クリスマスイブに彼女に指輪贈る

立つかな

wktk

私も彼から指輪欲しい。
つけないけどw

は？自慢かよ

そういや老後に一人で暮らすってのはokされたのか？

携帯からのほうが書き込みやすいので携帯から

>>2
詳細はこれから書く

>>3
女はもらってもつけないものなんですか？

>>4
他スレで報告スレを立てるように勧められて立ててしまったんだ。自慢できるような話じゃないよ

>>5
前スレ見てくれてた人かな？その話は先延ばしです

どういう風に渡すかは決めた？

覚えてる人は少ないだろうけど以前vip+で「隠し子いるけど質問ある？」ってスレを立てたんだ。
それが埋まってしばらくして最近別のスレでその後を気にかけてくれてる人がいたから元気だと伝えて現状報告をした。そこで彼女に指輪を渡す予定だと書いたら報告スレを立てるように勧められた。
経緯はこんな感じです。だからきっと前スレを見た事がない人には何がなんだかわからないと思うし、読んでてもつまらないだろうからスルーしたほうがいいかもしれません

>>7
渡すことしか決まってません。演出下手だから多分ひねりもなにもないやり方になると思う

ちなみに当日までは多分ほとんど動きはないと思います。あくまで少数の人に向けて起きた事の報告が目的のスレなので
だったら先走ってクソスレ立てるなって話だけど今まで別スレにお邪魔してて長々と居座るのも悪いから立てたんだ

おかえり！
個人的にはあのスレでも良かったけどなｗ

本題に移って、、
予算はどれくらいなん？
ジルが喜びそうなのとか把握してる？

>>10
一応オーダーメイドで注文してあります。受け取りはまだだけど
値段は２５万ちょっと。婚約指輪代わりにしては安いかもしれないけど、収入少ないし子供たちへのクリスマスプレゼントとかもあるからこれ以上はどうしても無理だった
デザインはよくわからないからハズレがないようにシンプルなのにしちゃったけど不味かったですかね？

>>11
問題ないとおもうよ、イブならどんな指輪でも喜ぶんじゃないのｗ
それよか、クリスマスまでに結婚を決意した経緯が聞きたいなあ
ぼちぼちでいいのでお願いします

イブじゃないね、ジルでした。すいません。

自分もジルならば、値段より気持ちが嬉しい系だと思う

728 名前：名も無き被検体774号+[sage] 投稿日：2011/12/13(火) 21:37:12.29 ID:2pvCNMECP
まさかここで続きが読めるとは
一応過去ﾛｸﾞを貼っておこう

隠し子いるけど質問ある？
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/news4viptasu/1307432947/

>>12
今日はもう遅いんでまた後日にでも書きます

>>14
嫌がられないとわかっていても酷く趣味の悪いの贈って微妙な反応とかされると怖い。一生ものになるかもしれないし後々になって見る度恥ずかしくなるようなのは絶対に避けたいんだ

>>15
乙

>>11
カッコいいな！おまいの気持ちは、きちんと相手に伝わるよ。

パピコ

実母や実姉との関係が薄いのが気に掛かる。一番子が可愛い５歳までを見せなかったらさすがに
激怒するのが普通だと思うんだが。初孫だし。

>>16
頑張ったな。
値段じゃなくて気持ちだから、気にするなよ。
喜んでくれると思うぞ。

ゆっくりでいいから待ってるよ〜

待ってるからゆっくり書けや

>>12
結婚を決断したのは子供たちに人前でも気兼なくお父さんって呼ばせてあげたいからです。
以前学校の宿題で「お父さんについて」という作文を書いて発表する機会があった時にちゃんと書かせてやれなかったりして、自分が子供の頃も親の離婚で同じような思いをしていたのに同じ事を繰り返しちゃ駄目だと思いました。

それと子供を育てていく環境として日本よりヨーロッパのほうが適しているという結論に至り、今後もし移住するにしても婿養子に入って国籍を取ったほうが生活にも役立つので
もう親にも子供がいるのは知れてるし、昔に比べて決断するハードルも下がりました。
ただ個人的には老後に一人で別の土地に移住したい夢もあるので、今回籍は入れても子供の成人と同時に必ず一度籍を抜くという条件を前提にしての結婚です

>>23
なんか、離婚前提の結婚って切ないな
まぁ、ジルの為ではなく子供達の為の結婚だから、しょうがないのかな?

