Fランの就活生ちょっとこい

就職氷河期に、Fラン、しかも25超え。
そんな自分が、内定取るまでのこと話す。

質問は、答えられる範囲でなら全力で答えたい。

スペック

11卒 理系 学部卒 Fラン 20代後半
就職先：SI系 1年目

就活が厳しかった自分が、アドバイスできることがあるならしたい。
いいとこの大学生がいいとこ就職したアドバイスなんて聞いても、と思ってるやつは見てほしい。

まず、なにが辛かったかって、
だいたい1次で落とされるっていうこと。

就活を始めたのは、3年の10月あたり。
普通にみんなと同じように、SPIだとか、自己分析だとかしてた。

まだ一回だから就活してないだが、理系か…やっぱりFランでも文系より理系の方がいいのかな？

SPIの試験は全国平均よりも正直良かったほうなので、
1次でよくあるSPI試験は大丈夫だと思ってた。

でも、違った。

>>5
一回 って一回生のこと？
文系よりも理系、女よりも男。それは今でもそんなに変わらないと思う。

アドバイスするなら、
なにかひとつ、3回生の夏が終わるまでに、
「自分から」なにか大きなことをやろうと決めて、
それを達成させるといい。

一次試験はことごとくお祈り。
「ああ、年齢で落ちてるんだ」と気づいたのは、もう3月頃のこと。

自分が行きたいところなんて行けない。
自分が行けるところ、自分でも必要としているところに行かなければ意味がない。

それはなるべく早めに悟ってほしい。

おい待て、Ｆ欄25歳な俺
今月から就活開始した俺には非常に興味深いスレだ

Fランて具体的にはどの辺のことを言うの？
帝京以下くらい？

学歴フィルタはあるし、
年齢で不採用にしてはいけないというのがあっても実際は落とされる。

それが現実。

だから、企業のレベルは下げる。
どうしても就職したいならそうしなければいけない。

>>7
一回生って事です。
なるほど、頑張ってみます！

俺さ、一応理系なんだけど…
やっぱ年齢で落とされるのか

がんがって公務員受けたほうが無難？

>>10
そうか、25か。
いわゆる「25歳の壁」というものがあって、
25歳以上だと、かなり就職難になる。
どういう風だったかは、これから書いていこうと思う。

>>11
自分の認識ではニッコマより下、もしくはニッコマ以下かな。

>>15
25才の壁www
この前、某自動車メーカーの会社説明会行ったんだが…あからさまに人事の奴にハブられたんだ
出だしから挫折を味わってます。


まじでこのスレに期待

>>14
これから書くけど、
年齢で落とされる。
そういった客観的事実と、人事の話曰く、あとそれが一般的みたいだ。
25歳の壁。30歳の壁。

>>14
公務員、俺も受けようかと思ったよ。
でも、年齢関係ない企業ってあるんだ。

年齢の話が出たから、少し書くけど、
どういったところが年齢で落とすか。

・年功序列っぽいお固そうなところ
・もうすでにどこかに年齢制限を書いている（ほんとはダメなんだけど多分それを知らない人事なんでしょう）

情報少ないけど、こんな感じ。
能力重視のところはそうじゃない場合も多い。

25歳でFラン大学だったら高卒で社会人経験7年の方が実際に役立つから仕方ないだろ。
悪いけど幹部候補にもならないソルジャーとしては年食ってるのは致命的だわ。
>>1は頑張ったんだね。

実際、
年齢に関係なさそうなところでは、とんとんと最終選考まで行く場合が多かった。

某面白法人とか、
某グループウェア制作会社とか。

>>20
つまり、昇給とかが年功序列とかいう企業はAUTOってこと？

てけ、俺って国立中退ってのが履歴書についてまわるんだけど…
そういうのも不利になるんすか？

>>21
優しい言葉をありがとう(´；ω；`)

いつでも人のせいにしてばかり生きてきて、
大学を卒業するときにも、ほかの大学生とそれほど能力は変わらなくて、
そんなベクトルの人を採用っていうのは、やっぱりなかなかいない。

>>23
その場合は高卒と同じ扱いになるよ

>>23
> 国立中退ってのが履歴書についてまわるんだけど
それも書類だけで見られる1次があるなら、
マイナスにはなっても、プラスにはほとんどならないね（なにか特別な理由がわかる履歴書なら別かもだけど）。
どれほどマイナスと評価するかは、はっきりいって企業次第。

>>26
国立中退→Ｆ欄在籍25歳なんだよね
IQテストとか130超すし、SPIもめっさ点数取れるんだけど…
でもコミュ障

もう22歳には勝ち目ないのかな？

10月〜12月
就活用のスーツを買いに行き、セミナーや説明会などに参加
いろんな社会人の話を聞いたり、自己分析をしたり、
まだこの時点では楽観的

Ｆラン文系に行く俺にアドバイスお願いします

>>27
コミュ障でパニックになり半年で爆死
リハビリを経て、現在F欄在籍

やっぱマイナスかー…

>>1はエントリーシートどんな感じに書いてました？

1月〜3月
なんか少しずつヤバいと気づき始めた

>>31
就職がゴールなら、隠し通せるなら隠していけばいいし、
コミュ障でも大丈夫そうな企業を選ぶしかない。
ただ、普通の企業に行けたとき、そのあとがきついかもしれない。

