで初めて創価と付き合ってると思いたい
今はまだ二人の関係に見切りをつけたくないんだ
私は無知だからこれから創価について知っていってから改めて考えたい

ごめん今の間違い
>>381ね

>>376
そうだったら良いな
どのみち今私には相手を、創価を知るってことが大事なんだと思う

>>382
なんで彼氏の人間性と創価を分けて考えんの？
彼氏を自分に都合のいい要素と都合の悪い要素に分けられんの？

>>384
1は真面目すぎて逆に創価にはまりそうな感じなんだけど
真面目で融通の利かない人とそれを利用しようとしてる人が
創価に限らずカルト宗教やってる人ってイメージなんだよな

>>385
自分でその面を見てないから
今は彼氏が創価に入ってるっていう事実でしかないだからまだ分けられる
これでもし創価に入ってるから、この人の考えはおかしいって思ったときはまた違う対処をとるよ

事実こそが全てなんだがな。

>>385
まだ彼から創価の悪い部分が見えてないんだから、今1にそれを言うのは酷

>>386
確かにそうかもしれないけど
まず私には創価が嫌いっていう偏見はある
もう会館だって行きたくない
でもそこで、この今の段階で彼氏のすべてを否定するのは違うかなって思うんだ
みんな意見を聞いて、やっぱり創価は嫌いだと思う
でもまだ自分の中で彼氏＝創価信者ってうのができてない
だからもう少し考える必要があるのかな？とは考えてるんだ

>>388
漏れもそう思う

››388
そうかもしれない
私の中でも彼氏を好きって気持ちより
創価に入信してるっていう事実が大きくなりつつある
もしそれに耐えきれなくなったとき
そのときが別れるときなんだって思う

どうだこの意固地はｗ
もうすでにドップリコース確定か。

結婚考えてるなら無理

››393
あのねえ
勝手にどっぷりにすんなｗｗｗｗ
創価なんて怖くて仕方ないわｗｗｗｗｗｗ
でも創価だから別れてくださいなんて昨日今日で言える根性がないんだよ

>>394
そうだね…
まず親が許さなそう
世間一般的にも創価は嫌われてるし

よくよく考えたらＩＤが変わってたから
今後は１って名前でいきます

なんか憂鬱だ…
たぶん世間一般で考えたら答えは目の前に出てんのになあ
でもそれで良いのかもう少し考えたいとか
自分でもバカだなあって思うよ

友達にも言えないからここに書いたのかな
さっきの友達と電話して泣いたっていうのも
彼氏が関係してるのかな？

>>397
元彼が創価の私が来ましたよwww

デートでなんとなく私が「創価なんてカルト宗教w」て話したら顔が真っ青になって発覚
その後も特に何も勧誘もなく三年付き合いました。チクチクいじめで正月に初詣行ったりお寺行ったりしたけど何も言われなかった
いいんじゃない？彼が好きなんでしょ。
彼だって生まれた時から学会員なんだからそれなりに葛藤はあるはず、元彼もそうだったし。生まれながらにキリスト教の欧米の人に神はいないなんて言ったら怒り狂うのと一緒
ただ>>1は創価に入らないでいればいい、それだけだよ

>>398
そういう陶酔の仕方もあるね。

>>399
友だちに相談して泣いたんだ
でも自分たちには宗教なんていきなり壁が大きすぎて解決できないんだ
まだ学生で自分も含めて、幸せになりたいなんて漠然とした恋愛の理想をかかげてる年頃だからね
好きな相手は創価だったとか
いきなりでみんな狼狽ばっかりしてるから
だからここに書いたんだ

>>400
元彼とかｗ

>>400
その元彼と結婚って考えたことある？

>>401
陶酔かもしんないけど
事実だもん
ずっとこのままではいられないことくらい分かってる

>>405
なんでこのままでいられないんだ？

>>400

こういうの見ると、
そろそろ結婚の話しもしてくれる相手が

「別にお前が草加なのはいいけど
絶対にこっちまで巻き込むなよ」

で済ましてくれてる事が奇跡に思えてくるわ。

それでもやっぱこれから一悶着あるのかなぁ
なんでウチ草加なんだろ…

今のまま普通に付き合って、ダメなら別れる、上手くいけば結婚でいいんじゃない？どうせすぐに答えが出るわけじゃないし、時間が経てば考え方も変わるのでは？

>>407
そんな風に私もなれたら良いなって思う
まだ407は後ろめたさを感じてるから良いけど
私の彼氏はそれがない
やっぱり創価らしい都合の良い教えを信じてるけど
私が嫌いなのを分かってくれるから良いのかな？