ゴメン、自分は一人の人間を強く愛したいし、相手にもそれを出来れば求めるから、ジルに感情移入しちゃう部分もある
もちろん、ジルの行動が全ての原因だから、ジルの自業自得で離婚前提の結婚でも嬉しいのだろうが、やっぱりなんか切ねえな

>>24
要は、その愛する対象が子供なんだよ
子供のためにやれる限りの事をやる、ただそれだけなんだろう。
恋愛だけが愛じゃないから。

ジル･･･>>1が舐めてる飴玉で喜んでるぐらいだぜ？
>>1からなら何もらっても嬉しいだろーにwww

結婚にあたって俺の家族は問題ないだろうけどジルの親戚からの風当たりほうは心配です
あちらは立派な家柄なので身内になる人間を見る目も厳しくて、中には白人以外は以ての外という人もいます
何度かジルについて集まりに参加した際にも「白人以外は人間ではない」みたいな事とか、かなり差別的だったり辛辣な言葉も吐きかけられました
結婚するとなると一応挨拶くらいはしないといけないけど正直気が重いよ…

>>27
欧州は未だに貴族も残ってるし、身分はきつい所が多いからね。大変だな。ジル家は庇っては
くれぬのか？ちょっと問題だと思うが。

ジル家は、姓に von がつく家柄なのかな？

ジルの両親はその場にいなくて話を聞いて後でいろいろ言ってくれました。ジルはその場で言い返して相手をキレさせてた
レイシストみたいな人もいるのはわかってたからいくらか言われるのは覚悟してたけど、子供からもそういう事言われた時はさすがに凹んだよ

あ、ちゃんと籍を抜けるように決めてあるんだ
籍入れるって言ったとき移住の事心配してたからちょっと安心したよ

しかし子供からもってキツいな

>>31
入籍でゴネたのはジルより娘です。条件つきつけてのまないなら結婚は認めないってジルに食い下がってた
俺と息子は半分蚊帳の外みたいなものだった

>>32
娘がゴネる理由は嫉妬じゃなくて？そこらが良くわからんな。

娘は成人の時に籍抜けてないとプロポーズできないからな
そして籍入れるってってことは成人になるまで一緒にいれるから結婚は賛成
娘の将来のピジョンはもうできてるとおもわれ
そのために今から投資の勉強してるんだろ

>>34
ピジョン発言で鳥想像して朝からわろたw

娘の言い分は「結婚するなら何があってもずっとパパの事だけ思ってなきゃダメ。私と〇〇（息子）の事を優先するのとかは絶対に許さないからね。それくらいできないならさっさとパパの前から消えて」だそうです
息子は意味わかってやってたのか知らないけど、しきりに「そーだ、そーだ」とか合いの手入れてた

指輪って、エンゲージリング、それともマリッジ？

>>36
相変わらず凄い発想だね･･･。
普通は子供優先になるような･･･。

孫ができたら変わるかも？

ジルに>>1以外にも大切な存在ができたってのはすごく良い事だと思うんだけどなぁ
娘の思考は母親になる前の昔のジルの思考に近いのかねぇ

>>1
元気そうで何よりです
楽しみにしてます

>>37
今回のはエンゲージリングみたいなものです。あとで別に結婚指輪も準備しないといけないんですよね

>>38
娘としては「パパの事しか愛してないママのほうがいい。私もパパの事しか愛してないからそのほうがパパを挟んでママとも仲良くできる」って考えらしいです。
複雑で俺には理解できない

>>39
孫が産まれるのはどれだけ早くても１０年は先ですね。孫なんてできたら嬉しくて泣くかもしれないし、その前に娘や息子の結婚式ですら泣きそう

>>40
娘の思考は時々理解できなくなります。息子くらい単純なら把握しやすいんですけどね

>>41
ありがとう

>>1の心境的に「子どもが成人したら籍を抜く」は理解できるが>>27>>30を見ると
籍を抜く時にも一悶着ありそうだ。
カトリックって離婚と自殺と中絶はタブーなのは有名だし、結婚報告だけでそれだけ
風当たりがあると、ジルやジル親が納得しても親戚が>>1にどう出るか分からんぞ。
離婚までにジルの偏執がおさまったり、>>1の心境の変化とかで
互いに歩み寄った形での別居あたりで手が打てればいいなと個人的には思ってる。

つか、成人はどっちの年齢か決めてるのか？

>>43
最後の一行については通りすがりが答えとく。

双生児だからどっちも一緒だｗ

籍を入れることをきっかけに改めてジルと関係を持つのもありでは？
それで過去のわだかまりも一層なくなるかも

>>45
と言っても、そう簡単に「はい、今から新しいですよ」ってのは
なかなか難しいんじゃないかとも思うが。

>>43
ジルの両親は納得してもらえないなら縁を切ればいいと言ってくれてます。ただ差別主義者は一部だから心配ないだろうとも
詳しくは知らないけど以前離婚した人もいたらしいです
一緒に住むのは最低でも子供が二人とも社会に出るまではと思ってます。高卒なら二十歳になるまで、大学行くなら卒業まで