エントリーシートは、
じゃあ次に書く。

エントリーシートは、4時間くらいかけて書いてたかな。
多分、そのくらいは普通にかかる。

できれば、
どんなエントリーシートにも対応できるように、
テンプレート的なものを書いておくといい。
自分はそれを逐次書いていってて、あとのほうには少し楽にはなってた。

中退〜Fラン入学の理由をちゃんと説明して、おっさんたちを納得させられる？
ただIQ高くてもコミュ障は採用したくない。仕事にならないからね。もし頭脳に自信があるなら上位の大学院いって実績出してハクつけるとかね。

以下のようなテンプレを作って、数個は書いておくといい。
これは騙されたと思って、書いてほしい。


経験：
目的、理由や動機など：
困難をどう乗り越えたか、またどういった工夫をしたか：
結果や成果：
発揮された強み：
会社でその経験や強みをどう活かせられるか：



経験はなるべく大学時代のものを書くこと。
なければ高校のでも。
私の場合は、人見知りな性格をなおしたくて、ヒッチハイクをしたこととかを書いてたな。
あとは大学時代のたいへんだった課題とか。

逆に、いま、1年生だとか2年生の人は、
上のテンプレに書けるようなものを3年の夏が終わるまでに作っておかなければいけない。

>>35
やっぱりそうなのか…院試受けたいんだけど
調子こいて私立F欄いったから金がヤバい
だから就職でいきたいんだけど

やっぱ公務員がいいのかなー

>>35
> 中退〜Fラン入学の理由をちゃんと説明して、おっさんたちを納得させられる？
納得させる、というか、
納得してくれる人（企業）を探す方が実は早かったりする。

> ただIQ高くてもコミュ障は採用したくない。仕事にならないからね。
そこまで自分でわかっているなら、それを理解してくれるところを探さなければいけない。
自分がどういうところでなら実力を発揮できるのか。
もしくは、治せるのなら、治すとか。

なんか、的外れな回答だったらごめん。

自分も、中学時代は、クラスには1人や2人はいる、暗い感じの人間だった。
小学校時代はよく悪口を言われては、キレて喧嘩沙汰になってた。

中学卒業後は数年フリーターをして、
高校に入りなおした。
大学行くまでの間には、
自分を変えようと、いろんなことに挑戦した。
それは1年や2年じゃ到達できるところではなかったけど、
昔に比べると、変われたと思う。

あ、なんか自分、いま違う人にアドバイスしてたね、まあいいか。

4月〜6月
非常につらい時期だった。
ぜんぜん選考が進まない。
不安にかられる。
将来が見えなくなる。
ほんとうに死にたいと思ってた日が多かった気がする。

>>37
ちょっと自動車メーカーは厳しいだろうね。販社とか、関連企業なら可能性あるんじゃない？
あとね、公務員こそFラン大学が一生ついて回るからリカバリーきかないし、潰しの効く職能もつかない。

関係のない話になるけど来年Fランの大学に通うんだ。
何か助言があれば頼む

7月〜8月
いろんなことが重なって、ちょっとしたことでもイライラしてた。
表情にも出るほどしんどかった。
で、8月、やっと1社から内定が出る。
その時点で、ほかの選考は辞退。就活を終える。

>>40
あぁごめんね。ちょっと大人しくする。

>>43
> 関係のない話になるけど来年Fランの大学に通うんだ。
> 何か助言があれば頼む
そういう質問でもぜんぜんいいよ。
勝負できるもののうちの一つを失っただけだ。あんまり気にするな。
その代わり、ほかで勝負できるものをあなたは持ち得なければいけない。
それはこの3年で見つければいい。

>>45
いや、自分もスレ立てに慣れてなかったから申し訳ない。

具体的なアドバイスに入っていきたいと思う。

まず、今の時期にしなければいけないのは、なによりまず、
SPIと自己分析。

SPIはやればやるほど点数が上がるもんだから、やって損はない。
SPIに似た試験にも融通がきくし。

ちなみに自己分析は、自分で悶々と考えて出るものではない。
客観的に見れるツールや、
友人たちと飲み会を開いて、お互いのいいところを言い合っていく、
そんなものも必要。

自己分析はずっと必要です。
内定が出るまでずっと。

こんな人がいた。
「私はモノづくりが好きだから、御社（SI系）を志望しています」
っていう人。
じゃあ、なにかモノづくりしてたかと聞いたら特にしてない。
プログラミングも文系の授業で少し触ったくらい。
好きなら、自分でやってるはず。作ってるはず。だって好きなんだもの。
そういった人は、ちゃんと自己分析をしてほしい。
手当たり次第に企業を受ける前に。

