起業したいメンヘラ23才♀です。

初立て。

とりあえず、スマフォから。

とりあえず、書いて見る。
始めてだからどう書いていいかわからん。

>>1のスペック
メンヘラ度合
起業の業種

警備員として雇ってくだしあ

資金は？

てつだうよ

経営者はメンタル強くねーとつとまんねーだろ

遅れました。
女、二十三歳、社会人経験三年目。

いや〜
待ってたよ君

メンヘラ度は、去年の春、仕事に行けなくなって、休職しますた。
今は心療内科通ってますが、そんなにツラいほどではない。
業種はアパレル。

>>10
待っててくれてありがとう笑！

水商売汁

１年半ニートってこと？

資金は、今キャバクラのバイトして貯めたり、仕入れ金に使ってる。スマフォ書きにくい＼(^o^)／

>>14
一年半ニート出来るけど、内緒でキャバクラでバイトしてる。

>>13
うん、やってる。

最近、キャバクラ二件掛け持ち。
税金にひっかからない働き方がキャバクラしか思いつかんかった。
秋葉原にオフィス構えるのが夢。

資金どんぐらい？何系のアパレルやるの？

とりあえず、会社に悪いな、と思いながら
今はネットショップ個人でやりつつ、キャバクラでバイト。
ネットショップそんなに売り上げよくないがな。

>>18
俺秋葉原にオフィス構えてるよｗ

>>19
ヲタ系のアパレルです、と言えば。
資金は今んとこゼロに近い。

もしかしてコスプレ衣装でも作って通販してるとか

>>23
作ってはいない。
中国から仕入れしてる。
だから今はただのバイヤー。

資金どれぐらい、作ればいいのか、税金とかさっぱりわからないけれど、某アプリの運営やWebデザインら、プログラマーやってたおかげで、なんとかサイトだけは持った。

競合ってどれくらいあるの？
ネットとリアルで？

未知の分野だけど利益率高いの？
ネットでやるにも初期投資はある程度しないと厳しい気するが…

>>27
利益率は広告費、サイト運営費差っ引いて、仕入れの倍ぐらい。

>>26
競合はたくさんある。強いていえば
ヤフオクとか。

>>28
利益率高いね
うらやましい

起業したい、と思ったのは、精神がまともになって、転職活動もしたけれど、
なんとなく、やりたいことと、違うなって。
その時、中古で自分のをさばいてて思ったんだ。

>>30
高いのかな？それもわからない！

例えばだネットで同じような商売してる奴がいたら、１ヶ月間そいつのＩＤで検索して、どんなものがどれくらい売れているのか調べてみろ。
すると大体の売上がわかるぞ
それに複数の同業がいたら、そいつらについても調べろ、限定されて入るが大体の業界の構造が見えてくる。

しんどいだろうが、これくらい根性がなかったらやっても無駄ｗｗ
まずは資金稼ぎと業界分析だ

コスプレ衣装とかは正式に商売にしようとすると版権元からライセンス承諾とらないといけないから
版権料も原価として考慮せんとならんよ。

ガキでメンヘラな私だけど、
一応信頼出来る元プログラマーとサイト運営してる。
でも、親との約束で、一年以内にモノにならなければ、実家に帰るという、約束。

とりあえず応援しておこう

>>33
業界分析か！
考えたこともなかった。ありがとう。やってみるよ。

>>34
だいたいどこもとってないなぁ。
一軒だけ正式なの思いつくけれど。

大手のコスパとかと比べて自分らの強みはどこにある？
オタ系アパレルというのがコスプレ衣装とか小物グッズとかだとすると
ライセンサーとのライセンス交渉の知識も必要になるよ。
大手と比べて自分らにライセンス承諾出すメリットはどこにある？

やれる事は何でもやる

資金なくてもやれる事はいっぱいあるさ

がんばれ

ネットショップｐｌｚ

>>39
ライセンスはハナから考えてなかった。
あんまり気にするレイヤーがいないのもあるんだけどね。
そっちの知識もつけるようにしようかな。

強みとしては、今は客目線でしっかりモノを入れてること。
こんなのあったらいいな、がコンセプト。

>>41
ちょっと今はやめておく。

>>43
今度から衣装お前んとこで買ってやろうと思ったんだがな

なるほど、企画力には自信があるようだね。今って同人グッズとか衣装とか素人手製でも
クオリティが高くなってきてるからライセンス会社も神経質になってきてる。
販売停止に追い込まれるケースも出てきてる。

こじんまり趣味でやってる分には許されるだろうけどビジネスしようって考えたら
許可無くやってると著作権侵害で損害賠償訴訟に巻き込まれるリスクが高い。
そのへんの勉強は必須だよ。

コンプライアンス（わからんかったらggrks）については、業界標準が目安だ。
コンプラを意識しすぎるあまり、ライセンサーに利益を吸い取られ他社に比べ競争力が低下するのは馬鹿らしいｗ
かと言って全く意識しなくては、槍玉にあげられるｗｗ
この当たりのさじ加減も経営者の腕の見せ所だ。

要は業界の空気嫁ということだｗｗ

まぁ悩みとしては頼れる大人、業界の人やらがいないこと。
税金やら、広告どれぐらいだせばいいか、不透明。まだネットショップ始めて一ヶ月だから、
客層を分析しにくいこと。

あ、もしドラのマネジメントの本やら、読んだけどね！

特化しなきゃいけない点とか、
やっぱり他の業界と違うとこは作って行かなきゃならない。今はマネですんでるけれど。

ただし、安いモノ売りはしない。
信用大事大事。

>>45
企画は某アプリの運営で学んだ。統計も。
アクセスやら、あと散々クレーム対応のメール受けてきたから、サイト運営に関しては本やら、経験第一。

ライセンスはだいたいショップ持ってるとこは高いから、そうなのかもな。

でも、客からしてみればあんまり気にしないってのが現実だけど。

業界としては、ごうにはいれば、ごうにしたがえだよね。

>>46
ありがとう！そうなんだよな。
やっぱ安く売りたいなら店舗は難しいよな。

>>44
商品、まだあんまりおいてないんだ。

>>50
とりあえず本気なら酉つけとこうぜ

日経文庫　成功するビジネスプラン　伊藤良二
http://www.nikkeibookvideo.com/item-detail/11057/

初心者ならこの本がオススメだ
薄いし読みやすい

これを参考にしてプランを作れ
これで投資の適格性が把握できるはずだ

バラバラで申し訳ない。

仕入れ金、二十万、この一ヶ月で作って、オープンはさせてるけれど、
生産からしてもらってるのもあって、今商品入荷中。だから、商品数は非常に少ないからまだ統計という段階でもない。
アクセス数は広告に頼らず、Twitterやブログ活用、ランキング登録してる。

私の働いてるキャバクラが女子高生制服のキャバクラなんで、お店に営業したら、何着かコンスタントに買ってもらえることになった。

>>52
日経だ！ありがとう！読んでみるよ。

最近、毎日日経新聞は読んでるから日経さんにお世話になってるよ！

もうやっているのかｗｗ見切り発車だなｗ
だが、そういう無鉄砲なところは嫌いではないｗ
ある意味アントレには必要な部分だと思うｗ

基本的に製造業の原価率は３０％が目安とされている。
まあ委託製造＆ネット販売のみのようだから若干、原価が上がるのは仕方ないが、
２０万突っ込んだということは４０〜７０万程度の売り上げにしなくてはならないということだ
（アパレルのことはよく知らんから、このへんの数字は<<52の本を見て決めろ）
暴利と思うかもしれないが、運営経費や事業継続＆拡大のための資金を捻出するためには必要なことだ。

また、商品の回転率も気をつけておかなくてはならない。
今の資金力では、下手をするとたちまちショートしてＴＨＥ ＥＮＤだｗ

商品の目利きと適切な価格設定が機会を向上させる要因だ

まあ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>1よ。酉ってわかるか？#好きな半角英数　を名前欄に書き込むんだ

>>1
おれと同じ状況か
大手に負けない強みって難しよな・・・

>>57
初立てなんで、教えてくれてありがとう~!

>>56
見切り発車です！
三ヶ月ぐらい、オークションで
ドロップシッピングで
最初は始めたんだ。そこから、ドロップシッピングをやめて、ネットショップにした。

>>58
大手に負けないようにかんがらないといけない。

>>61
だね。お互いがんばろう。
ちなみに楽天とかに出店とか考えたりした？

一応休職者だから、悲しいかな、今は税金も払って無い。。
そして休職だから、周りの人にもいうコトも出来ない。
メンヘラで豆腐なメンタルの持ち主が果たして上手く出来るか、心配。

>>62
考えた、考えた。でも、うちのやってるとこの市場じゃないんだ、残念ながら。
検索するのにもクセがあるから、
やっぱりSNSとかに広告出すのが早いんだけど、そこまで資金力が悲しいかな、無い。

別に休職だろうがなんだろうが
やりたいことに胸張っていいだろ。

>>56
あと、書き忘れたが、早速本、注文したよ！
原価もありがとう。そこら辺結構曖昧にさせてた！

>>64
そうなのか。やっぱり商材によるんだな。

>>59
因みに名前欄のどこでも読み込むから、
コテハン#英数　って使い方もある。


応援してるで

>>65
そうだね。胸張っていいのかな。
前業種の面接も何社か行ったけれど、
やっぱり違う、と思って
受かった大手蹴っちゃったんだ。
それから水商売してるから、社会的に、家族にも少し後ろめたい気持ちもある。

>>67
商材によるね。生活用品なら楽天にすべき。
うちの商材は高い＝良い、みたいなイメージと
ブランドが確立しているとこもあるから、なかなか難しいところ。
ただし、検索されるようにキーワードには気を使ってるよ。

>>68
応援ありがとう！
今までまとめとか見る程度で立てたことなかったんだ。

>>69
おれは胸張ってる。
あなたよりおそらく底辺だけど。

おれも実は家の自営業を手伝っていて、
家族の誰にもこの夢は言えない。

なるほど。
商材は雑貨なんだ。
ただ、開業届出すと家族にバレるな・・・

水商売女でメンヘラは地雷
メンヘラにマネジメントは無理

>>72
お互い頑張りましょう！

雑貨だと楽天最強〜！ですねぇ。
いやいや、底辺なんて！貯金もほとんどゼロな私から言わせれば！大丈夫ですよ＼(^o^)／

>>73
そうかもしれません。私には無理かもしれないけど、何もしないでぼーっとしてるより、前進していたいんです。
自分の為、そして相方の為に。

海外を拠点にしてガンガン日本の中小の著作権や知的財産権を無視してもなんともないぞ
但し、日本より軍事力がある国か国交がない国の場合な。

まぁ、無理って他人に言われようが他人は所詮他人だからな。無理か否かはてめぇで決めることだ。

支援

>>74
はい！

雑貨楽天最強だけど、その分差別化が難しい・・・
開業資金を貯めるような人は、成功しないいと
エライ人が言っていたよ。

そろそろロムにもどるノシ

>>73
生息地が関西なら心あたりがｗｗｗｗ

>>73×
>>74○

水商売はこれまで、苦学生だった時に生活費用稼ぎに、たまに行ったぐらいしか、ありません。
だから本腰入れて、サブ本業になって、いろいろ葛藤はありますが、割り切ってます。

メンタルのほうは、本当は一ヶ月ほど休めばで復帰でき、すぐ転職活動出来るぐらいにはなってましたが、ズルズルと休んで、決めた結果が独立でした。
今は毎日、昼間、中国語、本でマネジメントの勉強、情報収集、運営、夜はキャバクラでバイトしてます。

>>78
覚えておきます！！笑
付き合ってくれてありがとうです〜！

>>79
１の生息地ですか？？

>>83
そそ

短期的な数字目標を常に設定し、クリアしていけばいい。

できれば原価をあまりかからない商売で定期的な収入を得られるビジネスにすればいいんだけどねー

>>84
関東ですだ！地元は関西。

>>85
定期的にか〜。
キャバクラの制服卸ぐらいしか今のとこ定期的なのは無いです。

>>87
メンヘラな彼女が主導でアパレル事業もやってた
富裕層に固定顧客のルート持ってたから定期的とはいえないけどある程度の安定した収入は入ってたな。

浮気を疑われてアパレル事業もガタガタになって終わったがｗｗｗｗ

行動より、考えこむ方？
俺なら同種のキャバクラに飛び込みで営業かける
その他にも、色々な展開方法があるように思えるけど

本当に大切な人(メンヘラ女)とは金が絡むことはやらない方がいいような気がするｗｗｗｗｗ

キャバクラや水商売系のアパレルを扱う場合は直接、女の子に営業かけてた

>>89
ふむ。考えこむほうなら、資金ゼロで、開業してないと思います！
一応、開業してから、割り引くよ〜ってことで
顧客になりそうな子たちに声はかけてます。ただ、商材が基本、趣味のモノなので、定期的に買うお客さんのが少ないのがアレですが、待っててもダメですよね〜、やっぱり く(･`ω´･ )

>>91
ああ、直接もかけてますよ、モチロン。誰さんが買うから、っての前提で仕入れしてるのと半々ですよ、今は。
メンヘラさん。浮気疑われてですか。大変でしたね(´･_･`)

なんつーか力になれない自分がつらい

女はこりごりだからガチホモになるわ(･`ω´･ )

ttp://www.bb-dress.com/
一部はここから仕入れてた

>>96
ページデザインがうちのと一緒でビックリしました笑

とりあえず保守

ネットショップ経営のオレがきましたよっと。

無在庫販売できる仕入先作れないの？資金がないならうてる手はかぎられてくるのだが。。

俺とタメなのにすげーなー

実際のとこ年とかあんまきにしねーけど成功してほしいもんだ。俺は応援するよ…

23だっけ？同い年かな
俺も11月から店開くんだ！業種は全然違うけどお互い頑張ろう！

保守

保守

保守

>>99
無在庫販売もやってたんだけど、やっぱり日本のショップに求めるのが、すぐくるコトだから、出来ないでいる〜笑

>>100
タメなんだ！！応援ありがとう。
でもやっぱり人って適材適所ってのがあるから。
私はたまたま、そういう役回りなんだと思う。

>>101
タメか〜！
お互い頑張りましょう！

私は形から入るタイプなので先走りました＼(^o^)／

いろいろ試行錯誤しているだろうが
早めに店のコンセプトを固めたほうがいい。

例えば>>96の店舗のような、どこでも手に入りそうな低価格商品で対抗しようとすると、どうしても資本力の大きい方が有利になる。
どこでも手に入る商品は、QCD（わからんかったらggrks）が大きく影響するからだ。

・競合
1のように元手が厳しい場合は、業界のスキマ狙うのが有効だろう。
業界を分析し各店舗がどの位置づけにいるのか？
どこが手薄なのかを分析しろ

・顧客
当たり前だが顧客も十分に分析する必要がある。
市場規模はどの程度か、どの商品がどの程度売れているのかなど顧客の嗜好を知る必要がある。
また、その顧客が、いつどこにいるのかを分析して販売チャネルを選択しろ

・自分
スレを見ていると1の回りには、web関連や仕入先など結構人がいるようだ。
その人達と協力して自分の強みを見つけろ

この3つの観点から事業のポジショニングを決定し、資金を効率よく使え
一度ポジションを決めたら、簡単に変えてはいけない。
顧客に、この手の商品はココで手に入るといった具合に記憶させなくてはならないからだ。

今は資金が少ないので、あれこれ手を出すと資金が分散し非効率な上、店のポジションやコンセプトがぶれる。
選択と集中だｗ

まあ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

保守

すげえなあ　タメの人がやってる事とは思えんな
同じメンヘラの身として影ながら応援させていただきます

俺も23歳
無職だけど(´･ω･`)

おお、まだ残ってた。
参考になるレス多いな。

>>111も頑張って起業しようず

>>31
受からなかっただけじゃなくて？

>>105

ネットショップってアクセス数で決まってくるところあるから、ある程度品数稼げるなら取り扱い商品は増やした方がいいかもね。
もちろん管理コストとかとの相談になるけど。
独自商材オンリーでこけると　速つむのでそういった意味でも取引先開拓は頑張って。

あまり最安値とか、即発送にこだわらなくていいよ。あまぞんとかには負けるし。
つーか納期見ない人もおおいし。

いい商材がもうあるようだし、初期コストのかからないアマゾンに出してみたら？

保守

>>108
いろいろ、指南ありがとう！
コンセプト。三ヶ月計画は立てた。
主に季節モノは仕入れないとかね。

スキマを上手く見つけれないか、試行錯誤！

今はアクセス数の上がるようなアニメ名とかのを登録してる。

市場調査も兼ねて、キャバクラ、業界友達には、欲しいモノリサーチはしてる。

欲しいモノも結構バラバラだから店に出す訳にもいかないものもあるから一点仕入れになってるけど。

店のポジションはズラしたくないけど、やっぱり最初の仕入れで失敗（キーワードにひっかかりにくいモノを一点買い）してからは
回転率考えて、少数でいろんなモノを入れてる。

>>111
好きなことだったら頑張れるよ！
私も休職から無職状態でいろいろ模索したわ＼(^o^)／

なんもやらないのも苦痛だ！
無職もラクじゃないよね。

H

>>113
転職活動して、一件、大手受かったよ〜。
ただ、大きな会社過ぎて業務の細分化されてたのと
企画職希望してたのに、元々の職のプログラマー枠で受かった自分が許せなかったんだ。

だから、なんか違う、ってなって蹴った。
そこで転職活動も辞めた。転職エージェントはプログラマー職しかもってこなかったしぬ。

私は指示されて自分がおかしい、使いにくい、と思ったらゆずりたくないんだ。例えボタン一つでも。
だが、所詮プログラマーの話なんて聞いて貰えない。上の仕様は絶対だから。

運営時代もWebプログラマー兼、だったから、直属の上司に病気になる前もずっとたてついてた。こんな仕様おかしいよ、って。

直属の上司の上に上手く言って上司に掛け合って貰ったりしたけれど、何回か続くうちに上司にはあとでコッソリ叱られる毎日。

私、引き抜かれた出向社員だったし、生意気だとも思われたんだろう。エスカレートして、重要な仕事は回ってこず、メール対応に六時間ぐらい毎回つっかえされて、毎日、イチャモンつけられるようになった。そしたら、ある日、会社に行けなくなった。

まぁ、それが春の発病の末端の原因かと！
だから前職じゃ私が生かせなかった、のかな。

まぁ、所詮、メンヘラですから。耐えられるか心配だったとこもあるけど。

会社興したらホームページ作成は任せてくれんかね？
安くするぜー

>>114
レスありがとう！

中国配送だと、一ヶ月かかるとこがほとんどで、だから、即日を売りにしたかったんだ〜！

アクセス数は流行りモノ入れてあげるように努力！

Amazonも考えたけど、Amazonに置いてる衣装と全く一緒ではないから、無料出品に出せないんだよねorz

�C

>>110
メンヘラでも出来るンだよ！

>>120
うちはとりあえず間に合ってる！
ただ、そういう依頼をキャバクラでかけてくる人、多いな。

聞きかじりで申し訳ないが
コスプレ系なら、海外への販売が良いよ
為替は逆境だが、ユーロ圏では
供給不足と競合他社が、ぼったくり状態らしい。
一度、調べてみては？

経理関係は、商工会議所を利用するのが
良いよ
税理士の相談会とか、経理のサポート
してくれる所もあるし、
運転資金の貸出もやってるはず。
詳しくは、開業届け出した地域の
商工会議所で調べてね
商工会は、年会費一万円くらいの所が
多いから、それほど負担にはならないと
思う。
不得意な分野はプロに任せるのが良いよ
ただし、士業の人は相性あるから
そこだけ気をつけて。

うちが今、主にやっている事業・業務内容はこんなの
・SEO対策(完全成功報酬で請負)
・税務コンサルティング
・コストダウンコンサルティング(人件費以外を削減)
・バイヤーズエージェントサービス
・中古自動車の輸出入販売
・パーティーイベント
・恋活・婚活支援




クライアントの売上によるけどコストダウンコンサルティングが一番売上がいいかなぁ
億単位が入ってくる

>>1
そかー、残念。
てか読みかえしてたら既にあるんだなｗｗ
上手くいくといいね！

>>121
北朝鮮に工場作ってそこで生産
↓
中国
↓
日本へ


北朝鮮に衣服系の工場は中国企業をクッションに日本企業が噛んでるのが結構あるから、キャバクラにいるならそういった方面の経営者と仲良くなるのもあり

訂正
北朝鮮に衣服系×
北朝鮮の衣服系○

保守

マジレスすると、企したらメンヘラ治る。
そんな非生産的な事やってるヒマ無くなる。

ソースはオレ。

>>126
いろいろやってるんすな〜。
やっぱ一本だとキツいのかしらん。

>>125
海外か〜！調べてみる、ありがとう！

>>127
ありがとう！(´･_･`)
ただ、ホームページ作成依頼とか結構くるんだが！

>>131
そうなったらいんだけどね。
もう既にキャバクラ二件掛け持ちでも精神は病んでないけど、夜不定期なせいで眠れんよ〜笑

さて、そろそろ出勤なんで、
行ってきます く(･`ω´･ )

やっぱ銀座とか六本木のが人脈作り易いのかな。
東京でもチョイ外れだから、本場に移ったほうがいいのかしらん。

>>136
東京に出張した時、六本木のキャバクラに知人の経営者連中(おっさん含む)に連れられてまわっているｗｗ
人脈を作るのが目的なら六本木はいいかもね

メンヘラが起業？笑わせんな
世の中甘く見すぎ。
水商売で満足してろｋｓ

>>137
だよな〜。ただ、昼の仕事が六本木だったからな〜(´･_･`)
だが、おいら綺麗なお姉さんではない。
どっちかというと、ロリチビで童顔、今だに年齢確認されるよ、、。会社起こすにあたって、マジ見た目コンプレックスだ。

検討してみます！
レスマメにあざっす！！

>>138
水商売の女性と組んだ場合の人脈＞水商売の女性の人脈＞【絶対に超えられない壁】＞中小零細企業経営者の人脈＞一般人の人脈

保守

現実的に動いていてすばらしい>>1！
23でその行動力ならメンヘラも治るぜ！
と20歳目前、夢も希望もなくしたキャバ嬢から。
>>1みてたらもう一回がんばりたくなってきた。

メンヘラ＝サイコパス　かも知らんから、経営に向いているかもしれないぞ？

保守

>>142
ハタチとかまだ若いよ(´･_･`)諦めるのも早い。
まだまだこれからさ！人生長いんだから。

私は夢は短期的に目標として見てる。
悩まなかったと聞かれれば、いろいろ休職してから悩んださ。

胸張って言える夢が見つかるとイイネ。

>>143
サイコパスww
でも躁鬱病は結構大それた事をやらかすらしいな。

>>1は大丈夫だと何故か思える…
何故だろ…
すご〜く良いものが見つかってモノに出きる気がする!!
いや…出きる!!
とりあえず前向きに頑張れ〜♪
こんなことしか言えなくてすまんな〜

