全ガンダム主人公最強ランクスレ25

アムロ・レイ…元祖UC最強パイロット

シロー・アマダ…08小隊隊長

オリヴァー・マイ…闘う技術仕官

アルフレッド・イズルハ（アル）…利発な小学生

コウ・ウラキ…幻の撃墜王

カミーユ・ビダン…宇宙世紀史上最高のニュータイプ能力者

ジュドー・アーシタ…ヌケサクの自演により除外
ヌケサク消滅後に復帰予定

シーブック・アノー…二週間足らずでラフレシア撃墜の男

ウッソ・エヴィン…奇抜な戦術をみせる最年少の天才少年

ドモン・カッシュ…キングオブハート

ヒイロ・ユイ…ゼロシステムを使いこなす少年工作員

ガロード・ラン…ニュータイプの予知を覆す、根性

ロラン・セアック…文明を破壊した∀を戦いを止める道具としてうまく扱う

セレーネ・マクグリフ…高度な判断力を備えた技術者

キラ・ヤマト…

刹那・Ｆ・セイエイ…人類史上初のイノベイター

MS
A：アムロ　刹那
B：カミーユ
C：ウッソ
D：シーブック　ヒイロ
E：コウ　ガロード　ロラン　
F：シロー　
G：マイ　セレーネ
Z：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ

旧シャアでのＵＣパイロット纏め
テンプレサイト
http://28.xmbs.jp/uc/

映像＝富野、制作人発言≧富野小説＞資料・設定集＞＞＞＞＞その他＞＞＞＞ファクトファイル
クロボン評価は富野が関わってる無印のみ。基本的に長谷川単体作品は同人誌
スパロボ、Ｇジェネ、ギレンの野望などのゲームのステータスだすやつはスルーでお願いします

めやすになるまとめ
パイロット最高はアムロ
ニュータイプ能力最高はカミーユ
メンタリティ、発想最高はウッソ
成長最速はシーブック
最後に毎回辿り着く結論

富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう

射撃最高シロッコ　　　　　　　（ファンネル狙撃NO1）
格闘最高キンケドゥ 　　　　　（格闘技量はアムロ以上）
回避最高アムロ 　　　　　　　（被弾ほとんどなし）
パイロット最高アムロ 　 　　（全てにおいてバランスがとれて高い）
ＮＴ能力最高カミーユ 　　　　（描写や富野発言から言うまでもなく）
戦闘センス最高ウッソ　　　　　(光の翼の応用力）
成長度最高シーブック 　　　 （ラフレシアを10日程度で落としたのは凄い）

■宇宙世紀最強スレニュータイプ主人公のまとめ2

・最高パイロットのアムロ
　最強パイロットの声が圧倒的に多数、最高のパイロット技量、戦闘にＮＴ能力を使う能力、
　長い戦いからの経験で身につけた卓越した戦術、駆け引き、やはりパイロットとしては最も最強に近い男
　弱点らしいとこはないが、あえて挙げるなら富野がカミーユに比べOTと言ったことくらいか

・ニュータイプ最高のカミーユ
　描写、富野発言からＮＴ能力最高はどの信者も納得
　キレれば瞬間的にはアムロを超える無敵の戦闘力を発揮というのが大体の評価
　しかしキレるには条件が必要なため。あくまでＮＴ最高という評価で落ち着いてる
　弱点は普段の戦闘にムラがありすぎることと、ＮＴ能力が高すぎて精神的に不安定

・発想最高のウッソ
　パーツアタックはアムロが既にTV版ビグザム戦でやっているが戦術としてやれていること
　機体で勝る相手と戦って切り抜けていること
　厨機体と言われようが、V2ABなんて化け物の力を、さらに引き出して戦っていること
　さらにそれを１３歳の若さでやっているなんて、正にウソのような少年
　兵士として高いメンタルティを持ち、精神・技量・ＮＴ能力といった総合的なバランスが良さがウリ。

・成長最高シーブック
　訓練も無くいきなり乗って、３次元戦闘なんていくら補正があったところで実力が無いと無理
　対MS戦は機体で勝っている面もあるかもしれないが、
　UC最強と目されるラフレシアに数回の実戦経験で勝利を収めていることは奇跡

主人公キャラはそれぞれに凄い所がある！

富野や制作者のソースでNT能力を判断すると

学習できないためアムロはカミーユに比べOT
カミーユ＞アムロ

一年戦争最高のNT、劇中のララァ以上の覚醒を遂げている発言
アムロ＞ララァ＞シャア

自分以上に才能があるという劇中ソース
カミーユ＞アムロ

これらを纏めると
ニュータイプ能力は
カミーユ＞アムロ＞ララァ＞シャア

富野、制作者評価
アムロ　　最強の兵
カミーユ　ＮＴ能力最高　究極のＮＴ

サンライズ評価
アムロ　　伝説のニュータイプパイロット 奇跡の戦闘力
カミーユ　ニュータイプ能力最強　神秘の力


※注意事項
相手の気持を考えて書き込みをしましょう
極度の厨やアンチはお断りです
荒らしに釣られないようにしましょう。釣られたアナタも荒らしです。
好きなキャラを持ち上げるのは結構ですが、嫌いなキャラを貶める行為はNGです
スレ違いの話題も程々に