なにはともあれ、自己分析は一番初めにすること。
並行して説明会は出た方がいい。
世の中にどんな仕事があるのか知れるし、ほかの人と話すことで、
自分がどういった人間なのか見えてくる。

就活サイトは、リクナビとマイナビだけでいい。
あまり多いと管理しきれない。

ちなみに、リクナビとマイナビは、掲載するのに値段が違う。
つまり、お金のあるところはリクナビに出す。だって、学生がたくさん見るからね。

そういえば、受かった企業のことを話すと、
年功序列ではなく、能力重視。
マイナビに出してた。
世間からはかなりブラック扱い。
実際ブラックだと思う。
理由は、ワンマン社長。売上高/社員数が1000万を超えてない。そもそも人がすぐ辞める。

ブラック、だと思っても、それが自分の中で我慢できるなら、それはブラックではないと思う。
そう思ってここでいいかと思ったんだけど、
けっこう死にたくなってる。
でも、がんばって働いてる。辞めるに辞めれないからね。転職なんてほとんどできないし。この歳だと。

会社の方針は普通社長が決める。

社員数がそれほど多くなければ、
社長の性格がそのまま企業のカラーになっているところは多い。

>>8
俺はIT一本で就活してたが、中小・大企業問わず年齢で引っかかってる気は全くしなかったぞ
むしろ既卒でこの年齢で新卒枠で選考を進めてくれる企業ばかりで驚いたわ
それも中小・大企業問わずだ
年齢制限が書いてある企業もちらほらあったけど、
「新卒・未経験は○○歳辺りまで」みたいな曖昧な表記なとこでも容赦なく応募してみたら普通に対応してくれた

ちなみに俺は院卒で既卒だったけど新卒枠だけを狙ってた。
職歴ないしねｗ
頑張った結果12年4月入社予定、入社時27歳だ

>>1との違いがあるとすれば学部か院かの違いくらいだが、それがそんなに大きいとは思えないけどなぁ

OB訪問は自分は1度した。
丁寧に答えてくれた。

もしOB訪問とか、先輩のアドバイスとか聞くときは、表情も気に掛けるといい。
表情が少しでもやつれてたりすると、かなり負荷がかかってる可能性があるからね。

>>56
それはすごいな。

年齢以上になにかもっていたのかもしれない。
1次が筆記で通過するときは年齢はあまり気にしないか、試験がかなりよかったかかな。
1次がそれ以外なら、性格や能力を重視してそれでとおってるのかも。

それか、25歳の壁は学部卒の場合で、院だと27なのかもしれないね。

働いて７〜８年たつけど、自己分析ってホントに必要ないよね
あんなことやっても、その自分から変わるしなｗ

履歴書について

履歴書の志望動機のところは、
自分のしたいことを理由付きでかいて、それが実現できるのが御社だ、
という風に書いた方がいい。

なぜって、前者が抜けると、お前じゃなくていいってなるし、
後者が抜けると、この会社じゃなくてもいいってなる。

>>59
必要ない かぁ。
自己分析を書く一番の理由は、自分が後悔しないため だと思ってる。
だから、結果的に必要なかった人ってけっこういるんじゃないかな。

F欄ってだけで公務員落とされたりする？

>>62
ごめん、公務員のことはよくわからないけど、
肌感覚だと、企業よりもそういうのはないんじゃないかな。

自分のまわりで公務員に受かった人はけっこういたよ。
なんで理工学系の大学来たんだよｗ ってつっこみたかったけど。

>>61
うん。就活にはいいんじゃない
自分に自信のない人＝自己分析をすごくする人な気がするから
新卒面接したことあるけど、そーゆー人ってなんか見抜けるんだよね
自己分析しすぎて、策士策に溺れる的な感じかな？

自分は、年齢が年齢なだけに、就職活動ができるだけのことをしたつもり。

就職している友だちは多いから、その人の話を聞いたり、
面接の練習を友だちとしたり、
たまには2chで人事が立てたスレにすがりついたり。

>>64
> 新卒面接したことあるけど、そーゆー人ってなんか見抜けるんだよね
いるいる。
そういう人って、自分の中に落とし込めてないんだよね。
自分の言葉で語れてない。

>>63
ありがとう！

>>66
・逆に自分の中に落としこみすぎてる（悪い意味で）
・返答が早過ぎる（こなれてる＆俺の質問から考えてる感じじゃない）
・返答がつまらない（あーこれ前のやつと一緒の答えだわ〜）

キャラがたたないんだよなｗ
面接なんて、人対人だから一期一会だしな

Fランの、まわりを見てみたときに、
内定を早めに取れた人の共通点は、
自然な笑顔ができて、しゃべりがうまい人。

クラスに1人や2人はいると思う。
なんかあいつうまいこと生きてるよな って人。
そういう人って、（成績的に）頭は良くない人が多いけど、
実は生きるのがすごくうまいし、器用。