きっと相手がそれで済ませてくれるのは407が創価だけど
実質相手には何も被害を与えてないからだよ
それはあなたの行いの良さなんじゃないかな？

なんかもう彼が殺人犯だったみたいな雰囲気だけど、>>1大丈夫？
もうちょっと肩の力抜いたらいいよ
急にはわからないからゆっくり知っていけばいいさ

>>408
そうだね
だぶんそれが一番の理想
私が考えすぎる性格じゃなかったらなお良いんだけど

>>410
うん
ゆっくりって思うのに
変に焦るんだ
どうしようどうしようって
まあ悩んだところでどうしようもないんだけどねｗｗｗ

彼氏は勧誘しないって感じだし
家族とか友達に迷惑かけなければ今まで通り付きあえばいいと思うな
また何かあればスレでも立ててみたら

>>409

あれ、ついにＩＤ変わった！
SGIから始まってた者です

嬉しいお言葉ありがとう！
なんだか胸がすっきりしました。
もう寝るので落ちますが 似た悩みを持つ>>1に幸あれ！

ちなみに>>1は知らないであろうから
最後に伝えておきます。
SGIって草加の公式の略称なんだよ 笑

やっぱり自分はまだしばらく草加から逃れられそうもありません 苦笑

では！ノシ

犬作〜ん（笑）

犬作って実はもう死んでるだろ？

>>413
そうするわ
なんか最初はネタのつもりだったのに思いのほかみんなが一緒になって考えてくれたから助かったよ
これでまた何か勧誘が酷くなったりしたら報告したいと思う
そしたらみんなでメシウマしてくれ

>>414
マジかｗｗｗ
ＩＤまで創価に染まってしまっていた>>414ありがとう！

私もあなたの幸せを願ってる
創価っていうことに負けないで幸せになってください

>>412
１はここである程度考えることできたんだし
ちょっとゆっくり、落ち着いてみよう

いろんな意見あるから混乱するけど　だからこそ　ゆっくりね
急がなくていいから自分の中で整理しよう

>>416
いざとなったら親とか友達にちゃんと話すんだぞ

結婚視野に入れてるなら親にも相談してみたらどうなん

>>412
今日創価学会の彼女に「活動頑張りたいから距離置く(実質別れる)」宣言されました。結婚考えるくらい好きな人やったから涙とまりません。

多分学会員と一般人は水と油で混ざり合わないんだろうなと痛感しています。

別れるなら傷が浅くて済むうちをおすすめします。

自分は立ち直るのに時間がかかりそうです。

>>418
ありがとう…
とりあえずここでは答えを出さない
もし創価っていう事実に耐えられなくなったとき
それは好きって気持ちより完全に事実を受け止められなくなったときだと思うから
そのときはその好きじゃなくなったっていう事実をしっかりと受け止める
その覚悟は今日できた
これもここで相談したおかげだ

>>419
うん
みんな真剣に考えてくれると思う
またダメだったらここに立てるしｗｗｗ

>>420
まだ自分は卒業まで時間がある
結婚だって卒業よりは先だからね…
まだ親に相談するときじゃないって思っちゃうんだ

>>421
それは気の毒だ…
でも私の場合は結婚を切り出したのは相手なんだ
だからそれはないと思いたい
私に今つらいのは本当に彼が創価っていう事実だけなの

>>425
19でいきなり結婚言うあたり宗教やってる人だよな

とりあえずお前んとこの宗派は何よ？

>>426
相手は22なんだ
今年卒業するんだ

>>427
うちは真言宗だったと思った

うち創価。
私の母方が熱心。
父方は親は熱心だが息子（父）は違う。
そして私も熱心ではなくむしろ否定派。
私の彼氏は無宗教で結婚考えてるけど結婚したからって彼氏にまで入会を強要はしない。
ただ私が母に引きずられて座談会やら同中とかに行かなきゃいけない時は家を不在、又は子供がいたら世話を頼むってのは言ってあります。
これは正直、その家々、そして熱心かどうかがだいぶ関わる。
私22歳だけど、この辺りの親世代は熱心な人が多いみたいだが。