ヌケサク立ち入り禁止

とりあえずたてた

>>1
乙

ところで、
キラ・ヤマト…最高の資質を秘めたコーディネーターでSEEDを持つ者
シン・アスカ…キラを撃墜したSEEDを持つ者

あるいは、

キラ・ヤマト…唯一の完成されたスーパーコーディネイター
シン・アスカ…ザフト最強のエースパイロット

みたいな感じにしておくべきではないだろうか

otu

そもそもSEEDってなんなんだよ
バーサーカーとは何のことだったのか

>>1　乙、
宣言した物の立てられなかったから助かるわ。

前スレ最後に張られたランク
MS
A：アムロ　刹那
B：カミーユ
C：ウッソ
D：シーブック　ヒイロ　
E：コウ　ガロード　ロラン　シン　キラ
F：シロー　
G：マイ　セレーネ
Z：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ

とりあえず同ランク作品順だから　キラ　シンだろ
シンのが上っていうならE:シンF:キラ

そうだね。プロテインだね

シャクティってすごいNT能力持ってるんだっけ？

>>9
SEED（OSのgundamと同じイニシャル縦読みのやつ）は結局なんだかわからないが
種割れは火事場の馬鹿力を視覚的に演出したものって福田が言ってる

あれ？それって２ｃｈで言われてる説じゃなかったっけ？

つまりシンは火事場の馬鹿力でビーム操作して刃先まで伸ばしたのかすげーな

SEED世界にはマジで気合で周囲の木を揺らしたり
普通にビーム切ったり
MSの機関砲くらってもカスリ傷で済む化物がいるから（外伝のキャラ）
別にシンが気合でビーム伸ばす程度のことは出来てもおかしくないと言える

Gガンと同じ世界観だったのか

精神力によってビームに干渉するのはＵＣでもっと派手にやってるだろ

あっちはソコラ辺の説明をしとる。

機体頼み過ぎる刹那がその位置なのはおかし過ぎるだろ
格下で反撃してこないアルケーを日が落ちるまで追い続けてノーダメージ
格下機で実戦経験がほとんどないリボンズに辛勝etc

>>21
イノベイターはパイロット能力が秀でてるって描写なかったし並レベルじゃね

同類同士でテレパシーのできる脳量子波も
他の世界だとガロートに手も足も出なかったフロスト兄弟程度の力でしかない

>>14
Superior Evolutionary Element Destined-factorの頭文字取ったのがS.E.E.Dらしい
ガンダムVSガンダムシリーズでもS.E.E.Dは覚醒技として使われてる

MS
A：アムロ
B：カミーユ
C：ウッソ
D：シーブック　ヒイロ　
E：コウ　ガロード　ロラン　シン　キラ
F：シロー　刹那
G：マイ　セレーネ
Z：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ


次からこれテンプレで

>>25
ロランはFランクだろ
明らかに機体の性能頼りだったじゃん

修正

MS
A：アムロ
B：カミーユ
C：ウッソ
D：シーブック　ヒイロ　キラ
E：コウ　ガロード　シン
F：ロラン シロー　刹那
G：マイ　セレーネ
Z：アル

また変なの沸いてるな
リボガンは00ライザーより戦闘面じゃ高性能だよ

チート量子化まで使ったのにほとんど負けてたようなもんじゃん
二回戦は四世代並のR2で一世代の０ガンと引き分け

チート量子化含めて００Ｒの能力だろ
ビット兵器やら００Ｒ吹っ飛ばす出力やらリボガンのスペックは相当高いよ

あとリボガン、０ガン戦ともに粒子量低下状態からスタートしてるから
カタログスペックそのまま発揮出来てるわけじゃない

言い訳だけは得意だなｗ

結局は切り札の量子化すら見切られて
同条件の超格下０ガンと引き分け
アムロと同格とか頭おかしいんじゃねーの

>>21
アルケーはどこかに連れてこうとしてる意図を読み取って、本気で戦闘せずついて行ってただけだぞ
途中から攻撃すらしてなかったじゃねーか

>>26
ヒゲは序盤はザクと力比べやってトントンだったり
スラスターにゴミが詰ってて推力が十分に使えなかったりって其処まで機体性能が高くない
ロラン自体は外伝の地球降下前の訓練の話でそれなりにパイロットとしての素質があるエピソードが合ったりして
完全に機体性能便りとは言い切れない。