実際、そういった人のほうが仕事ができるし、人事もそれをわかっているのかもしれない。

ちなみに私はそういうのとは正反対の部類。うらやましい。

>>68
面接の練習も、しすぎるとベタな回答になっちゃうから、
それになったら逆効果だよねｗ

自然な笑顔になれるためには、
笑おうとするのではなく、
心から今の面接を楽しむようにする。
そうすると自然と笑顔が出る。

不自然な笑顔だとしても、無表情よりずっとマシ。

ちなみに今ってツイッターとかフェイスブックとかで就活を有利にする人多いのかな。
自分は就活の途中でツイッターやったけど。

推薦無かったの？

アドバイスではないけど、
就活を楽しむためになにかしら自分で、楽しめることを探すといい。

自分の場合は、出会いだったな。

説明会にはなるべく早めに参加してた。
なぜって？
文系の女子の隣に来る確率があがるからね。
それに、少し話す時間もできるし、
アンケートも早めに書き上げてしまえば、
出る時間も調整できる。

もちろん女子だけではないけど、
隣の人と少し話して、普通に話せたら、
「この後ご飯行きませんか？」
って誘ってた。断られたことはなかった気がする。

別の就活生は、同じ就活生っぽい人をナンパしてたって言ってたな。

>>73
推薦はあったよ。
ぜったい受かるところではなかったから、落ちたけどね。

>>34
ESたった4時間？
宮廷理系院卒だけど1日はかけてたぞ

ニュースについて

ニュースはぜひ見ておいたほうがいい。
見ておいた方が、というより、社会人になるのに、社会のこと知らないでどうするの？って話。
日経新聞を、ネットでもいいや、とりあえず、取ってなかったり見てなかったりしたら、今から見てほしい。

自分は、今はRSSリーダでスマホでニュース系のサイトから情報収集してる。
日経新聞は購読してたけどやめた。
新聞って読むのは場所や時間が限られるからね。

説明会楽しそうだなｗ
女の子をご飯に誘ってみるのもありかな？

>>76
>ESたった4時間？
もちろん初めは何日かかかって、アドバイスとかもらいながら書いてたよ。
平均するとだいたい4時間くらいだと思う。
逆にそれ以上かけられなかったよ、時間的に。

>>76
俺はAランだけど、たしかに本気のところは徹夜で書いてたなｗ
なつかしい。
テンプレート化したらだめだけど、数こなす人はしょうがないと思う

>>77
マジレスすると、ニュースサイトで読める情報は上限があるから
新聞のほうがいい。それか有料のニュースサイト
普通のニュースサイト勧めたらだめだとおもうけど、
いいサイトがあったら、貼ってあげたら？

>>78
俺、普通に面接でこえかけて飯いってたぞｗ
説明会はいったことないから分からんが

>>78
> 説明会楽しそうだなｗ
ほんとにね、就活なんて、一生に一度くらいなもんだから、楽しまないと損だと思うよ。
あり、っていうか、誘うべきだと自分は思ってる。

理由は、
自分の学部の系統以外の人と話すチャンスなんて、就活以外ほとんどない。
一声かけるだけで、もしかしたら人生が大きく変わるかもしれない、そんなチャンスがある。
ましてや、初対面の女の子と食事に行くチャンスなんて、今から生きていく中でそんなにあること？

ちなみに、女子が男子を誘ってるパターンもあるね。
というのも、就活ではなく婚活だと思ってる女子がいるから。
そういうのは、上場企業なんかでそういう女子が多いらしい。
上場企業を受ける人は学歴が高い人が多い＝自分が結婚するなら学歴が高い人がいい
そう思ってる人が多いらしいから。
自分は声かけられたことないけど。

３０代会社員だが
よくFラン大学生とか聞くけどそういう人達はなんで本社目指すんだろうか俺にはわかんねぇ

本社レベルの求人なんて現場でハッタリの効く学歴じゃないとまっずいと思うんだわ
高卒で就職したくないというのはわからなくないけど最近は会社が人を育てないからなぁ

俺はちなみに高卒だけど最近入ってきた大卒はことごとく辞めていってるな

>>80
FランとAランはそこらへんの事情も変わってくるのかもしれないね。

もちろん新聞の方がいいのはいいけど、
時間が限られる場合、それが最適だとは思ってないんだよね。
ニュースサイトに関しては、なに見てたかな、覚えてないや。
RSSリーダでお気に入りのサイトのものを見てたり、
日経新聞を学校に読みにいったりしてた。
ニュースじゃなくてもいいよね。

自分が今見てるのは、
日経新聞とか、
WirelessWire News とか、
スラッシュドットとか、
ケータイWatchとかかな。

>>81
集団面接なんかねらい目だよね

>>83
みょうなプライドや、知識不足。
「もしかしたら」という甘い考えや、
推薦で大手に行った先輩がいるから。かな。

別に受けるのは悪いことじゃないと思わないよ。
ただ、本気で受かると思ってる人は危ないだけで。

>>84
今見てるのは、完全に業界用だなｗ
業界に偏ったニュースサイトならいいかもね
すぐ買える業界用新聞ならMJくらいだけど、日によって内容が微妙だからなｗ

あとは、モバゲー・グリーやってるやつは、やめとけって話くらいか？ｗ
超時間の無駄だしな

余談だけど、
女子が男子に声をかけるパターンに遭遇した時のこと。

アンケートを早めに書き終わった女子が男子に「アンケート書き終わりました？」って聞いてて、
男子が「まだです」って言ってた。
それ、誘ってるの気づけよ、って心の中で思ってた。

