【VIP+革新】名無し・板名・LR変更議論【自治】

え
もしかして皆2ch以外にする事あんの・・・

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�@LRなど議論中→【自治】でスレ検索
�A板の方向性を包括的に議論中
�Bその他
仮名無し案投票ｙｒ

�@に1票

戻って来たら議論が続いてた
一応読んだのでここから参加します

とりあえず本気でやるなら�@がいいと思うおー

>>276
そりゃああるでしょ。ないんですか^^

一応朝に仮名無しお願いしに行きます
詳細>>276

板の方向性の案も募集中です。。

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おそらく寝る

>>276
�@LRなど議論中→【自治】でスレ検索
に投票します。

>>276
あの、僕の意見>>275は聞いてもらえないんでしょうか^^

けっこうまともな事言ってるとおもうんですが

>>282
援護する

>>282
方向性の案に現状維持はだいぶ前に書いてるがー

>>283
サンクス。明日聞いてみましょう^^

>>284
現状維持じゃなくて議論が必要か必要じゃないかです^^

議論しないのに仮名無し変えてって意味分からないんだけど
議論しない＝現状維持でそー

自分の意見が通らないかもしれないから議論するなは通らないと思いますがー
全部横一列スタートでいいじゃん
実際問題として現状とLRは完全にミスマッチなんだからー

>>284
なんかそう言われると現状維持って事な気もしてきたけど
要は議論が始まったらまずそこに抵触して、不毛な議論を防ごうって事じゃないかな
散々意見出しあって結論が現状維持やと何がしたかったのか分からないし

2chなんてほとんど不毛な事ばっかじゃん
散々意見出してあって結論が現状維持なら
それが確固たるものになるんだからいいんじゃないかなー

人集めて話たかったんだけど
現状維持派ってさ
・今のLRこの前決めたばっかだし大変だったから変えんな
・これ以上悪くなるのは嫌だから今のままでもいい
・LRはいいが現状の板はイヤ
・LRどうでもいいから現状でいい
といろいろあると思うんだー
いくつかはどうしていくかの議論が必要だと思うんだなぁー

>>287
うーんよく分からないのは、お飾りだとわかり切ってるのになんで、ミスマッチを気にするんでしょう？

まあ、仮名無しの後がめんどうなら、その前に議論が必要かどうかを問うのでもいいですよ。

+の住民としては、貴方のコトなんて知らないし、何を考えてるかも解らないんですから、忍法帖を含む議論となるとリスクはあるワケでしょ。

>>290
現状ミスマッチだからお飾り状態じゃんって言ってるんだけど？
どこがおかしいの？

僕の事知らないとか知ってるとか掲示板で何言ってるんだお？
名無し主体の議論じゃ皆議論進める人の事知らないから議論しないとはならないんだがー

自分の意見推したい通したいから議論ヤダヤダって言ってるようにしか見えませんが？

>>291
でも賛同者はいるようですけど^^
もしかして独裁的に進めたいんですか？

前にも書いてるけど
別に僕にはどうしたいああしたいは無く
板名・板の中身・LRがミスマッチだから
多くの人が見る掲示板において不親切すぎるから変えようって言ってるだけで
どう変えようなんてもんは特に持ってない

自己顕示欲丸出しで自分の色付けたLR付けたがるそこらのカスコテと一緒にすんなお
僕の事知りたきゃ運用情報規制議論とかの過去ログ見りゃわかんじゃね

>>292
どこに？

>>293
うん、だからそれは貴方個人の意見でしょ。それを議論する必要があるかを問う前に議論を進めるのはおかしくないですか？

>>293
まぁ俺は一応見守ってます

>>294
じゃあ更にそれも議論するかどうかの議論が要りますねｗ

LR議論する上での板の方向性を議論するかどうかを議論するかどうかを議論するかどうかの議論するかどうかの議論するか・・・
まぁいろんな板の議論スレ見てきた方がいいですよ
貴方みたいなこじつけの議論つぶしが相手にされるかどうか

>>296
こじつけとは思わないけどな、貴方のその意見の方がこじつけに見えますけど^^
まあ多くの人がそれでいいというなら何も言いませんが、一応他の人がどうかんがえでるのか聞いてみたいかな^^

>>296
そんな議論とか堅っ苦しいのではなくてさらっと聞けばよくないですか？
話をスムーズに進めるためにもまず現状維持派がどれぐらいいるのか把握するためにも…。