反面後半だと何所までスペック回復してるか謎なので上を狙うのがムズイキャラでもあるんだが

宿敵相手に勝負すら仕掛けないとかｗ
まぁ一度二人がかりで挑んでボコボコにされた相手だもんね
ビビって攻撃できなくてもしょうがないかｗ
戦士としては致命的に精神弱いな

ビビッテ云々なら追わずに逃げるだろ普通

そこは格上機に乗ってることとトランザムの圧倒的アドバンテージ持ってるプライドが邪魔したんじゃねーの
どっちにしろ精神的には未熟だな
劇場版ですらELS攻撃するのに躊躇いあったし
敵を攻撃できない兵士はポンコツ過ぎる

アムロのほうが色々やばいぞ
最終作のCCAの段階ですら、クェスを簡単に落とせたはずなのに見逃して、そのせいで結果的にチェーン死んだ
ケーラが死んだ時の動揺ぶりもすごかった
あの場面では最後まで無抵抗ならアムロは殺されてνを奪われてたし、
抵抗するなら抵抗するで本気で抵抗すればギュネイも落とせてた
抵抗しないと言いつつ、ファンネルを動かしてしまいケーラ死亡、やたら動揺してギュネイを見逃した
あの時アムロはどういうプランだったんだ？
スイートウォーター内でシャアを見つけた時も、すぐに射殺してれば殺せたのに、
宿命のライバルってことで戸惑ったのか、わざわざ飛びついて倒して殴り合い
色々と甘すぎる

刹那の場合、ELSとはそもそも戦いに行ったわけじゃなくて、最初から対話目的で出撃してる
しかも脳にダメージ負って意識不明から目覚めた直後の出撃
攻撃するの躊躇ったのも少しの間で、すぐに覚悟決めて超火力で薙ぎ払ってる

最初から戦いに出撃してるのにαアジール見逃すとか、ケーラ人質に取られて無抵抗か反撃かのどっちも出来ずに
どっち付かずでケーラは殺されてギュネイには逃げられるアムロのほうがヤバイんじゃないのか？

アムロ叩きに話題逸らそうとしてんじゃねぇよ00厨
クェスもギュネイも必要最低限の戦闘で突破してるんだから問題ないだろ
アムロの最終的な目標はシャアを止めることだったんだから
スイートウォーターに使者として着てるシャアを射殺するのは論外

>>39
必要最低限？クェスにわざわざ話しかけて結構長いこと相手してたが？
しかもダメージ与えて落とせるくらいまで行ってるのに見逃してるのは完全な甘さ、相手がクェスだから
見逃したら味方がやられる可能性も十分あるんだから、総合的に考えたら確実に落としておいたほうが
味方の損失を減らせて作戦の最終的な成功率も上がるはず

シャアを射殺するのは論外？
結局殴り合いの後に銃構えて「お前を殺ったあとにそうさせてもらう！」とか言って射殺しようとしてたけど？ｗ

だいたい話題そらしとか言ってるけど、ランキングってのは相対評価なのだから、
刹那のランキングの話をするなら、現状同ランクのアムロの話が出るのは当然だと思うけど？

まあ、だからと言って俺はアムロを落とすべきだとかアムロが弱いとかは思ってないけどね
ただ、文句をつけようと思ったらどのキャラだっていくらでも文句つけられる
カミーユのほうがもっとたくさん欠点書けるだろう
ID:vwiwI8P/0の書いてることはただ評価を落としたいがためだけに書いてる難癖レベルで、
それにレベルを合わせて似たような難癖を書いてるだけ

はぁ、つまりID:bdS41R3L0は俺に難癖付けてたのか
じゃあ真面目に聞く必要もないな

>>43
お前に難癖を書いてるわけじゃないが？
嘘は書いてないから否定したかったらちゃんと反論して否定するんだな
アムロにも甘さがあるのは事実
ただ甘さがあるからキャラとして弱いということにはならないし、完璧な人間はそう居ないから当たり前