>>424
相談とまではいかなくても親が創価に対してどういう認識を持ってるのか探り入れてみたら？

>>430
やっぱり創価って言ってもホントにピンキリだね
私は創価だって自分や身内に迷惑がかかんなきゃ良いと思ってる
親さえなにも言わなきゃね

>>431
そうだね
今日はもう遅いからしないけど明日あたり実家の親に電話して聞いてみようと思う

>>1
あなたの無防備がとても心配になります。
まだ若いのですから貴女の人生を棒に振らない為に知識をつけてください。

創価の批判をすると創価学会員は敵対宗教のデマだと言いますが、私は勧誘されて創価が嫌いになりました。下の動画のように複数に取り囲まれての勧誘です。
この動画と本は創価について私が解りやすく思ったものです。


昭和32年のニュース／創価学会の折伏(勧誘)の様子
http://www.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk
創価学会/リチャード・コシミズ
http://www.youtube.com/watch?playnext=1&index=0&feature=PlayList&v=XOKIJq4eekM&list=PL0AC0C0BEEA3FF70F

お笑い創価学会 信じる者は救われない―池田大作って、そんなにエライ? (知恵の森文庫)
著者：佐高信・テリー伊藤

>>434
人生を棒に振らないように考えていますよ
むしろ私は創価より勧誘は天理教の方が酷いと思いましたけど
私も天理教なら経験はありますから

>>435
返信遅れてごめん>>400だけど

結婚も考えてたし同棲もしたよ。別れたのは他の理由。家にご本尊は持って来なかったし彼の両親も宗教の話はして来なかった

一回2人で飲んでる時に泣かれたよ
創価にはいってるって聞いただけで怒鳴って来る人間もいるんだって…あたしじゃあ辞めろなんて言えなかった結局押し付けになるなって

今はお互い学生で仲いいんでしょ？ゆっくり考えなよ。結婚なんてまだ早いって>>1も思ったでしょ。もっと色々お互いの事知って行くいい機会になったよ

>>1
天理教も勧誘が酷いんですか。私は勧誘された経験ないので。

創価の教えには家族皆が学会員であるのが善しとの教えがあるので、結婚とかすれば絶対に貴女を入会させようとします。
だから実際に創価学会員の2世や3世は生まれた時から入会させられてる人が多い。
これは貴女の未来のお子さんにもふりかかりますよ。

仮に彼が今はあまり熱心でなくても、周り（親・地区の部員）などは絶えず熱心な活動家にしようとしています。
特に、結婚・出産などの節目節目が激しいです。

同級生の話ですが、未活動の学会員の同級生が突然、学会活動に目覚めて普通の友達付き合いができなくなりました。


では、おやすみなさい(-_-)zzz

>>436
普通に仲は良いです
だからこそ創価としてなにも勧誘とかなかったら別に良いのかなって思いますから
まだ結婚は早いですし
これから考える時間はたくさんあります
ゆっくり答えを出していこうかなって思ってます

>>437
私はもし結婚したとしても子供か入信させる気は一切ないです
その旨を理解してもらえない時点で結婚はないです
私も入信する気もないです
全部ひっくるめて理解が得られないとき
そのときが彼と別れるときなんだと思ってます

>>439
彼氏が入信させる気なくても周りがどうかは分からんということと
その周りっていうのは創価の悪い噂は創価とは違うやつらのせいだって彼氏に教え込ませてる人らだってことは
覚えとくようにな

結婚して子供ができたら姑が入信させるだろうな。
目に見えるようだわ。

自分が入信しなくても旦那が収入の一部を創価に貢ぐの我慢できるのかね
子供を入信させるつもりなくても姑や旦那が連れて行くこともあるだろう
創価に批判的=日蓮正宗信者って言ってる時点で世間が見えてないし創価どっぷりの教育受けてんじゃん

俺は顕正会に一時期いたんだけども
まぁぶっちゃけどっちもどっち

顕正会ってのは創価と元々同じだったんだけども
やってる事は一緒だな

まぁ創価大学はいる時点でoutだからな
創価大学に行く事を不思議に思ってないってくらい宗教が普通の事になってる

勧誘する気はないって言ってても
一緒にいる間にだんだん興味が湧いてくるもんだ
勧誘はそれからはじまる

何かをにちゃんで相談してる時点で同じだと思う
差別偏見ばかりのトコに相談するまえに彼氏に話したら？
そんなことも出来ないでこんなとこに書くような関係なら
元から薄っぺらいんだと思うよ