支援

保守

26から5〜6回書き込んだが1はメンヘラとは思えない行動力を持っているなｗ

個人的な意見だか、これから事業に関する日記をココで書いではどうだ
今日何があって、誰にあって、〜したとか、今日はこんなの売れた・仕入れたなど

また1が、みんなに意見を聞くときにでも時系列がわかっているのと、そうでないのとでは得られる意見に差が出るだろう

それに、そうでもしないと飽きられてしまうぞｗ

Webでもそうだと思うが、読み手や買い手に飽きられない仕組みと仕掛けは必要なんじゃないか

まあ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>147
支援ありがとう(`･ω･´)
自分でも、信じてるよ笑

>>150
メンヘラだけど、昔から
ハンパない行動力とバイトと仕事経験あるねー
と言われて来た。動かないとダメな人なんだw


日記形式か！
今売れてないから、面白くないけど！
前のことからも書こうかな。
時系列で。どこからがいいかな？

>>152
そうだな
事業の着想から現在までの回想編と現在進行形の日記編の２つを書いたらどうだ
回想編は、この板でよくある”自分語り系”のスレを参考にするといいだろう
書き溜めておいた回想編を少しずつ上げていき、リアルタイムで起こったことをスポットで日記編に書いてみるというのも一つの方法だ。

いろんな方法があると思うから、よく考えてやってみｗ

まあ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

とりあえず、じゃあ、回想編から。関係ないことも含まれる。
亀になりそうだが。

おいらは工業高校→Fラン女子短大に入学した。

その時の夢は、ゲーム系プログラマー。高校でいじめられ、居場所の無かった私は、にちゃんに名前を書かれるほどのオンラインゲーマーだった。
着実にニートの一歩を辿って行ってたと思う。

そんな時にネトゲで彼氏Ａが出来た。
一緒に甲子園見に行こうぜ、ってなったのが馴れ初め。
当時、関西に住んでた私と、彼氏Ａは東京の人だった。
東京に住んでたことにより、何回か東京に行くことになり、就職は東京にしよっか！
ということで東京に就職することを目指した。

Ｆラン女子大の私にそんな大それた就職先は見つからない。焦りに焦った。

東京に決めたのは彼氏Aのこともあったけど、
やっぱITやるなら東京だろーと軽い考えだったな。
まぁ、ゲーム系は全滅した。
そんで、方向を変えた。しかし、ソフト系しか私の頭の中には無い。
記念受験のつもりで受けた 関西系の会社に内定もらた。

まぁ知る人ぞ知る、大手なんだが、
それの子会社が東京本社だ、ってことで、そっちに降ろされることになる。

会社のことなんにも知らなかった。
社名でさえ、始めて聞いた、ってとこに内定貰った。

その時彼氏Aとは上手くいっていた、ような、そうでもないような。

オンラインゲーム禁止令を出されることになって、ギクシャクはして来てた。

まぁ、メンヘラ要素はもう大学の時にあった。
何故か、大学の時、一週間部屋から出れなくなった。
高校の時にイジメが酷くてその後遺症かな。
高校のクラスからハブられていた。

その話を周りの人にすると、今は意外だと良く言われる。高校の時、少しグレてたのと、お水は高校１年の時に友達に誘われて経験し、タバコも覚えた。普通のバイトも、兄弟が多いからしてたけれど。

まぁ、内定貰って、春には東京へ行く準備がととのった。

まぁ、そんな内定貰って、さぁ、働くぞ、と思ってた直前、彼氏Ａと別れることに。

私からふったんだがな。
その時、行動の制限（ゲームの中でも）
まぁもうあんまり思い出せないけど、付き合って、一年半で終わりをつげた。

まぁ、東京へ行く最初の目的が消えたから、どうしようか、凄い迷うこととなる。

成人式を終わらせ、また廃人ネトゲーマ。

あ、見てる人いるかわかんないが、質問はどぞどぞ。

まぁ、もう引き下がれなかったから、観念して東京へ。

まぁ、人はいい会社だったよ。

人はな。

入社してから、外部の研修所に入れられる。
ずっとSEを目指してきた私だったが、
向いてないことが 判 明し た！

まぁ、目をつけられて、研修所の講師にいびられたからだとも思うんだが、

見直しが嫌いな欠落人間。ロジック的な考え方は出来るけど、ソースをガリガリ書ける人間じゃなかった。

基本情報でさえ、五回受けて、今だ受かってナイ！口だけ人間でした、すみません。

でもまぁ、無事に研修も終わった。

そして、配属先。

カオスだった。
ほとんど社内に同僚がいない。
聞くことすら出来ない。
歓迎会もなく、顔もあまり見たことがない。
上司でさえ、直行直帰。

新人2人でぽかーんだった。
ぼーっとして、定時を待つか、仕様書を読む毎日。存在意義がわからなくなった。

まぁ、そんな中、寝れなくなった＼(^o^)／
メンヘラ一号の誕生。
生まれて初めて、心療内科へ行った。

自殺を考えた。朝起きるのがおっくうになった。

でも、仕事はしなきゃならん。
ちょっとして、インストール作業やら、細かいWebページ治し、電話対応などの仕事を覚えた。

お客さん先にも営業に行き、全く寝てなかった私はお客さん先でウトウトして、営業さんに凄い叱られた。

私が担当しても信頼度が低いので、細かい治しや要望など、上司の影武者として働いた。

でも女の子だからって事務いるのに、お茶くみも仕事だった。

そんな１部署目。

>>1
仕事いってきます。

一応見てるからね
がんばれよ

外でたからIDかわる１です。
とりあえず仕事の合間に書こう。
ちなみにショップの売り上げは今週０、オクの売り上げ１、ってとこ。

ダメダメな感じです。
雨振ってきたのに洗濯いれ忘れてました。

ご飯食べて、ヘアメイクしなきゃだから早めに出勤です。

>>167
ネット経由で会った異性と上手くいった試しがないなー
最後は、勝手に恋愛感情持たれて終わってるわｗ

ネット経由の女友達は友達のくせに疑い深い、嫉妬深い、束縛大好きなのが多い気がする

部屋汚いから掃除手伝ってといわれて、異性の部屋に誘われて行ったらある程度片付いていたり…何したいん？行った意味なくね？
気があると思われてトラブルになったりなことあるわｗｗｗ



因みに当方男です。

雨なんで、暇です。

続きを。そんなこんなで
三ヶ月、担当も出来た。

入社して半年たったころに、気がついたら、サービス残業三昧！
タイムカードなんてない。
自己申告(′A')

一緒に働いてたのは、九時ぐらいに会社くる上司C、D、入社三年目の先輩AとB、独身の女F先輩。

なぜか平日にサッカー見に行くって言って、
連絡のとれない課長より年齢の高いE先輩。

けど誰もいなくて、対応の電話かかってくるけど、対応出来なくてオロオロ。

>>168
おいらもその口！

まぁ、そんな中、出向の話が持ち上がる。

出向先にうちのプログラム扱ってる部署があるからだ。

入社して、ちょうど半年。出向する十日前に部長に宣告された。

勉強の意味もこめてだろうか。親会社のプログラマーになることになった。

ここから出向社員のとしての苦悩が始まる。

やっと追いついた！

俺もオークションでeBayからの輸入販売やってるんだけど
１はちゃんと事業としての見通しも立ててて尊敬するわ。

１は今年23？俺と年変わんないのにスゲェな

見てるから頑張れ。超頑張れ。

応援カキコ。

出向してから、詳しくは書けないんだが、
独自プログラムを扱うことになった。

今まで勉強したことも、書籍もない。
仕様書でさえない。仕様書はプログラムを書くときに一緒にソースを理解して書いた。

プログラム辞書は先輩。

そこでプロジェクトにつっこまれて、叱られながら、行き当たりばったりで仕事を覚えた。
Web、携帯Web、業務系いろいろやった。

最初プロジェクトは八人だったんだが、新しいソフトを作るプロジェクトが部署にたちあがる。
私は引き抜かれなかった、が、
八人のプロジェクトが三人になる。

この時点で先輩40代ぐらいと、二年目先輩と三人。

>>172
今年23なったとこだよ〜。
でも私も相当行き当たりばったりだぞ！

まぁ、その出向してから、残業の嵐となる。
メンヘラ度は落ち着きだしたんだが、
会社で泣いたことなんかが、数数え切れない。寝れなかったら、やっぱり朝起きれないんだ。しっかり寝た日でさえ、昼間ウトウトしてしまう。そんなんで、泣きたくなってきた。
ヤル気ナイ子に見えるからな。

一応出向会社にはタイムカードあったし、
残業代も一応、出た。

出向会社の部署は出向者用の部署だったから、気は楽だったけど。

>>175

そか、じゃあ俺がひとつ上だな

まぁ読んでるからツヅケタマエ！
応援してるからな！

ちょこちょこ、スマソ！
読んでくれてる人いて嬉しい。

まぁ、それで三人でプロジェクトやることになったわけだ。

そしたら、年末、プロジェクトリーダーだった、40代が辞めることになった。
辞書もいいとこで、作っていたシステムを一番最初に設計したような人だった。

仕事おわた〜！帰ります。

まぁ、増員も出来ず、

二年目男先輩と私、のチームが出来上がった＼(^o^)／

>>177
ありがとう。レスでモチベーション維持するわ。

ツマラン過去ですまんな。

そんなこんなで年始から始まったプロジェクト。
大事な大事なパッケージのバージョンアップを任された＼(^o^)／

マジ、泣きそうだった。
入って三ヶ月でバージョンアップ、しかも先輩と2人⊂((・⊥・))⊃先輩でさえ、このプロジェクトは三ヶ月目。今までバグ改修しかしたことなかったのに！！笑

簡単な仕事等々は私が引き受け、先輩が重い仕事。私じゃなくて、泣きそうだったのは先輩じゃないかと。

このころには、終電帰りもそこそこあったりした。
メンヘラはただ薬を出すだけの病院から、他に変えたら、少し良くなって来てたけど、昼間眠いのは変わらん。

二ヶ月、2人で切り抜けた。
その時有難いと思ったのは、やっぱり怒ってくれた人がいて、それに答えたい！って思えたことかなぁ。

しかし、今でも私の適当さは変わっていない。
プログラマー向いてなかったorz
言い訳を言って置くと、扱うプログラムがかなり特殊すぎたのもあるけれど！Web系とかはそこそこ、得意なんだけどな。DBを組み込んでたし、後ろの処理がややこしい。。

高校の時にプログラムの点数（学校サボってたのもあるけど）悪かったもんな。
よくプログラマーになったもんだ。悪い思いあがりだわ。でも、画面設計やらは好きだったし、
やった仕事でアイコン作りとかの軽くPhotoshop使うのは高校の経験、デザイン系の大学のカラーコーディネイトが役に立った。
かと言ってWebデザイナーができるかというと、そうではないんだが。

そして、モノわかりの悪い後輩でゴメンよ、先輩。

そんで、プログラマーちょっと向いてないなぁ、
と思った私はその後の面談で、左右されることとなる。

やっとベッドであります！
余談でありますが、今日は家の近く、明日は違うとこです笑

車の免許のために教習通って、キャバクラ二件掛け持ち、忙しい忙しい〜＼(^o^)／
ネットショップが一番暇ですよ。。。
指名も無いので泣けてきますけど。

移動時間にアプリで教習の勉強、営業メール、
ネットショップの近況確認等々。

キャバクラは一軒辞めて、六本木に移ろうかと。
早速来週、派遣というか登録制のとこの面談に行きます⊂((・⊥・))⊃
派遣でピッタリなお店、探してもらう！

とりあえず今日は寝ます。今夜暇があれば！
コスプレイヤーでもあるので日曜日は合わせですので、亀レスになること、お許し下さい。

下手クソなので、あまり見てる人いなさそうですが、自己満足にお付き合いいただけると幸いです。

>>184

ちゃんと見てるからっ！

おやすみ

続き早よ

まぁ、そんなこんなで一年がたった！

プロジェクトのバグも十件以下になって、無事にバージョンアップ出来た。

まぁ仕事に慣れて、そこそこ、私の作ったのも
つかわれるようになった。

プライベートも充実。そんな時にオンラインゲーム友達、男からコスプレの服用意したので
誕生日（？）だからあげると言われた。

コスプレイヤーの誕生であります。

とりあえず、貰った衣装で、男友達と二人でコスプレイベントへ行った。初めてのイベントだから、勝手がわからないw

そこで現在の仕事のパートナーに声をかけることになる。

パートナーは同じジャンルの衣装を着てて、
写真を一緒に撮った。その時は連絡先も、レイヤー名刺もなかったから、交換できなかった！

でも、偶然、帰りの更衣室が一緒で、声をかけ、ご飯に行くことになり、連絡先を交換し、次のイベント行くのを約束した。

きっとこの出会いがなかったら、コスプレイヤーは続けてなかった。

これから、仕事なンで亀になります。

今日も売り上げ０、、悲しくなってきた。
写真が悪いのかなぁ。

とりあえず、次目標は、
家兼、事務所です。

すんごい暇でした。

とりあえず、合わせの約束を今のパートナーとやって、二着新しいのを買い、合わせを三人でやったり、いろいろ合わせをするようになった。

相方も女なのか。てっきり彼氏かとｗ
キャバクラではあまり人気ないのかな？
小さくて童顔なら好きそうな男は多いと思うんだが

>>191
相方は女の子です！＼(^o^)／
彼氏についてはこれから書きます。

良く似てると言われるのは、
柴田あゆみ（ハロプロ）
石原さとみ

とか。
自身は見た目大人しめの、ギャルではないので、盛り上げ嬢をやるのは苦手です。

でもキャバ嬢は見た目じゃございませんよ！
見た目も一つですが、太い客をつかむには見た目だけではありません。各店のナンバーワンにはそれなりの理由がありますね。

それに、給料日前なんで暇なんですよ〜、

そして、場所も悪い、かも笑

新規はあまりこない、フリーもフリーのままな場合が多いので、残念ながら、働いて一ヶ月の私に固定客はいません！＼(^o^)

そんなこんなで、暇すぎて、、移籍考えてますが。

まぁ時を同じくして、二年目の夏、仕事は追い込みに入る。

毎日終電、週6。

死にそうになりました。

まぁ、そんなときにある日、首が動かなくなった＼(^o^)／

ちょwwwま、まわらなぃ。
首が回らないと寝返りさえ困難。

おはす

疲労？それとも精神的なものなのかな？？

てす

遅くなりました！

最初は体力的なものもあったと思います。
この時心療内科は通っていませんでしたが、あとからわかったことは、どうやら気がつかないうちに、精神がやられていたようです。
毎日終電帰りだと、流石にボロボロで、毎日リポDと、たまに病院でにんにく注射とかしてましたね。

起きてすぐ、首に痛み。起き上がれない。
これは仕事いけないorzしょうがないので、上司に電話。
私『首がうごかないんで、半休下さい。』
上司『いいから、会社こい。』

私『起き上がるのも困難で。』
上司『いいから、会社こい。』

と何回やり取りしたかわからないけれど
粘って半休を貰いました。

整体へ駆け込んだら、その時、疲労で首の筋肉がダメになってました。いわゆるムチ打ち症。

その時、健康のためにランニングを始めたところで、いつもより痛い首の痛みも、
筋肉痛だと思ってましたが、原因はやはり仕事のし過ぎでした。

針を打たれ、首のコルセットを貰い、
午後から出社。

上司『コルセットとか大げさなもの、外せ。
どうせ寝違いだろう。』
と嫌味を言われて、外すしかありませんでしたが。

この首の痛みは現在も治っていません。この時から持病になりました。。

見てるぞｗｗ

.>>52の本は読んだか？
最初は内容がわからなくても問題ない
用語や進め方を頭にいれるため、とにかく一通り目を通せ
完全に覚える必要はない
頭の片隅にでもあれば十分だ

事業を進めていくと、自ずと理解できるだろう
それでも、分からないことがあったら聞け

まあ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>1
悪いことは言わん
やめとけ。
どうせお前みたいなのは何やったってだめだ。

変な時間に起きてしまった。
今日朝まで仕事なんだけど、大丈夫かな私＼(^o^)／

続き！

そんな社会人二年目の夏、いろいろ出会いは重なって、
オンラインゲームのオフに行くことになった。

オンラインゲームは同じのを五年ぐらい続けてて、社会になっても、チャットと対人だけに入ってた。

>>198
ありがとう！本は今日とどーく！
忙しくて勉強疎かになりそうだけど、
そんなの言い訳にしかならんってわかったから、頑張る！

二年目の夏は体力的にも精神的にも仕事に対する姿勢が変わってた時期だったかもしれない。

私は四人兄弟の一番上なんだが、
一番下の妹が夏休みを東京で過ごす為、上京してきていた。

平日はとことん帰るのが遅く、家事が出来ない妹の為、朝のお弁当と昼、夜ご飯をなんとなく作ってから朝出社、休みは東京見物に付き合ってた。

まぁそんな中、オフで、対人のメンバーと飲むことになった。

追い込み時期だったから、
早めに残業を片付けて、飲みへ向う。

ビアガーデンで他のメンバーは休みをとっていて、先に来てたけど暖かく迎えてくれた。

>>199
そうかもな〜。でも、やって見ないとわからんよね。
っていう
ポジティブなメンヘラ。

文書下手でごめんよ。
大事なフラグだけ書いてるような。


まぁそこで、フラっと、恋してしまった！どうしてダメンズばっか好きになるのか。
それはいまでもわからない！

オフのメンバーの1人が気になってしょうがなくなって、メールをするようになった。

二ヶ月後、いろいろ端折るけど付き合うことになる。
これを彼氏Bとする。

なんかこの>>1には共感してしまったw

東京近郊でゲームプログラマやってる二十代♀です。
オタ系の服やるならちょっと役にたてるかも？
ゲームやってるしCGデザイナの知り合いもいっぱいいるし。
興味あればレスくれれば捨てアドとるよー。

フィリップコトラー、マイケルポーター、ビジョナリーカンパニー、ＨＢＲは必ず読みなさい

彼氏Bは六つばかり年上の27才。
ギャンブル好きな、料理人。

その時、契約社員だったから、正社員になる為、転職活動してた。

時を同じく。

プログラマーになって、一年たっていた。
周りの支えもあって、新規機能を追加出来るまで成長してた。

一年で一番厄介だったのは、出向前の部署（売ったり、サポートするとこ）と、プログラマーの部署は仲が悪い事。

会社が違うところでやっているのがあるのかな。お客様の声、作ったものを売ってくれてる前の部署の上司とも遮断されていた。というか、仲良くしちゃいけない感じだった。

会社は違えど、同じビルなのに、かなり距離を感じた。

やって欲しい部署とプログラマーはやはり工数が増えるとやってられないというのもあるだろうが、ちょっと異常だと思った。

理想論としては、お客様やら、利用者の声が聞きたかったし、ただ作業するプログラマーに成り下がってもいけない。と思っていた。

また最初の部署に戻ってSEの仕事をすることが前提なのもある。
でも、日々の作業は忙しいけど、それに流されたらいいモノは作れないし、自分が納得できないものは勧められない。
プログラマーだからと言って、言われるだけで作業はしちゃいけない。

お客様を絶対に忘れちゃいけないと思って、
積極的に先輩たちより、前の部署に遊びに行く感じで仕事の話の探りをいれてみたり、合間をぬってセミナーに参加したり、休みの日に専門用語の勉強やら、動向の調査してたりしてた。

でも、目立ってもいけないから、コッソリと。

プログラマーとしては間違ってるのかな〜。とか考えたけど、画面設計から画像作り、
詳細設計もしてたから、無視は出来なかった。
でも、使ってくれる人有りきで仕事があるものだと思ってるし、ただ単に作業するだけで、ぬるま湯に浸かったらそこで終わりだ。

書いてて思った。
自然と追い込んで仕事するタイプなのかなぁ。

先輩は直接現場に行ってない人も一年上にいたから、先輩に私の考えはあまり理解されなかったに違いない。余計なことする人ぐらいにしか思われてなかったかな。

二年目の理想論です。その通りにいかないなんてよくあるよ。

でもパッケージだし、作ったものは全国で使われる。一回決まったモノを変更するほうが大変だから、作る時は慎重にしてた。

>>205
ありがとう！是非お願いします(.´･Д･`.)
ゲームプログラマーかぁ〜。

なりそこねた１です。

まぁ、そんな考えを持つようになって、
やっぱりこのままプログラマーでいてはいけないと思った。

ユーザーに近い仕事がしたい。

そんな中、二年目の秋のころ、いきなりプロジェクトは終わりをつげた。

予兆はあった。
稼働七年目、バグも一年で百件以上から、十件以下。

大人の都合で、開発プロジェクトは開発専門のグループ会社に売られることとなる。

そこで知ったのだが、売らないと私の本籍の会社はもう、危なかったらしい。

売られることになり、メンバーも売った会社のメンバーに変わる。

やってきて、一年とちょっと。

まぁ、泣いたり迷ったり、したけど、私は全力でやったと思う。
大変だったけど、楽しかった。

まぁそれで、主要（二十年）ぐらいお勤めの先輩を残し、出向部署は解散を告げる。

でも、私は元の部署には戻れなかった。
この時点で三年目の先輩二人が売る方の本社に戻ることになったし、年上の後輩に、専門の資格を持った人がいたし、入ったばっかりで変わることも出来ない。

人があぶれてしまった。私の行き先がなくなった＼(^o^)／


ってことで、事業部長に極秘で呼び出され、今後の仕事先を決めることとなる。

入社時から、ユーザー目線という私のコンセプトというか、仕事の軸は変わらない。

でも、プログラマーじゃ、それを実現出来るかと言うとそうでもなかった。
その時は、向いてない依然に私は客目線で考えて仕事したいと思っていた。

正直に伝えたら、ちょうど新しい部署の設立が出向会社にあったらしい。

プログラマーのWebの知識やら、画像処理やらを買われて、移動が決まって、引き抜かれた。

（飛ばされたのかもね＼(^o^)／

おう
ittgytgあっとじーめーるどっとこむー

SE→ゲームに行ったから一通り両方みた感じかな
ちなみに今から寝ますw

最後の先輩とのお別れ会で、
先輩♀の前でワンワン、泣いてしまった。

先輩はその時三年目だけど、私が短大卒だから三つ上。

偏屈な後輩で、ゴメンよ。そしてありがとう。迷惑かけすぎワロチ。ストレートな性格で、群れない感じの女性だった。

最近、私が最初にいた部署にいて、休職したって話を聞いて、詳細をしらないけど、すごい心配してる。

話が飛ぶけど、実はあの最初に私をメンヘラにした一つ目の部署は多数のメンヘラと、退職者を出している。

●始めに平日にスポーツを見に行って連絡のとれない先輩は全く新しい部署にこのタイミングで移動に出され、退職に追い込まれた。

●地方に飛ばされた人。詳しくはしらない。

●一年目の時の私のプロジェクトリーダー

●二人いる三十代♀もメンヘラになった経験有。

●一緒に入った同期♂は一年目で公務員試験に受かって退職。

●後輩一年目が二年目に入るタイミングで休職。多分そのまま退職予定。

●先ほどの先輩。


と違う部署だが、同期1人も休職ちう。

ちょっと疲れた。ブレイクタイム。
まぁ、そんな感じで、一年弱のプログラマー生活は終わりを告げた。

気になってるのは彼氏Bだろうから、次はそこから書くかな。

一週間売り上げ、ネットは無いよ〜。

昨日はハロウィンパーティのコスプレに行って来たwそのあと、キャバクラから出勤要請来たけど、たまには私を遊ばせろよ！

でも、売り上げ的には、そこそこ知り合いから依頼がくるから別にいいんだ！今はね。

まずは知り合いを信頼でガッツリつかむーよ！
キャバクラでもそうだけど、固定が一番美味しいのだ。フリーも大事だけど。

ずいぶんポジティブだとキャバクラのお客さんにも言われる。
ポジティブじゃなきゃやってられっか。

スレも、運営も今は手探りだけどね。
一期一会っていうじゃない。スレもそうなのかな。
若い内じゃないと出来ないこともいっぱいある。キャバクラでは私は年齢高いほうだから、実感してる。戻りたいとも思わないけど、十代のうちにああしとけばよかったってのを若い子を見て思うこともあるよ。