>>23
せめて00劇場版見てから来てねｗ

いくら強さ議論しようが、だれが強いか？を客に選ばせるとアムロキラシャアが並ぶ現実
それだけ強い！と印象もたれてることなんだろうね

>>46
新シャアのウリースレに誤爆しないで下さいよ、盛糞閣下（ﾆﾖﾆﾖ

まぁCCAアムロよりはイノベ刹那の方がエスパー描写、設定多いな

種類別で上下決めるなら

ニュータイプ＞＞＞＞＞＞＞強化人間＞＞コーディネーター＞＞＞＞＞＞＞イノベイターってところか

スパコ＞ニュータイプ
も入れとけ
アムロはともかくほとんどのNTはスパコディに勝てんだろ

>>46
アムロキラシャアｗｗｗｗ
この時点で突っ込みどころ満載

スパコディは設計図どうりの人間だから超能力持ってねーぞ

>>51
お前がそう思うならそうなんだろ、お前の中ではな
一般人のガンダムの認識といったらアムロキラシャア程度なんだよ
それだけ知名度と人気が高いとも言えるな

>>52
超能力持ってるクルーゼ倒してんじゃん
味方でもベテラン超能力持ちのムウより圧倒的に格上だし

アムロ厨かと思ったら種厨だった

はぁ、キラと刹那を正当に評価したら種厨っすか

>>53
キラってビーム効かない相手に連打してたキャラだっけ
自由がないと戦えないと言ったりでメンタル面も歴代最弱クラスだった記憶しかない

>>21
機体頼りってのはさ
相手と大幅な性能差があって初めてできることなんじゃないの？
性能差が縮まった2期じゃ00Rと互角かそれ以上の機体なんてゴロゴロいるのに頼りっきりってのは無いわ

>>57
今までトランザムで瞬殺してたリヴァヒリが
トランザム使ってくるようになったらいきなり苦戦してたよね
つまりそういうこった
イノベイター(笑)

刹那については知らんが
キラがNTより上は絶対にありえん
スパコというだけでNTクラスの能力を持ってるなら
一般兵に瞬殺されることはありえんしな

ムウとクルーゼは
「互いの存在のみ感知できる能力」と、「ドラグーンを使うために必要な空間認識能力持ち」であってNT能力とは程遠い。
さらに言うならクルーゼは一度キラをフルボッコにしたあと呆然となったキラをわざわざ見逃しており、
最後の戦いも目的を成し遂げた上での勝ち逃げに近かったりする。

っていうか勝手に>>27でキラのランク上げるなよ
シン＞キラって証拠は散々前スレでもあげられたろ
それに、種時代ではMS＞＞＞＞MAという時代で、
ムウはMAではベテランであってもMSパイロットとしてはキラよりも経験が少ないから参考にならん

>>50
構って欲しいのは分かったがとりあえず主張は統一しとこうぜ
君>>27で大体のＮＴの方がスパコディよか上に置いてるじゃん

>>58
トランザム無しでも二人まとめて瞬殺してますが何か？

>>58
別におかしくないけど？
それにガ系を甘く見過ぎ
特化部分とパワーじゃガ系が上でスピードも00Rと同等
そんなのが同時にトランザムすりゃ苦戦もする

>>60
あくまで種類別でのことな
何年もMSに乗って30近くで死んだアムロと
2年以下しかMSに乗ってなくて特に努力もせずにC.E最強でまだまだ未来のあるキラとじゃ
素質と将来性が違いすぎる