>>45
入籍したからといってなにか変わることはないですね。わだかまりも今はほとんどないと自分では思ってる

スレ立てられてよかったな。報告楽しみにしてるよ。
素朴な疑問なんだが>>1はやっぱり外国の家族みたいにジルや子供とキスとかハグするのか？

>>48
ホントに自分の嫁より、こっちが気になるのねw

>>48
郷に入れば郷に従えじゃないけどジル家がやるから俺も挨拶のときにはやります
ただ日本だと外で抱き付いたりとかするのは人目もあって恥ずかしい。特に息子とだと見ようによっては完全におホモだちです
当の息子は悪気なく誰彼構わず抱き付いて周ってるけど

>>49
lol

>>36
今までのジルと変わらんよなぁ、子供より>>1優先って。
まあ子供の方から許可出たからこれまで以上になりそうな悪寒、いや予感が。

>>52
どちらかというと娘がジルをそそのかしてる気がする
ジルはそれなりに子供の面倒みてるのに娘が「もっとパパのことだけ考えなよ」とか言ってるし…

娘はジルを煽ってどういうつもりなんだろうな

>>54
わからない
今日息子のクリスマスプレゼントと指輪受け取ってきました。今になってちょっと早すぎたと後悔してる
サプライズみたいな形で渡す予定なのに手元にあるとどうにもソワソワしてしまう。まだあと何日もあるのに…

>>55
意外と何日もないからwww
それに直前に急用できたりアクシデントとか宝石屋のミスで〜とかあるといけないじゃん

>>55
うちもプレゼントは昨日用意したよ。
早くも無いと思うが。

そうですね
でもさっそく息子と娘に指輪見つかった。ジルにはバレてないからいいけどさ

バレるような所置くなよ　子供はお前の他の隠し物も知ってるぞ！！

先に娘のチェックが入ってたりしてww

>>59
家に帰って自分の部屋で着替えてたら息子と娘が来た
息子「プレゼント買ってきてくれた？」
１「そのバッグに入ってる」
息子「見てもいい？」
１「いいけどクリスマスプレゼントなんだから今は見るだけだぞ」
息子「うん」
息子と娘バッグを開けてプレゼントを探す
息子「なんだこれ？」
娘「〇〇（息子）のはあるからこっちはきっとママのだよ。この箱のサイズだとアクセサリーでしょ？」
確かにちょっと浅はかだったかもしれない

>>60
娘は「ママいいなぁ。私もクリスマスプレゼント指輪がいい」とか言い出してます

息子と娘、とても同い年とは思えんwww

>>43
> カトリックって離婚と自殺と中絶はタブーなのは有名だし、

それは誤解と偏見が多分にある。特に離婚に関しては日本より多い国がほとんど。あとの二つは
確かにそういう風潮はあるが、実際は個人主義が徹底してる欧米では少なくない。

娘は>>1とジルをより強く結びつけたがってるように思える。
普段からそういう行動取ったりしてない？

子供が成人したら離婚して１人になりたいんだっけ？
娘はジルとの関係を保つことで阻止できると思ってるんじゃないのかな

>>64
結構あるかも
例えば二月くらい前の話だけど仕事から帰ったらジルと娘が出迎えてくれた。息子はどこかへ行ったらしい
リビングで一息ついてるとジルから「紅茶でも飲む？」と聞かれ頷いたら用意すると言って部屋から出ていった。
待つ間テレビでも観ようとチャンネル回してる最中すかさず娘が寄ってきて小声で話しかけてくる

娘「あのねパパ」
１「ん？」
娘「ママが少し髪切ったの気付いた？」
１「いや、わからなかった」
正直あとで見てもほとんどわからない程度の違いだった。多分娘に言われなければ気付かないままだったと思う

娘「似合ってるって褒めてあげて。絶対喜ぶから」
１「…ああ」
娘「でもママが戻ってきてすぐ言っちゃダメ。いかにも私から聞いたって感じがするでしょ？本当はパパが帰ってきてすぐに自分で気付いて言ってあげるのがベストなんだけどね。
とにかく少し時間が経ってからさり気なく言うの。そのほうが自然だから」
１「…やってみる」

>>65
成人と同時に離婚する約束は取り付けてあります

>>66
おお！離婚の約束とりつけて結婚とは･･･
でも、ジルはそのうちに何とかできると思っての了承なんだろうけど

>>66
それで実際言った時の反応はどうだったの？

>>67
子供の成人後の離婚には以外とあっさり応じてくれました。
でもまだこれから離婚後の財産分与とかも話し合わなきゃいけないし大変な事が多いです。それに何より俺のフルネームがとんでもない事になる。病院で呼ばれたり人に名乗るのが恥ずかしい