スムーズに進まないと結局は話がそれていって苦労してしまうわけで

前回のLRから変更した後、はっきりいって何も変わってなかったしむしろゴミスレが増えた
お薬メンヘラって病気持ちがめちゃくちゃやってたからな
違反スレ潰しまくってたけど、いくら潰してもイタチごっこだったし

LR変更議論はいいけど、いくらルール変えても住人の意識が変わらなければLRは守られないし、
結果的に変えてないのと同じじゃね
そしてどうすれば住人の意識が変わるかはわからないし、おそらくムリ。
だから変えるだけムダ。
現実にある刑法のような懲罰的なものが適用できれば話は変わりそうだけど。
それやると酷く過疎りそうでやだな。

ただ、不親切だから変えようってのは確かにそうかもね。
だから、LR変更するのであれば、LRなしに１票としたい。
VIPと何も変わらなくなるが。

現状維持にも数種類の意見が出てるわけで議論したくないは別かと思います

議論したくないの説明は
・めんどくさい
・気に入らない結論が出たら嫌
これしかないわけでー

>>299
特定のスレに引きこもってる数人のゴリ推しで決まったモノと
自分たちで決めたじゃ
違うんじゃないかなぁ？と思うんですけど
それにはより多くの参加者が必要じゃないかなぁと思います

要は無駄だと最初から参加しないものが多く出れば
決定したものもそれくらいのモノでしかないんですおね

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�@LRなど議論中→【自治】でスレ検索
�A板の方向性を包括的に議論中
�Bその他
仮名無し案投票ｙｒ
--------------
ここまで
>>278
>>281
>>277
-------------
議論したくないﾔﾀﾞﾔﾀﾞはROMるか�Bにでも投票ｙｒ

まぁ俺は個人的には変えてまえって思ってるんで別に上で言ってることを推進しようとしてる訳でもないんだけど
俺の意見は要するに「さぁ話しあえ」じゃああっちこっち意見が飛び交ってまとまりが無くなるわけで
議論のストーリーは予めたてておく必要があるかと…。

ところで君>>302は何故>>237の時点で議論に参加しなかったの？
それと、常駐スレを教えて
普段はどのスレに居るの？

>>303
ストーリーってどんな感じの？
一応一般的な流れで専門板並に長めのスパンでやろうと思ってるけど

>>304
それ議論終わった後
議論終わるまで不在

常駐はいっぱい
VIP及びVIP+運用はほぼいる

>>300に書いてあったわ
で？今は何かのお告げでもあったからやる気満々なんだ

>>305
他の板なんてどうでも良いよね普通に考えて
VIP＋のどのスレ住人さんなの？

>>305
議論が終わった後＝たまたまこの板に居なかったんだ
だとすると
また同じ事がが起こるよね

私めが不在の間に勝手に進めるのが気に入らなかったて事だよね

>>307
僕はどの板にも常駐スレなんて持たねーお
基本的にパート系嫌いだからなぁ
ウロウロ見て回る放浪人

>>308
議論の理由は書いてるがー
何度も同じ事書くのめんどくさいんだが０

>>309
ではVIP＋の住人ではないんだ

何度も同じ事書くのが嫌と言われてもこっちも３００レス見るのも面倒だよね
面倒とか言い出したら切りがないのでは？

>>301
前回の変更議論中、いろんなスレに議論中です的なのをレスしまわってる奴がいたけど
それほど参加者が増えたようには見えなかった。
オレはそれを「LR議論なんて意味も興味ない」という考えだから参加しなかった、と捉えた。
実際いまLRは無視し続けられてるし。

ただ、多くの参加者がくれば板全体の意見ということができるし、
数人のゴリ押しで決まったものがルールになるというのは気にくわない。
この２点には賛同するよ。
しかし現実問題上記がネックで、解消できるいい方法が見つからない(´・ω・｀)
だから意味ないんじゃないかって思うわけです。

>>310
じゃあ質問しなきゃいいじゃん
そんなどうでもいいこと

おまいの価値感押し付けないでくれるかな？
僕はVIP+の住人か？YES
2chの主要な板全部の住人だから

僕はどこの板の住人でもある

そんなに僕の事知りたいなら何者か全部書こうか？ｗｗ

>>312
じゃあってどこから出てきたの？
VIP＋の住人じゃないんだと聞いてるのに
その前に当然この板住人だと思うから常駐スレ聞いたのに
はぐらかしてるのは君だよね
改めて問う