止まってる猶予は無い。無駄にしちゃいけないよね。

スレ応援と、何回か書き込んでくれてる人、ありがとう。今はヤジでさえ有難い。
見てくれてる人がいるだけで嬉しいわ。

>>206
あざす、了解です！

ネットからの売上を期待するなら、SEO対策とりつつ、日本以外にも固定客作った方がいいかも。
中流層〜富裕層までの海外固定客やルートも持っているし、SEO対策もできるから手伝いたいなｗ

OKなら連絡先を晒します。

成功するビジネスプランや成功した起業経験を本で読むよりも失敗するビジネスプランや失敗した起業経験を経営者から聞いた方がためになるよ。

娯楽でするならいいが、本気でやるなら成功体験聞くよりも失敗体験を聞いた方がいい。

私の連絡先は

vipkintmあっとまーく55mail.jp

>>219
ありがとう！メールした。

ちなみにメールに0523がはいってるアドレスから。
誕生日がそれ！

>>218
失敗談のがいいね。
いた会社のは成功談と美談ばっかりだったから＼(^o^)／

俺も学生時代、十年前かな？ECアパレルやってたが、出荷はもちろん、毎日入荷する商材の撮影やら加工やらが大変だった。
今一番やっかいなのは、ヤフオクのストア出品者だろうな。
何にしても、新しい手法で顧客確保は必須だな。

>>222
モバオク、ヤフオク、Amazonには出品しますただ。

新規な〜キーワードには気を使ってるけどこあな業界だからな。

>>222
モバオク、ヤフオク、Amazonには出品しますただ。

新規な〜キーワードには気を使ってるけどこあな業界だからな。

>>218

禿同。
そこそこうまく言っているやつが集まってもアホ宗教にしかならない。

仕事帰りだぅ〜(･`ω´･)

失敗は人を成長させる？笑
キャバクラも失敗ばっかですな。
銀座か六本木。やはり今のキャバ二つはちょっとアレなので、ね〜。
何事も中途半端ではいけない！

目標はでかく、計画はマメにいきますよ、多分。

>>225
ビジネスのアホ宗教に入ってたことあるので、すごいわかるorz

あれはどうやって社員を従順に従わせるかがあるんだと思う。。

時間割り的に、現在あんまり、寝る時間を設けてナイのですわ、私。

キャバクラも大事な資金だけども
勉強する時間、仕事する時間、もっと必要っすね。。

しおり

>>1にはがんばって欲しいけど一応、起業それなり成功者として言わせて貰うと
２ｃｈはやめとけ。

プログラマ板質問とかならともかく
基本的にしったかのカスばっかりで役に立たないし
ネガティブなやつ多くて引きづられる。

やるならある程度、収入を確保したあとでだな。

このスレ今日見つけたけど面白い！


>>230
何の問題もないでしょ。

住人一人の意見を、全てその通りにするわけじゃないんだから。
ちゃんとビジネス書も読んで勉強してるし。
まだ親に甘えてる奴らが多い世代の中で>>1は必死に頑張ってると思う。

確かに中には糞レスもあるが、参考になるレスを取り入れればいいだけ。
俺もそうだけど経営者が何人かいるみたいだしさ。
>>1は自身を含めて客観的に評価できるから、要不要の判断もできるよ。

恐らく>>1は相談できる人も少なくて不安だから来たんじゃないか？
人生初のスレ立てまでしてるんだし。
住人達から真面目な意見をもらうのもそうだけど、相手になってほしいところもあるのかと。
>>1は意見をくれた住人にはちゃんとレスしてるしさ。

俺が想像するに>>1は知らない事だらけだと思うよ。
何を知らないのかもわからないほどじゃないかな。
だって今やってるのは個人売買＋α程度でしょ。
それが秋葉に実店舗の出店となれば、知らなきゃいけない事、やらなきゃならない事が死ぬほどある。
ある程度の収入を確保してから来なさいって・・・モチベーションが高いスタートが一番肝心でしょw

皆で意見を出し合って応援してやろうよ。

って俺は思う。

ちょっとたてこんでて、遅レスすまそ。
とりあえず、引き抜かれて、プログラマーをやめたとこから。

とりあえず、二年目の十月、移動が決まる。
普通は有り得ないんだけど、出向したまま、他部署に移された。身分は社員だけど、やってることは派遣と同じかもしれない。

職種は一応、詳しくは特定怖いから、言えないが、大手携帯会社のアプリの運営職とだけ。

最初は仕事の引継ぎからはじめた。

一緒に引き抜かれたのは、プログラマーの時に一時期違うプロジェクトから手伝いに来てもらってた、アヤさん（仮名）と私。

うわぁぁ、書いてたのに、消去してしまった。

アヤさんは仕事はきっちりやるタイプ。
また、プライベートとは切り離すタイプ。

前のプログラマーの時の先輩もそうだったけど、ガールズトークなんざ、この二人とはしたことなかった。

私は最近の女の子には珍しく、タバコを吸う人間なので、タバコ部屋に通いつつ、男の先輩や、他部署の社員、事業部長から社長にいたるまで、仲良かった。

でも、これは良くも悪くも、人脈形成に役にたっていた。

これも引き抜かれたことの一つだと思う。
会社の悪い点やら、改善点が見えたら積極的に相談していたし、アドバイスを受けていた。

ここで学んだことは、仕事してて、時には無駄話も必要だと思う。
仲良くなったほうが有利に仕事が出来る。

そんな考えもあって、飲み会とかも積極的に参加してた。
私は付き合いはわりかしいいほうだったかな。

ITは男社会だが、そこで仕事する上で、女であるということはハンデである。しかし、上手く使えば武器になる。ということをハタチそこそこで理解しはじめていた。

そういえば、うちのいた会社は女の子のレベルがかなり高い。みんな美人ぞろい。

事務職にも、技術職も華があるタイプばっかりだったし、秘書にいたってはモデル張りの容姿。
自然と、女の子の採用が容姿重視だと気づいた時は、私の入社は、技術やスキルを問われた訳ではなかったと気がついて、かなり悲しくなった。なんで男に生まれなかったか、と性別を呪ったこともある。

そんなんだけど、ハタチそこそこで、ポジティブに女であることは武器になると思った。
女にしか出来ないことだってあるんだからな！
今でもその考えは変わっていない。

>>230
ネガティブだってかまわん。
客に断片的に話してもヤジやれることは多いから、気にしたらやってられんよ。

>>231
あざす！
今は手探りだから、助けを求める感じでたてた。でも、答えは一つではないから、いろいろ意見欲しかったんだ、
1人でなにもかもやってると、おかしくなりそうで。

その通り！わからないことが、わからない！
でもわからない時にわからない！って言える状況の時は幸せだって思うから、一つずつ、丁寧に片づける。

私の性別上、適当だけどな！

まぁ、容姿にコンプレックスを持ってた私は自信ではないけど、いろいろ取り戻した。

簡単な仕事だと思われがちな、キャバ嬢だって誰にだってやれる仕事じゃないと思う。学生だと、バイト感覚の子が多いけれど。

お客さんだって楽しみにしてきてるのに、嫌だってふいんき出されたら、せっかく来てくれてるのに、楽しくなくなっちゃう。

まぁ仕事はおいといて、コスプレ関係から。

コスプレやるようになってから、主催をよくやるようになった。

最大だと、十四人ぐらい集めてイベントをしたことも。
そんなんを繰り返すうちに、人をまとめることや、やりたい事を実現させるのは実は得意なんじゃないか、と思ってきた、社会人二年目。

そして、彼氏Bの話。いろいろ話が飛んで、すまん。この時期は転機だったんだと思う。

飲み会へ行って、メールをし出して、付き合うことになった、派遣社員、飲食店勤務の27歳。ギャンブラーで、若い頃に遊んで出来た借金があった。

そして、通い旦那になった彼と一緒に住むこととなる。

休みが土日の私と、基本的には休みは合わない。

まぁ、コスプレの話は付き合う前から知っていた。
でも嫉妬深いのか、束縛することが多くなっていき、イベントに行くのを嫌が

途中だった。

嫌がるようになる。

でもまぁ、コスプレ仲間がいっぱいいたし、会社以外の付き合いがなかった為、楽しかったので、切れない。

でも、反対しながらもたまには協力的にウィッグカットとか造形とか、手伝ってくれた。

でも、付き合いはじめて二ヶ月。

どうしても、派遣社員から正社員になりたかった彼氏は職場を辞めて、新しいところで働き出した。

派遣社員の頃はそこそこ休みも多かったが、
転職先は朝九時出勤の夜終電帰り、それが週六回で、手取り十二万。

体調悪そうになりながらも、通っていた。

一応、私に相談してくれたが、二週間で辞めた。

根性なしと言うつもりはない。
やはり合う、合わないはあるからだ。

彼氏Bは人間関係が嫌だったという。

確かにずっと学生時代、飲食店でバイトしてた私にもわかるが、人間関係は円滑じゃないと連携がとれなかった。だから、その時は理解をしたし、辞めることに関して反対はしなかった。

ダラダラいても時間の無駄だから。

もー。仕事柄かもしれないけど、完全に昼夜逆転。

ちなみに親には起業の件ははなしてある。
もともと、実家は小売業の自営業。

キャバクラは母親には言っているが、心配はあんまりさせたくない。
まぁ五歳の時に四人兄弟の一番上になったから、甘え方は下手。

まだ妹はJKなんで来年、大学生三人になるΣ
私だけでもしっかりしなきゃです。

ということで、明日また時間あれば書きます。
商品は、オークションでそこそこ売れてます！

だが、やっぱ引っ越ししたい。。
今やるべきことをきちんと終わらせて、引っ越し等、やります。

それではお休みです。

面白いな

>>1乙
事業をやっていると様々な人間と出会うことだろう。
好ましい奴、そうでない奴いろいろいることだろう。
今までの経験からチェックリストを作ってみたｗ
まあ、当たり前のことや重複する所も多々あるが気にするなｗ

>>1もみんなも気付いたことがあったら、どんどん書き加えていってネｗｗｗ

中小ビジネス☆こんなヤツは要注意！チェックリスト
・大風呂敷
・勝手に話を進める
・都合が悪くなると逆切れ
・約束を守らない（初回から支払いが悪いなど）
・悪びれない
・浪花節（仕事上でｗ）
・根拠の無い自信
・強弁
・非常識（こちらの無知な部分に漬け込んで非常識を押し付ける）
・自分に都合よく物事を解釈
・検証しようのない業績を過大にアピール
・強引（早急に決断を迫る）
・早合点
・決め付け（先入観で判断する）
・話を聞かない
・支離滅裂
・言い訳が多い
・マジボケ

>>248の続き

いろいろ賛否はあるだろうが、要は不誠実＆メンドクサイ奴を見抜くリストだｗｗ
これらの、どれか一つでも当てはまれば即アウトというものではなく、注意しなくてはならないというものだ。
これらに該当する人物でも、そこそこのビジネスをしている奴が少なからずいるのも事実。
そういう人たちを上手く扱い、リスクを最小化してお付き合いしていく、若しくは切り捨てるのも中小の経営者として必要なことだと思う。
そういう目を養うには、キャバ嬢のようなお水系はうってつけだと思うぞｗ客は嬢に良く見られようと虚勢を張る奴が多いし、逆に嬢も客を沢山取らなくてはならないという命題があるからなｗ

特にマジボケの奴が大風呂敷を広げたり事業を過大アピールすると、本人は至って真剣であるため見抜くのがとってもメンドクサイｗ
また信頼している人間関係やステークホルダからも、こういった人物が紛れ込んでくることがあるので要注意。
マズイことが起きても最終的には、紹介した人の責任ではなく、そういう人を選んだ自分の責任になるので慎重に吟味しよう。

しかしながら人に対する門戸は常に最大限開いておきたい。
それはビジネスの機会を最大化するためだ。

どんな人物であれ初見は先入観なく接するといいだろう。<結構難しいぞｗ

仕事で使ってた私のパソコンが逝っちゃいました。
データサヨナラ。データ救出を業者に頼んだ。かなり高そう。

亀なのが更に亀になりますです、はい。

なんかいろいろありすぎて私がおいつかねぇわ(´；ω；`)
いそいで、ノーパソ注文した。(･_･;

>>248
チェックリストありがとう！
うーん、結構いるかも(′A')
客で、自分を大きくとかは。

ただ、パートナーはお金の管理に関しては自分から関与しない人。
まぁ関与させないほうがいい。

でも、悪いとこあれば、悪いって言える人間だからそこは信用してるよ〜。

キャバクラにいれば、大人との接し方が上手くなるよ。
いろんな人と話ができるからね。
そんな意味でキャバは社会勉強には適している。

でもさぁ、男は馬鹿が多い。
年齢は関係ないわ。

キャバ嬢を真剣に説教するオッサンがいるんだよね、もうアホかとw
キャバ嬢に真剣な恋愛感情を持つリーマンがいるんだよね、もう気付けとw
キャバ嬢を真剣に落とそうするエロ爺さんがいるんだよね、もう市ねとw

人それぞれ楽しみ方はあるんだろうけどさ。
仕事とはいえ真面目なふりして接してるおねえちゃん達も偉いw

と男の俺(>>231)が言ってみる。
かくいう俺もあまり変わらなかったりして・・・

いきなり社長になる前に個人事業で様子見がええ

おお、すれ残ってたか

おれも>>198の本即購入して、
事業計画書書いてるぞ

>>252
うん、男の人って、基本的にバカかもしれないよね！いい意味で！

まあ仕事はじめてから、ノリで男同士でチューしてるのとか、見てきたし、
いかに若い年齢の女の子とヤったのか競ってみたり、アフォだと思うけど、人それぞれ楽しみ方は違うし、私も馬鹿正直に乗らないと！

最近の悩みとしては、やっぱお店のふいんきに私がついていってないことかな〜。

みんなハタチとかいうんだぜ！客層も若いコ狙いが多い。

店で、23はおばさーん！
AKBでいうなら、私は篠田ランクなのだ。

場所バレしそうだけど、近くのキャバクラが
高校生やとって逮捕されてて、ハタチが多いうちも怪しいと少し思ってしまた＼(^o^)／

大丈夫かなー。

>>253
今、個人事業で様子見してるよ〜(･`ω´･)

>>254
ご来店、あざす！私も昨日届いたので、当てはめながら読んでる。

計画書かきかけのパソコンがイカれたので、悲しくなってますがw

たぶん、起業するより死んだほうが生産でき

>>258
なんかキャバみたいだなww
あれから何か進んだ？

パソコンさん壊れたので、
仕事できません。泣

ほんで続きぃ。

まぁ飛ばされた私は
その事業部の為に作られた、六本木の支社に移った。
家賃が、私1人分のスペースで私の給料より高かった。

ちなみにヒルズではない。

まぁ、そこで運営職のスタート。

有名？なあの韓国ダンスユニットアイドルとかをプロモで使っていた為、ねらーの皆様はわかると思うが、苦情ぱねえ。

私の仕事はアヤさんと淡々とWebの更新作業と、お客様相談室的なことをしてた。

まぁ、そんな中、最新？のFacebookやらTwitter連携やら、mixiやら、グリーやら、っていう、流行りの、SNS連携のプロジェクトと、メルマガの顧客集客とかの

プロジェクトリーダーになってしまた。

一応、ゆっとくがこの時22歳、部で1番下っ端。まさに上司の無茶ぶり。

まぁ、なったものは仕方ねぇし。

かなり無茶ぶりで資料作りから、企画の明細を作って、客先に資料やらプレゼンの企画を持って行った。

客先もビックリしたに違いない。

営業のトップやら、課長やらを引き連れて行ったプレゼンに見た目、上司についてきました〜！
勉強しに同席します☆的な小娘が、
主導握ってプレゼンするんだからな。

まぁ、企画とか面白いと思ったな。
まさに自分で考えて、実現する。
協力してくれた営業さんの力もあったけど。

アヤさんには毎日の同じ作業を任せ、私は企画に注力してた。

実現するってやっぱ大変だし、連携も取れないといけねえし。

周りが忙しいのもあって、企画からデザイナーまがいのことから、営業と連携して、すべて請け負ってた。

そんなこんなで、契約関係もやったし、かなりここで、コミュニケーションスキルは磨かれた。

が、ここで上司とあんまり上手く行かなくなった。

無茶ぶりしてきたのは課長だか、その下の直接の上司だった。

上司だから当然かもしれないが、全部把握しなきゃ気がすまない人で、上手く書けないが、プログラマ出身の私としては、仕様は受け入れるモノだと認識してたけど、運営は違うらしく、執拗に確認、確認だった。
（まぁ、Webシステム事態の管理がハチャメチャだったからわからないでもないが。）

企画内容で、上司をなっとくさせられない場合は、前にも書いたけど、営業さんを通したり、してた。


まぁ、メールをずっと六時間ぐらい書き直しさせられたり、あとで発覚するのだが、仕様な原因に対して私を一週間以上調査に出したり。

携帯系の仕様って実際、何とは、詳しくは言えないけど、三社それぞれ違って、更にエラーの出したかたとかはオープンにしていない場合が多い。
グーグル先生でさえ、解決できない。
セキュリティ関連で、オープンにすると不都合な場合もあるからだ。

まぁ、徐々に、関係は悪化。
リーダーを務めたのが実現し、ルーチンワーク化すると、マニュアル作りと引き継ぎにまわった。

Web更新でさえ、送られてくるのをコピペしてあげるだけだったし、お客様相談室のは提携文返して終わり。

同じ作業を同じ時間に、を繰り返して行く。
山を超えたら、ただ同じ作業しか待ってなかった。
そして、一年ぐらい落ち着いていた体調が悪化した。
三年目直前の冬。

自立神経は今でも狂ってるけど、電車に乗るたび、過呼吸がおこる頻度が、酷くなっていた。

まぁ、そのころ、彼氏Bはいろいろ面接に行くが、調理の道をそれ、派遣でコールセンターに勤めていたから、休みの日は合うし、私からは特に問題なかったように見えたが、着実に仕事がつまらない、と思っていたとおもう。

うわまじか
でも、ノート注文したみたいだね。
早く来るといいね。

ある日突然、会社に私は行けなくなりますた。

過呼吸は酷くなり、上司と上手く行ってないことに加え、更に出向してる立場であることから昇給が二年間、ゼロ。
それでも手取りは15万、でも、家賃は七万。
奨学金の返済もあって、将来の不安もあった。
だから、ずっと残業代で食いつないでた。

そして、元の会社の放置っぷりも半端なかった。

このままではいけないから、転籍の話を事業部長の上に通してみたりした。

ダメだった。

そんな心労もあったし、
派遣さんのが待遇もいい、わけのわからない状況に陥った。

行けなくなって、
休みます、と上司に連絡すること三日。

心療内科に行った。

『少し 休みましょう』

涙が出た。荷が、降りた。

本会社を、通じてかけあって貰った。

出向してる立場だと、休職すると、
元の会社に返される。

出向解除、休職者になった。

その後の一ヶ月ぐらいは、ボンヤリしていて、あんまり記憶が無い。
毎日終電帰りだったから、一日四時間もいつも寝てなかった。

反動もあって、ずっと、寝てた。
彼氏が仕事かえってくるころに起きて（夜七時ぐらい）夜2時ぐらいには寝た。


その頃、モンハンをやっていて、少しずつ、昼間起きれる時間が増えた。でも、家事が一切出来ない状況だったので、彼氏がご飯を作ってくれた。

あの頃を思い出してると、ツラくなってきた。

一旦、休憩する。

おけ( ´ ▽ ` )ﾉ

>>268
データ救出だけして、買い換えることにした！
ハードディスク逝ったの二回目なもんで(´；ω；`)

何故かバックアップも途中エラーになるから、去年分しか残ってなくて、泣く泣く(´･_･`)

ノーパソ頼んだけど、（即納だから）
デスクもやっぱりもう一台欲しいから、買うよ〜＼(^o^)／

え？ハードいったの二回目？
どこのノートだろ？怖いな。

おれも新しいノート欲しい。
仕事で使うのにネットブックとか、
アホすぎたwwww

>>274
逝ったのはデスクちゃん！
この三年で二回目ほどハードディスク飛んでる(´･_･`)(´･_･`)
まぁ、デ○だよ笑

デスクか(´･_･`)すまん..
DELLだめだね。

エアMacほしすぎる。
今日も夜は仕事？

いったそにい

>>276
仕事じゃないよ〜＼(^o^)／
今日急遽休みにされた。

こんなことが多いから掛け持ちなんす。

ノーパソちゃんのセットアップやら残ってる作業片づけ中なので、続き書くのは明日になります。

わかった＾＾

続き待ってる！

おやすみ

キャバ辞めてホームページ作成を収入源にした方がよくない？
やりたい事とできる事をもう一回整理して考えてみるべきかと

間違いのない起業は「できる事での起業」だぜ？
顧客がいるのに何故メインにしないのか意味が解らない
やりたい事で起業しても俺みたいに失敗するケースが多いと思う

あと女自称するならおっぱいうｐ

>>280
全てのレス読んだのか？
お前みたいに頭悪いのは起業しても駄目だよ。

>>281
いや、8割くらい読んだけどどこが変？

ホームページ作成は誰でも

>>283
もちろんコモディティ化はしてないに越した事ないけれども

でもホームページ作成もネットショップも両方とも
コモディティ化が進みまくってるレッドオーシャン真っ只中でしょ？

今のところこの>>1にできそうなのはＨＰ作成かサイト運営かの
二択だと思うんだけど、この二択なら少しでも優位性のある
ビジネスの方がいいんじゃないかな、って話

>>284
両方できるだろ
うちでもできているし

>>285
キャバがあるからできないと思うんだよね
だからキャバ辞めて、って提案してみた

>>286
ギャバやりつつ(生活費収入源確保)
ホームページ作成(相方に任せる)しサイト運営すれば十分できる。

>>280>>284>>286
あのさぁ>>1はコス関連のアパレルで起業したいわけでしょ
何でもいいから起業したいんじゃないと思うんだけどｗ
なんか論点ずれてない？

それに、>>1は仕入先や通販サイトなど、すでにそれなりに揃えてるし、以前からオークションなどで販売もしてたんだよ
なんで選択肢がＨＰ作成かサイト運営だけになるの？