>>68
出てきた紅茶飲んでどうするか考えつつ言い出すタイミング伺ってたら突然息子が飛び込んできて
「見て見て！すっげえデカいバッタ捕まえた！」とか言い出し一気に場が白けて終了
一応あとで改めて言ってみたけど娘が教えてくれた頃から時間が経ちすぎたせいかどうにもグダグダに…

息子いいなあｗ

結婚は養子なんか…
確かおかんがちょっと気難しい人じゃなかったっけ?
大丈夫なの？

具体的に指輪をどう渡すか考えてる？
それとジルはまだ海外まで追ってきたりとか過剰に>>1に執着する行動が目立つの？

娘の頭の切れ具合が怖い
末恐ろしい子供じゃ

>>70
親バカかもしれないけどいい奴なんです。前に学歴の話してたら
１「いい学校出てないと仕事見つけるのも大変なんだ」
息子「父ちゃんはいい学校行ってたの？」
１「父ちゃんは高校は二流で大学は三流だ。しかも大学は途中で辞めちゃった」
息子「でも父ちゃんは偉いな。頑張って一つ上がったじゃん」
１「…下がったんだよ」
きっと慰めてくれたんだと思う。バカだから上手くいかなかったけど

>>71
母親はジルを凄く気に入ってるから多分大丈夫。むしろ兄貴の彼女のほうが心配です

>>72
何も考えてない。アドバイスとかもらえると有り難いです
態度はそんなに変わってないと思う。相変わらずどこ行っても居場所はバレてる

>>73
どんどんジルに似てきてて俺もちょっと怖いです

息子何から何まで可愛すぎてたまらんｗｗ

>>1

決して揚げ足を取るわけじゃないんだけど、前スレでは確かどこかの移住のくだりで孫に会いたいとは思わないって書き込みあったと記憶してるんだけど、

>>42では孫が出来たら嬉しくて泣いてしまうってあったから、その辺について聞いていい？

前スレからの間に心変わりでもあったのか、もしくは>>1の中では孫が生まれる喜びと孫に会いたいという気持ちは別モノってこと？
（俺個人としてはジルと末永く幸せに暮らして欲しい・・・）

>>76
勝手言ってるから孫に会わせてくれとかは言えないけど、やっぱり産まれたら嬉しい。顔が見れるかどうかはあまり関係ないです

離婚のスレで見かけて気になったから全部読んできた。
愛ゆえの暴走って言葉が思い浮かんだよ。

一方通行の愛からくる暴走は「愛ゆえに」なんて言い訳じゃ済まされないけどな

浮気嫁のスレでジルと喧嘩して別居してたみたいなこと言ってたけど原因はなんだったの？
話せる範囲でいいからkwsk

>>79
俺もそう思う

見てると娘がジルと同じことやりそうで、>>1が心配になってくる。

ほ

何気に思ってるんだけど、ドイツとかあの辺の人たちってとてつもない妄執の愛を持ってないか？
自分の娘があまりにも可愛いいからと十数年にもわたって監禁のうえ、子供まで幾人も生ませるとかいう事件が割と聞くじゃん。
なんか似たような狂気をジルと娘から感じるんだが。

>>83
というより、白人自体が個人主義で攻撃的だから相手を思いやる気持ちが薄いんじゃね
そういう事件は、何もドイツだけじゃなく白人国家ではよく見るよ

>>84
その手の犯罪は世界中であるからなにも白人だからと一括りにはできないぞ
それにジルは>>1に人生救われてるみたいだし、娘も暴漢から守ってもらったりしてるから依存するのは無理もないんじゃないかな
俺は海外暮らしが長かったんだが、日本人は誰にでも優しいけど逆に恋人や家族に対する愛情が薄い気がするよ
簡単に浮気はするし特に女はただ自分が楽したくて男に寄り掛かって結婚しようと考えてる奴が多すぎる

そのあたりジルなんかはどう考えてるか聞きたいな

長文だしちょっと脱線してるなスマン

性格はマジ恋の京に似てるな・・・

そういえば兄と姉には子供のこと言ったんだっけ？

いよいよ今日だね
報告頼みますぞ

>>87
頑張ってみるけど全くのノープランなんだ。娘がいうにはジルもプレゼント用意してくれてるらしいから渡すタイミングが難しい

>>88
毎年プレゼントもらってるの？

http://beautystyle.jp.msn.com/news/love/escala/article.aspx?cp-documentid=5698707

>>86
家族はみんな知ってます。姉ちゃんは子供たちに「可愛い」を連呼してやたら服とか買い与えようとしてくる
兄貴は見た目が外国人の子供だからなのか戸惑ってる感じがする

>>89
毎年贈りあってはいます。だいたい夕食の前後にみんな出してる
今年もそのくらいのタイミングで息子とジルにプレゼント渡そうと思ってるんだけど、指輪は別の時にしたほうがいいのかな

