まんべくんが言っていた「侵略戦争」って本当なのか？

どうなの？

日本がどれだけ戦争にならないようがんばってたか。
ハル・ノートとかを調べてみたらどうだろう。
やらなきゃやられる、悲しい時代だったんだと思ってる。

負けたらどんな理由があろうと自分から仕掛ければ侵略戦争になる。
でもまんべが言うところのは日本が特化して侵略したみたいに
言ってるからそれは間違い。
欧米で日本の戦争について謝罪するとﾊｧ？って顔されるらしいよ。
あの頃はどこも戦争やってたのになんであんたが謝るのって。

レスありがとう

日中戦争は？
あれは戦争の舞台は中国だったし、どう考えても侵略じゃね？

とりあえず保守

本当だよ
素晴らしい侵略
勇ましき真珠湾

リメンバーパールハバー？
ありがとう僕も忘れないよ

ここが分かりやすいって聞いた。
http://vipmain.sakura.ne.jp/end/419-top.html

人稲

生存戦略の間違いだろ

>>4
中国はすでに植民地にされてなかったっけ？？

>>10
だから日本がちょっかいだして中国を侵略したって事なんじゃね？

>>11
植民地から開放してあげたんだよ。
満州国を作るのを助けてあげたんじゃあないか。

白人から日本人に首がつけ変わっただけじゃねぇかｗｗｗ

そうとも言う

白人は有色人種を人間だと思ってない節があったから多少はましになったんだろうけどね。
東南アジア諸国は大東亜共栄圏に感謝してる国も多いし。台湾もか。

侵略戦争だったとか防衛であったとかそんなもんにこだわっても意味ないぞ
そういうのは、被害者と自称する人間が得をするために言ってるだけだし。
けつの毛抜くまで「反省してない」と言い続ければいくらでも搾取できる。
どうせ検証は不可能だし

妄想であろうと事実であろうと捏造であろうと他国のことであろうと
戦争を回避し続けるという意識があればいいだけで、
その信頼は戦争を回避し続けた時間によってのみ成り立ち、
そして完全な信頼は永遠に到達不可能である。

見方次第でなんとでも言えるってことか
戦争めんどくせー

なぜ中国にODAを出し
船長も釈放し
あの態度を我慢しなければならないのか

中国と戦争したくないからです
彼らに戦争の口実を与えないことが一番
彼らはガチ危険でんすんでそこんとこヨロシク！

>>16
まぁそういう一面もあるね
侵略か防衛かよりも、勝ったか負けたかで勝った方に都合よく進むしな
色んな本を読んでいるが、解釈が人それぞれで疲れる作業だよ

一応、賠償金は払い終えてるから、搾取云々はない筈だが
韓国とかの場合は賠償金を更に欲しがるっつーよりも国をまとめるためだろうし

侵略戦争ってなに??

なんのはなし?

そもそも「どれ」を侵略戦争といっているのか…

もうまんべくん騒動は終っちゃったのかなー
人いねー

ねら「全力でいくか」→ まんべ「全力でこいよ！！」
の頃はけっこう面白かったんだけどね

　　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
　　　　　　　　　//　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　　　　　＼_____＿＿__
　　　　　　　　 // |＼＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　// │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/
　　　　　　　 //　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　//　 │　　　　　　　　　　　 ,,,,,||||||||||||,,,　　　　　　　　　　　 ）
　　　　　　 //　　│　　　　　　　　　,,,|||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　　　/
　　　　　　//　　 │　　　　　　　 ,,|||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　　 /
　　　　　 //　　　/　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　　　　　　 ／
　　　　　//　　　/　　 　　　　,,|||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　/
　　　　 //　　　/　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 │
　　　　//　　　/　　　　　　　||||||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　　 /
　　　 //　　／　　　　　　　　 ||||||||||||||||||||||||||||"　　　　　　　 　 /
　　　//　／　　　　　　　　　　 ""|||||||||||||||||"" 　　　　　　　　　（
　　 //＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼
　　//　　＼＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿___／　　　　　　　 ￣
　 //　　　　　　　＼＿＿___＿＿＿／
　//