キャバにしたって生活費や資金稼ぎ、営業、人間関係の拡大のためにやってるんでしょ
それをやめろって？？？

>>280>>284>>286は好きな事で失敗して、できることで成功したからそういうことを言ってるんだろうけど、世の中全部がそうじゃないでしょ？

だから>>1がやりたいことで成功できるように、みんなが意見を出してるんだと思うよ

起業経験者なら、もう少し>>1が好きな事で起業できるように知恵を出してあげられないかな？

>>284
お前みたいに無能ではないから>>1は両方しつつキャバもできる


キャバは人脈形成用＋収入源

今の>>1が本当にお金を稼ぎたければ、推定時給3,500〜4,000円のキャバ一択だよ。
真面目に通ってれば指名客も付くし、都内の店だから体壊さなければ年間700〜800万は貯められる。
こっちの方がSE時代の苦労を考えると、よっぽど気楽で高収入にもなる。

ただ、キャバ嬢は本来やりたい仕事ではなく、年齢のリミットもある(周りより本人が気にするんだよね)から、
将来を見据えて、趣味で知識のあるコスプレ関連のショップを起業したと思う。
早期に結果を出さないと実家戻りだから、少し焦って見切り発車状態っぽいけど。

今の状態ならネットショップ業は1日2〜3時間もあれば終わっちゃうかと(失礼？違う？)。
注文なければ仕事もないし収入もない。
注文の対応が追いつかなくなってきて、キャバ嬢しなくても大丈夫な収入が見込めてからやめればいいと思う。
てかそれが普通でしょ。
キャバクラはある意味個人業だから、ショーメンバーでなければ突然辞めても指名のお客さんに悪い程度で、
他に迷惑あまりかからない(と思ってるけど・・・)。
SEでプロジェクトに入ってる場合と比較すれば天地の差。

いくらネットショップが忙しくなっても、利益が出なければそのビジネスは成功ではないし。
ビジネスはボランティア活動ではないので。
ネットショップ始めた勢いとは違って、ここは冷静に判断が必要。

>>288
確かに論点ずれてるわ
俺が比較したかったのはキャバとHP作成なんだよね
HP作成とコス関連アパレルサイト運営の比較じゃない
コス関連アパレルサイトを辞めろとは一言も言ってないでしょ？

＞キャバにしたって生活費や資金稼ぎ、営業、人間関係の拡大のためにやってるんでしょ

これって本当に身に付くものなの？
HP作成しつつその業界で資金稼ぎして営業して人間関係拡大した方がいいんじゃないの？なんでキャバなの？

>>291
SE(システムエンジニア)とWEBデザイナーの違いを間違えてない？
ホームページ制作業はWEBデザイナー。
>>1はSEの経験者。
>>1がどこまでデザインのセンスや、Dw・Ps・Ai・Flあたりのスキルがあるかは別として、
WEBデザイナーとSEは業種的に全くの別物。

>>291
お前彼女いないだろ
いた経験もないだろ

ならば理解するのは無理だ
諦めな

ごめん、省略してもうた。
Dw・Ps・Ai・Flはweb制作に必要なソフトの事。
ページ制作や画像加工ソフトね。

>>291
キャバで社長クラスを狙って人脈形成
↓
Webデザインの仕事を受注
↓
犬馬車のようにタダで働くキモヲタに作らせる
↓
うまー


これ最高
起業家に必要なのはマネジメントと人脈

>>294
そうかも
俺が言い出した理由も>>134のレスと自分のサイトを既に
立ち上げてるから作れるだろう、ってだけだからかなり怪しげ

ってことで何か荒らしちゃったみたいだから消えるね
悪気はなかったんだけどごめんね

>>290
都内のキャバってそんな儲かるの？
年７００万だとすると
年700万÷12ヶ月÷20日÷4時間≒時給約7300円
700〜800万貯められるということは、生活費は別なんだよね
最低でも年900万近く稼げるの？
風じゃないのなら働きたいです
今、大阪のキャバで時給3000なんです；；
スレチだけどおしえてください

>>295
お前のレスガチで正論だと思う
生まれつき難病持ち&クソ田舎生まれ&コミュ障&ドチビの俺が
フリーでサイト作成やらPGやりだしたら毎日楽しくて仕方ないwww

キャバやホストはIT知識乏しい幹部が多いし、
そこに絞れば簡単に稼げるよ

なんだかんだいって夜の業界は儲かってるからな

サイト制作は儲からんよ
キャバの客なら言い値でいけるかもしれないけど

うわ、スレにみんな援護やらなんやら、ありがとう泣

最近売り上げ悪いから落ち込んでたから、今のタイミングでよかった〜笑

>>280
おっぱいはなさすぎてupできないわ！笑

>>288
すごい、正論ありがとう！
私でも思いつかんかったかもしれん。

確かに、コスプレのアパレルっていう軸は変える気は今はない！
ただ、暇そうだし落ち着いたら 他の商材いれてもいいかな、とは思ってる。

>>290
ぼきゃあ今、時給2400と2600さ(´；ω；`)
ヘアメイクやら取られるから実際はもっと少ない。
コスプレチックなお店を選んだ結果、この値段＼(^o^)／キャストもコスプレっ気あるからそゆーのにしたが、

まぁ、キャバに卸しても、あまり儲けがないから、自分の時給やら、人脈を考えて、移動することに決めた。

やはり金の集まるとこじゃないとお金使ってくれんし。

某六本木の有名店に来週面接決めてきた〜。

>>295
それが1番美味しいよね笑
それはちょっと考えてた〜。

>>297
いや、まぁスレチだけど、ニュークラブだったら時給7000ぐらいになるかと。
毎日四時間は働けるし、ラスト三時とか四時もあるしね〜。
（時給5000プラスバック代で行くと思われる。

だが、東京は東京でも、新宿、六本木、銀座にいかないとムリだけど(´･_･`)

税金取られるよ

すべてに返しきれん、すまん。

とりあえず、ネットショップは仕入れ検討を一週間に一回やってる。

1番厄介なのが、写真。

モデルの知り合い（フリー）がいるけど、時間で依頼出来るほど、利益でてないから、キツいっていうな。ショップの話はしてて、契約はそのうちやるつもり。

私はちなみに、、写真加工とかなんやらはがっこーでならってできるけど、イラレは無理なんだ。
やっぱり仕事をWebデザイナーにしてる人とは雲泥の差がある。

個人事業税とかさ

さすがに消費税はないけど

なんだよ。
ただの構ってチャンか。

チヤホヤされて、よかったね。

>>301
>>288は正論かもしれんが、
>>280のいうことは意外と
馬鹿にできないと思うぞ。

>>310
あながち間違っちゃいないとは思うんだが、
結構供給立が高そうなんだよね。
個人レベルの依頼受けるなら、簡単だけど、運営やらSEやってたことから、
サポートになると、かなりきっつい。

あと、一人で今、もくもくとやって引きこもりになるのも、スキル不足だから避けたい。

って、言い訳だけどね〜。

相方も今普通に他で年内は派遣やってるし、年内の契約が終わったら、出来る仕事をやらなきゃ食ってけなさそうだから、綺麗ゴトではすまされない。
そっちも検討してる。

>>311
いや、好きなものを売るか。
売れるものを売るかということなんだ。

例えば、ヴィレッジバンガードの菊池さん
は、本好きなんだが自分の店で本は買わないらしい。
理由は、好きな本がないから。

>>312
ああ！それはいろいろ考えてる。

例えば、だけど私は乙女ゲーとか腐女子にハマるタイプではないので、売れる商材選別はかなり手こずってる。

自分の欲しいものが売れる訳じゃないとこも
確かにあるよ〜。

>>313
やぱり考えるよね。
小売にとっては永遠の命題かもしれない。

ちなみにお店のコンセプトは何になるの？

あとファビョってるけど>>295も非常にいい事言ってる。
理由は>>298と一緒。

自分でやってるとわからないかも知れないけど、ホームページ作成はまだ需要大きいしキャバとかは金持ってる。
でもコネがないと開拓できないんだよね。おれにゃ無理。

あんたならできんじゃね？

>>311
サポートはサポート料金として月々3〜25万程度とればいい
レスポンスは一週間に一回〜1日9時〜15時の間に受付即答などというふうにサービスにグレードを設定すればおk

>>314
コンセプトは上にも書いたとおり、こんなの欲しかった！！って言ってもらえるようにすること〜！

>>315
だな〜。キャバのホムペも依頼されたな〜。
コネは、まだそんなに無いかなぁ。

作らないと。

>>317
ということは、他の店にない品揃え
が強みなんだね？
では、例えばその品揃えならコスパに
も勝てるかな？

>>319
コスパはごめん、独自路線だからわからない。
価格帯も違うから、いうなれば、コスパはブランドモノ。あそこで買う人を私は知らない。

普通のもいれつつ、サポートやらアクセ中心にしてます。

ニッチ商材ならいけるんじゃね

私は新興国の某国の富裕層である固定顧客(主に女性)にスタイリストの女性を通じて売っている

あまり詳しく書くと真似されるので書かないが
ひと月あたりの売上は、日本円にすると￥200万〜￥800万前後
純利益は売上の7〜8割になる

また、フランスでブランド品を仕入れて為替差を利用して輸入でも稼いでる
主な顧客は中国人が多い。



貧乏人相手に薄利多売するか、金持ち相手に商売するかで大分戦略が違ってくる。
顧客を持ち人脈形成できているなら金持ち相手に商売する方がいい。

客でも基本的に貧乏人は相手にしない方が金銭的メリットはいい

日本においても、商売でも、プライベートでも、教育、娯楽でも階層化されているから、社会的階級のグレードが低いと実感がわかない人が多いだろうね。
社会的階級のグレードが低ければ低いほどチャンスもなくなる。
それは本人の学歴や本人や親族の社会的地位、収入、人脈が深く関係してくるからだ

貧乏人の周りには貧乏人しかいない
金持ちの周りには金持ちが大勢いる



儲かる話はそこら中に転がっている。

それに気づいてやるかやらないかだけ。

事業コンセプトの話しになるとちょっと意固地になってる気がする
もしかして迷いがあるんじゃないの？
大丈夫？スタートアップなのに頑固になっちゃってない？
これをやる！って決めたら貫き通すのは大事
でも迷いがあるなら調整しないと

応援したいから言ってみた
的外れで気分を害したならごめんね

>>324
事業コンセプトとか机上の空論的なことははっきりいってどうでもいいんだよ

コンセプトで飯を食えるのか？
食えないぜ。

重要なのは結果としてMoneyを稼げているか稼げていないかだけだ

本質的なことをいえばコンセプトなんてどうでもいい
結果としての金が全てだ

更にいえば、コンセプトなんて飾りみたいなものだ
儲かった後に後付けで思いついてつければいいんだよ

20代で創業して経営する者にとって重要なのは、親が金持ちであること、マネジメント能力があること(力がある政治家や有力者との繋がりがあることも含む)
これがないと将来成功しても有力なライバルに潰されるぞ
堀江や村上みたいになｗ
ビルゲイツを参考にすれば理解できるだろう。

ポイント

▼アイデアは買うか奪って豊富な資金と強力な人脈でライバルを潰せ
▼政治家を使って自分にとって有利な環境と状況を作り出せ

>>205
こういうやつほど委託先のブラック企業と繋がりあるから危険だぞ

すでに海外富裕層とか大きな話になってるのかw
将来展望として持つのはOKだけど、最初から夢の持ち過ぎも危険。

サポートする人が少ない状況では、無理せずできる(わかる)範囲でするのがいい。
多少の失敗なら立ち直れるし、経験として蓄えられる。
俺含めて外野は色々言うけど、結局言うだけで全ての責任は自分自身になるのを忘れずに。

今は小売業について慣れる事が大切。
その中で自分のこれまでの経験や知識を活かした販売方法をすればいい。
さらに市場の分析結果に基づきアイデアを追加する。
それらをしながら事業の拡大をしていくのが安全かと。


あと重要なのが経費や税金の事を学ぶ事。
自宅の賃料の一部や、飲食代などを経費にできる節税のこととかね(利益で照る場合に限る)。

見切り発車でやると、とにかく売る事だけ考えちゃって、それ以外が放置されがち。
実は俺がそれで、起業初年度にかなり損した経験あり。
来年の2月には確定申告だよ、今のうちに税金の事を学ぼう。

お　ま　い　ま　さ　か　だ　つ　ぜ　い　し　る　つ　も　り　か　？

>>325って>>324と同じ事言ってるよね？

>>328
まともに仕訳たら赤なんじゃないの？
脱税で脅すより複式簿記と青色申告でぐぐれかすでしょここは

>>329
店舗も従業員もないのに赤字ってことはないはず

なんか最初の方のレスに比べてメッチャレベル落ちてない？
>>248のチェックリストに引っかかってる人大杉ｗｗｗｗｗ

>>328
殺人、強盗、レイプ、詐欺は万国共通で犯罪になるが、税金を納めないことが犯罪というの万国共通ではない


脱税最高

馬鹿正直に税金納めちゃっているからいつまでも中小企業のままなんだよｗｗ

>>331
え、本気で>>248のチェックリストに意味があるって言ってるの？
もしかして>>248本人？

言いたい事があるならもっと上手に言わないと…
高校生が作ったような主観だらけのチラ裏チェックリストを
引き合いに出したら君までバカ扱いされるよ？

>>330
自宅家賃の一部を費用にしたり買ったパソコンを事業用にして費用化できるんだよ

ただまあ上で言われてる通り税金払わないってのがあれだ、うん、あれだ

>>334
まぁそんなに目くじら立てなくても…過剰反応？？
あんまり何にでも反応していると荒れるよ

嫌ならスルーすればいいのに…

やっぱりバカとか頭ごなしに否定するなら自分の意見もちゃんと言わないとイケナイと思うけどなあ
主観がイケナイのなら合理的な客観を示すとかね。
そうでないと>>331と同じレベルでしかないんじゃないかな？

>>334
ププッ>>248>>249にも書いてあるけど自分の経験って書いてあるよ〜ｗｗｗ
自分の経験なんだから主観は当たり前でしょｗ
他人の経験が意味が無いんだったら、他の人から見れば>>334の経験も意味がないって事になるわなｗｗ
つまり>>334は「今まで無意味なことを書いてきた(´・ω・)ｽﾏｿ」と自分で言ってるわけだｗ
自己矛盾乙

>>1の今日はハロウィンパーティーかと。
商売につながるヒント見つかった？

いま渋谷にいるけどコスばかりだw
六本木にもたくさんいた。

中途半端ではなく、全身決めてるのが多い。
年々本格的になってる傾向。

やっと返信書ける〜笑

>>338
お察しの通り。
ハロウィンでは無いけど、イベントでした！
先週本格的にハロウィンやったので。

ハロウィンまでに送ってくれ、という商品もありましたね笑

即納は大事かな。中国の怪しい製品は控える方、オクで評価あるから、中国からだとわかっても買う方、いろいろですが。

キャバでもハロウィンなので、コスプレしてましたし。
すみません、この何日か忙しくてこれませんでした。

フレンドさんからは受注、たくさん、いただきました。
何件か、あとはモデルの話やら、ビジョンやら、確立できたかと。結局、長いコスプレフレンドさんに頼ります(´･_･`)

個別にレス、出来なくて本当にすみません。

皆さんの気になってる、税金。
もちろん勉強してます。
知り合いの税理士の方が、昔、脱税でお縄になってたこともあるので＼(^o^)／リアルに怖い！

キャバは個人事業者としてやってます。
申請するとバレるので、今はやってません(´･_･`)

その辺りも要領よくやりたいので、日々勉強してますよ笑
会社で脱税しちゃいけませんね！(´･_･`)

上手く、運用出来るよう、抜け道探しの本で勉強してます笑

あとは、会社がデカくなったら、税理士必要だと思うので、
そこらへんは知り合いの（脱の方ではない
将来的に相談出来たら、いいですね。

月末なので、ショップ始めて一ヶ月たったので、帳簿必死でつけなおししてます＼(^o^)／

パソコン壊れたままなんで笑！

それも飛びましたので！

あと、お金のある場所にお金が集まる。とは思います。だから働く場所を、変える。

私には金はありません！

実家がかなり田舎で、私五代目です。
土地やら家賃収入はあっても、中々まとまったお金は無いです。
もともと、実家は自営業ですが。
時代もあって、私生まれる直前に、潰しました。

関西で、オジさんたちが職人で、実は会社経営してますが、畑違いもいいとこ！
でも、相談には乗ってくれる、かも笑

明日も書けるか、わかりません〜(´･_･`)
アドバイス、ありがとうございます。

ビジョンというか、先考えなくちゃいけないことが山ほどありますが、皆さんのおかげで、少しずつ、実現出来そうな考えがまとまりそうです。

自信なんてこれっぽっちも無いですよ笑

ただ、目の前にあることを片付けます。
やれることをやります。

書ければ明日、休んでからの〜！
起業に至ったか、書きます〜！

明日も仕事なンで、わかりませんが！

お休みなさい〜。

>>328
うちが法人をおいているのは日本だけではないから、税金面に関してはどうとでもできている。
また、海外展開は大きな話ではなく当たり前のことであってやっていない方がおかしい。
人脈がしょぼいお前を基準にするなよｗ

>>342
面白い商売をしているな
その人脈は、いつ、どこで、どのように作ったんだ？
何かきっかけはあった？

>>342
随分キッツイなぁw

>>1は法人化もしてなく始めたばかりだから「最初は無理せずに」「税金の勉強しとけ」ってアドバイスしただけだよ。
グローバル化が悪いとは一言も言ってないんだが・・・。

>海外展開は大きな話ではなく当たり前のことであってやっていない方がおかしい。
そうなんだ。
日本の個人商店の海外展開がそこまで進んでるとは初めて聞いた。
俺は小売業じゃなくマーケティングやwebデザインのクリエイティブ業だから知らなかったよ。

あと、俺の人脈がしょぼくてスマンな。
従業員十数人の零細ですよ・・・。

>>343
お前さんは本当に儲かる話や本当に儲かるやり方、ヒントをわざわざ他人に教えるか？


教える奴はバカ

>>343
英国または米国の一流有名大学に入学して多くの友達や豊富な人脈をつくり、楽しんで卒業すればいい
在学中に、知的でお前のために動いてくれる美人な女性を完全な味方に何人かつけろ


美人にモテない人間が起業しても限界がある

お前のために枕営業してくれる女性を数人キープすればいい

自慢話は他でやれば？

>>345　>>346

なるほど…
起業して>>345の言うところの成功を手にするには、かなり敷居が高いな
まあ俺は既におっさんだから、今さら海外にどうとかはムリだから置いといてｗ

>>1の現状は、23歳、女性、短大卒、キャバ嬢、レイヤー、金が無いっていうことがスレから分かっている。
この属性から考えると>>345の言うような人脈を手にするのは難しくないか？
留学にしても金と時間がかかるし、お水で人脈を築こうにも現状時給2400〜2600円のキャバ嬢が一夜にして銀座や六本木の高級クラブに入り込むのは難しいだろう。
高いクラスの美貌と教養が要求されるし、お水業界もバブルの頃と違って嬢の供給過剰感は否めないしな。

もし、>>1の美貌や教養、知力、財力が一般平均レベルなら、いくらモチベーションが高くても>>345から見て、もう>>1は詰んでいるのか？
>>1は細々と地味な商売をするしか無いのか？

もし、他に良い方法があるのなら、ぜひ>>1に提案してあげて欲しい

>>1へ
決して>>1の美貌や教養が足りんと言ってるわけではないからな勘違いすんなよｗ

>>348
美貌とか教養は確かに無いぜ！
人望は自分でいうのもあれだけど、無いこともないが、友達とビジネスな関係を築くのは大変です(￣^￣)ゞ

ただ、海外、となるとまた先の話かなぁと！

資金力も無いのでね(′A')

ワンルームに仕入れした私がバカでした。
生活するとこねーよ＼(^o^)／

仕入れいろいろ届いたんだけど、更新が間に合いません。

今夜、六本木の有名店に面接行きます。
受かったら、もうけもの。
うかんなかっても、落ち込まないと決めたので！

>今夜、六本木の有名店に面接行きます。
どうだったんだろ
C***Kだったらすんごいな

>>350
そこ行ってきたぉ〜。
女の子美人ばっかりで気後れしてしまったので、受からないほうがいいや笑

ルックスというか、身長まず、足りなかった。うん。明日結果くるらしいけど、多分無理だったんだと思う〜

>>231は、Webの制作やマケやってるんだよな
デザイン事務所で社員十数名って結構な規模じゃないか（まさか正社員２〜３人で外注さんを従業員としてカウントしているとか脳内企業というオチは無しだぜｗｗ）

>>1もキャバのお客さんでHPの引き合いが結構あるそうだから一緒にやってみたらどうだ？

>>231も営業を雇うこと無く売上や利益の向上が期待できるし、従業員の稼働率も上がる。
営業1名程度の仕事量の増加なら、十数名の社員でシェアリングが可能だろう
専業の営業でもないわけだしｗ

>>1も相方の仕事を確保でき、自前の受注能力を超える分は>>231に外注すればよいので機会を取り逃がすこともない。
また、HPの仕事が先細りになって相方の収入が十分確保できなくなった場合でも、相方には派遣に戻ってもらい、HPの制作やサポートは>>231に外注できるので、そういったリスクにも対応できるだろう。

双方メリットがあるし、大きなデメリットもないんじゃないか？
あるとすれば与信ぐらいだが>>231の会社が安定しているのなら、いろんなスキームが考えられるだろう。

>>231は起業の先輩なんだから捨てアドでも晒して具体的な相談にでも乗ってやったらどうだｗ
マケもプロとしてやっているなら、その辺も相談できるだろうしな

>>1へ
六本木の店、上手く入れるといいなｗ
もし落ちても、お店は一店だけではないｗ次ｲｺｰｗｗ

c**kはまぁ、六本木で働くなら一番だと思ったから、受けに行ったけど、受かる気はしなかったけどねぇ(･`ω´･)


来週六本木のキャバクラ紹介のとこ行くから、
記念面接的な＼(^o^)／いちおー行っとくか的な。自分が無理だとわかってても、とりあえず挑戦する人なの(;`･ω･´)

まぁ、昼の会社で六本木いたから、下手な客層だと知り合いに会う可能性も捨てきれんしな。

しかし、記念受験大事、大事。
就職もそんな感じで受かったんだよなぁ＼(^o^)／人生何があるかわからん。

忙しくてかけてない、近況はキャバのお客さんからはたまにHP依頼、働いてる人からポスター制作やら、お願いされてる(´･_･`)だが、働いている人はまだしも、キャバの客は信用ならん。口だけ多い！