>>63
> C.E最強
はいダウトー

つかリヴァヒリ相手に苦戦したのって「みんなの命が消えていく…」のが聞こえて来た時だけじゃん
その前に1対2で戦った時はリヴァヒリ纏めてボコってるし

まぁいいや、別にアムロに喧嘩売りたいわけじゃないし
初代補正で最強って主張する人が多くても仕方ない、実際どうだかは置いといてな

刹那は過大評価され過ぎ、設定だけ強いの典型

カミーユは宇宙世紀最高のニュータイプ
ｂｙサンライズ＆富野
http://www.gundam.info/content/578

>>65
ガ系が認知できない射程外からの狙撃でイカメシだっけか
どれだけ刹那が機体に頼ってるかよくわかるシーンだよな

>>68
24話でトランザムザムバーストする直前の戦闘でも二人まとめてボコってますよｗ

刹那厨には途中経過で少し優勢かな？程度がﾌﾙﾎﾞｯｺで完全勝利したように見えるんですね

>>70
「これが純粋なるイノベイターの力かっ！」、「調子に乗って〜っ」
リヴァヒリ二人掛かりで完全にボコられております

チートAI積んだルージュで赤雑魚にフルボッコされたキラさんについて一言

>>66
設定だけ強いってまさにキラさんのことじゃないかｗ
刹那は劇場版でフラッグでジンクス3機瞬殺とかあるけどね

千葉ニーの害伝設定マジに信じてるとか馬鹿じゃねぇの
黄色い救急車乗って檻のある病院入ったほうがいい

こいつ新シャアの種シリーズ強さ議論スレで暴れてた奴ににてるな……外伝を千葉のオナニーと切り捨てる辺りが特に
そもそもアニメでキラはシンに敗北してるんだが

>>73
勝てる装備で勝てる機体相手に奇襲で勝っただけ
シロークラスの腕前があれば余裕でできる

Gジェネ

覚醒値
カミーユ＞刹那劇場版＞アムロ＝バナージ＞ジュドー＝うっそ＞シーブック

>>76
それって完全に種死のキラさんのことじゃね？
一人だけ条約違反の核機体に乗って奇襲で武装破壊するとか

>>76
太陽炉搭載機とフラッグの性能差理解して物言ってるの？
出力差初代ガンダムとクロスボーンくらいあるんだよ？

>>77
バナージってNT能力高いのか･･・てっきり低いかと思った

宇宙で鞭に捕まっる雑魚がCE最強じゃCE世界がよっぽどゴミなんだろとしか

一向にキラの強さのソースは提示しないキラ厨ID:vwiwI8P/0であった

>>78
コーディネイターとそれに対抗できるナチュラルが存在する時点で
C.Eの兵士の能力や錬度は他のシリーズより高いと言える
それ相手に一機で戦局をひっくり返す活躍のできるキラは普通にC.E最強だろ
ほとんどの媒体でそう言われてるんだし
シンとか機体性能が互角のセカンドシリーズをミネルバやレイのサポートありで運良く辛勝出来ただけ

>>79
初代ガンダムにクロスボーン一撃で破壊できる武器持たせりゃ
シロー程度でも戦い方次第じゃクロスボーンぐらい倒せるだろ

>>84
そのクロスボーンは3機いるし攻撃が通用する武器を持っていたとしても基本性能が全然違う
少なくとも核機で電池MSに完敗したキラさんじゃ無理ダナ

>>83
キラが戦局をひとりでひっくり返したのは、PS装甲で雑魚に無敵のストライク時代と
チート能力のマルチロックがあるフリーダム・ストライクフリーダムのことかい？
ストライク時代はそれでもアスランがかばわなきゃフェイズシフトダウンで死んでいたし、
フリーダム時代もキラとアスラン合わせても格下機のオルガ・クロト・シャニと互角レベルでしかない。
クロトとシャニはイザークに敗北するくらいの実力だしな

ttp://www.1999.co.jp/itbig04/10046108k.jpg
だいたい、ちゃんとプラモの解説にシンが最強って書いてるから

チートルージュで赤雑魚相手にフルボッコにされた時点でキラ最弱は決定済み

追記
> シンとか機体性能が互角のセカンドシリーズをミネルバやレイのサポートありで運良く辛勝出来ただけ

インパルスは換装含めてもフリーダムよりも機体性能下だよ
セイバーなら空戦でフリーダムと短期戦なら互角だけど
シンはABCシールドの特性を利用したビーム反射攻撃、
ウッソみたいにトップアタック、
オープンゲットによる回避など、
インパルスの性能を120％引き出して勝利した。完全にシンの実力だよ。
換装だってちゃんとその隙を狙われないようにキラの体勢崩してたしな

>>85
シンがそれだけ強かったってことだろ
キラより半歩弱いぐらい

>>86
その最強のパイロット様はキラ以下のアスランに手も足も出ずに負けたよな


つーか、このキラと刹那にバイアスかかりすぎだろ

>>89
運命で隠者に勝つ方法が限りなくゼロに近いんだから勝てるわけがない
取り回しが悪いアロンダイトを空振ったにも関わらず次の隠者の攻撃に切り返しが間に合ってる以上
シンの方が格闘戦においても実力はアスランより上だよ

>>77
流石にゲームをソースに語るのはやめとけ

刹那下げの主張してるのID:vwiwI8P/0だけだね

じゃあ百歩譲って刹那定位置で許してやるから
キラとシンもっと上げろや
以前から何度も上げ要請は出てるハズだぞ

だからキラのage要素くれよ。
例えば、「種での砂漠での戦いで砂をまき上げて誘爆させ、アークエンジェルを守った機転が凄い」みたいな感じで

キラはルージュでボコられたのが痛い

まだ害伝設定信じてる馬鹿いるのか

外伝がダメとか理不尽な話だな
キラが自爆で生き残った理由も外伝で解説されてるのに
早くキラのage要素くれよ、特に機体性能に頼ってないところ

種だと序盤から赤服乗った同格4機相手に互角以上に戦ってるじゃん
そのうち二人はザフトのトップエースクラスだと考えると相当

ネタでいってるだけだよね
まさか本当にキラは最高に強いとか思ってないものね

序盤はたしかに良かったよ

あの時のアスラン達って学校出たての人間だろ？
流石にトップエースクラスは過大評価しすぎじゃないか？

当時のディアッカはアークエンジェルの動きを妨害している瓦礫を破壊するナイスアシストキャラ
アスランはキラを庇うこともあった
イザークは当時砂漠での戦いだというのにOS調整も忘れているレベル
赤服と言ってもその程度のレベル
アスランが庇ってなきゃフェイズシフトダウンの時にキラは死んでる
それに基本的に完成度はストライク＞他だし、
何よりストライク時代から強さがダダ下がりだから色々言われるわけで

キラの全盛期はストライク時代だろ
フリーダムのってからはパイロット機体ともに格上らしい奴と闘ってないからな
強いてあげるならラウがもしかすると格上だったかもしれないってくらいだし
ニートになってからの種死は全盛期には程遠い気がする