>>91
指輪以外にもプレゼントあるなら別の時にすれば良いけど、
なければ、その時にするしか無いよね･･･。

とりあえず渡せた

おお、おめでとう！
どんな感じだった？

最初は唖然としてたけど、だんだん涙目になりだして「ありがとう」って抱き付いてきた。
しばらくそのままでいたら近くにいた息子から「チューしろ」と煽られてするはめに
促されるままキスしたら急に子供たちがどこから出したか知らないカラフルな色紙撒きだしてジルの両親とお手伝いさんから拍手された
それからはなんか安いアメリカ映画みたいにみんなテンション高くなって子供たちが跳ねたり踊ったりしてた
分かりにくくて悪いけどこんな感じです

外人は子供でもにくい演出するんだな
ちなみにジルからのプレゼントはなんだった？
それと>>91に息子とジルへのプレゼントってあるが娘のはないの？

>>96
オレもそれ気になってた

うまく渡せたようでよかった
しかし息子可愛いなww
ジルもびっくりしたんだろうな

>>96
「プレゼントは今は見せられないけど代わりにいいものあげる」って言われて写真渡された。
娘のプレゼントは明日一日デート？してその中で一緒に選んで買いたいそうです。なんかしんどそうで少し気が引けてます

>>99
もちろんデートの詳細報告はあるんだろうな？

ジルの喜怒哀楽を引き出すのはやっぱり1しかおらんのだなー。

>>100
報告といっても小学生の娘と買い物行くだけで面白くも何ともないと思う。それでもいいなら

写真がいいもの？

>>103
詳しくは書けないけど移住先に関わるものが映った写真だった
そろそろ買い物に行かないと。需要あるかわからないけど戻ったら一応報告します
というかもうクリスマスも終わったからそろそろスレも落とすべきかな

せっかくだし些細なことでいいから近況を書いていってくれると嬉しい

前スレ同様1000までお願い

>>104
報告の需要はあると思うよ

それよりも移住先ばれてていいのか？
たしかたまに会うくらいならいいって言ってたけど・・・

娘の話見てると…たが息子の話見てると子供いいなぁと思うw

ところでジル的には子供ってどういう存在だと思う？
>1程と言わずとも多少なり執着の対象内なのか単に家族レベルの情なのか
自分の写し鏡みたいになってる娘と愛する男の子供で純真無垢な息子
この子達にどんな感情を抱いてるのか気になる

自分なんかには想像できないほど色々な悩みや葛藤があっただろうから簡単には言えないけど、なんだかハッピーな家族だなぁ。
ジルから愛され、子供から愛され、ジルの両親から信頼され。
今までと今を受け入れられてる>>1の人間力がすごい。
どういう形にしろみんな幸せになって欲しい。

そしてお嬢さんとのデートがきになるｗｗｗ

戻りました

>>110
おかえり！！！！

sage忘れてた……すまん
報告よろ

おかえり
デートどうだったw

これからまとめるんで少し時間がかかると思います

>>114
まだかなまだかな〜

>>115
ごめん。子供が一緒に風呂入りたいって言うんで付き合ってたら遅くなってしまいました
これから書くと夜中になりそうだから明日来てくれたほうがいいと思います

>>107
移住先は多分バレてないと思う。知ってたらあんな中途半端なものじゃなくてもっと直接的なものを出してくるはず

>>108
愛情はあっても執着心はないと思う。面倒みるのは子供の間だけって本人たちにも言ってました

じゃあ、書けるときに書いてw
待ってますww

少数かもしれんが需要はしっかりあると思う
スレ落とすとか言わず、負担にならない程度に書いてほしいです

関係ない話で悪いが子供はどんな顔してる？

>>95見るとすごく幸せそうな家族って感じだな。
>>116
探そうと思えば探せるって意思表示ってことかな。
定期的に会うってことにすればいいんでは。半年ごとか3か月ごとぐらいで。

まあ最終的な結論までまだまだ時間あるからじっくり考えていけばいい。


スレの残りがもったいないから埋まるまで続けてくれたらなぁ。
無理のない範囲で出来たら頼む。

＞>>107
＞移住先は多分バレてないと思う。知ってたらあんな中途半端なものじゃなくてもっと直接的なものを出してくるはず

カマかけられた？
移住先探しに実は必死なんじゃね⁇

>>116 宛でし

ほ

なんとなくジルはミタさんっぽい人なイメージだな
実際はどんな性格してる？

>>119
有名人でそっくりな人はいないです。しいて言うなら娘はニュースジャパンに出てた頃の滝川クリステルに似てる
息子はウエンツと五時に夢中のジョナサンを足して割ったみたいな顔ですね