そして、いくらで請け負ったらいいかわからんorz

キャバクラやってて、最初は昼間のキャリアウーマン（？）としてのプライドやらなんやらあったけど、やっぱ人と話すって大事だよな。

高校、大学は飲食店マックとか。フロアレディ少々、だったんだけど、自分の話スキルアップにもなるし、話聞けるし、今の私にはちょうどいいかなU・x・U

引っ越しの準備を進めてて、
実家にいらないもの送ったった＼(^o^)／

まぁ、そんなこんなで週四、五でキャバクラで働き、引っ越しの準備しつつ、教習所に通いながら、パソコンで業務してるです＼(^o^)／

データ飛ばしたパソコンは復元に18(万＼(^o^)／
払えるか！！ってことで諦めますた。

ハードディスク二テラ買ったよ、うん。

データ大事＼(^o^)／

>>1
C***K当たったwww
受かったら時給大幅アップでラッキーだな！
港区住民なんで行こかなw


>>352
提案ありがと。

うちの会社はデザイナー半分で他は事務。
事務といってもメルマガ配信したりサポート業務だったり。

そんで営業職は不在。
俺のしょぼい人脈の中、ありがたい事に100％紹介で仕事来てるから、起業以来何年も営業活動なし。

お客さんの大半は上場してる会社。
メインの会社が大きいので、そこの社内紹介と、そこと付き合いのある会社からとか。

今は中小企業のweb制作は断ってる。
現状の仕事で精一杯なのと、更新も少ないから儲からないのもある。

そんな感じで>>1と組んで仕事するのはお断り！
まぁ>>1が法人化して上場したら考えるw

てか>>1がその気あるわけね〜だろw
>>1は美貌＆色気を利用して男の奴隷を集め、そいつらにひたすら働かせればいい。

でも>>1へのアドバイスはまとめてるよ。
マーケティングと経営の事それぞれで。
無駄に長いテキストだからつまらんかもしれないけど、できたら報告する。

仕入れとかECサイト更新とか商品発送とか面接とか引越しとかPC設定とかデータバックアップとか大変そうだけ頑張りや！

>>231

>そんな感じで>>1と組んで仕事するのはお断り！
そうか残念だなｗ

>>231は良い顧客に恵まれているようでなによりだな
ただ勝手な想像だが、顧客の売上比率が気にになるな一度ＡＢＣ分析でもしたらどうだ
サステナビリティも企業に必要な要件だぞ

まあ冗談だとは思うけどｗ美貌＆色気云々の件はどうだろうか？
人の心は移ろいやすいし美貌もいつかは衰える
そういう部分で集めた人は、後々難しいだろうなｗきっかけとしてはいいかもしれないがｗ

やはり地道にクサイ言葉かもしれないが「商いに対する情熱」や「人柄」で集めた人のほうが、後々財産になる確率が高いんじゃないかと思うぞｗ

>>231
スタートアップから営業なしで仕事が取れるんだから>>1とは、大きく条件が違うなｗ
その人脈は、いつ、どこで、どのように作ったんだ？
何かきっかけはあった？

>>1はギロポンから連絡来たんか？
どうなんか？


>>352
ども！
指摘の通り取引先の偏りについては良くはないよね。
仕事が減った際の対策は、今の事業をアレンジしてできるプランを一応考えてるけど・・・。

>やはり地道にクサイ言葉かもしれないが「商いに対する情熱」や「人柄」で集めた人のほうが、後々財産になる確率が高いんじゃないかと思うぞｗ
俺もその通りだと思う。
実際日本では、まだまだ仲のいい人や信頼する人に仕事を出す傾向にあるから、人との繋がりは重要。
それが行き過ぎるとコストダウンできないし、仕事の質が下がったり、癒着(ゆちゃく)が生まれたりするから、良い部分でもあり悪い部分でもある。
日本人の人を敬う性格上、これは変わらないと思う。

>>357
新卒で勤めてた会社を退職した次の日に、競合他社がらみの企画の仕事が来たw
当初はフリーでやってたんだけど、それを知った別の大きい会社の人が
「うちの仕事してよ。　会社の都合で個人には仕事出せないけど法人化したら出せるから」って。
真面目に言われたから、経営知識ゼロの状態なのに会社作っちゃった。
とにかく始めたっとのは、今の>>1に近い状況。
法人作ったからむしろもっと悪いかもw

おっとっと、このスレは>>1の新卒後の辛い半生を聞いて可哀想だと涙を流しつつ、
秋葉原にコス店舗出店を出す為に住人達で見守り応援するのが目的だった。
俺の起業物語ではない＜(^<^)＞
>>1が主役。

外食産業はどう？
ラーメンとかお好み焼きとか

今、朝ドラでカーネションってやってるから見た方がいいよ。参考にならんと思うけど

>>355
>>358
細々とありがとう！
参考にするわ。辞めたとこからって
いいよな〜。

ギロッポンは落ちたぅぉ！

落第生が東大受けるようなもんだから、
（相方の表現
まぁいんだけど。やっぱり身長と美貌足りんかった。

気が済んだので、来週紹介してくれるとこから探す〜。時給も入ってみないとわかんないし。ウソばっか(′A')

あと、辞めたとこからの続きを書こう。

とりあえず、休んでから社会復帰出来るぐらいには一ヶ月でなったんだ。

お医者さんに

『復帰したいんです。』

って収入で不安だったから伝えたんだか、

『まだ早いよ〜』

と言われてしまった。

収入途絶える予定になって、マジ焦った。

まあそんなこんなで、収入がなくなった。

なけなしの貯金を崩した。丁度、マンションの更新も来て、しにかけた。彼氏はいちおーこの時期は食費と家賃ちょっと入れてくれてた。

だが、そんな時の311がキタ＼(^o^)／

311で、彼氏は派遣から切られた＼(^o^)／

収入が途絶えた。

まぁそんな中でも私は
どんどん？マトモになってて、休職中をいいことに、転職活動始めた。

転職エージェントに登録してたんだが、
プログラマでしか探してくれん。

でも、企画がいいなぁとか、気楽に思ってた。

しかし、そんな中、プログラマ採用で一社うかた。

大企業で上場企業だったけど、
よくよく聞いてみると、裁量労働制とな。

プログラマ採用も気に食わんし、既存ってのも
気に食わんかった。

うん、蹴った。

何考えてたんだろうな！

プログラマ採用が嫌だったのは企画したい、ってのもあったけど、
プログラマとしての経験も乏しいから。

たった一年、しかもやってたのは全くメジャーじゃない特殊言語に特殊DB。

仕様書起こしと、バグ潰しの毎日w

これがプログラマと言えるだろうか。
勉強したらいいんだろうが、プログラマは書いた通り、性格上、向いてない。

新規機能も作ったけれどWeb上だしな。
ガチでやるには向いてないってわかってた。

まぁ、言い訳ですな。

ソーシャルゲームの企画も魅力だったけど、
G○とは仕事上、名前と顔が割れてたので却下した。

まぁ、そんなんでただ、時間だけ過ぎて行く。

彼氏も最初転職活動してたけど、パチンコに行く毎日になった。
私も引きづられて行ってたけどな＼(^o^)／

ギャンブルは調子だけよかった。
何故かビギナーズラックなのか、出る出る。
月でプラス30万。
収入のない不安が飛んだ。

彼氏も結構勝ってたかもしれん。

二ヶ月ぐらいたって、休職手当が出るようになる。彼氏はニートのまま。
この頃、会社に戻るか戻らないか、葛藤してた。
まぁ、311地震ですっかり戻るタイミングを逃した。

そんな中、23歳になった。社会においてかれること、自分が何したいか、わからなくて葛藤してた。


このあとから彼氏がパチンコですって無一文になる＼(^o^)／

追っかけるタイプらしく、なくなるまで突っ込む人だった。
せめて、自分の借金と携帯だけでも払って欲しくて、バイトも勧めたが、

拒否られた。

本住所が向こうだし、実家が向うだからこっちでバイトしたくないとのこと。

彼氏の実家まで家から電車で四十分ぐらいだけどな〜(*｀へ´*)

希望する飲食店が、無いらしく、だったら、と他の仕事も勧めたが、拒否。

おまいは何の仕事だったらいいんだよ（泣）

まぁ、そんな生活が三ヶ月ぐらい続く。

そんな収入が無い中、始めたのが
オクでのドロップシッピングだった。

コスプレは311も重なって中止になったりしたけど、ほそぼそとやってた。

でも、生活費用の為、オクで何着か手放した。

そんな中で並行して販売を始めたんだ。

ふむふむ。このまま一気に書きまくってケロ〜〜

意外や、売れた＼(^o^)／

何故か、そこそこ売り上げあった。助かった！

それを横目で見ながら、
『仕事しなくてもお金入って気楽だよな、お前は。』と彼氏。


カナリ泣いたわ＿|￣|○
まだ今だから言えるが、
私はまだ不安定だった、と思う。
そんな葛藤の中での、この一言。
クリティカルヒット！！

不安で寝れない毎日が続く。。＿|￣|○

ドロップシッピングで少々、お金は少し出来たけれど、
いい加減に三ヶ月も携帯、彼の借金、食費、交遊費用を払い続けてから、お金がそこをつきそうになった八月。

正直、まいってた。

働こうとする意志が無いのはわかった。

気力もなさそうだった。

彼は世間体を気にするタイプで、周りの私と共通の友達、親にも仕事辞めたことを言って無かった。

頼れる友達Mに相談して、彼を連れ出して貰う作戦を立てた。
友達Mは嫁有り、子持ち二人、彼とタメ。
私の限界がキテたんだ。

作戦は失敗＼(^o^)／

カンがいいのか、出ようとしない彼＼(^o^)／

究極の手段に出た。

彼氏の両親と食事行ったこともあり、
彼氏の母親のメアドも知ってた私は母親に詳細を話した。

もう、限界ですた。

まぁ、書き忘れたけど、私は実家の母親に詳細を話して、自分の母親にお金借りてた。
生活費、足りなかった。彼氏には怒られたけど。どうやって生活すんねん。

そんで、母親が心配して彼氏に話しに東京行こうかとずっと言ってくれてた。
そして、お盆に東京へ行くって言ってくれてた。

そんな圧力もあって、彼氏の母親に連絡出来た。

彼氏は逃げるように実家に搬送。

彼氏のサイフに電車賃もなかったので手切れ金を渡したら、
喜んで帰ってた。

それから会ってない。電話もしてない。
金 返 せ！

今だ返してもらってないぉ＼(^o^)／

返せってメールしてみるか。
最後は情だけでした。

もう男はこりごりですよ、うん。

そんでお盆休みに私の母親と妹が東京へやってくる。

まぁ、久々に遊んだ。怒られた。

おかーさんごめん。

まぁ、親のススメで、私も実家搬送となった＼(^o^)／

やる事ねーし。

>>374
読んでる人いた！
よかったぁ。

朝、商品入荷と、昼、教習所、明日も夜仕事なんで今日はここらへんでねゆ！
カラダ壊したらアカン。
風邪が悪化して、ただでさえ弱いカラダが悲鳴をあげておりまふ。気管支炎になりかけみたい。

くだらない文面ですまそッ！それではお休みです！

体大事にな〜

DVが原因の気分障害(うつ状態)か…

>>386
おはよ〜！これってDVなんかな？？
今でもわからん。

>>387
私が>>1の立場なら彼氏がニートになった時点で追い出してるなぁ

>>388
まぁね〜。追い出したかったよ。
でも最初は仕事見つける為に必死だったけど

落ちる度にやる気なくした感じ。

生活出来るだけのお金があればいいとか言ってたけど、親が結構立派な方で親の収入アテにして遊びに行ってたな。
こう書いてみるとクソだな。

補助金コンボ

新会社設立
↓
新卒就職応援プロジェクトに受け入れ企業として参加
12ヶ月間補助金付け

受け入れ企業側のメリット
実習生への賃金支払いは０円
タダ働きさせれた

コーディネート機関から実習生1人あたり1日3500円を受入企業に支給
20日×3500円＝7万円／月

↓

新卒応援就職プロジェクト6ヶ月終了を見計らって既卒トライアルをハローワークに出し、めぼしい人に声かけて応募して頂く

10万円補助(6ヶ月間)→正社員化100万円支給

>>387
間違いなくDV
>>1が次は普通の人と恋愛出来ます様に

>>389
その元彼は真面目過ぎだったんかなｗ
要領よくやっていけないと生きること自体が難しいのう

新卒就職応援プロジェクトは来年もやるみたいだから、起業する人や既に経営している人は利用してみるといい

おいしいです(^p^)

平均的な日本人学生、20代の特徴：最低限生活できて安定的な収入を志向
のび太みたいにドラえもん(大企業等)に依存する
ドラえもん症候群層

一部の日本人と朝鮮人のハーフの20代の若者：トップを目指す！上昇志向がかなり強く起業意欲が高い


在日学生、中国人:待遇や業務のやり方に不満があれば逆らって仕事をしない。貰えるものはどんどんもらうか盗む。

>>390
いいね！参考にする＼(^o^)／

>>391
そっか〜。
彼氏Ａも多分DV男だったなぁ〜。

二人とも手こそ出さないけどね。

普通の恋愛したいわ〜。
この職業だと結構キツいけどね。

>>392
28歳だからというプレッシャーもあったのかな。


今もニートだよぉ‼

>>386
どだろね！釣られて落ちたのは間違いないけれど。

>>394
今の平均的な日本人っておかしいよね。
欲がないっていうか。

安定思考っていうか。

でも、働かないのは論外＼(^o^)／

>>396
正確にいえば、相手の男性は発達障害(恐らくLD)だったのではないかと…
で、2次障害で自己愛

別れられたって事は>>1は大丈夫って事だから(男を見る目は兎も角w)、次に期待
まぁ、地元を離れて生活している人は往々にして引っかかり易いからねぇ…
次の彼氏は、今のバイトと無関係の人を選ぶと良いよ
あと、基本的に女を働かせようとする甲斐性無しは相手にしない事
内助の功と、最初から女の収入をアテにするのでは、全く違う人種だからね

で、>>390も書いてる様に、補助金貰って職業訓練受けて資格を手にするのも良いと思う
手に職があると、いつか役に立つ日が来るから

>>397
28歳男が年下の23歳の彼女に食わせてもらうとかないわｗｗｗｗｗ

>>400
そんなのもあるんだ。

まぁ28歳なんに、自立しようとしてなかった。
いつも誰かが助けてくれる、みたいな。

月末の支払いどうすんの？

って聞いても、知らんとかだったし。
彼には若い頃、遊びまくって借金作って、それを整理した借金があって、一回でも遅れたら、全額返済なのに、知らないとは何ゴトかと。

貯金もゼロ。
私も人のこと言えないけどな。

次だよね。バイトとは関係無い人がいいね。色恋営業はしても。

見る目を養います！

サイドビジネスで同じことやってるやついるわ。
仕入れは海外だってさ。利益ベースで年間600万って言ってたな？確か。

遠い知り合いだからいつになるかわからないけど何か聞いとくことある？
2つくらい挙げといてもらえたらその内聞いてみるよ。

色恋営業されるのはウザいし、時間の無駄だから、自分の彼女の写真をわざわざオフィスに飾ってるわｗｗ

>>403
ほえ〜。すごいな。
まとめておきます！

>>401
ねえだろ！
それがあるんだぜ。

>>1
今の段階から>>390に書いてあるような制度の裏をかくようなこと考えてるの?
きれい事ばかり言うつもりはないけど、今はそんなことに時間と労力を使っている暇があるの？
起業に対する熱意も疑わしいな
金のためなら手段を選ばない
裏に何があるか分からないのに、うまい話には直ぐにに乗る
正直引くわ

>>407
考えてるよ。

ただし、これをそのまま採用する訳じゃない。

損することと納得のいかない数字は嫌い。

資金が無いなりにチャンスは掴まなきゃいけない。

これからどう行ったビジョンにするかにも知識は必要だろ。
無いよりあったほうがいいものは吸収する。

心のどこかに止めておく。

使えるものは猫でも使うわ。

真っ向から商売しても勝てないものもあるからな。すべてが綺麗ゴトでは済まない。

今日はあらぶってるね
お疲れかな？

ゆっくりおやすみ〜

>>409
まぁ仕事中ですた！

やっと仕事終わった！
まぁ綺麗事で全ておわりゃーいいけどな。

そんなに世の中、
簡単じゃないわorz

かなり意志は強いよぉ〜。

ダメだよ。無理、出来ない。とか否定意見

言われる度に、噛み付くように意見しちゃってるなぁ。

諦めたらそこで終わりだしさ。
自分に言い聞かせてるんだと思う。

元の会社の某名誉会長の、ありがたい（笑）
言葉じゃないが、

『諦めたらそこで終わり』

な気分。

>>411
採用してくれませんか？

>>1
朝までお疲れさん＆おはよう

やはりいろんな意見があるなw
全部正面から受け止めると不安になるから、前向きな意見として脳内仕分けすればいい
煽り風味の否定的なレスにはスルーしる

俺は前にも言ったように、最初は自分ができる範囲でやればいい
一人だからあれもこれもの欲張りは無理だって
壁に当たって焦ってオーバーヒートして体壊して実家戻りになるのが見えちゃいます
まだ初めて1ヶ月だろ、ちゃんと成長してるはずだから心配すんなですよ

例えば今できることを一つ

現状はキャバから帰ってのEC運営だろ（昼もやってるだろうけど）
飲んでたらキツいし、時間も限られてる
だから仕事の超効率化考える
どうやったら1秒でも早く仕事をこなして、重ね厚塗り化粧やタバコで疲れたお肌を回復させるかを徹底的に追及

題して
『メンヘラ現役コスキャバ嬢のロンリーECサイト運営、究極の効率化プラン』

・より汎用性の高い定型文を多く用意し、メール対応の時間を短縮
・撮影ブースを常設、商品のサイズや素材の特徴などに合わせ、いくつかカメラの設定をマニュアル化で決めておく
・どの梱包方法が作業時間、コスト、保管スペース的に効果的か検証
・宛名印字の短縮（手書きより印字だろ）
・お客がグッとくる商品の店長コメント、表現、キーワードを多数用意しておく
・画像の簡単加工方法（ペイントの糞作業ではなく、PhotoshopCS5の超機能で一発加工）
・ブログに集客させて広告代を節約
・使いやすい帳簿ソフト

こんな事とかをやってみる
マジメにやれば20％くらい効率アップするかも
たかが20％かもしれないけど、普通働いて時給20％アップって大変だろ
>>1は文才あるから、成功して出版業界のお偉いさん捕まえれば、出版化＆印税生活も夢ではないか！？
売上20%アップは別の機会でw

以上思いつきプランでした・・・ちょっと適当過ぎかw
まぁこんな感じで楽しく考えるですよ

>>408
>ただし、これをそのまま採用する訳じゃない。
本気で言ってるの？さらに悪質にやるってこと？？

この補助金がどこから出てきているか知ってるの？
私たちの税金だよ
今までさんざん税金を納めてきた人なら、まだわからなくもないけど>>1は社会人になってまだ数年なんだよ
ちょっとずるすぎない？

それにきれいごとの意味をはき違えてない？
世の中にはキャバよりも、もっと過激なお水や風俗やって自分の店や夢の為に頑張っている子たちがいるんだよ

ちょっと覚悟が足りないんじゃない？
本気でお店持ちたいのなら他人の財布に手を突っ込むようなマネをする前に自分でやれることをやったら？

覚悟がないんだったら、もう地元に帰ってお見合いでもして子供産んで育ててる方がよっぽど世の中のためになるんじゃないの

こんな勝手な理由をつけて自分に都合のいい考えばかりでやってたら、うまく行ってもブラック企業が一つできましたｗで終了ｗ

面白そうなんで友達になって下さい

>>415
＞>>408
＞>ただし、これをそのまま採用する訳じゃない。
＞本気で言ってるの？さらに悪質にやるってこと？？
＞
＞この補助金がどこから出てきているか知ってるの？
＞私たちの税金だよ

これは落ちこぼれで使えない人材に金をかけるという、実にくだらない制度を作った人達の問題

最初は軽い気持ちでも歯止めが効かんくなるわなｗｗ

衣料品製造「U.F.O.」の女社長を逮捕　民事再生法違反の疑い
ttp://www.youtube.com/watch?v=PWAEi-UmXAI

>>417
だからといって制度を悪用していいというわけではない罠ｗｗｗｗｗｗ
論点すり替え乙ｗｗ

>>415
悪用＼(^o^)／
一体どこで悪用すると言った＼(^o^)／
悪用？ってか使えるモンは使わなきゃだ。
実際に使うのは多分、若年者の25歳以上のしか使える気がしない。
会社の為というより、その人の給料のタメに。

ズル過ぎないか。
ズルくないとやっていけんよ。

私が、税金あんまり払ってない
補助貰うのは私じゃなくて会社。
どれだけ社会貢献してるか、だよね。

風俗で頑張ってる、覚悟がない
風俗な。
私は人と話するためにキャバ嬢になった。
ただお金欲しいんとは違うし、そこまで自分を堕としてまで会社作りたいかというとそれは違うわ。キャバ嬢だって普通の仕事してきた私には私なりの覚悟の上だよ。

あと、やっぱり社会経験して、そこにいたから、ブラック企業は作りたく無い。
会社の業績の為というより、優秀な人材には
やはりそれなりお給金は必要。

会社として優秀な人材が抜けられるほど、
痛いことはないんだ。

（先輩がいきなりいなくなったりとかしたしね）

まだ会社作った訳じゃねぇから、理想論でしかないけどね。

とりあえず、今から

ちょっと教習所→家帰って仕事→キャバ

なンで、
亀になりやす！すみません！

231サンありがと〜！
レスは手が空いたらやる！

>>420
スルー推奨
ただの中傷に反応しすぎ

補助金は納税で100倍返しすればいい
職に貴賤はない

>>407
>>390は優良企業でもやっているよ
別に、珍しいアイデアでも何でもないごく一般的な経営判断。
補助金や貰えるお金は可能な限り全部もらって事業を円滑にまわせるようにしたらいい。

>>415
究極のところ、従業員にとって、ブラック中小企業でも経営者や出資者が潤えばいいんだよ
兵士としての労働者ははいて捨てるほどいるのだからいくらでも代えはいる
但し、君主としての創業経営者の代えはいない。

>>417
使えない人材をタダで使えておまけに金をくれるというならば、(無難な業務をさせて)誰でも使うわ

>>420
実年齢に8掛けが基本
それで判断すればいい

あと、昭和62年生まれは地雷だから採用しない方がいいと経営者連中からよく注意される

>>423
問題点わかってるの？？
>新卒応援就職プロジェクト6ヶ月終了を見計らって既卒トライアルをハローワークに出し、めぼしい人に声かけて応募して頂く

新卒応援就職プロジェクトと既卒トライアルの補助金をだまし取る目的で、応募者と受け入れ企業が共謀し、中小企業庁には受け入れ拒否を装い、ハロワに対しては新規採用を装い自社に誘導させ補助金を申請したってこと

もしそれなりの規模の会社が組織的にやっているのなら、同じような方法を使って複数の応募者でやってるだろうから立証しやすいだろうね

この手の事件は、相当多額、悪質(893とかｗ)でもない限り指導、全額、若しくは一部返金で終わりになって告発はされず報道もされないけど、小規模な企業や、そこそこの規模の企業でも人事の担当者レベルは打撃は大きいだろうなｗ資金繰りに窮したり左遷されたりｗｗ