キラは嫌いじゃないんだけどな……
純粋に強いのかって言われたら激しく微妙

キラの取り柄って反射神経と演算能力だっけ？
NTとかと比べると反射神経はさすがに…

上で暴れてるのは新シャア板で荒らして奴と同じ奴だろ

いや多分別人、アムロの方がＮＴ能力カミーユよか高いと思ってたようだし新規さんじゃね？

>>107
2〜3人の自演で回してる新シャアの種厨隔離スレにまんま誤爆してたから
あと、種厨は他のガンダム見ないから旧作の話が無茶苦茶なのはデフォな

>>68
知覚外の射程外？
ガ二機からもろにトレミーが見えていたが？

キラさん御自慢の反射神経もイノベイターに勝てる訳ないな
0.03秒で1000km先の目標を撃ち抜くのが刹那だし

というか回避前提のストフリに乗っておいてグフの攻撃で捕まってる時点で反射神経も何も…………

あとわかりやすいイノベの説明
まず強力な脳量子波で他者の位置（煙幕の中のリボガンやGN-X）、行動（ライルにアニューの復讐心で後ろから銃突きつけられる）
思考（デカルトがバーローの思考を呼んで現状に対しての打開策を提案）が読み取れる
距離的には、強力な脳量子波を出すエルスなら地球圏から木星までの距離でも感じ、
出さない相手でもエルス防衛戦最後尾にいたトレミーから大体一万km位先の最前線で闘うライル、地上のマリナ、シーリンを
そもそも量子だし距離関係ないかも
そして反射能力
電気信号のかわりに脳量子波を使ってるから普通の人間はどんなに頑張っても0.1秒かかる反応が約三倍の0.03秒
肉体強化もあるけど明確な説明や描写はなし、ただ普段から鍛えてる刹那やデカルトでも調べてみて明らかに強化されてるってレベルと見る
最後に、戦闘能力には直接関係ないが寿命倍、老化スピード1/2

はいイノベの能力、コーディネイターには何ができるの？

普通なら多数の敵にピーキーな機体に初乗りだったから・・・で済むんだがなぁ
せめて虎だけじゃなくて他にも護衛ＭＳとかいてもう少し相手がまともに描かれてれば1シーンでここまで言われなかっただろうに

>>112
00見てないけど強すぎワロタwww
まあせいぜいコーディネイターは
・肉眼にもレーダーにも映らない敵を、勘だけで察知し一撃で撃破（シンが）
・気合でビームを操作した（シンが）
・戦艦を楽勝で落とすレールガンの衝撃を受けても無傷な頑強さを示した（シンが）
・完全に隠蔽されていた陽電子砲による奇襲を察知した（シンが）

うん、まあ単に遺伝子操作しただけの人間だしな、コーディネイターは。勝てるわけねえわwww

>>109
むしろあのシーンは遠距離から2機を同時狙撃した刹那の腕前を見るとこだと思う
相手が油断してたといえ
その直後にもエグナーウィップの細いワイヤーを正確に撃ち抜いてるし

小説読むとガ系レグナントフルボッコシーンのすごさが分かる

>>112
あとは発射前のCB砲を察知したり
探査船攻撃の失敗を予知出来るたりするよくわからないカンの良さだな

>>114
確かにかなりしょぼいな

イノベイターのカンの良さは脳量子波による超演算能力らしいな
素でゼロシステム使えるみたいな感じ、まあデカルトさん１５４もファング飛ばせてるしな
イノベイターの能力はスパコーディとは比べるまでもなく高い

>>114
シンのあれは、気合でビーム伸ばすなんて出来ないと言ってるけどな製作者が
「気合でビームを伸ばした、ということにでもしておいてください（苦笑）」であって、
「気合でビームを伸ばしました（きっぱり）」ではない
そんなこと出来ない、あれは脚本や作画上のご都合です、ってことを言えないから気合ってことにして濁してるだけ


逆に刹那のイノベイターとしての能力でクアンタの火力が上がるとかは公式の設定
真のイノベイターの脳量子波がツインドライヴと連動して粒子の純度を高めて出力を上げる
GNソード�Uブラスターやその技術の流れを汲むGNバスターライフルは、刹那の気合で無制限に出力が上がる設定

サンライズの公式映像ソースで気合いでビーム伸ばしてる描写があるわけだが

オーガンダム戦で突っ込み入るだろうからソース提示しとくか
オーガンダム戦の刹那の状態
>ゆっくりと花を収めたケースに手を伸ばす。
>疲労の蓄積と打撲によって全身の筋肉が悲鳴を上げている。
>それでも刹那は、懸命に手を伸ばした。
>ケースに入った花を、その胸にかき抱こうとして。
>その彼の腕が、ふと止まった。