>>121
カマはかけられたのかな。よくわからなかった。ただこっちの反応はうかがってたように思う

>>124
愛想がないのは似てるけどあそこまで機械的ではない
性格は家族に対しては優しいけど他人には冷淡で威圧的だと思います

レス遅くてごめん。急に仕事が入って忙しくなった
指輪と子供にクリスマスプレゼント買ったし、年が明けたらお年玉もやらなきゃいけないから金を稼がなきゃいけないのは当たり前なんだけど、できれば年末はゆっくりしたい…
時間ができてスレがまだ残ってたらまた来ます

こっちへの書き込みは負担にならない程度でいいからね
どうも1は自分よりも周りを優先しがちだから無理しないでくれ

仕事があるのはいいことだ
保守は任せろ

保守・・・・

このスレは落ち着くなぁ

息子に促されてキスできたってことは、ジルへの抵抗感も少しは薄れてきたのかな？

ほ

し

IDタスト

クリステル似の娘だと
お父さんと呼ばせてください

ほ

も

仕事終わった。なんとか年を跨がずに済んだ
保守してくれた人ありがとう

>>130
抵抗感は昔に比べたら薄れた。４時間キスしたりとかがあって感覚がおかしくなってるのかな

>>134
娘が選んだ相手なら恋人は誰でもいいです。女の子が産まれた時点でいつかは嫁にいくと思ってたんで

お疲れさん。
ゆっくり家族と過ごして下さいな。

報告ありがとう。
日常のなんでもない話でも聞かせてくれよ。
和ませてくれ。

>>137
娘とのデート報告がまだのようですが･･･。
結構楽しみにしてるのに

お疲れさま。

どんな体験にしろ、記憶や感情が時間と共に薄れるのは普通のことだと思うよ

>>140
遅くなってごめん
書きためてないから時間かかるかもしれないけど今日中には報告します

>>142
書いてくれるの待ってますw

あせらずにまったりと年越ししてからでいいよ。

ようやく時間ができたのでゆっくりだけど書いていきます

家を出る前にまず娘の服装が気になった。ファッション雑誌で大人のモデルが着てるような白っぽいコートを羽織ってる
１「上着それでいいのか？寒いんだからダウンみたいなのにしたほうがよくないか？」
娘「こっちのほうがスタイルがよく見えるからいいの。それに１さんはシックな服装が好きだってママが言ってた」
１「１さん？」
娘「今日はパパじゃなくて１さんなの」
１「ふーん」

いくつか言いたい事はあったが娘がやけにはしゃいでるから適当に返事をして出発した。移動は車で行くつもりでいたのを前日に娘が電車がいいと言い出して変更になっていたが、この提案にのったのがいけなかった。
乗り込んで席に腰掛けると即座に腕を絡ませて肩に寄り掛かってくる

大人だねぇw

そこそこ混んでる車内でそんなバカップルみたいな体勢とってたら当然周囲の目が痛い
娘はかなり背が高いし大人っぽいけど、それでも見た目はせいぜい１２歳。童顔でよく大学生と間違われる俺と親子なんてきっと誰も信じない
しかも娘はパパとは読んでくれないし…
世間からしたら俺は外国人の子供に手を出すロリコンだ

目的の駅についたらそそくさと電車を降りる。どこでプレゼント買うのか聞くと、まずお昼ご飯が食べたいと返ってきた
「ママの指輪代でお金かかっただろうからファミレスにしよう」と言われ素直にファミレスへ。料理を待つ間も娘は饒舌だった

娘「１さんはもっとママに頼らなきゃダメだよ」
１「頼るって？」
娘「この前忙しくて仕事場に泊まったときにママがご飯作りに来てくれるって言ったの断ったよね？ああいうのがダメなの」
１「あの日はジルも忙しかったし、食事は自分で作れば済むんだからいいんだよ。大人なんだから自分の事くらいは自分でやらないと」

>せいぜい１２歳って
中学生位に見えるって言ってなかった？ｗｗ
13〜14歳位に見えてるんじゃない？
それでも若いかwww

>>147
う〜ん、これは自分の考えだが一人で「大人だから自分の事くらい自分で出来るようにする」ってのは、一つの強がりに感じる
大人だからこそ大変な時には誰かに頼ったり、甘えたりする、大人の能力だと思う
人間って種族は一人で生きていくことが出来ない生物だと考えてるから、コミュニティである程度の依存関係も必須能力だと思う
ゴメン、自分の考えだからスルーしてください