ちなみに自分は、声をかけたのをきっかけに、
遊園地に行ったり、泊まりに行ったりしたくらい仲良くなった人ができたよ。

>>82
ありがとう、なるほどｗ

声掛けるのも自然なことだし、
年齢も近くて価値観とかの一致も期待できそうなシチュエーションだｗ
おらワクワクしてきたぞ

>>87
ＭＪとかもいいかもね。
世間全体と、業界のこと。この二つは両方知っておかないとね。
あとは、雑誌（MOOKかな？）で、経済系のまとめ的なものが載ってるやつ、
名前忘れたけどあれはよかったな。
今もたまに探すんだけど、まだ名前思い出せない。

>>89
レッツエンジョイ就職活動！

あと、自分は、東北の大学行ってたから、
そう何回も関東に出てこれなかった。

予算もあるし、1回の移動で収穫はたくさんしたかったから、
だいたい2社くらいはまわっているようにした。

1週間に1度、2日間くらいは東京に行ってた。
そんな生活が1年くらい続いたわけですよ。

そんなつらい中で、なにか楽しみを見つけるのも就活を続けられるコツかもしれない。

自分の場合は、東京あたりの友だちと飲みをしたりすることが多かったかな。

ちなみに、今年から就活の人はまだ面接とかしてない人が多いと思うけど、
説明会は早めでいいけど、
面接は普通10〜5分前に到着すること。
早すぎても遅すぎてもだめ。
具体的には、人事の人に、自分が来たことが伝わるのがそれくらい。
受付で電話して、その人が人事に伝えるまでの時間も考慮のこと。

面接の時間もそうだけど、

企業によって、
「このラインを越えたら問答無用で不採用」
というものが存在する。

自分の会社の場合は、
「面接時に質問をしない学生は不採用」
そういうのがあるっぽい。
理由は、
うちの会社に興味を持っている人は、質問がないわけがない。
そういう考えだから。

それが正しいとか間違ってるとかはどうでもよくて、
そういう企業があることは知ってほしい。

遅刻をしたら不採用だとか、
学歴が一定以上じゃないと不採用だとか、
そういうのはあるでしょうね。

Fランだけど、資格とかもってなくてお先真っ暗です
資格の勉強とかしたほうがいいの？

遊ぶ時間について

正直、うまくやってる人は、遊びながらでも内定は取る。
でも、基本的に今から内定取るまでほとんど遊べないと思った方がいい。

時間は無限じゃない。
それは社会人になれば痛いほどわかることなんだけど。
だから、なにを捨てればいいのか、なにを優先させるべきなのかは大事。

たとえば、
1次試験をするまえに、徹底的に企業のことを調べるのはリスクが大きいし、
こちらがする質問のテンプレは用意しておくとすごく便利だし。

そうやってうまく時間を使ってほしい。

>>95
今、何年生？
3年生なら正直なところ遅いと思う（資格にもよるけど）。
資格がなくても、うまく生きていくタイプの人なら、あまり資格なんて必要ないかもしれない。
資格は取れるなら取ったほうがいいかな。
自分はシスアドと基本情報は取った。

もし乗り気じゃないなら、ほかにアピールできるところを作る。
少しでも良い企業に行きたいなら。

俺もFラン卒　→営業→技術職→夜間専門→技術職、人事の30代

説明会はあんまり重要ではないかなあと思う。
ただ面接で会社のなかで何ができる、何をしたい、希望ポジション以外でのする事を喋れる事
その為の下調べはしっかりしてほしい。
Fラン営業ならどれだけ売れる人、関係を壊さない人かなあと思う
プライド捨てて、クレーム時に強い人、笑顔と喋り。新人ならその素地を見てる


後は来た人で選ぶから落ちても気に病むな。
足きりは学歴もあるし


技術職ならできる事。自分を売り込む材料くらい用意してほしい（自分の業界だけかもしれんけど）
その物で判断してる
資格は正直、できる社員に取らせるかうちはらいらん。

ああ、今から資格を取るのは遅いっていったけど、そうでもないかもね。

シスアド、基本情報レベルなら、
参考書を読んで、できそうだと思って、
2週間みっちり勉強すれば受かるんじゃないかな（ごめん、理工系の話で）。

>>97
まあ取れる資格はいまからでも頑張ってとっておこうかな…

就活真っ最中のら3年でーす
説明会すら行ってないし、なんもしてないんで本当に最近人生に詰みを感じる

>>98
自分を売り込む材料・・・
自分は作ったソフトやサイトを見せてたけど、
初めはただ見せるだけで終わってたなぁ（それですごいと思ってくれるところもあったけど）。
ウリの部分などを全然話せてなかった。