でその優良企業はどこ？
問題ないなら言えるよねｗｗ

>>427
お前いい加減ウザい
>>1が不正してるかのように叩くし
おとなしくしてろよ

とりあえず本業で食えるようになってからそういう考えろ
話はまずそれからだ

>>427
お前みたいな純粋真っ直ぐ君やゆとりやNNTには何を言っても一生理解できないから諦めろｗ

去年度の補助金額
月額＋140万(コーディネート機関2つ使ってインターン20人受け入れ)

近くにある知人のビルのワンフロアを光熱費等全て込みで月8万で借りて20人をその中にいれて雑用＋ビラ配り＋自習だけさせていたなｗ

６ヶ月間だけ
粗利782万ｗｗ

収入
新卒応援就職プロジェクト補助金840万

支出
インターンすし詰め用オフィス 48万

インターン生紹介料金10万(初めにきたインターン生らに未内定卒業者10人を紹介してもらった)

男3人をトライアル雇用から応募するように誘導し、うちのグループ会社3社に各々トライアル雇用で採用
正社員化して計300万うまぁｗｗｗ
再来月あたりにこいつらはリストラだ

でも、初めにきたインターン生の中で可愛い女の子を普通に採用した。この子は可愛いから絶対に切らないｗｗｗ

>>428 >>430
反論できなくなると人格否定ｗ
世の中汚いことばかりと中二病発症ｗｗ
情けない奴らｗｗｗ頭は使えよｗ面白くないよ〜

まだ>>431の方が読んでて面白いｗｗ

地獄のミサワホームにありがちな事
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1320506376/

久しぶりに見に来たが大分進んでるようだな
>>52の本は読んだか？
忙しくても少しづつ読み進めるといいだろう

さて、どうも>>1は素直で真っ直ぐすぎるな
とてもいいことだと思うが、そればかりじゃ意見の衝突が多くて、またメンタルがやられるぞ

本音と建前を使い分けろ
起業家（アントレプレナー）に望ましい性格や素養はアントレプレナーシップを題材にした本に書いてある。
図書館で何冊か読んで共通する部分を建前として使え
共通して書いてある部分は、そうそう世の中で否定されることはないし、多数の意見であるという安心感もある。
後は場の空気を読みながらうまく使い分けられるように訓練することだな

まあ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

>>427
起業に精神論持ち込むな
って言おうとしたら全然違うこと言ってた

てか>>1さあ、煽りに反応してないで事業の進捗や悩み聞かせてよ
レスより君の話が聞きたいんだ

あとおっぱいうｐ

>>427
ゴチャゴチャたくさん書き込んでるけど、よく分からんうちからズルい事考えてるとひどい目にあうぞって言いたいだけなんじゃねｗ
ムダに長いんだよｗ

こんなの ご意見ありがとｗはぁと って聞き流せばいいだけじゃんｗ
やるかやらないかは>>1が決めることだしな

なげえ！

名前でさげちゃう人って・・・

やっとベッド〜！
昨日二時間しか働いとらん☆

でも終電で帰れなくて、
ネカフェ行ってました。

今日は休みなので、起きたらちゃんと
業務がっつりやる〜。

>>413
いつもありがと！

出来る範囲だよね、本当に＿|￣|○
時間なくなって実感するわ〜。

オーバーヒートになんないように、がんがる。
ただし、ヒマだといらないことを考えるので、
ほどほどに忙しくしてる！

なんか効率化、そうやってかかれると、スッキリ〜！

時間大事大事。

>>414
あと、文才は無い！

毎日mixiやらAmebaやら、のブログを
18んときぐらいから二日に一度、何かしら更新してる程度の文才＼(^o^)／

>>416
友達！なりますか！笑

>>422
反応、というか考えをまとめて、
自分の中で、正統化したかったかな？笑
一回まとめて書いてみようかと思ったU・x・U

考えてるのと、文章にまとめるのって違うしね＠ 'ェ' ＠

>>424
君主としての替えか〜。
確かにそーかもね〜。
やり手になりたい！笑

>>425
そーだね〜。
そこまでの余裕が出来ればいいなぁ。

>>426
うわぉ！62年地雷なんだ＼(^o^)／
私63年生まれですが。私はゆとり世代です。

>>429
そーだねぇ。食えないとそれもできないから
心に留めておく＼(^o^)／

jun7 2007/02/05 11:35
暇なら居酒屋いこうよー！
起業プラグキタコレ＼(^O^)／


ikezyuu 2007/02/05 18:04
プラグって何ですか？


jun7 2007/02/06 00:10
エントリープラグ、、。
フラグって書こうとして間違えた(;_;)のはここだけの秘密結社ｗ
斜め前のメンヘル池沼に声かけてよかですか？(*^_^*)

http://d.hatena.ne.jp/ikezyuu/20070205

金ないならナマポ受ければいいじゃん
メンヘラなんだし簡単に診断書ゲトできるんじゃないの？

ナマポかｗ
家賃＋携帯＋水道光熱＋食費＋αは魅力的だなｗ
定職ついてないし一人でできるしな
あんまり売れてないみたいだし
なりふり構ってられないわな

よく調べてから言いなさいって…
無理だろ

また純粋真っ直ぐ君かｗ
お前いい加減ウザイから消えろよ
お水はやりやすいんだよggrks

情弱乙

ネット弁慶してないでちゃんとリアルな知識持てよ

お前みたいなプロニートには何を言っても一生理解できないから諦めろｗ
>>1だってズルくなきゃやってけないって言っとろうがｗｗ

>>454
はい

>>1
俺と風俗やらない？

>>449
上にも書いたけど、実は休職手当、なうで貰ってる＼(^o^)／

ここが現在、私のズルい部分！


なまぽのがいいかもだけど、いろいろ手続きが面倒っぽいし、
休職手当てなくなったら、変えるかも。

>>457
ナマポは実家に連絡いきます

>>450
売れてなぃよ〜！なまぽは考えとくが、今休職手当は生活費、キャバのお金は資金、にしてる。


売れて無いのは、お店だとおばちゃんだからかしら。ギャルでも無いし(´･_･`)結構20歳とか年下もお客さんだから、やんなっちゃう！

今のお店のお客さんのニーズと私が合ってないよね。

>>435
おっぱいは平らなので勘弁して下さい笑
休職する前から一年で七キロ？ぐらい落ちて胸まで消えますた★

>>458
だよね〜。
実家も貧乏だから別にいんだけど、
（私の公立高校の授業料がタダになるぐらい貧乏）

親にしられたら、帰って家つげ、農業しろと言われるに決まってるので、出来たら使いたく無い手だよね〜。

五連勤務明けの今日はキャバ休みだったので、
相方と電話で、打ち合わせ。
一日、家から出ないって幸せ(´･_･`)

いろいろシステム上で問題発生してるので、
一日それに追われてしまった。

最近、本当に遊んでナイです。

>>456
風俗は遠慮するでごわす！

>>462
お疲れさん
ゆっくり休めよな

webプログラマってどんなことしてた？
自分もそういうとこで働いてたけど、html,cssしか触らせてもらえなかったし
残業ばっかで嫌になったから今無職で自分でwebサービス作ろうと勉強してるんだ

>>465
開発ガリガリやってたときは、
言語が特殊で、イメージし難いかもしれないが、うちのはDB一緒くたに埋め込み式、PHP的な感じなのにそのままDBに変数を返す一体型だったから、検証はIE6とか携帯エミュレータとか使ってた。

だから、機能的には、DBの作りからクラス、検索機能から、印刷系のプログラムまで、幅広くやってた。

私は一般的なWebプログラマでは無いと思うな〜。

見えるものだと、業績ページ、携帯専用ページとか、タッチパネル専用画面とかいじってた。

パラメータ設定とかWeb上で変えられるのも作ってたから、
正しくはWeb上で動くシステムのプログラマかな。

>>465
まぁ、htmlとかは本当、全然？では無いけど、
システムいじるのに比べたら、赤子みたいだったかしらん。

テストが、Web上にシステム作るのはブラウザ毎、バージョン毎、に検証しなきゃだから恐ろしくめんどくさかった記憶しかねぇ。

Web タッチ 携帯とわかれると（これからの時代はスマフォページも必須だろうが）

システム屋としては、マジで検証大切。

一回、ミスって、共通プログラムの分岐、IDで渡してたんだが、ぶった切ったこともある。（えへ★）

Web上のシステムだと、ID渡したり書き込み、引き出し、が重要だかんな〜。

正直、めんどくさかったわ〜、うん。

>>464
ありがと〜。
メンヘラだからなのか、いつも寝るのが朝だからか、眠れないや(´･_･`)

フロントエンドからバックエンドまで全部やってたって感じなのかな。.NETみたいなの？
なんかよくわかんないけどすごいんだね！

ID渡したりとかってSQLとかもやっぱバリバリできちゃうの？
SQL今勉強してるけど、文法とか体系的に覚えられなくて苦戦してるわ･･･

>>434
ごめん、返信書いたつもりが｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡
昨日、スレ開きながら、何故か、寝てた。

本読んだよ！ありがとう！トンネルの向こうが明確に明るくなった！本って大事よねっ！(･`ω´･)

いやま〜。最近気張りすぎかもしれないや（泣）




ただ、メンタルクラッシュする時は、ヒマだとか、なにしていいかわからなくなったり、私の存在意義が見えないときにクラッシュする不思議さんなので、
ほどほどに忙しくて、要らないこと考えないほうがかえって健康かもしれない。

そんで、自分に対して客観的な時は冷静だから意外と心の健康は普通なんかも。
病院行くのは鬱だけど、うん。

生活資金をゲットするなら「傷病手当金」を利用すればいいよ。
休職手当が切れる前に総務担当の人に相談して申請してみて。
うつが原因でなら対象だからさ。
毎月、病院の先生に記入お願いしないといけないけど、1年と6ヶ月は支払いされるから。
これが終わったら障害年金に申請するのもいいかな。
やり方なんて色いろあるんだから利用すべし！

見難いけどわかり易いサイト（申請は簡単だから情報商材に手出ししてはいけない）
ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/osaka/shoubyouteatekin.htm

>>469
.NETがわからないからなんとも言えないが。

‥あれ！研修でやったのにおかしいな。つか高校で習った時は.NETじゃなかった。

クラス持ってて、Webも表示できて、さらにDBも持ってた。難解すぎです。これが普通なんかな？

帳票関係作るためにAccess、Excelに吐き出しとかもやってたわ〜。
どんなのやりたいか、わからないけれど、
SQLは、AccessでしょうもないDBとか作ると勉強になる？かな。DBは文法より、出したいものが明確な方が捉えやすい。
例えば、金魚屋データベースとか。（卒業課題でした。）受注、仕入れして、さらに帳票にしてみるとか。

設計から初めてみるとなおよい。
シンプルでいいと思うけど。
リレーションシップとか使ってみると(｡・ω・｡)b



仕事は全般的に保守と新機能追加だけだったが、パッケージで、しかも全国で個個にカスタマイズされて動いている為、プログラムの流れ変える時は必死だったな。
カスタマイズプログラムの繋ぎ作ったりもしてたし、要するに、なんでも屋サン笑

直に要件定義もしたことある。
二年目になにやらすんだかな〜。

業務自体が特殊だったので、辞書的なことも頭にいれなきゃで、その業務の資格も一応取った。かなりローカルだけど。

でも、会社では散々、バカにされてきたから、私たいしたことないと思います！

IDの渡し方とか、なんかデバックが結構苦手だったかなぁ。既に出来てるものの保守だから、ガリガリ書いたりはしなかったからかな。

文系の先輩達には出来ない、Photoshopの画像処理とかAccessの作り方とか、なんでも屋さんなので役に立ったというか、なんというか。

465がweb系の何をやりたいかわからないけど、お互いがんばりませう！

>>471
調べてくれてありがとう〜
幸いにも、申請中で、貰ってるとこでありんす。一応、来年の夏までは貰えます。

幸い、会社の持ってる？保険会社がしっかりしてたから、きちんと貰っております。

なんで、現在はキャバ嬢しか出来ない状況ですがね(´･_･`)

休職手当って傷病手当金だったね、言われてみればそうだよなー恥ずかしｗ
会社やめたあと失業手当の手続き忘れずに！
それから障害年金はうつ病対象で内職してても問題ないから受給を進める。
申請日から発症までの分をさかのぼって受給できるから3級だと年60万程度一括で入るかな。
＋2ヶ月毎に10万程度入るよ！
これは医者に相談してみるがいいさっ。

>>474
いやいや(･`ω´･)
考えてくれてる心遣いが素直に嬉しいですし(●´･ω･`●)

障害年金は知らなかった♪( ´▽｀)
ぐぐってみよう。

同い年の人が面白いことしてるので、ついつい読みふけってしまったｗ
今日から新しい職場で働き始めるというのに・・・ｗ
これからもスレ見て応援するぜ！

結局朝になっちゃった＼(^o^)／


>>476
寝られないのは私だけでいいわ〜。
新しい仕事場、緊張しないで、
がんばってね♪( ´▽｀)

今日は配送で起こされてからの教習所！
なんだかんだ、カラダがだり〜。

夜はしっごっと＿|￣|○
あんまり寝れなかったので仮眠してきます く(･`ω´･ )

さて、起業に至った経緯を書いてなかったので、明日の朝更新出来たらやるね(･`ω´･)！

俺もやっといまスレ読んで追いついたわ
俺なんか>>1とほぼ同い年なのに、休学留年してまだこれから就活する大学生だっていうのに、なんか自分でいろいろやって>>1はえらいな

>>426
昭和63年2月生まれで昭和62と同じ世代なんだが、そんなに地雷な人がいっぱいいたのかw

>>479
えらくないよ！

早く社会に出たのも親に苦労させたくなかっただけ＼(^o^)／
あとは田舎で虐められると、一生いじめられっ子の称号が付き添うで、怖くて実家から逃げるように独り立ちしただけだしさ。

実家周辺を取り巻く人間関係が今でも嫌いだわ＼(^o^)／

勉強出来ない子の長女なんで、短大で手を打ったというか。

私の就職活動した、三年前は、そこそこ売り手市場だったしね。

社会情勢も今と違うし(´･_･`)
大学いったら確実に就職できてないだろうから、よかったよーな、悪かったよーな。

>>479も就職活動がんばれ(･`ω´･)！

就職活動って形式だと思ってたが、
やればやるだけ、考えやらまとまってくるから、厳しかったけど、私はいい経験したんだと思う。

ただ、最後で決まってた会社から
違うグループ会社の内定が出たのだけ、かなり誤算だったかな。

上のレス、あいでーつけ忘れたぉ。

応援ありがとう
>>1がいまやりたいことのために頑張ってるレス読んでたら、俺も負けてられないなってやる気出てきたから就活頑張るよ！
まずは今週末に受ける危険物乙4の資格取れるよう頑張るわ( ´ ▽ ` )

酔ったー
おれ疲れちゃったよ

疲れた…




おやすみ！

>>482
おう。スレ見てないで頑張れ(*˙ω˙*)

>>483
どうした！
俺疲れたとか！

今日も四時上がり〜( ´Д`)y━･~~

さて、続きを書こうか。

こんな時間に誰も見てないだろうが( *｀ω´)

まぁ、彼氏と別れて？から、頭を切り替え、お盆だったので、
パートナーとコミケ80に参加したww
一日目が楽しくて、予定になかった二日目も参加したった＼(^o^)／

そんで、実家から
お母さんと、妹と二人がきた。

悪いオトコに引っかかってるって思って、
凄い心配してたらしい。

逃げるように実家に帰った彼氏が恨めしく思ったし、もう母親が来た日にはさみしいとも思ってなかったかな。

あんなに必要だ、と思ってたのに、
三日もすれば、忘れちゃってた。

別れようと決心した。

まぁ、そんなんがあって、一人で東京いる意味も無いので、実家の関西に帰ることにした。

帰って、なにしてたかな。


まぁ、最初はゲームやったり、ぼーっとしてた。大学生の弟も夏休みで実家帰って、教習所行ったりしてたけど、遊ぶ、話す相手には困らない。

幼馴染も遊んでくれたし。

そんな中、合わせの打ち合わせで相方にメールしたり、電話したりしてた。

だが、まぁこの時もオクで、ドロップシッピングは続けてた〜。

そんで、秋？九月になった。

回復？してきてて、母親の内職をやって、借りたお金の返済に務めた。
迷惑かけてゴメン。

あとは母親の実家が近いので、収穫期だったから、農業手伝ってた。
小さい頃から手伝い行ってたし、ヒマだったから、かなり過酷だったけど、頑張った。

話は飛ぶけど、相方はこの時、無職だった。

まぁヒマだから、電話してた感じ。

そんで、この時、オクの売り上げが一日に一、二件あった。利益率はかなり高かった。


でも、私も相方も、やりたい事を探してた。

しゃぶれや

そんな中、オクの売り上げから、
まぁかなりビジネスになると私は踏んだ。

根拠はねぇがな。

そっから、何かしたいってゆってた
相方にビジョンを話した。

まぁ、元々、私がイベント行っても、主催だったりしたのもあるかなぁ。元々、役割り分担が別れてる二人で、気がついたら、相方との付き合いが月に二回ぐらい会ってて、
そんなのが一年と半年ぐらいたってた。

よく考えたら、彼氏より長かった。

そんな、やりたいことが無かったふたりだからこそ、やろうって決めたのかも。

まぁ。そんなんで、実家にいるうちに、やれることをやろう、とネットショップのサーバ借りて、ページを作り始めた。

相方は絵を書く人なので、
ロゴ書いて貰ったり。

そんなんで、休職の申請だしに病院行かなきゃならなくなって、九月の中旬に実家に帰る日を決めた。

そんで、おばあちゃんんとこでお手伝いして、お小遣いもらったので、仕入れに当てた。

そんで、お金をこれからどうしたらいいか、税金系やらの本を買い込んで、勉強した。

そんで、休職でも働ける環境だと思ったのがキャバクラ。

昼間業務して、かつ、お金作れるかな、と思ったから。

23歳で戻ってこようなんて思うバカはあんまりいないと思うが。まぁなりふりかまってられるか。

九月下旬、東京に戻ってキタ。

注文してたものが、届いたので
めでたく、ネットショップオープン。

相方は相方で正社員ではなく、派遣で仕事を決めてきた。

失敗は考えない。恐れたら終わり。

東京に帰る前、親に帰れば？と言われたけど、
決めたことは曲げなかった。

そして、ガキだったから当時は教えてくれなかった、お父さんの従兄弟の話を聞いた。

事業、失敗したんだとさ。

叔父様の家は、関西でも名家で、叔父様自体が、文化財みたいなもんなのだ。
息子が失敗して、家も仕事場も、借家にする他なかったのだと。昔は相当羽振りがよかったらしい。馴染みの芸妓が居たってぐらいだし。


だから決めた。

軌道か見通しが立つまで、私は借金はしない。
自分で稼げる範囲でしかやっちゃいかん。

自分の親に迷惑かけちゃいかん。

話はそれるが、
私の性なのか血筋なのか、わからんけど、うちは元々自営業ですた。

うちは、お父さんの代で潰したけども。
親戚はこぞって自営業な経営者。スーツで仕事してるリーマンはほとんどいねえ＼(^o^)／

家は母親のかかあ天下だけど、父親も、指示されるのが嫌いで、かなりプライドたけえ。

私も似てる気がする。

どうしようもない、転職ばかりする、
父親だと思ってたから、私が会社勤めに耐えられなくなった最近まで認めたくなかったけど。

まぁ、そんなこんなで、
キャバ嬢になった。

まだ駆け出し一ヶ月だが。

長々と書いてしまった。

今日は常連さんに怒られて少し落ち込んだ。

まぁ、席ついてすぐ、ケータイのランプつきっぱだったのと、消して、ハンカチ探してたら

『仕事しろよ！』ってキツくいわれた。奥さんから帰ってこい、言われてイラついてたかもだけど、その通りでございます、はい。

固定客ってのが、一ヶ月頑張っても一人も出来ない。指名とれない。先月の指名、一本だぜ。

なんてこったい！

悩んだ挙句、人間観察してくことに。
ニーズに合ってないとダメだし、媚を売るのが嫌いなので（ウソつくのが嫌い）

無理しないで、私なりの場所の作り方してこうかな、と。慣れたのもあるかもだけど！

ヘルプで入ったお客様に、話しやすいって言われた。それだけで元気もらたから、いいんだ。


今日誕生日のお客様がいるので、プレゼントしようかな、って思ってる。高いモノは必要無い。大事なのは、心遣い。

私はここにあんまりいないし、No.1目指したい訳じゃないから、営業したって意味ない、とかかなり卑屈に考えてたのかも。

反省反省。

お金貰ってる限り、プロだ

バイトんときに言われてたのに、
忘れてましたわ。
ま、六本木行くけどなっ！

ってことで、起業するまでの？経緯は書いたど。

キャバの話はつまらんのと、
客さんの個人の話、キャバ嬢の話は
ここではあまりしちゃいけないと思うので、
省略する。
要望があれば、考えるが。

一応、キャバで学んだことは
対人スキルとか、ニーズの話、売れるためにはどうしたらいいか。（自分も含め、商品も）


質問があれば、どうぞ〜。

まぁ、これからもスレには返信と、
近況報告をしに来ます( ´Д`)y━･~~

見てる人いなさそうだが。この時間は得に。


とりあえず、寝るぉ。おやすみ！

おやすも

俺文系だけどphp,mysqlでシンプルなショッピングカーと作ってみた。
自分のネット店舗で実装したけど検証が中途半端で結局メールオーダーに戻した。てへw

つーかeccubeとか汎用の奴ってカスタマイズが全然なんだよね。どっかでもっとシンプルで汎用性があって堅牢なのつくってくれないかなー 今のご時世無理だろうなー

見てるよ〜
>>403は税引き後600万だそうです。
固定客を掴むまでが大変って言ってた。

>>485
どうしたんだろうね。
突然きた。

多分これからメンヘラになるんだと思う。
大変だねこれ。

今日のご報告！

病院へ行ったら、デパス処方された。
ちなみに私は現在、薬は飲んでいない。

そして、六本木の体入きまた〜。クラブ、らしい。
有名店！と書いてあったが、本当かわからない！
木曜日に体入してきます。

最低時給3000〜、今より断然高いす。
しかし、c**kは4000〜。レベルが違うや＼(^o^)／

とりあえず、ルックスは面接では
おーけだったよーで
ちょっと、安心した。

こんなねらーが働いて、いいのかねぇ。
心配だわ〜。

>>502
ショッピングカート！凄い！

工数見積もったら、作れないこともないけど、レンタルしたほうが
早いんで、私は借りてしまった＼(^o^)／

>>504
ありゃ。
ちゃんと寝れてるか？
疲れた原因がワカラナイのでなんとも
言えないが、心の状態はしっかりな。

>>1ちったあかわいいの？

おめでと！

おめでとう>>1
仕事に繋がる何かがあるといいな

>>508
まぁ、人並みじゃないかな。

スペックは
かなりのミニサイズ、横は言えない！
色白、ホリは深いからよくハーフに間違われる。コスプレ友達いわく、金髪がよく似合うらしい。
二重、つけまつげは要らないぐらいまつ毛は長い。
だから、しない。
今だに年齢確認される。
まぁ。綺麗系では無い！