>>148
確か娘が中学生に見えると言ったのは>>1じゃなかったと思う

娘「ママの稼いだお金で生活してるからって迷惑かけないように遠慮してるなら逆効果だよ。ママは１さんに必要だって思われたいから何かしてあげたくてしょうがないの」
１「でもわざわざ自分できる事をやってもらわなくても…」
娘「その考えがいけないんだって。１さんは中途半端に器用だから料理もそれなりにできるし掃除も自分でちゃんとするでしょ？でもそれだとママの出番がないの
だから困ってなくてもママに頼らなきゃダメ！これは自分の為じゃなくてママの為だよ」

娘に注文つけられてる間に料理がきた
正直たじろいでたので助かった。これで話が切れる、と思ったが甘かった。食いながらも話は続く
「ママは綺麗で頭もいいしお金もあるけど主体性がないから１さんに必要だって思われてないとすぐ不安になっちゃうんだよ。１さんはママがいなくても困らないかもしれないけど時々頼ってあげて」
この後も色々あったが長くなるので省略
やっと開放され食事を済ませてプレゼント選びへ

それからそれから

娘は指輪がほしいと言っていたが指輪はまだ早いと説得したらあっさり折れてくれた
「そうだね。今日無理して買っちゃうより別の機会にちゃんと選んで二人のイニシャル入れたりしたのがいい」
という結論に達したかららしい
結局プレゼントにはネックレスを買ってあげた。ジルの指輪と息子のプレゼント代なんかも含めるとクリスマスの出費は二月分の収入に匹敵するほどで、もうどうにでもなれという気分だった
そのまま娘と腕を組まされ某有名デートスポットのイルミネーションを見にいかされ、そこでプレゼントしたネックレスをつけてやるはめに

娘は大喜びで飛び付いてきてそのままキスされた。キス自体は海外でも親子がしてるのを何度か見たから何とも思わなかったけど、俺はクリスマスの夜にカップルだらけの中で何をやってるんだ？という気分になった
家へ帰ると娘はあっさり俺の呼び名をパパに戻してジルに「パパとデートしてきた」などと言ってネックレスを見せびらかしてた
俺はなんだかどっと疲れてしまい癒されたくて息子と風呂に入って一緒にプロスピやって気分転換した

これで報告終わりです
なんかグダグダした話でごめん
ちょっと連日の仕事疲れもあって文もおかしいかもしれないけど勘弁してください
とりあえず新年おめでとう
そろそろ落ちます

随分濃いデートだったんだな。改めてお疲れさま

なんか娘はジルの立場を引継ぎにきてる気がする。ジルに代わって娘の方が怖くなってきたかんじ

>>154
いえいえ、十分です。
疲れてるのに、ありがとう。

あけおめ〜

このデートは確かに疲れるなw
乙
>1的に今の娘に対して拒絶感に近いものとかは別に無いの?
ジルに似てきてるのもそうだが我が子が女として自分を見てる状況って他人じゃない分ジルの時より結構きつい気がするんだが…

しっかし女の子は早熟とは言えこんだけマセれるもんかねぇ
なんか女の子がというよりジル一家の教育方針とかDNAの結果って気もする
外国の子育てというかパーソナリティってこんなもんなんかな?

あけおめ　>>1&all
いつも興味深く読ませてもらってます
今年も無理ない程度によろしくお願いします

新年あけましておめでとう

娘、よく見てるし頭もいい。口も達者だ。まるでジルそのもののようだ。
末恐ろしくもどんな大人になるか楽しみでもあるな。

まあ娘の言うことも一理あるからもう少しジルを頼ってもいいかもね。
距離感の微調整ができる気もするな。

謹賀新年

>>157
相手は子供で当然こっちは異性として見る気なんて微塵もないから今くらいの恋人気分でいるだけなら堪えられないほどじゃないですね
まだ小学生で成長するにつれて心変りする可能性もあるし、中学生くらいになれば自然と好きな相手も見つかるかもしれない
下手に遠ざけるとかえって反発しそうなのでしばらく様子を見ます

娘が大人びてるのは多分ジル家の方針の影響だと思う
ジルの両親は子供たちにどんな進路を考えてるかとか将来どうしたいかを頻繁に聞きます
そういうビジョンは小さい頃からしっかり持たせたいらしい
ドイツではうちの子供たちとたいして変わらないくらいの年齢で大まかな進路を決める事も珍しくないそうです
だからなのか娘は自主性が強くてもう将来を見据えて行動してる
逆に息子はなぜか日本のゆとり教育が生んだ典型みたいな感じになってしまった…

まー、男の子は社会に出たときに急にキリッとすることが多いよ(笑
大学までは基本的に女の子が優秀な印象を受けるね

指輪プレゼントのその後を知りたいですww

なんかジルとその娘はマスターオブゲームっつう小説の登場人物にソックリだ
興味があったら>>1も読んでみてよw

>>161
息子のゆとりっぷり見てドイツ移住の話につながったんかな？

>>161
ドイツに限らずヨーロッパは複線型教育システムをとっているから、
10歳前後のうちに将来の進路や職業が大まかに決まってしまうよね。
単線型教育システムをとっている日本やアメリカとは
その年齢での選択の重みが全く違ってくるね。