おはまんべッ

マン屁がどうしたって？

中国は英米仏露を中心に沿岸部に租界という特区を認めさせられていた。
要するに治外法権で中国が手出しできない領域を列強があっちこっちに持っていた。

戦争が相手の生産手段(労働力・土地)を奪うための経済行為だったのが帝国主義時代
日本も西欧列強と国際社会で伍していくためには中国に進出して権益を確保せざるを得なかった。
そうして国力を蓄えなければ西欧列強の収奪にあうことが確実だったのだ。

維新以来、日清日露の戦争を戦い、少しずつ蓄えていった権益は現・中国東北部とされるいわゆる満州。
(しかし、中国の主要民族である漢族は、万里の長城より外は感知しないのが伝統で、
実際、満州は女新真族の故郷で、その族長である愛新覚羅氏を立てた満州国は義は立つ)

満州の地や中原の日本租界は当時の国際ルールで全く合法的に日本が独自に確保した権益と国際的に認知されていた。
その租界に向けて、数々のテロ事件や挑発行為が繰り広げられた。>>1は済南事件など調べてみるといい。
これらのテロ事件や挑発は、欧州への米の参戦や中国本土での共産革命を狙うソ連、

その手先の八路軍などの暗躍だったといわれている。これらの挑発行為から、盧溝橋事件に端を発し、上海事変を経て、
日中は本格的な激突に入る。ドイツが欧州を席巻していた当時、英などに巨額の債権を持ち、欧州戦線への参戦を熱望していた
アメリカは、日本と中国の紛争を炊きつけ、抜き差しならぬ状態になってから、経済制裁で日本を締め上げ、
その結果、最初の一発を日本に撃たせ、集団的自衛権行使の名目で欧州に参戦する青写真を描いた。

具体的には石油、くず鉄、錫、ニッケルなどの戦略物資だ。特に石油は近代国家の血液と言われる。
日本はこれらの状況を穏便に切り抜けようと、ギリギリの譲歩案を示すなど、アメリカと必死の交渉を繰り返した。
しかし、アメリカ自身、義勇兵という名目で中国に兵を送ったり、巨額の援助や莫大な武器輸出を続けており、
もともと日本との交渉に応じる余地はなかった。その結果が日本に突きつけたハルノートと呼ばれる要求だ。

ハルノートは、中国からの撤兵だけでなく、日本が合法的に、自力で獲得してきた海外権益をすべて放棄しろ
という常識はずれの内容だった。後に東京裁判判事として日本無罪論の判決を主張したラダ・ビノード・パール判事は、
「ハルノートのごときものを突きつけられれば、モナコやルクセンブルクのような小国でも矛をとり立ち上がるだろう」
と言った。この帝国主義の時代、それだけで滅びろという死刑判決に等しい内容だったんだな。
この時点で日本の対米宣戦は決定付けられたといっていい。これより前に、フランスのビシー政権と交渉し、
南部仏印進駐を実行していた日本にとって、経済制裁を破り、自国の生存権を確保するための戦略目標は、
蘭領東インド(現インドネシア)の油田地帯(パレンバン、メナド)やアメリカの中国援助ルートであるいわゆる援蒋ルートを
遮断するための英領ビルマ(現ミャンマー)、アメリカのアジア最大部隊を擁したフィリピンなどだ。

つまり、概ね日本の戦争は自衛権の行使だった。それは戦後、アメリカ議会上院公聴会で、あのマッカーサー自身が証言したことでもある。

>>27
三行でまとめて

>10
イギリスの植民地への侵略だろ

>>28
19世紀以来の白人国家の侵略に対する

自衛の戦争、アジア民族の解放

それが日本の先の大戦

>>30
アジア人を白人から解放するに当たって、「重慶爆撃」は必要な行為だったのですか？

>>31
イギリスやアメリカの傀儡政権である中国をアジア人の手に戻すために必要でした

>>31
重慶爆撃は戦術爆撃。単なる戦術の一環。それは戦争当事国同士の問題だから
アジア解放うんぬんを持ち出すのはナンセンス
重慶爆撃はしかも大幅な誇張を中国共産党が行い、実態よりはるかに日本軍を悪玉化している。
だから評価に値しない。

>>31
爆撃というより支援攻撃な。
地上部隊の邪魔をしている火点を叩くのが目的。

あちい…