VIP＋板の住人ではないですよね？

VIP+住人全員常駐スレ持ってるの？
それかなり僕からしたらきもいんだがー

板に行って気になったスレ開く
書きたくなったら書くそれのみ

板住人の定義は常駐スレ持ってる事ですか？
じゃあν速やVIPは住人めっちゃ少ないですねｗｗｗ

VIP＋にはおまいが来る前からいるよ
創設に関わったメンバーだからｗ

>>314
いやいや、そんなに風呂敷広げる積りは毛頭ないんですよ
元々の疑問は

貴方はVIP＋板のどのスレの住人なんですか？

VIP＋住人として当然の疑問でしょう？
全部とは言わないけど結構多くのスレを見ている住人としては

>>315
凄く知らないしどうでも良いです
今どうするかって話ですよね？

どうしても言いたいならソースどうぞ？
只言うだけなら私は実は野田総理ですとも言えますよね

ダメだバカすぎて相手できん

>>316
http://logsoku.com/thread/yutori.2ch.net/news4viptasu/1249573411/
ほらよ

>>318
３年前とか良いです


どのスレの住人なんですか？

で聞いてなんか意味あるの？
どのスレの住人ってさパートスレ限定じゃんｗｗ
自分の質問のバカさ加減にそろそろ気づいてｗｗ

こういうムダなレスで埋まっていくのも、オレが議論するだけムダと思う理由の１つなんだよなー
深夜２時に何やってんだか(´・ω・｀)

>>320
いあ、そんな些細な事で争う積りはないんですよ
もう一度言いますが
私は結構多くのスレを見ている積りです
独りよがりかもしれません
でも貴方は初めて見たのです（私が不知なだけだと思いますが）
だから聞いているのです

バカを見るとすぐ構ってしまう
昔からの悪い癖だ無意味なレスはシカトします
すみません

>>321
１００％同意

常駐スレは何ですか？
→ここです
→ないです

これで終わる話なのにね

>>322
はい貴方が無知を披露してるだけです
もう意味のないレスに辺レスしないのでさようなら

>>325
なんて勝手な人間なんだ

常駐スレなんて概念僕にはないと言ってるじゃんバカなの？死ぬの？
これがゆとり教育のなせる技か

VIP＋の多くのスレ見てるならこれも見てますよねｗｗ
http://unkar.org/r/news4viptasu/1196261982

>>327
アクティブなスレに居るから現状に何かの疑問を抱いて
こうして問題提起してるのですよね？

今
どのスレに居るのですか？

>>328
今このスレにいますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>305についてちょっと考えてみた
例えばだからな！！これに反論されても困るよ

「VIP+の現状と現在のLRが非常にミスマッチ。だから今変更したい」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「まず、LR変更についてみんなはどう思ってるか」
>>311の言うように「LR議論なんて意味も興味ない」
とか、さらには「だからもう変えるな」
「いやいや現状にそぐわないんだから変更しようぜ」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↑この部分を入れてみてもいいんじゃないかって言ってたと思う。さっきの人も俺も

変更するなら
「変えるんだから現状にあったLRがいいと思う」
「現状にあったLRよりもまず現状が気に入らない」
「じゃあ板の方向性はどんな感じにしていきたい？」
「だらだら」

ってなかんじかな？文章稚拙だし考えもまとまってないけど

いきなり「じゃあ意見を」ってもこれが現状だし

ああ
ってかホントなんも読まずに書いてるんだなぁー
偉そうに質問すんなとログ見ないなら

> 現状に何かの疑問を抱いて
> こうして問題提起してるのですよね？
これに関して何回も書いてるんだが
ログ読めば解決じゃん構う必要ホントなかった

(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

だからさー話聞いてる？っつーか聞いてないよね？
頭冷やしてきたら？今日１コ見えたよ？流れ星。
ttp://www.astroarts.co.jp/alacarte/2012/201201/0104/index-j.shtml