>>509
>>510
ありがとう〜。
ただ、六本木で生き残らなきゃだから、入ってからが勝負だと思うの！

キャバ嬢は容姿じゃないしなぁ〜。

今の六本木はIT系多いし良さそうだね
頑張って！

六本木イッテキタ！
今日着いたお客様→ひ と り＼(^o^)／
暇すぎた。

まとめ。
時給は3000円〜
ママがいるキャバクラ。ママがいるってどんな感じか、よくわからない。
つか、美人すぎた。

つかドレスにストールダメって、太い二の腕バレバレだった〜( ´Д`)y━･~~
身長の低い僕にロングドレスはやはり、拷問です。

多分お店から入店断られそう。スカウトさんに話通すって言った時点でオシマイなような。

ママを取り巻くキャストの美人なお姉様方が強い感じ。

女の子は美人か綺麗系。可愛いじゃなかった。

でも、いろいろ、
私がそぐわない気がするので、却下。
客層は悪くないみたいだ、多分ね。

うーん。根本的に、ドレス嫌い！ダイエットじゃなくて、体を絞る。

腹だしをコミケで目論んでいるのに、
このたるみよ〜はダサいです、はい。

マンガ屋のサイバラ先生も小学館のネタで （福富さんﾄｺの上野だったか） キャバ体験レポ
が有ったけど 〜プニプニ,ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ,いやソレがｲｲ(･∀･)ｸﾅｲ!　とか

ソレナリに売上有ったようだがﾁｮｯﾄ卑怯,ツカ (そりゃ冷かしに行かねば !)と
業界連中押し寄せて来るんだモン　　それが編集の目論見だとしても┓(´ー｀ )┏

最近どこのキャバクラも暇だ( ´Д`)y━･~~

仕入れとかいろいろ、計算したら三十万は
仕入れしてるようだ。

（データが飛んだので、、メールから起こした。）

まぁ、前払いで貰ってる分もあるんだけど。
まぁ、在庫抱えなくていいからね。

今日も六本木行ったんか？
慣れたんかな？

時給も大事だけど働きやすい環境も大事。
自分の合ってるお店が一番良いのでは？

原野タルミさんはコミケ以外に夜の仕事もあるので
スリム化をお勧めします。
コミケは証拠写真が残るからなぁw

>>517
今日はいつものとこ。六本木の体験入店は
症に合わなかったのでお断りするでごわす。

あとは、新しく出来たとこに
面接目論んでる。

引かれるものが多くて、
時給計算したら1000円ぐらいだった。
悲しい！

コミケは。去年の冬のはニコニコ静画のガールズコレクションとニフティに何気に載ってるだ。

あれはマジ黒歴史！

実は体重はあんまり落とせない＼(^o^)／
スペックは152-46
去年からマイナス五キロ。

しかし部分太りしてるから
へんな体型。腕と足ヤバい。

つか、世の中の女性に体型維持の仕方を聞いてみたい。

違うお店、また休みにされました＼(^o^)／

今月一回しか入ってないんだが？( ´Д`)y━･~~

だから、掛け持ちしてるんですが、そっちも暇になって来て、正直辛いなぁぁぁ

一週間に一回来る程度のコに固定なんて出来ないし、客がこないので、固定客、作れない悪循環( ´Д`)y━･~~
それもあって、六本木、かと思ったんですが、六本木も暇という。
なんだコレ＼(^o^)／オワッテル！

いきなり一日暇になると気がぬけますね。
明日いきなり休みだ〜＼(^o^)／

スレ一日一つですまん。

六本木ダメでした。

つか、六本木のスカウトの失礼極まりないこと。
ネットでビジネス→簡単にできますよね。

お前が考えてるほど、簡単じゃねーぞ。
あの人、口が悪い＼(^o^)／
つくるのは簡単かもしれないが、そこからが大変だと思う。

まぁ、六本木は厳しいかも、だそうで。
が、しかし、新橋、銀座の朝までキャバ紹介して貰えることに。
稼いで、早く本腰入れて、ビジネスやりたい。
でもお金が無いと、何も出来ない。

落ち込んでてもしょうがないのはわかってるけど、
ちょっと精神的にキテる＼(^o^)／

落ち込んでると、連絡をたちたくなる。

( ´Д`)y━･~~ 薬飲むか。

大丈夫、大丈夫だよ！
悪いことが重なる時はあるけどさ、良いことが溢れんばかりに押し寄せることもある。
やなことがあったら次はいいことの番！

てかおれの大事なメンヘラちゃんたちも今週は調子悪いんだよね。

あらら・・・最近空回りっぽい

受かっててもふいんき合わなかったんだから、気にしなくていいだろ。
資金が必要な時期だから、そんな単純な話じゃないと思うけど。

とにかく焦らないほうがいい。
金銭的ではなく精神的に潰れる。
だから焦っちゃダメだ。

仕事の成功への道アドバイス資料、昨日少し進めたのでそろそろ完成だぞ。
それ読んでやる気出すんだ。

早く仕上げた方が良さげだな。

>>522
メールしました。
来週木曜日にクライアントに伝えないといけない案件なので返信お願いします。

一応レポだけ書いとくか

>>1宛

案件:Webサイト作成
クライアント:某業界の某大手企業の営業マンが作った設立3年目、年商7億のコンサル系の会社



クライアント提示額
金額50万円〜いくらかかってもOK
月額管理4万円〜

返答期限:来週木曜日13時迄

サイト作成進渉状況
基本的なコンテンツはだいたいできています。
クライアントのコンセプトにあったデザインがまだできていないのでそこを重点的にしなければなりませんし、コンテンツの見直しも必要かも


利益に関しては折半か要相談


詳細はメールでｗ

>>526
なんだか気持ち悪い流れだな
折半を条件に出してくる輩に良い奴はいないんだぜ！

>>1
今はゆっくり休め

>>1回想編お疲れ
結構苦労してきたんだな
だから頑張れるっていうところもあるんだろう

さて、どうも商品の売れ行きが芳しくないようだな
仕入れてからの回転率はどうなっている？
まずは手元の30万円分の在庫の処理が急務だ
一般的な商品は売れなければ、時間と共にどんどん価値が目減りする
低利益率でも、時には逆ザヤでもさっさと現金化して資金の流動性を確保した上で、新規仕入->販売と高回転率を確保したほうが在庫の不良化も低減でき、更にいつどこで何が売れるかという情報も得られるだろう
低利や逆ザヤの損失は情報の対価だと思えばいい

最初は利益を得ると言うよりも販売チャネルや顧客の調査を目的に、薄利多売を多方面に仕掛けてみるのも手だろう

物販は止まったら負けだ。常に動き続けろ
まあ(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

随分うまい話だな…
その金額条件なら全部外注して利益のせて見積もれる

うまい話にゃ裏がある、と。

>>523
ありがと〜！
気温がころころ変わるから、
自律神経にイクナイ時期みたいデスね。。

昨日は、朝まで一睡もできなんだ＼(^o^)
それで、イベントで遊んで来たので、
ちょっとバタンキューしてた。
営業もきっちり！して来た＼(^o^)／

相方もハードディスク飛ばして、
パソコンのデータも飛んだとか二人して不幸( ´Д`)y━･~~

>>524
元々、行かないつもりだったので、
それはそれで( ´Д`)y━･~~

でも、最終目的とは違うから、
落ち込まないよ！

焦ってもダメす。
金銭的には、また先月いっぱい入ったとこの給料取りに行って無いし、悲観的になんなくてもいいと思うんだけどね。

用意ありす！

>>525
ちょっといろいろ、何日か、考えさせて下さい(･`ω´･)

>>533
後悔しないよう慎重に…

>>534
ですね。
そして、実績が無いのが辛いところ。

>>528
ん〜。回転率。
分析しよう。

一応、オークションに出してるから、
全く売れないって訳でも無いんだな。

時間がなくて、届いても並べて無いとかが致命的。写真難しいのよ。

最初、サポート品を大量にいれたのだが、失敗した。それが在庫になってる。

そして、相方の仕入れのセンスがいろいろおかしいので、（売れるモノがわからないのかもしれん）
これから磨いていってもらおうかと、ね。

マンコうｐ

マソコ

>>533
クライアントの社長は30代半ばで老若男女問わず面倒見がいいイケメン(既婚)

家は私の実家に近く、昔から近所付き合いがあるから良い案件を私に紹介してくれている人

今更だけど追いついた。
c＊＊kは働きやすいぞｗ元カノが働いてたが。
普通の子が多いように思ったけど。

おれは>>1と同世代で、飲食店経営だけど、
その中の一つが秋葉原の業態ｗなんでもしかしたらお世話になったことあるかもなー。

共同経営、大変なこと多いけどがんばれ。
おれは4年前に懲りたよ…
一人は楽だけど孤独感半端ないが。。

あと経営者メンタル強くなきゃ、てレスあったが、成功してる経営者、意外に芯はめっちゃ弱い人多いぞ。人に見せないだけで。
だからその弱さは繊細さ、慎重さの副産物だと思ってがんばれ！がんばろう。

疑ってかかって悪いかもしれんが、
ちょっと疑っているんだが、
前、サウジアラビアに行くので、という、突拍子もないメールが来たりしてるんで、ちょっと判断し難い。

おまいらどうよ。

利益が折半の時点で誰がどう考えても断るだろ

面識あるの？
あるとしたらここに書き込む意味がわからないからお断り

面識ないとしたら怪しすぎるからお断り

>>541
自分たち２人で相談して決断できない、ビジネスにおけるレスポンスを含めたスピードに自信がないならやめておいてくれた方がうちらにとってもいいかな


グレードというか人には階級みたいなのがある
上の方の環境を当たり前のように経験していないのなら疑いをもって当然ｗ



Webサイト製作は、品質、クライアントの売上に繋がる全般的なコンサルティング(外資系最大手のコンサルティング会社出身者がフォローしてくれている)、それらのサービスは当然
それに、クライアントへのレスポンス含めスピードが命

サウジアラビアの件はそちらに在庫の画像があれば送ってもらい、また、現物を購入してからうちのスタイリスト何人かとその顧客の反応をみてからの判断になる

>>542
折半するなどの詳細条件は、協議の上できめて契約書を作成する

当たり前でしょ

答え出たね


こりゃナシだわｗ

>>544
こんなメンヘラよりいい制作会社ご紹介しますぜｗ

>>544
>>1がどの程度の能力なのか分からないのに依頼ｗ
丸投げ案件なのに折半ｗｗ

不自然だわなｗｗｗ
やらせたあげく難癖つけて大幅減額or支払わないとかｗ

大体、ちょっとネットで知り合っただけの素性のよく分かっていない人に対して、大切な顧客からの仕事を丸投げする神経がわからん
今ならキッチリ実績もあって請け負ってくれる人は沢山いるぞｗ
なぜ>>1なのか？何か他に目的でもあるのか？

う〜ん超ハイグレードな人の考えはよ〜わからんｗｗ
低グレードな意見でスマソｗ

>>544
もうちょっと頑張れよ…
社長がイケメンのくだりは要らなかったんジャマイカ？
あと日本語でおｋ


まあ楽しかったからありがとうと言っておこうｗ

>>547
リバースオークションを用いて一部を下請けに頼むことは準備している

因みに企業相手の場合、決済通貨は＄

全部知人の会社だが、ロシア、ポーランド、ルーマニア、インドのIT関連企業に丸投げ、一部委託含めて打診済

日本企業はそれらと比べてコストが高いからいらないですわ
これら新興国の団体や企業に数万円で丸投げはよくしているし。
日本だと難しいが、WIN-WINの関係を築けている


>>480
この1案件の折半だしいいと思うよ。

企画書を見てもらって現状を説明、やって欲しい部分を提示＋全体へのアドバイスがあればしてもらう感じ
>>1に丸投げはしないし、怖いので一部しか頼まない。また、うちのメンバーがフォローする


折半については、金には困っていないし、そこら辺のWebコンサルタントやWebサイト作成会社と比べて利益は出してあるしね。
他事業になるが、コストダウンのコンサルティング事業で約2億円の利益は確定済(決済は2012年3月)
儲けているのだから、問題はない。

これじゃ信用ならんだろ。
迷う方もおかしい。

342 名も無き被検体774号+ 2011/10/31(月) 09:07:00.29 ID:VRJm4PbDO
>>328
うちが法人をおいているのは日本だけではないから、税金面に関してはどうとでもできている。
また、海外展開は大きな話ではなく当たり前のことであってやっていない方がおかしい。
人脈がしょぼいお前を基準にするなよｗ

345 名も無き被検体774号+ sage 2011/10/31(月) 17:54:58.71 ID:VRJm4PbDO
>>343
お前さんは本当に儲かる話や本当に儲かるやり方、ヒントをわざわざ他人に教えるか？

教える奴はバカ

346 名も無き被検体774号+ sage 2011/10/31(月) 18:10:57.86 ID:VRJm4PbDO
>>343
英国または米国の一流有名大学に入学して多くの友達や豊富な人脈をつくり、楽しんで卒業すればいい
在学中に、知的でお前のために動いてくれる美人な女性を完全な味方に何人かつけろ

美人にモテない人間が起業しても限界がある

お前のために枕営業してくれる女性を数人キープすればいい

全額前払いでこっちで契約書用意していい場合のみ

>>550
もうｗｗイミフｗ
そんだけ低コストの外注先があるのに>>1を選ぶ合理的な理由って何ｗ
超円高だしリバオクとやらで海外に頼めばｗ

そして摩訶不思議な日本語のサイトの出来上がりってかｗｗ
ワタシウルアルｗオマイラカエｗｗとか
面白そうだなｗｗ
今までの実績うｐキボンヌｗｗ

釣りか？釣りなのかW
それならアラブの石油王の妾（コス姿でｗ）の仕事とか壮大なネタを期待しているぜｗｗ

コウすりゃイイんだ !　って気が付いたらわざわざﾗｲﾊﾞﾙに教える奴は居ないわな。
そいつはソイツで　自分で気が付くべき　ﾅﾝだし。

だが 自分トコだけだと広まらないﾅｧ ちゅう時は業界団体経由で教えあう部分も有るけど

　　TOYOTAが検品方式,変えたとき 見学に来た宗一郎氏がその日のｳﾁに飛んで帰った
から(￣ー￣)ﾆﾔﾘ 『2〜3日ｳﾁにHONDAの人が来るﾊｽﾞだから,相手してやってくれ』とか。
　　同じ部品ﾒｰｶｰ 使ってるとソウイウ事も有る。　お互い楽に為るじゃん!?

そこら辺、最近の大王やｵﾘﾝﾊﾟｽ,東電とか”先輩の良いトコ見て無かったな？”重役ばッかりか

閇話休題 >1嬢 にレス
もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ21769　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/qa/1321167047/
ハンドル - ヤリマン　嬢(同業)が常駐してるので覗いて見ては
　あんど　【初心者】独立開業・起業　質問スレ 9期目【玄人】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/manage/1319274153/
http://yuzuru.2ch.net/manage/　とは言え、基本 雑談ですけどネ

読みにくっ

どうしたらいいかマジでわからんよ〜

前向きには検討したほうがいいのかもしれんが、とりあえず会ったこと無い人間はあまり信用はできない。

信じて欲しいってのはわかるけれど！うん！

確かにプログラマ業界からすると、インドや中国のが安いし、優秀だと思う。

ちなみに共同経営ではない。

>>556
完全にナシだと思うけど…
逆にアリな理由は何があるかな？

>>557
やっぱ無しだろうな。

一応、このスレの存在を知らなかった相方サンにスレを教えて、相談した。百ぱー信用するわけにもいかないが、話だけでも聞くか、って感じ。


信頼、信用という点では
ダメな方向かな。
ちなみに一は結構騙されやすいほうだと自分で
思うぞ＼(^o^)／

今日の一日一スレ。

元彼氏Bがお金、返してくれるみたいだ。
ヨカッた！

仕事をしてないらしいので、
金の出先がわからんが、親なんだろうな〜多分。

財布を元彼に買って貰ったんだけど、見ると
腹立たしくなるので、財布買い直そうと思う。

縁起よくねーしな＼(^o^)／

>>556
迷うのなら一度会って話を聞いてみれば?
>>1ももう大人なんだし嫌なら断れるでしょ
こういう連中がどんな話をするのか興味があるしスレ的にも面白いでしょw

しかし経験上良くない兆候が見えてるな
検証しにくい実績を持ち出したり破格の条件で短い期限を切る辺り手慣れてる気がする。
ミスリードの常套手段だな
すでに迷っている辺り術中にはまってるように見えるぞw

まあ会うなら二人以上で行けよ
面倒に巻き込まれる可能性は低くはないだろうしな

>>560
適当なこと言うなよ、生暖かく>>1とスレを見守るのが吉
晒されて終わりだって

>>1
会わなくていいよ
キャバクラに来る客と変わらんてｗ

>>550
オフショアで数万円で丸投げって、利益率99％くらいか？ｗ
えげつないなー、本当にWIN-WINかよｗ
数万円とか2億を同じように話すって金銭感覚が狂ってるとしか思えないんだけど
うそくせーなアンタｗ

>>561
あのさ見守ると言いながら、会わなくていいと意見を言うのは矛盾してないかw
書き込むときには、一度読み返してからボタンを押しませうww

>>560
一応相方と話し合った結果

→メール送ってそこまでの会社なら
会社事態ググればでてくるはずなので、教えてよ

→会える範囲なら相方やら他の人を同行して行く

ちなみにイチは、J@@omの訪問に引っかかったぐらい単純。
クーリングオフしましたけどね。

そう言えばソープ嬢も自営業者に入るらしい

スレ的には面白いかもしれないが、
なんともまぁ、ね〜。

イチはぬくぬくとストレートに社会人やってきた人なので。温室育ちは否めない、うん。

その点、相方は疑ってかかる方なんで、
（私も疑われてると思うよ笑）
まぁ、相談役しては申し分ない。


あと、昨日、五件売り上げた。
これまでの最高受注です。

>>564
ソープも、キャバも自営業になるみたいだぉ

>>566
でも確定申告はしてないんだろうなｗ

>>567
自由、ってのがたてまえだかな＼(^o^)／

ハマってたオンラインゲーム、
いそがしすぎて出来ないので、
お金に変えて来ます。。

お金必要！

>>565
気が進まないならやめといた方がいい
特に同行する男がいないならなw
但し男でもガキはダメだぞw

マジで変なやついるからなw気を付けた方がいいぞ
海外に拠点があるとか何とか言ってマンションに引きずり込もうとしたりとかw

まあ、ここまで来たら恐らく、ビジネスは信頼関係で成り立っている！そこまで信用されないのなら、もういい断る！とか言ってくるだろうなw
都合が悪くなると逆ギレして逃げるwややこしいヤツの十八番だなw

>>570
都内に頼れる三十代独身イケメン男子（SE）がいるので、頼むならこの人かなぁ。ラグビーしてて、180センチ、頭よくて腕力合って、みたいな人なので、バッチリボディガード！

キャバとも会社とも関係ナイ人ですだ。

しかし、一通めのレスから返信がにゃい。
まぁ、この時間ですし。

やる気というより、話だけとりあえず聞いてみたいな笑

というか、詐欺とかの手口で（テレビで見ただけですが）

○期限を迫る
○お金を先に提示

ってのはアヤシイって聞いたんダ！

こんばんは

資料作ってて今晩中に渡そうと思ってたけど、できなかった・・・
明日も仕事あるんでリタイヤです。
できるだけ明日中に。


提案されたwebサイト制作は？？？？？です。

経営コンサルタントの会社でしょ。
だったらちゃんとwebサイト作ってくれるデザイン会社くらい知ってるはず。
わずか3年で年商7億もあれば信じられないほど超優秀企業だよ。
卸や小売業でないから利益率が高い。
たぶん数億の粗利。
このランキングにも乗ってるのかな？？？
http://nensyu-labo.com/gyousyu_keiei.htm


そんな会社が数十万のwebサイトの制作費を安くするために
知り合いとはいえ、ブローカー経由で、それも海外の業者に発注すると思う？
その前に日本語のサイトを作れると思う？

あと、ブローカーさんに利益の半分を渡すんでしょ。
それは、ただでさえ安い海外の業者を引き合いに出された価格で受注し、
更に半額で請け負うという事ですよ。

よ〜く考えてごらん

>>558
相方さんと話し合ったならそれでいいと思うよ
上の方でメンズ同席の話しもあったし大丈夫かと

しかし怪しさ150000％ですね…

>>572
特に東ヨーロッパの新興国の大学を卒業した人は現地の言語、英語、ロシア語、ドイツ語＋αで日本語を理解できて使える人が案外多い。
いつも依頼している人らは日本語を自在に使えるレベルの語学能力。(言語で一番使いやすい言語は英語だから英語で意思の疎通をよくとる)

日本人の語学能力レベルというちんけな物差しで世界をみるのは思い上がりも甚だしい。

逆に3〜4ヶ国語話せない人間の方がこの先、生きていけないんじゃないか？と心配になってくる

また、東ヨーロッパの新興国の高卒レベルの人は、現地の言語＋英語は話せるので、彼らと仕事をする上で最低、英語ぐらい自由自在に使えて当然。
うちらは、仕事をする上で英語を使えて当たり前という認識でやっているので、逆に使えないなら英語を勉強しマスターしてからお願いしますということになる。
仕事以前の話な。


日本人は中学校3年間高校3年間、計6年間英語を勉強しているのだから逆に使えない方が不思議。
また、起業を考えるくらいだから英語くらいは最低使えるでしょ

おっとTOEIC925点の俺が来ましたよｗｗｗ
早速>>547を英語に翻訳してもらおうか！
日本語怪しいあんたじゃ難しいだろうがなｗｗｗｗｗ

フランス語なら少し解るからそれでもいいよｗｗｗ

安価ミス>>574な

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　　　　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　おらっ！出てこい>>574
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（・Д・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |. 　　　.|.｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
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　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三

>>575
それが本当ならすごいなぁ。
おいらは高校では工業だったし、一年しかやってねえ。
トータル四年しか英語やってないわ〜。

>>572
こんばんわ！イヤイヤ、無理はしないでくださいな＼(^o^)／

数字がデカすぎて判断のしようかなかった。

まぁ、冷静に考えるとおかしいんで笑

メールも返ってこないよ！逃げたかな？

>>574
嘘つくなよ
英語話せない（必要としない）人が大半だよ。
チャットしたけど片言だったぞｗ
あるとしたら第二外国語はスペイン語専攻だろ〜ｗ

東ヨーロッパ 英語でググれば分かる

>>572
私の相方は嫌っているが船井総研の船井会長を紹介してもらった。
よくしゃべるエロいケチなじーちゃんだった。

また、相方がお世話になっている会社の会長(Wikipediaに名前がある人、電通設立にも関わった)が元〜で東欧や露のモスクワ大の学長やIT関連の教授、プーチンなどと人脈があると言ってたなｗｗｗ(嘘だと思って疑っていたが、プーチンと二人で写真にも写っていた)
私はその入り口を相方経由でその会長に紹介してもらって、現在、人脈面・資金面で支援してもらっている
関係ないが、船井総研は電通設立時のコンサル会社だったりする。