>>163
ジルも娘も指輪とネックレスを全然外さないでちょくちょく眺めてる
ここ数日は正月でソファに腰掛けて駅伝とかサッカー観てる時間が長いんだけどジルと娘がずっと密着して体に絡み付いてきて落ち着かない
こっち見た息子に「父ちゃんタコに捕まった魚みたいだな」とか言われてバカにされてるよ
トイレにでも入らないと携帯もいじれないから書き込めない

>>164
小説は最近よさそうなのが無くて何読んでいいのかわからない

>>165
心配なのは息子じゃなくて娘です。簡単でつまんないとか言って全然真面目に授業受けてないらしい
バカでそんな経験のない俺にはちっともわからないけど、このままだと娘にとって良くない気がしてなるべく教育環境のいい国への引っ越しを考えてます
ジルも子供の頃同じような事があったから両親がイギリスに行かせたらしいんでやっぱりイギリスがいいのかな
もしその辺詳しい人がいたらアドバイス貰えると嬉しいです

>>167
娘さんが昔の私とすごく被ります(ファザコンでは、なかったですがw
私の経験から言えば、自分のレベルに合わない環境というのは、苦痛以外の何物でもありません。
娘さんには、もっとレベルの合う環境を用意してあげるべきだと思います。
周りに会話の成立する同年代の子が増えれば、ファザコンもある程度落ち着くのではないでしょうか？
私も周りの子と話が合わない分、教師や親類等の大人に関心がありましたしね。

出来る子の資質を伸ばすのは大切だけどそっちに合わさせられる子も災難だな
息子のほうは楽しくやってそうなのに
しかし息子が可愛すぎるw

ジルは娘の希望する将来三人で暮らすって考えについてはどう言ってんの？

イギリスは名門校の寮に放り込むだけだろ
アメリカのボーディングスクールもそうだけど
家族で行く意味は無い

ほ

しゅ

>>167
やっぱ愛されてるなーww

>>168
娘には自分に合った環境で勉強させてやりたいです。このままいくと学校にも行かなくなりそうなので

>>169
子供が二人いると両方の希望に応えるのは難しいですね。できるだけケアはするけど息子には我慢してもらわないといけないかな

>>170
否定も肯定もしてない。ただ本気で３人で暮らしたいと思ってるなら自分の生活は自分で面倒みろとは言ってた
一緒に住んでも大人になってまで養ってやる気はないそうです

>>171
もう少し大きくなったら寮に入れるのも考えたけど「パパが一緒じゃないなら絶対行かない」って手がつけられないほど泣くんだ
どうしていいかわからないよ

普通にどっかの国のボーディングスクールに入れりゃいいだろ
マセてるくせに心の中は甘えた金持ちのガキ躾けて良い大学に出すとこなんだし
どこいったってついてってやれば甘えさせるだけで一緒

>>176
おまえ子供育てたことないだろ？そんな簡単にはいかないんだよ。

ほんと子育ては色んな意味で大変だよな
でも楽しい事も多いから出来るんであって

貧乏人が喚いとるな

そして傷心の娘に第2の1との出会いがあるのかどうか

娘が執着してるのは>>1だからいくら似てても他人には目もくれないだろ
多分それはジルも同じなはず
>>1はおとなしく両方嫁にするしかない

寮に入ったところで新たな男との出会いがあるわけでなし、
成人までしか父親でいてくれないのに、
数年間離れて暮らすとなったら確かに暴れるかもなｗ

ジルは娘を寮に入れる気でいるから、娘に対して余裕の態度なのかもしれんｗ

>>182
そこは発想の転換で今のままだと娘にしか思えないから離れようとか言ってごまかすのさw

1は娘を普通に子供としては愛してるんだから、そんな騙すようなことはしないだろ

ほ

スレの内容と関係ないけどさっき姉ちゃんの子供が産まれたよ
俺の子供の時は抱かせてやれなかったから母親にとっては初孫みたいなものだし喜んでてよかった
チラシの裏みたいな話でごめん。なんか嬉しくて書き込みたくなってしまった

>>187
おめでとうございます。
家族愛ですね。

おめでとう。

>>1のスレだし何書いても良いよ
おめでとう！

>>187
おめでとう！
赤ちゃんって何であんなに可愛いんだろうね

みんなありがとう
子供が生まれたからなのか息子が弟がほしいって言いだした
ほしいと言われても困るんだよ…

新たに子供出来たら老後計画がさらに伸びるなw

YOU頑張っちゃいなよw

>>192
子供は可愛いよね〜
頑張っちゃう？