LRって何？

>>334
こらこら空気を読みなさいｗｗｗ
ローカルルールね
あとはぐぐってちょ

>>330
んー単純にLR議論じゃないからなー
実験場ではないんだから包括的に話し合おうって言ってるから
LR議論の前段階でLR議論も行くか分からない

一応今狐に質問出してるがその答え次第じゃ実験場では完全になくなるからなー

せぶぬがだんまく張ってるとこ邪魔してごめんね
時時あそびに来ます
やっぱ池沼構うのっておもらいにね＾＾

>>337
ばいばーい

今北産業
>>336
実験場ではなくなると具体的に今とどう変わるのでしょーか？

>>339
実際今は実験も機能もほぼ無い状態だから板の中身的には変わりはないけど
板名とLRと名無しが実験もないのに実験仕様でおかしいようなぁ

元々は機能を実験してﾜｲﾜｲ遊ぶ板として作られて
その後VIPからの初期流入組がネタ板にしようとしてLRだけ作ってほぼ消えた
その流れを継いで板が進んできた。
それを踏まえていろいろ消えたけど無駄に古いモノが残ってる（LRなど）だけで
結局どういう板なの？って話かな

>>340
す、すみません
難しい話は分からないのですが
実験場ではなくなると具体的に今とどう変わるのでしょーか？
とお尋ね申してます

>>341
んと、>>340でわからなければわからないかと…。

だからお前は引っ込んでろと＾＾

>>341
実験場じゃ無くなってんだから
変わるんじゃなくどう変えようかって話のが近い

変える前提ではないがー

>>344
何の実験を？？

え？
実験をじゃなく
板の方向性を

板野友美？

Ｑ＆Aでも作るかぉ

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ここまで
>>278
>>281
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>>348
自分の冗談は許せるけど他人の冗談には激昂するタイプの人？？
もしかして朝鮮人？

>>344
何かよく分かんなくなってきた。

ルールと現状を一致させたいの？
どういう板にしたいかを話し合いたいの？
オレ寝るけど？

>>348
�Bやだやだーでおながいしますお(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!

眠すぎ寝ます

>>350
ルールと現状が少しでもそぐうような形にした方がいいんじゃないの？
ルール変えるの？現状の板の利用がおかしいの？両方変えるの？
こんな感じかな

>>352
頑張って狐さんつかまえてください

俺も寝ます

>>352
嘘乙
FOXに言質（失笑）取って上辺だけのLR変えたいだけでしょ＾＾
変えてどーなるの？
替えないとどーなるの？

すまん
元のVIPってどこ？

私　は　キ　ツ　ネ　　に　顔　　が　効きますアピだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぎこなびで板更新しても移転板検索してもどっちも間違い亜空間なんだが

自己解決した申し訳ない

板の方針が基礎でそれに基づいてローカルルールを決めるんでしょ
だったら板の方針を 現状維持 or 変革 の２択で選んでもらってそこから始めてけばいいんじゃん？

>>359
スゲーわかりズラいトリック使ってるぽいけど>>348 に安価付けて
革新は�@か�Aを。
議論イラね、はちゃんと、「議論イラね」書いて�Bという事らしい。
なんでそんなわかり辛くしてんのか知りませんがｗｗｗｗ


>>348
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>>281
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>>348
議論イラね�Bに一票でｗｗｗｗｗ

そんなに気に入らないなら新板おねだりしてくれば良いんじゃないの？＾＾

「ヌクモリティ」は統一性であって甘さではない。
それはLRの、空気の読み違いへの注意の点と、住民自治の点から推測できます。
叩いた方が良いと言うことです。
つまり纏めると、現状の方針そのままで、住民の自治の意欲向上を行えないのか。
ここが今回問題になった点だと思われます。如何でしょうか。
後、意識については僕は現状のLRを推します。
まぁこの意識（方針＝LR）をやっきになって変えようとしてるのが>>1の思惑なんだろうけど。
僕は反対の現状維持派です。

ワロスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

朝にVIP＋建てたけど臭すぎ的なスレ立ててた人？

>>352
わかった。
でも>>340で、結局どういう板なのか？って疑問が残ってるんだよね？
であればまずはそこからじゃね？
どういう板なのかが決まれば、それに沿ったLRを作ればいい。
>>359と同意見になるのかな。

現状維持派は論理的にそれを擁護できる内容をかけ

擁護は意見への反論だろ馬鹿
意見を出すのは保守派の役目じゃないからWWWWWWWWWWWWWWW

媚コテ◆R.A/L7....

ごみむしがうぜェよ

◆R.A/L7....は俺を叩いて一方で他コテに媚びるんだね（^＾）

蝶ごめん　頼む

え？蝶ってお偉いさんなんだろ？だったら新板申請くらい簡単に通すんじゃね？＾＾
何か話の辻褄が合わないなあ...＾＾

>>373俺の個人情報漏れてるんですか？