ビルゲイツは元々家が金持ちで政財界に影響力があった。
マネジメント能力もあったのでマイクロソフトは成功した。

成功について特に人脈があるのとないのとでは雲泥の差ですね。

>>581
ネット上に書かれていることが全て事実だと思ってる？

君には直接そのような人と出会い、話す機会もないという証明になるな

>>583
そっくりそのままお返しします。
2ちゃんで船井会長が〜とかプーチンが〜とかにわかに信じられるかってのｗ
船井会長、プーチンはあなたじゃないのでそんな人脈のこと自慢されてもなんとも…
すごいですねって言われたいの？
ましてやそんな人がここでブローカーとかネタ以外の何でもないわｗ

そもそもなんで>>1に仕事を振ろうと考えたのさ？

>>581
相方の母国の高卒レベルでだいたいが現地の言語＋英語を話せる。
大卒レベルで現地の言語＋ドイツ語orロシア語、英語、おまけで日本語

仕事や生活に必要な言語はドイツ語、英語、ロシア語

家では現地の言語

因みに相方は日本人と東欧人のハーフ

>>584
羨ましい？ねね？羨ましい？
素直に羨ましいっていってみ？ｗ

そうすれば、お前さんにはゲームセンターにおいてあるとある機械を東欧の某国に送る仕事を頼んでやるからｗ

おいこらてめー！
英語まだかよ低学歴ｗｗｗ
お前英語使えないだろ？あ？どうなんだよコラ

早くしろや低能ｗｗｗｗ
逃げんじゃねーぞカス！

てかお前のやり口M資金詐欺にかなり近いな
経験者か？

>>587
その言葉そっくりそのまま返す

つ
り
せ
ん
げ
ん
ま
だ
？

>>588
うっわーファビョったｗｗｗｗｗｗ

俺はどうでもいいんだよ！
お前が試されてんだろーがカスｗｗｗｗ

会話の流れも読めなくなったかｗｗｗｗｗ
乙ｗｗ乙ｗｗｗｗｗ



もういいから消えてくれ
２ｃｈ以外で１と出会ってたら騙せたかもな
残念！ってことで割り切って早く次池

>>580

11月15日14時38分に送信済み

>>590
ふぁびょっているのはお前だろｗ

そもそも部外者であるお前が必死なのは何故？

>>592
はい

書かないと分からないようだから書くか本質として、うちらが、>>1に指定する箇所の仕事をあげて、>>1へ報酬としてお金を支払う側

>>1は、指定された箇所の仕事を行い、それを成果物としてうちに渡し、お金をうちからいただく側

試すのは、うちらであってそれ以外のなにものでもない。

上下関係でいえば、うちが上、>>1が下

>>594
英語で頼む

>>1
やっぱりこの話は完全にダメだよ。

初スレ立てだしよく解らないのかも知れないけど、
ここ（２ｃｈ）で得た情報は100％疑ってかからないと危険。
俺のレスでさえ怪しいと思ってもらいたい。

煽ってみるとよく解る。
論点をずらし続けるタイプの危ない人だよこの人。
英語の話しは一切触れてこないでしょ？
ここまで煽られて粘着する理由も全くわからない。

虚言癖があるのか詐欺なのかは見極められないけど、
どっちにしてもまともじゃない。

この話はきちんとお断りしてもらいたいな…。
詐欺ならこのあと英語でメール追撃来ると思うけど断って欲しいです。

名無しだけど俺からのお願いです。

メール貰いました！
コソコソ、メールで送って来ないで、
こっちで戦いましょうよ。
こちらから、お断りします。
話のネタにでもなんでもしなさい。

取引の相手と名刺交換しよう（ここでは企業名とWebページ）とするのは身の程知らずですか？知らないで契約なんかしたくないです。

お金をもらう側である、から信用云々はいらないとか、私のポリシーに反します。
私はお客様のことを知って仕事したいです。

抜粋『こちらは仕事を出してあげて、お金をこちらがそちらに支払う側です。
これを理解してます？』

逆上してるってことは
疑わしいところがあるのでしょうか。

そして、反論するならフリーメールで送ってこないで下さいな。私は本名を書きましたし、
そちらも送ってくるのが筋ってものです。

あと、低学歴ですみませんね。
起業するのに学歴は必要でしょうか。
私は大学二年多く行って、
エンジニアの勉強するより、よっぽど、現場に出てよかったと思っています。
英語は全く喋れない。ただ、読めないことも無い。幼少の時から、ペンパルがいたり、独学で洋書、読んでましたから、その程度には。

>>596
それはお前さんの勝手なルールだろ

英語で書いて私に金が入るのか？

わざわざ煽られて英語で書くバカはいないｗ

>>598
はい

多少あらぶってしまいましたが、
私は断固として受けません。

まず、サンプルぺージを提示されたといっても、こちらにも用意出来る人間の工数、スキルがあります。下にも下なりの準備がある。

規模から、計算して何人日、
それから予算や、こちらの報酬が決まってくるものと考えるため、最初に金額提示されても困ります。

具体案は何も教えてもらってないのに、
数字だけで判断は出来ない。

外出中なので、落ち着いたらまたレスします。
よくわからないことを並べたてる人だということはよくわかった。

>>580の書き込みがなければ、また、>>580の書き込みについて詫びを書いて送ってくれていたなら、こちらの情報を送っていたがそれもないのをみると……。



50万の半分25万円の取引を逃しちゃいましたね。

他の人から依頼された時は素直な対応を心掛けてね？

>>580の『逃げたかな？』は反感食らって当然

>>597
ビジネスにおいてうちの仕事にキミのルールはいらないよ

うちがルール

君らに頼もうとしてた作業内容を具体的に述べると、君らができるのは、うちらが用意した素材と説明に従って指定通りに組みあわせて作成する作業(FLASH作成)

逆にうちらのルールに基づくオーダーを受けないサプライヤーはいらない。

　　　　　　　　　　 　　 ＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）　　 | ・　＼ﾉ
　　　　　旦　　ｏ）　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　ｼﾞｬｰ 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　　　　　（　ｏ　 　 　旦| ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　あ、きみもお茶のむ？
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・ ）　　 | ・ ＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

おまえの顔面じゃ無理

>>605
(￣▽￣;)!!ｶﾞｰﾝ

>>248,>>249を書いた本人だが、結構当たってるだろうｗ
まさかココで該当する人間が出てくるとは思わんかったなｗｗ

>>607
ほんとだ(°ω°)
当たってる(*´∀`*)凄い！！

15/18も当たってるｗ

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、
　　|　 　　/　ネタスレ立ちたてホヤホヤと
　　| /|　|　　勘違いして2getのつもりで慌ててレスしたら
　 //　| |　　すでに605レス目だったアホウが
　Ｕ　 .Ｕ　　ちょっと通りますよ・・・

私のルール要らないと来たが、
人員確保はこっちのルールだろうよ。

そして、会社情報云々、あと付けで教えるって言われても＼(^o^)／広告付きのフリーメールでもらったって、判断のしようがない。
知り合いの大手の人がね、と言われてもねぇ。

ちなみに、私もバカじゃないので、
わかってて煽ってます＼(^o^)／

会う話もしたのに体格のいい男子つれてくいうたら、スルー。

いいお勉強になりやした！本当>>248 >>249
の通りの人だった＼(^o^)／

地道に私なりに頑張ります。
アリガトウゴザイマス。

>>610
＼(^o^)／

>>610
　　　　　あ、きみもお茶のむ？
　　　　　　　　　 　 　　＿＿__
　　　　　　∧_∧　 　/__　o、 |、
　　　　　（´・ω・ ）　　 | ・ ＼ﾉ
　　　　　（　ｏ旦o 　 　 | ・　　|
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>607
通りすがりだが、まるでギャグの如く>>248のリストが当てはまってるなｗｗｗ
俺もこの手の奴にやられた事あるから、これ保存させてもらったよ。

サイト作成について Σ(ﾟ∇ﾟ;)!! ﾊﾀ ! と。
Fox,表示がｵｶｼｸ為って来たんで入れ直し。PDFはどうしよう？とベクタ掘ってたら
『VBやらﾅﾝﾁｬlﾗ 他、統合ｱｰｶｲﾊﾞメンバ、ねらー、(Unix板)、ﾌﾘｰﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ』
『サイト(依頼されれば) 作るよ / ベクタの作者ﾌﾟﾛﾌｧｲﾙに明記してる人,山ほど居るやん！』

会社登記 (中身は個人営業だとしても) -しちゃってる人も居るし。
あまり巫山戯たコト言うなら『"超"の字が付く名人に頼むから要らない』　つって可。
実際『実際、お客さんに居るし(ｷｬﾊﾞの)』も可。　取敢えず夕べの戦果
http://www.vector.co.jp/vpack/browse/person/an022554.html

>>615
日本語でおｋ

おじいちゃんなのかな？

【乞食速報】 時給85000円のバイトが明日まで募集中ｗｗｗｗｗｗｗhttp://blog.livedoor.jp/gatun02/archives/6362114.html

>>618
見てきた
アメリカのパクりだね！
保守的で購買力の高い日本じゃ難しいかな

ゆとりに特化すれば効果出る…かも！

仕事終わった！
キャバに服買って貰ったが、赤字だな〜笑
在庫抱えるな、コレ。

>>596
ありがとう！
うん、昨日の時点でおかしいと思ってたけど、
出方が見たかった。


おいらの常識間違ってるかな。仕事を頼む前に、名刺交換、自分から名乗るて、おかしい？

あ〜資料完成した
ダラダラと長いものになった
>>1がいる時に捨てアド晒します

お疲れ>>1
オイラも疲れたw
よかったらメールください

カラコン痛い。。
キャバは終わっても、
これからおいら、仕事なんれすよ(°ω°)
配送準備してから寝なきゃだ。

明日は新橋？銀座の体験入店れす。
ドレスか？ドレスなのか？＼(^o^)／

>>622
了解です！本当にありがとう！

メール2通来た＼(^3^)／

g~~~~t@

s~~~~3@

どっちすか？

忙しくて、昨日はすっかりご飯食べるのをスルーしてました。朝ご飯むしゃむしゃ。

今日は景気のいいお客様がいて、名刺渡しに行ったら、場内指名貰った。感謝感謝。問屋関係やらなんやらの経営者らしい。
メール貰えないだろうが、着たらラッキーだなぁ。名刺切らしてて、貰えなかった。

意外と今んとこも、小売りやるに当たっては、出会いがあるのかもしれない。地域密着型だしね。（給料安いけどね）

気長に働くのも悪くないかなぁ。

231さんにメールしたぉ！早くウチに帰りたい！

sでごわす！最後の数字は誕生日！

送りました
寝ますです

>>628
ありがとうございます！ファイル届きました(*˙ω˙*)

ハゲメットさん（231）いい人すぐる…(/ _ ; )
今は読めそうにないので私も寝ますです。



朝発送等々やるんだ｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

最近、一週間が７日じゃ短いと思ってキタデス。
一応、裁縫、セットのチェックも私してるんだけど、セットは、まぁいいとして、
裁縫だけは服を作ったことが、ないのもあるかな。
基準がよくわからない。それをきてみないと見落とす件も多数。。
所詮、中国製品だ、とも思う。
つか、実績がなくて、駆け出しだから、クレーム貰うのは当たり前かもしれない。

中古ショップの店員とかのバイトしようかなぁ。
ここら辺、反省点として
頑張るおー｡･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･｡

>>1

メイド喫茶の経営者なんだけど、デザインとかからお願いして一着いくらくらいですか？
毎月3回イベントやってて衣装買ってんだけど高くて…

>>620
むしろ荒らしてしまってごめんなさい。

身元を明らかにするのは常識っていうか最低限のルールかと。
口頭でも掲示板でも契約が成立する以上、契約相手方の身分を確認することに疑問を挟む余地はありません。
今回は物販ではなく労務ですしより一層注意深く接して当然です。

常識かというとよくわかりません。
アインシュタインさんも「常識とは若いころに築き上げた偏見のコレクション」とか何とか言ってますしおすし

>>630
実績は無いんですけど、見積もりやってみますね(*˙ω˙*)
日本製のオーダーメイドなら
一着三万〜が相場な気がしますです。
今いくらぐらいですか？

デザインは一応気に入ってもらえるか
わかりませんが、やれる人はいます〜。

今日は静かだな
怪しい共同経営者だったからな
新しい共同経営者はどうなんだ？
こっちも怪しければ報告するんだぞ

ホントは、あんな困ったちゃんが来ないように魔除けのつもりで書いたんだけどなｗ
自覚のないヤツには、効果がなかったなｗｗ

>>248 >>249を読んでくれた人が変な人に引っかかりませんように…
そして変な人が居なくなりますように…ﾑﾘかｗｗ
☆彡　　　　　(-人-;)　願い事願い事...

>>631
いやいや、ありがとう！

身元の話だしたらメール帰ってこないとか信用云々以前だわ(°ω°)

>>634
ありがとう！
保存しとこっと。

期待に潰される


みんなの期待にも


自分の期待にも



もうね、やなの無理なの



辛い

>>637
わかったからもう書き込まないでくれ

二日、夜中働いたら、流石にガタが。
今日は早上がり。帰って仕事するだっ！
今日こそ、送って貰ったレポートよむのだ。

今のキャバクラに給料、かなり誤魔化されてるしやってらんねー！＼(^o^)／

いちおつ〜
あんまりムリしないでね
いつもはROM専だけど一つお願い
できればレポの感想うｐキボン
内容が公開されていないからココ見てる人には、
何が書いてあるのか（＞＜； ） わかんないんです！
感想を書けば、みんなの意見ももらいやすいと思うし
じゃあ頑張ってねﾉｼ

仕事完了！寝る！
モデルさんとの打ち合わせで長引いた。
フリーモデルなので、事務所とかは無い。
今日の体験入店でいたコが、同い年で、
ライターやってるらしい。
こういう出会いも大切だね！

>>640
端折ってなら、かな！そのうちね！

１以外でコテ付けちゃう人って・・・

>>643
あ、ゴメン、iPhoneからなので、コロコロIDが変わる。
ややこしくてゴメンぉ！

久々に書きます。

徐々に最近、注文数、増えてきました。
ナンパーが妥当なのか、わかりませんが。

とりあえず、仕事に遊びに、全力投球です。

■■■■メールが欲しいらしいお(´・ω・｀))■■■■

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[[email protected]] 投稿日：2011/11/20(日) 06:22:50.95
>>2
アド載せたから。
文句あるなら連絡してこい
根性見せてみな

なぜか>>1の態度が気に食わない

>>1の半額で同じ内容のネットショップだして潰してやるか

>>647,648
東ヨーロッパで取引しててくださいよwww
しつこいので、もう来ないでくださいｗｗ

ガラケーから投稿か

このお方をみならえ
ttp://www.youtube.com/user/sebasu234#g/u

毎日夜中働いててからの仮免許前勉強で返信できてません(′A')

同じ内容やればいいと思います、多分笑
あんまり売れませんよ笑

一点注文で、サイズ指定で注文受けるんだが、入らんとか言われる。

検品してるのにな〜。

こんな時、マジどうしたらいんだろ。
中国に返品するほうが高えから、
やっぱ捨てて、サイズ違い頼むのかな。

知り合いに一点モノの注意点、先に言わないといけないんだろうな。

まぁ、何事も始めたばかりで、ワカラナイ。

店側のミスの可能性もあるので、（あくまで初回のクレーム対応）
着払返送を依頼->再検品->結果と今後の対応を顧客に連絡->手直しorサイズ変更手配->納品
にするかな
こちらのミスの場合、結果として納品時間が増えてしまっているので、オマケ（取引先からもらった非売品ノベルティとか）を付けて再納品するか顧客が希望する場合は返金処理だな
相手のミスの場合は、やんわりとその辺を説明、今回限り再納品（相手には今回限りの特別対応と伝える）するか店側の金額負担が大くなりすぎる場合は返金処理かな
そしてトラブルがあった取引は、台帳に顛末を詳細に記載しておく
手元に商品が残った場合、B品としてHPに載せ直ちに処分ｗ些少な金額でもとにかく現金化

保守…

静岡市でオフ可能な方、一緒に話ませんか？
カフェか居酒屋で。
開催場所など詳細に関しては下記のメールにご連絡下さればお伝え致します。

[email protected]

ではよろしくお願いします。

>>654
アドバイスありがとうございます。
参考にします！

忙しいのは何よりです。

個人商店のオーダー物の返品はダメージ大きいなぁ。

今どのような受注方法か知らないけど、返品できないような仕組みにするしかないかと。
お互いの為に。


寸法で確認するのはどう？
細かな寸法を教えて承諾をもらう。
誤差の範囲を決めておいて、その通りになってれば返品は受けないってことで。
もちろん素材や色についても合わせて承諾をもらう。

寸法が違ってクレームが来たら、生産側に作り直しの話ができるから、>>1のリスクも少なくなる。
お客の希望で作り直しなら、別途お金を貰う。

あとは他の商品よりは利益率を上げるとか。


この手の商品は返品不可が大半だろうから、探せば見つかるんじゃない？

仕入れ先は今は本当、いろいろ。返品のがお金かかるんだわ。

最近コンビニ、カード決済導入したんだけど、
出来ないよとかって言われる対応が多い。

お客さんの注文ミスなんだけどネ。
（コンビニ決済のページに入って無いとか、
ドメイン拒否でメールが届かないとか。

システム上だから、こっちではどうしようもない、悲しいけど。

キャバクラのヘアメイクのおにーさんから
マネキンヘッド安いなら欲しいって言われた。

カラーパレットのメイク用品も。
ただ、メイクは肌荒れとか言われたら困るので、店には出せないかなぁ。

最近、キャバクラ、体験行ったところが、
凄いプッシュキタ。

ヘアメイクも無、私服でいいって。

でも、こーゆ、美容系のモノを扱っている限り、私服より、制服、ドレスのがいんじゃないかって思う。

夜の女の子ってお金かけるモンだしさ？

お金かける位置がどんぴしゃというか、
ふつーのコスプレイヤーをお客にするのは難しい。欲しいモノは決まってる気がする。
ブランド思考なコもいるからネ。
やっぱり、新規開拓というか。

実は最近、キャバクラも順調！多分＼(^o^)／
場内指名貰うようになったど＼(^o^)／

良ければ、ドレスの卸でもやってみれば？

だそうです。

悪くナイ。コスプレイヤーも、キャバ嬢も欲しいモノは服、装飾とか。
夜の世界の金周りに乗るのも悪くナイなとかなんとか。

人脈開拓、進んでおります、ハイ(･`ω´･)

女の子を飾る、いつもと違う服で。

ってのはキャバ嬢もコスプレイヤーも
変わらないンだな。

カラコンとか服とか。需要と供給を考えた時に、コンスタントなのは夜の世界ですし。


まぁ、今日は休みざんす＼(^o^)／
片付けたり、勉強に専念しやす。

メリハリ大事大事。

あと、トップを飾るモデルも決まりましたので、
今週、撮影にいってきますよ(｡・ω・｡)

ちびちび、実現していきそうなのかな！

あーあ。
見ちゃいけないものを見てしまった。

衣装返品したいです。
↓
着た衣装の写真が乗ってる。

これ、返品受け付けちゃダメだよね。

なんだかな。
返品受付なくて、強制返還します。
タグとかつけてなかった私も悪いけどさ。
三割引で受けます、とコスプレイヤーフレンド公開で受け付けてたやつ。

買ったのは一回あったきりの知り合いなんだけど、着てる写真をアップしてた。
元元、不良品で返品だと言われたが、そこまではいいんだが、着たものを、返品は無いんじゃないかなぁ。バッチリ商品の特徴も一致。

なのに、グダグダと対応悪い、友達に借りたものだ。だと。
実は、他のショップでは扱って無いものなんだけど、な。
そいつもショップとかやってるのに、浅ましい。
まぁ、三割引ですって言ってフレンドからの指摘を貰うつもりだったんだけど、
かなり、ピンポイントで改善点が見えた。
いいお勉強になりやした＼(^o^)／

最近しっかりしてない子多いよなぁ。

社会人だから、常識があるとは限りませんですた。

キャバクラから帰宅。昼まで寝てお仕事ざんす。

返品希望者から三つうメールが入ってました。
グダグダすぎて、酷い＼(^o^)／

こいつもショップやってるんだけど、（ゴス系のアクセとか。
こんなんで大丈夫なのかと、
ちょっと心配になった。

論理をずらしてくるようなヤツには、
冷静に業務テンプレで、こっちの感情は出さないほうがいい。

元カスタマー舐めんなよ(^^;;！
ちょっと心が折れかけたけれど、間違ったことしてないし。


キャバクラは本日は懐メロデーでした。
二十代がテレサテンを歌えるので、盛り上がったおじさま達。場内指名最近毎日貰うや＼(^o^)／
わぁい！笑

>>1はサイト運営してるそうだが
それは継続して行くのか？
サポート対応とかはどうしてんの？

ポーズとって撮影した画像をうpまでしておいて返品はねーよなw
それもオーダー物w

こじれるとお互いのルールを主張しあうだけになっちゃう。
>>1「常識で考えて返品はないだろ！」
客「そんなの書いてないから！」

中には頭悪かったりわがままな客はいるからね。
注意書きをこれでもかと充実させるだね。

神経のぶっとい奴もいるもんだなｗ
まずは返品ポリシーを明確にするこったな
それにしたがって感情を廃し粛々と処理していくのが基本だな
新たな問題が出てきたらPDCAサイクルを活用してブラッシュアップしていこう

☆カンタン注意書き３分クッキング☆
よそで似たような商品を扱っているサイトから注意書きをたくさん引っ張ってくるｗ

集めた文例の重複した部分を削除してハイ出来上がりｗｗ

まあ悪く言えばパクリだが、先人の知恵はありがたく頂戴しようｗ

あと山ほど注意書きを書くのは禁物
顧客が警戒してしまうからな
必要最小限の事を、さり気なく書くのがお約束だな

>>666
継続。
サポートは私一人でし。

>>667
注意一応書いてあるんだけどね＼(^o^)／
まぁ、常識の範囲で書いてます。

これが今後あると困るので、タグをどれもつけることに。

三つキレメールが来た中で、面白かったのが、
『私はシワ取りスプレーしただけで着てない』
それは使ったことになるんですが。
『フレンドさんに借りた』
→一時間後。『フレンドはオークションで買ったものだと言っています。』
月曜日の朝の忙しい時間によくフレンドに一時間で確認出来たな。
速攻で、コスプレSNSのアカウントのアクセス禁止→認めてるようなもん
てか、もちろんスクショとってるよ＼(^o^)／
そして、平日の十時に大量な駄々コネメール。
社会人暇だな＼(^o^)／

合わせ（コスプレの集まりみたいなもの）キャンセルするのはマナー違反ですよね？
→いや、それとこれとは話が別ですし。

つか返品の連絡してから二週間以上、返品なくて、ヨクワカラナイ。

なんか、必死で可笑しかった。
一個一個反論してても被せられてくるだけだろうから、シンプルに、新品でないものは返品出来ない旨、送り返したものを受け取らなかった場合でも、返金、返却は出来ない旨、感情論は一切入れなかった。

→折 れ た＼(^o^)／

こいつ、絶対前科があるよ＼(^o^)／

悪質なショップだと言われたけど、あんたが一番悪質です笑