>>100
自分から言ってみれば、
たとえ就職できなかったとしても、それがなんなんだといいたい。
就職することだけが人生ではないし、いろんな可能性がある。

若いのなら、なおさら人生なんてやりなおせる。

自分はいろいろ遠回りして、結局就職という道を選んだから、
なんとも言えないところはあるけど。

>>101
売り込む物だからどこに重点置いたか、この変更によりどう変わったかとか

途中で送信してしまった、酔っ払いだから許して
その物がいいってのもそうだけどそれの売り込み方とか問題解決の方法とかを見てる

後は物を作る業界だとちょっとやそっとで壊れない人だとありがたい

もし、就職がゴールなら、企業のレベルを下げたりすればいい。

実際に、好きな職業につけた人なんてどれくらいいるのだろう。

それでもみんな働いていて、日本を、世界を動かしている。
それは単純にすごいなと思う。
自分も、今、SI系の会社には就職できたものの、
好きなことはできてない。
そんなもんです。
今まで甘えてきたツケがきただけです。

四年のNNTです
7月位から来年頑張ろうと思い何もしてきませんでした

留年した場合、その理由と一年間なにをしてきたか問われると思いますが上手い返しが思いつきません
アドバイスオナシャス

マーチの文系っす

>>102
今年の13卒はすげえみんな必死だなーって思う
就職できないから人生終わりとかは思ってはいないです。おれの自由だし、人生一回だから好きなように生きれればいいやって感じだし…
でもやっぱり中小企業でも入っておきたいじゃん？こんなおれはどうすればw

>>104
> その物がいいってのもそうだけどそれの売り込み方とか問題解決の方法とかを見てる
やっぱりそうだよね。
デザイナ志望の友だちの話だけど、
内定をもらったあと人事から聞いたのは、
絵のうまさを見てるのではなく、絵からどんな性格の人間か見てる。
って言ってた。

そのへんって、就活を始めたばかりの人って気づきにくいよね。

>>106
1やったことを10又は100で言う
それくらいのハッタリが出来なければ
思い描くようなとこに就職できたとしても
生きていけないと思う

>>110
thx

それは留年したって事で？
それとも社会とはこんなものっていう？

>>106
>留年した場合、その理由と一年間なにをしてきたか問われると思いますが上手い返しが思いつきません
>アドバイスオナシャス
このスレには人事もいるっぽいから、本当はそっちに聞いた方がいいかもっていうのを前提で答える。
ベタに、やりたかったことがあったからとか、学び足りなかったからとか適当に嘘をつけばいい。
内面的な嘘はOKだと思ってて、実際の行動面での嘘はイクないし、バレたらヤバいし。
人事だって、どうせ嘘だろって思う。
でも、そこでマイナスの評価をつけるかっていったら、別につけない。
表面上の武装のアドバイスはそんな感じかな。

本気でアドバイスするなら、
もし怠惰や甘えがあるとするなら、背伸びした自分で就活しても、
就職後も厳しいかもしれないということ。
人脈を広げてコネを作るとか、
起業するとか、
企業のレベルを下げるとか、
はたまた、海外を放浪するとか、
自給自足するとか、
生活できるくらいのアプリを作るとか（技術よりアイディアが重要だし）、
とりあえずどこでもいいから就職して経験をつんで、別のところに転職するとか、
道はいくらでもあると思う。
あんまり選択肢を絞りすぎず、背伸びをしすぎないように。

>>108
> でもやっぱり中小企業でも入っておきたいじゃん？こんなおれはどうすればw
就活をしながら現実を見るのが一番いいんじゃないかとｗ
正直、内定取れるときは取れるし、取れないときは取れないからね。

内定の条件って、ただひとつだと思っていて、
自分のできることや人柄や性格などがその企業に合っていること。

ただそれだけだと思う。
いくらこっちが好きだって思っても、相手があなたを好きじゃなかったらつきあってもらえない。
逆に付き合うのがゴールなら、自分を好きそうな相手を手当たり次第声をかければいい。

でも、そんなことをしたら幸せにならないってわかってるから、
高嶺の花に手を伸ばしたくなるんだけどね。努力もしないで。

>>109
凄い物を作ってる自信があるなら中途採用者（実績あり）と比べられるほどじゃないとあんまり
そこまで切羽詰ってたら新人取らないし。
いいかた悪いけど希望以外の所でも光る人だとありがたい。

落ちても気にやむなってのは社風によって全然違うから自信をもって売り込んでほしい
どんな方法でも自分の物を自信をもてないのは正直つらい




>>108　入れるとこはいればいいじゃん
一時期壊れてニートになったけどなんとか生きていけてる
俺ぐらい年なら実績とできるとこをみるけどその年なら
3年後稼いでくれて会社でできそうなのを取る。
ただなんとなく考えてることは見えてくるよ。
小さいとこでも５0人くらい見てるから
そのなかでほしい人を取る