危ねーことをやるなあ。
学会は怖いぞ。

矢野絢也氏の「黒い手帖　創価学会「日本占領計画」の全記録」を
読んでみ。背筋が凍りつく。

>>444
ちゃんとそういう差別偏見があるということは知っておくべきことです
そしてそれに耐えれるか耐えられないかも私次第
別に2ちゃんじゃなくても創価に良い印象をもってない人なんて腐るほどいる
私もその一人
彼氏に相談するかしないは別にして
ここでその事実をしっておくことは無駄なことではなかったと思いたいです

>>443
もし洗脳されそうになったら友だちとかに止めてもらいます
一応すべて逐一相談してますから

>>442
そうは言ってなかったけど
とにかくネットでは2ちゃんが創価の変な噂を流してて
それが全部ウソとは言ってた

>>448
火のないところに煙は立たずって言うし
噂なんだしウソもいっぱいあるだろうけど全部って言っちゃう所が
彼氏がそういうふうにセミナーとかで教えられているんだしちょっと怖いね

創価にも過激な人とそうじゃない人がいて…って考えならまだ救いはあるけど
彼氏のその言い様はもうどっぷりってことだよ

>>449
その噂のもとになっているのが日顕宗の方で自分は違うと言いたいらしい

>>450
生まれたときからだからね
彼氏は私がねらーでその噂を見てるから嫌ってると思ってるらしい

>>451
そういう考え方がちょっと怖いよね
ググッて見るとどっちもどっちって感じがするんだよね
１みたいに色々な他人の意見聞いて判断するっていうのは普通の考えだと思うし

>>452
子供が出来たら子供にもそう教えるだろうね
可哀そうに

もう分かってるけど
世間一般の大半が創価が嫌いで
自分も嫌い
そんな周りと自分の嫌悪感に勝って
付き合っていけるかってこと

こんなことなら勧誘とかにあって
事実的な被害があったら楽だったのに

とりあえず学校行ってきます
友だちにも相談してくる
もしスレが残ってたら
また報告しに戻ってきます

>>455
>そんな周りと自分の嫌悪感に勝って
>付き合っていけるかってこと
言葉尻捕まえるのもなんだけど、それが勝ちか負けか間違わないようにな

日顕宗てのは日蓮正宗を侮辱した呼び方じゃなかったかな
創価の悪評はだいたいが公明党か勧誘絡みなんだから身から出た錆。
それを全部日顕が悪いてのは完全アウト
彼氏が割と熱心ならその親はおそらく超熱心。いやわからんけども
>>1が創価が嫌なら幸せな結婚なんてどうでしょうな

１ハ・ガッカイインデスネ。ジサクジエンハ、シンデクダサイ。

>>451
創価学会が日蓮正宗を貶めて使うのが「日顕宗」
外人が日本をジャップっていうようなもの、普通の人は日顕宗なんて使わないから注意
まぁ日連正宗も創価も元は同じ団体だったし、どっちもカルト宗教でお互い罵ってる
彼の理論だと君に忠告してる俺らは全員その信者らしいなｗｗ

ちなみに日蓮宗と日蓮正宗は別物で、日蓮正宗から別れたのが創価学会と顕正会だったはず？
記憶が曖昧だな
まぁ、３つとも似たようなもんだと思ってる
関係ないねすません

>>461
プラス妙観講だな

創価の異常性だろ
聖教新聞3部も4部もとらせてそこまで金儲けしたいか
委託されてる新聞社も負担が多くて迷惑なだけだ
糞創価学会よおまえらは日本のゴミだ

ただいま
大学から帰ってきたよ
なんかスレが残ってて嬉しいです

>>461
検証怪は禁断のアレが本尊のキチガ◯。
創価は確か破門だったな。
日蓮さんが生きてたらさぞ悲しんだろうに。
まあ、カレーが旨かったのでどうでもいい。

>>1
客観的に今スレを読みかえしました。

見えてきたことは
創価批判を全て敵対宗教のせいだと言う彼は完全に創価に洗脳（マインドコントロール）されています。
普通の人なら自分で考え、調べるのですが、創価の上に言われた敵対宗教のせいだというのに何の疑いも持ってませんね。
現時点では熱心な活動家ではなくても将来的にスイッチが入り熱心な活動家になる可能性が高いです。