見栄えに理屈を求めてもな

オーブでのストフリとの戦いでも、ビームが曲がってる描写あるしなあ
運命の光の翼に空間操作能力がなく、キラがVL使っていない状態である以上
シンの力という重田の談話に説得力が出る

映像として伸びてるんだから伸びるのは否定できないが、その原因がシンの気合からくる物なのかはすごく微妙って話だろ
キラ戦では決定打になった現象だけど、ＮＴ勢のハイパー化と比べると効果が弱い上に
起こったのも1度だけでＮＴのそれと比べてさらに不安定
プラス要素になるんだろうけどランクに左右する要素としてはちょっと弱いね

ああすまんリロードせずに書き込んだわ、1度だけじゃなかったのか。

>>80
バナージ単体はそこまでNT能力は高くはないかな

キラが弱いと思われている理由はプロの兵士なら普通実行するであろう戦術プランを行使してないからだろ
もっともナチュ・コーディ問わずＣＥの兵士全体に言えることだけどな
それを反射神経的な個人戦闘力しか能がないから石器時代の勇者といわれるハメになる
　
2万年ほど生まれるのが遅かったな！

>>128
オフレッサーは実際腕力だけで無双だったから勇者と言えるが
「セーフティシャッターがなければ即死だった」
「分裂炉が瞬間で緊急停止しなければ即死だった」
「相手のグフパイロットがゆとりじゃなかったら即死だった」
なあからさまに機体や相手頼みのキラさんが勇者に値するかというと…

>>129
上二つについては「幸運も実力の内」
また三つ目はＣＥ兵士全体がレベル低いのでその中では勇者になれるということで
正直のところ「とにかく皮肉」として受け取って欲しい

なんでニュータイプのシーブックとオールドのヒイロが同格
？？

ゼロシス使えるのを能力と呼んでもいいけど
デュオ以外全員使えるわけだろ。ドロシーでも使える。

凄いのか？

あの面白眉毛が使ってたシステムってたしか普通のゼロシスの10倍とか負荷かかるらしいし
ドロシーでも使えるって表現は不適当

NTって言われてるほど飛びぬけてないから、結構勘違いしてるひと多いけど
アムロからカツまでいるんだし、NTだから強いってことはまずない

オールドタイプにもヤザンみたいな奴もいるしな

つまり刹那最強ってことだな


MS
SSS：刹那
〜〜超えられない壁〜〜
A：アムロ
B：カミーユ
C：ウッソ
D：シーブック　ヒイロ
E：コウ　ガロード　ロラン　
F：シロー　
G：マイ　セレーネ
Z：アル

最強無敵のイノベイター様に比べたらNTなんてカス同然
全てのキャラは刹那様にひれ伏すべき

またキラ厨の自演か

またってなんですか！？
自分が自演しまくってるからって他人も自演してるとは思わないことだｗ

痛い刹那厨のふりも大変ですね

はいはい、そういうことにしといてやるわｗ
上の方で刹那様の凄さと、実はNTは大したことないってのは散々言われてるからｗｗ

>>141
じゃあ↑で君があげたランキングにキラとシンを追加してみようか

>>141
>実はNTは大したことないってのは散々言われてるからｗｗ

？

ID:W2TREGJE0は刹那厨のふりをした刹那アンチ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1300461616/
ここの荒らしと同一人物

ここまで分かりやすい自演もなかなかできないな

W2TREGJE0もID出てるのに良くやるよな

いつも巣にこもってるからIDなんて忘れてるんだろ

>>126
ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira026312.jpg
うむ
ちなみにこれがストフリの時の奴な
ビーム偏向装甲もないにもかかわらずどう見ても曲がってる

>>148
これ、回避するときに移動するからそれでビームが曲がって見える演出だろ
ビーム以外にも、直線に飛んでるはずのバルカンの火線が曲がって描写されたりする時もあるだろ？
ちょうどGジェネの最新作でもバルカンが曲がって見える演出がされてる
あれと同じ

Gジェネとか知らんよ
このスレで「映像が絶対の公式」は共通認識じゃなかったのか？
種死の他のシーンでビームが曲がってたところなんて記憶にないぞ
フォビドゥンのように「ビームを曲げる装甲」の場合は別だが

フォビも何でビーム曲げれるんだか…

フォビドゥンはエネルギー偏向装甲（ゲシュマイディッヒ・パンツァー）を持ってるから

>>149
スピード感の演出だとしても一枚目と二枚目で背景動いてないから台無しだよねー
バルカンの射線が曲がって見えるのはなぎ払ってるからではないの？
ビームで同じ事しても曲がらないけどね、ビームが実弾程度しか速度出ないなら話は別だけど