社会人になって、ぜんぜん時間がないのですが、
それでもこうやってなにかしらアドバイスして、
役に立ってもらえるなら、それは私の生きがいになります。

ちなみに、自己分析の結論のうちのひとつで、
自分は誰かの役に立つ（もしくは笑顔にする）仕事をしたい。かつ、それを肌で感じたい。
と思ってます。
今の仕事はそれができてません。
仕事以外のところに今は生きがいを求めてます。
それもまた人生ですね。

中学卒業後にぷー太郎してて、
このままではだめだと思って、7年間がんばっても、
結局自分という人間の能力はそれほど必要とされていず、
好きなことができない。

でも、どこかしらで調整をつけて、生きています。
好きな仕事につくのがすべてではないです。

ただ、今私がやっている仕事は、
当たり前だけど、必要とされている仕事で、
今は私にしかできません。


とりあえず、そろそろ寝ます。

起きたら、また来るので、
スレが残っていて質問があればそのとき答えます。

>>111
背伸びして入った会社は
自分以上の人たちがいっぱいいると思わないと駄目だ
自分以上の同期なり同僚なりお客さんとやりあうには
最低でも自分に自信がある風にみせないとってこと

って返事でもおｋ？

これから就活なんだが
ずっとやりたいことが分からなくてモチベーションあがんなかったけど、
スレ主の、自分のやりたいことと企業の目的・目標があってるところを探すってので
ストンと納得出来たわ
ありがとう！

>>1乙
これは参考になった、Fランだけど頑張るわ、ありがと

すべては>>1の思い込み
信じるかどうかはFランのあなた次第
あってることもあると思うが間違ってるとこも多い（２５さｒｙとかね）

留年浪人休学入れれば余裕で25歳だろ
学部で26歳の人とも就活してて会ったことあるぞ
大学8年生って言ってて自虐ながら活き活きしてたわｗ

確かにあらゆる情報を鵜呑みにするのはどうかと思う
就活HOW TO本とかで洗脳されて、本人が元から持ってる良いトコを
肝心な場面で発揮できなくなる人を何人か見てきたよ

結局信じるかどうかはあなた次第、だな

>>121
んだな。
Howto本って個性がなくなるんだよな。
ホントに就活しまくってる奴らはつまらん
あ、その返答じゃなくて、本音で話してって何回か言ったこともあるしｗｗ
ナンパできるくらいのやつじゃないと面白くないな。

>>120
たしかに、思い込みってのは少しはあるかもしれないね。
なるべくそういうのは排除して書いてるけど。

だからこそ、いろんな人の話を聞いたり、本を読んだりしたほうがいい。
就活HOW TO本で洗脳されるってのは、その本が悪いんじゃなくて、
取捨選択できないほうが悪い。まともなことだって書いてる。

就活中、いたるところで聞く言葉だけど、
「本当に就職したいと思ってるの？」
という言葉。

特に女の人。
本当に就活したいと思ってない人が多すぎるし、
それはそれで仕方のないことだと思う。
でも、そうじゃなくても就職を本気でしたいと思ってない人は
どこかでくじける。

将来どうしていきたいか。
家族をもちたい。
幸せになりたい。
だから、社会に貢献して働きたい。
そう自分に落とし込んでいくのもいいかも。

■自己分析のコツ
なぜ？　を繰り返す。
なぜこの職種なのか、業種なのか、場所なのか。
3回、なぜを繰り返すといい。

■質問はどの程度すればいいか
説明会では、時間があるなら、聞きにくい質問をすればいい。
いざ面接のときに聞くと心象が悪くなるようなこと。
あんまり聞きすぎると、相手の時間を拘束するので適度でいい。

面接のときに、なにか質問がないかきかれたとき用に、
テンプレとか用意しておけばいい。

■最近気になったニュースはなんですか？ 対策
気になったニュースなどはメモっておけ。
できればなんで気になったかも書いておくといい。
今はスマホ持ってる人多いから、
なんか適当にストックしておけるアプリでも入れるといい。
自分は今はspringpad使ってる。

Fランの就活は、とかく数が勝負になってくる場合もある。
が、数うちゃいいって考えは捨てた方がいい。
受かるやつはすぐ受かる。

ちなみに、自分の弟は、専門学校で、
1発目の面接で内定もらったから、実質就活なんてしてないようなもの。

でも、3年ももたなかったんじゃないかな。

何回もいうけど、内定がゴールじゃない。

Fランで、なんの強みもないなら、
とにかく情報を集めて、ほかの人より有利にたったほうがいい。

スーツの着方知ってる？
どこのボタンとめればいいか知ってる？
カバンはどこに置けばいいか知ってる？
名刺の受け取り方知ってる？
敬語の使い方知ってる？

マナーの部分だったり、
答えがないものがあったりするけど、
上にあげたのは最低限の話だけど。

最後にアドバイス。

とにかくがんばれ。今から動け。今から考えろ。自分を。将来を。

内定でなくてもなんとかなるもんだ。

>>1の通りにやると、結局つまらない奴が出来上がると思う
http://d.hatena.ne.jp/potato_gnocchi/20111203/p1
は共感できる