まず、貴女の親御さんに相談してください。
親御さんは絶対に貴女の味方なんですから！

>>466
それは私も思います
少なからず嘘を教えている部分はあると思います
それを全部鵜飲みにしてしまっている彼は洗脳されているのだと
今は実質的な被害がないので様子を見ますが
これ以上に創価に染まり始めたり
私にまで勧誘がくるようになるならば
別れる覚悟はできています

親はどうなんですかね
きっとこのことを知ったら別れろとしか言わないでしょうね…

>>467
彼が今年卒業でしたね。
就職先は決まってますか？または就職先を聞きましたか？
就職先がもし創価系企業だったりしたら完全にアウトですね。

>>468
今は就活中です
まだ決まってないみたいです

>>464
なんか元気になってる感じだね

>>470
うん
とりあえず今すぐ答えは出さない方向にした
友だちは結果今でなくても良いが、全員が別れろとのこと
私としては今の彼氏に2ちゃんを見てなくても
世間一般の人達はこう言ってるってのを聞いて欲しいかも

でも実際に私には被害が出てないし
これから出るなら別れるってことには決定したから

>>471
一番いいのは彼氏が少しづつ創価から離れてくれればいいのにね
それで完全に創価から離れれば１も幸せになるだろうし

>>472
そうなんだよね
でも洗脳されてる自覚がなくて
本人にとっては常識だったことを
いきなり激しく否定できないよね…
自分がされたら嫌だし

このタイプは実害がないと分からないんだろうね
結婚って思ってる以上に家対家なんだよ
結婚の話が出て親に迷惑掛かってからじゃ遅いんだよ
早めに親に相談しな

熱心ならほぼ確実に相手の親から自分の親に勧誘の手が回るからね

被害ならもう出てるよ。彼が草加だってわかった事で貴方はこんなに悩んでいる。
彼が草加でなければ少なくとも悩みは一つなくなっている。
そしてこの悩みは彼が草加である限り絶対に消えない。

>>474
結婚と言ってもまだ口約束なんだ
婚約したわけでもなんでもないんだ
だからまだそんなに焦ってない
どのみち一番に自分に勧誘がくることは確かだろうし

>>475
…それはそうなのかも
でももし勧誘がくるようになったら「あいつの家創価でさｗｗｗｗマジ勧誘酷くてｗｗｗ別れたったわｗｗｗｗテラウザスｗｗｗｗｗｗｗ」
って言えるかもしれない
きっと今より悲しくないのかなって思っちゃうんだ

生粋の二世
両親と兄弟をはじめ親戚の九割が熱烈系の中、ひとりで抵抗続けてる
別に草加やってる人を否定も肯定もしないけど、おれを誘うなっていうスタンス
今まで腐るほど勧誘されたけど、学会員もほんとピンキリと思う（話が通じないのは皆一緒だけど）
1の彼氏はまあ大丈夫な気がしないでもない
問題は家族かな
結婚考えるならしっかり気持ち整理してからじゃないと苦労するかも

>>476
自分の従兄弟の例だが
従兄弟の奥さんと奥さんの両親が創価
とはいえ奥さん自体は熱心じゃない
安心してたら相手の親から従兄弟の親に勧誘がきた
新聞も費用は相手の親もちで取らされた
でも従兄弟には勧誘なし
でも子供には吹き込んでるっぽい

そうこうしてる間に従兄弟は子供を相手方の実家に連れて行くことも預けることも嫌になる
でも縁切れない
さぁ困ったってなって今頃自分の親と相談

創価に入る気がないなら、これくらいも覚悟しとけよｗｗｗ

>>478
彼氏母は一応２回くらいあったけど勧誘は今のところない
彼氏も友人とかは多いから
きっと勧誘活動はしてないと思うんだ
だから問題は彼氏家族のこれからなんだろうね

>>479
まだそこまでの覚悟はできてないよ
自分はまだ大学2年だし
卒業まであと２年もある
もし結婚するとしてもその後になるだろうし
もしかしたら普通に喧嘩とかで別れるときがくるかもしれない
本当に今は結婚なんて絵に描いた餅状態なんだ

最後にこれだけは覚えておいてください。

次に彼から結婚の話が出た時に、貴女から結婚の条件として『創価学会への脱会届を出すこと』を提案すれば彼の本心が見えるでしょう。

これが一般人の場合
1番大事なのは貴女ですよね。
創価の場合は
1番大事なのは創価、次に貴女となる（脱会しない場合）

貴女が洗脳を解く以外に彼が創価から遠ざかることはありません！


２ｃｈ→政治経済→創価・公明→【恋人】創価学会員だったら？〜32人目【夫婦】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1297330800/
こっちは経験者の話も聞けますよ。