そんなに数必要かね？ ちゃんと情報集めて、やりたいこと、できることの整理ができてれば5社とか、多くても10社くらいがせいぜいだろ？

数はともかくFランは大変なんだろうなということは分かる

１２卒だが、実際今からどっかのブラック入るのと、就活浪人しつつフリーター化するのはどっちがいいの？

>>135
どっちもダメだろ…

>>136

どっちかしかないだろ…

>>137
え？

じゃあいつ入るか

>>137
マジで質問なんだけど、なんでその二つしか選択しないって思うの？

問題はそこじゃないかな

>>140
頭固くてさ。
やりたい職は全部落ちて途方に暮れてたけど、親は就職！就職！ってプレッシャーかけてくるから職探してももはや怪しい企業しか残ってない…

他にどんな選択肢がある？

ごめんなさい
まとめで見させていただきます
きたいあげ

公認会計士試験受かったのに監査法人全滅泣きたいわ。

この間初めて就活(説明会)とやらに行ってきたけどＦ欄の俺には無理だと思ったのが本音

でもこれ読んでたら軽く参考になったしこれからキッツイなーと思うけど頑張ろうと思った

その前に留年しそうだし就活どころじゃないんだけどね・・・

>>141
横からすまん
それ以外の選択肢はそれ以下だから考えなくていいって事だよね？
（留学とか地方の工場正社員とか起業とか）

その前提っていうか、選択肢を絞って考えた場合に「ブラック企業」の基準はどの辺に設けてるんだろう？って思った。中小を一律にブラックと考えちゃったりまではしてないと思うけどちょっと疑問に思った

ちなみにおれの彼女も文系F欄IT志望の12卒NNTなもんで、あんまり人ごととは思えなかった

留学とか起業はする理由がないからなぁ
バンド一本で行きたいけど、失敗したら終わりの世の中だから気が引けるし…

今、職業斡旋企業に就活手伝って貰ってるんだけど、そこの紹介が怪しいとこばかりだからブラックしか残ってないと感じてるかも。

とにかく人の倍努力しないと好きな職なんかには付けなかった。

まぁ軽く頭おかしくなってるんだと思う。
人生でこんなに落とされることもないしな。

おれ｢企業さん好きです！付き合って下さい！｣

企業｢あなたと付き合っても私は成長出来ない｣

こんなことを何十回も繰り返してれば頭の一つや二つおかしくなるわwww

中小で、時間キツくて給料少なくても、楽しく過ごしてる奴いっぱいいるぞ？
面接して将来を見てる中小に会えるまで頑張れよ
マジで

多分、頑張りきれないのもFランの思考回路だ

社会なんて、人の魅力ありゃ大学名なんかみねーよ

>>146-147
斡旋会社に頼む企業は人が採れない企業だから結構ブラック目だよ
逆に斡旋会社使う学生は自分で動こうとしない学生が多い
中には無駄に脅してブラックに入れさせる会社もあるから、あんまり信じない方がいいよ

ちなみに主旨とずれるかも知れないけど、バンドやって失敗して事務所で営業やら事務やらやってる人は多いよ？周辺職があるから一発アウトでもない

>>149
ちなみに主旨とずれるかも知れないけど、バンドやって失敗して事務所で営業やら事務やらやってる人は多いよ？周辺職があるから一発アウトでもない

なにそれkwsk

ごめん昨日見てなかった…
バンド諦めた時に人手不足なら所属事務所が声掛けて来るよ
もちろん一般常識があって事務所との関係が良好なことが最低条件だけど、人脈が大切な業界だからそこは上手くやろう
もっと言うと横のつながりも強いから、営業で仕事探してるとか音響でとかバックバンドでとか自分のビジョンを話せば力になってくれる

そうは言っても時間は長くて給料安いから好きじゃないとできないし、普通に就職するよりは茨の道だから覚悟も必要

Ｆランのやつが大手病で痛いんだけど、目を覚まさせるにはどうすればいい

>>152
滑り止めとして中小受けさせる
学校にある求人を確認させてMARCHと比較する

これから合説の俺に一言

>>151
やっぱり横のつながりは大事だよな。
それがあっても茨の道とか、バンド失敗したらお先真っ暗なのは変わらないな。

話し変わるけど、ライブのスタッフの正社員ってどうやってなるの？

ネガティブで友達いないＦランはしゅうかつするな

高校受験、大学受験もろくにしないでfラン行ったやつなんか就活で高学歴に勝てるわけがない
ふざけんな

てか>>157は何で怒ってるんだ？

ksk

地方Fランのくせに大手病になりかけている自分がいて恐ろしい

・・

自分は京大だけど、Ｆランの学生が説明会で質問すると内容の薄さにいつも笑いそうになる笑

>>162
そうですか、有難うございました
では次の方どーぞ

町工場で働きたいんだけど、ああいうのはどうやって募集調べるといいの？

>>164
そんなん直接いけよw

直接行って交渉とかハードルたけぇwww