では、さようなら($・・)/~~~

>>482
分かりました
ありがとうございます
今度そういう系の話になったらそう言ってみます

ウダウダ言ってないで、早くとっとと別れろ

>>484
それは今はできない
創価が怖いって知ってるし
今回のこのスレを立ててさらに分かった

でも好きな人に
「創価に入ってるから別れて」
なんて簡単に言えることじゃない

そうか入ってる彼氏と付き合ってる。

昔は創価についてでよく揉めたり
コンサートにも連れてかれて
会員2人＋今日の入会者1人に囲まれ入会催促されたけど、あちらの癇に障らない程度に理由つけて断って以来勧誘はなくなった。
未だに創価自体私は好きじゃないが、お互い考えとか幸せの価値観とか色々話して、違ってもいいじゃん！って事で和解できた。
これも異文化だと思ったし
やっぱり話し合いをすることは大事だと思われ。

>>485
確かに宗教が入ってくるとごちゃごちゃになるだろうがこれは宗教の悩みじゃなくて恋愛の悩み。
お前と彼氏がお互いの嫌な事をしない、相手の事を守りたいって気持ちがあればやっていけるだろ。
その辺は信用できる彼氏なんだろ？だったら彼氏と色々約束すれ。約束したなら彼氏をちゃんと信じろ。それが出来ないならお前は彼氏にふさわしくない。約束を守れないなら彼氏はお前にふさわしくないでいいんでね？

>>486
その彼氏と結婚って考えてる？
もし自分が結婚するとして親に勧誘が行かないって保障できる？
そういうのってどうやって話し合った？

>>487
そうなんだよね
今の段階では私が創価が嫌いって知ってくれたから
もう会館にも誘わないって言ってた
今はそれを信じたい

>>489
なんか熱くなったわw俺恥かしい。
文見る限りだけど馬鹿正直な奴だと思う。別れないようにがんがれ！

いや、とっとと別れろ

>>489
それはよく言われるｗｗ
恥ずかしくなんかないさ
こんなバカみたいな奴を応援してくれてサンクス！！！

>>488
結婚考えてるよ。
話し合いでこれだけはわかって欲しい事を提示。
例えば、私は創価に入る気は無いし好きじゃない事を理解して欲しい事
家族への勧誘はしないで欲しい事
もし子供ができても子供を入会させる気はない事などなど。

でもそのかわり彼が創価であることを否定したりはしないし相手のやりたい事は尊重してる。
私も宗教絡みとか嫌だって思ってたけど、そういうの乗り越えてでも今の彼と居たいと思ったので宗教について色々考えるのはやめた。

>>493
ためになります
彼氏の今後にもよるけど
きっと彼氏は信用できる相手だと思ってる
いつかはこれら自分も提示しなきゃいけないと思う

自分もそんな付き合いができるようになれたら良いなって思う

>>494
私もその頃はすごい悩んだし話が重過ぎるんで迂闊に友達にも相談出来なくて結構辛かったから何か参考になればと思って。

お互い好きな気持ちは変わらないと思うからお互いが納得できる形で話し合いが出来れば大丈夫だと思うよ！
応援してます。

>>495
確かに…
すごく相談に悩む内容だよね

今はまだかもしれないけど
いつか二人の将来について本格的に話し合うとき
あなたの経験を参考にしたいと思う
ありがとうございます

>>68 ID:OvAmx4yZ0
ナイス。つらい事でしたね。人間は外観では判りにくいものです。
考え方や特定宗教についてどう思うか、付き合う前に確認しなければならないと
あなたの書き込みを見て思います。ありがとう。
つらかったでしょうが、違う人はたくさんいます。前をみて生きましょう。

>>493
創価学会の活動って思いのほかお金かかるし、
休日などでも学会活動で外出する事もある（特に選挙前は酷い）
結婚するとあなたの言っているように単に信仰や価値観の不一致だけの問題ではなく、
それらの現実的な問題にも直面する事になる。

>>498
それは付き合ってる今も変わらない。
現に毎週日曜は一時間程集会があるけど朝早く始まるしそれが終わってから会えばいい話。

まぁ結婚してからが問題だとは思うけどいまからそこまで考える問題だとは思ってないしその習慣に問題が発生した時に話し合いを設ければいいかと。