種のミサイル早いよ

ビームと同じ速度だからな

ID:W2TREGJE0みたいな馬鹿がまた沸くと困るから刹那除外しようぜ

>>156
ねぇ君は>>2のランクにシンとキラを加えるとしたらどこに入れるべきだと思う？

156じゃないけどシンはE、キラはFってところじゃね

>>157
キラとシンは今関係ない
痛い刹那厨が度々荒らしに来てうざいから刹那除外しようぜって話だよ
話逸らそうとすんなよ

少しは臭い隠せよ

成長速度ナンバーワンのシーブックが成長らしたキンケンってアムロ超えてるんじゃないん？

>>159
当然ランクを語りに来たであろう人間にまだ埋まってないランキングに関する意見を聞く
このスレの趣旨から何一つ離れてない事を言ってるつもりなんだけど何かおかしいかな？

>>161
シーブックさんは早熟型で才能限界が低いよ

つーか刹那厨より過剰に反応しまくるアンチや刹那厨のふりした奴のほうがウザい
新シャアの時も自演しまくって議論にならないからニュー速きたのにまだいんのかよ

ID出るんだからID:tMyDdkzh0みたいなアホを無視すればいいだけ
ID出ないとそれが難しかったからこっちに移ったわけで

刹那のランクを下げられないとわかると除外の方向に切り替えるとはさすがですね

>>163
そうなの？
初めて聞いたなそれ
おハゲ様のインタか何か？

ウッソ君もかなりの成長率だったけど彼はどうなんだろう

>>167
シーブックは単純に続編での評価じゃないかな？
Ｆ９１後の戦争（クロボン前）だと片目見えないＯＴエースのザビーネトントンぐらいの腕に落ち着く
クロボンでも大型ファンネルも目で追えるけど撃墜まではもってけなかったしＮＴ能力も技量もあのペースで上昇し続けれなかった

クロボンの最後では全身ボロボロな状況で開始したザビーネ戦で勝ってるからカミーユとは別ベクトルの火事場的な物はあるんだろうけど

早熟とか大器晩成とか、成長の仕方は人それぞれだし、F91の時のシーブックはたしかに成長速度早かったけど、
ずっとその速度で成長し続けるなんてありえないしな
仮にずっとその成長速度で成長続けたらアムロも超えただろうけど、仮定の話でしかない

キンケドゥはCぐらいかね

>>170
キンケドゥ時代含めてD評価なんじゃない？
エース相手とはいえCBでF91と競ってたりデスゲイルズ相手に満身創痍だったり
最終的に殆ど被弾しなくなったウッソと列べるにはちょっと足りない感じ

ウッソが被弾しなくなったのはV2に乗ってるからだろｗ
それでもファラに完敗したけどｗ

ウッソは仲間援護も込みにすると、そうとう"しぶとい"キャラにはなるが
最強かとなると別。

>>155
種世界のビームは亜光速だったな確か

亜光速のビームを目視してから「回避ーっ！」で避けれる
アークエンジェルって超高性能だな

>>175
いや、たぶんマリューさんが指示する前に既に
最強ノイマンが動かしてるんだろう
あの人ならUC世界でも余裕でやっていけるぜ

戦艦でバレルロールかますような変人はＵＣでも見かけないからな
マクロス系いっても舵取り任せられるんじゃねｗ

なんでランキングにジュドーとトビアないの？

種のミサイルって亜光速以上なの？

>>178
トビアが居ないのは現状扱っているのがアニメ系の主人公のみだから
ジュドーは酷い粘着荒らしがいたせいで一時的に除外
同じ理屈で除外されてた種勢が復帰してるし戻してもいいかもね。

まあ最強はキラだろうね、コクピットを貫かれ核爆発したインパルスはボロボロなのに生きてるし
負債補正があれば例えアニメを作っても無理矢理シナリオでもキラを勝たせるだろう、よってシナリオいじれるキラ最強

という供述を繰り返しており動機は不明

>>175
ホワイトベースと違って回転しても中の人が倒れないしな

つ東方不敗

>>181
体の頑丈さならヒイロを忘れるな
死ぬほど痛いけどな

骨折自力直し

それにキラの場合はカーボンヒューマン説もあるしな

いわゆる生体ＣＰＵか
叩きになるかもしれんが確かに維持ｖｓスト終了あたりから
ラクス思い通りになりすぎてたように感じたな

>>186
あれどう見ても脱臼の治療法だよな添え木すら当ててないし

>>188
生体CPUというか「二人目以降のキラ」って奴だな
種世界にはマジで「記憶や遺伝子を操作して故人に作り替えられた人間」が存在するから困る
明らかにキラってストライク時代に比べてそれ以降、実力が劣化してるとしか思えないからこんなこと言われるんだよな、
種死時代に至っては種時代に（フレイの時とかに）見せた感情すら出てこないし

>>189
鉄格子ひん曲げる程の筋力なんで、筋力で支えられるのかもしれん

>>191
動ける理由はそれでいいのかもしれんけど
折れた骨を元の位置に戻すだけでは治ったって言わんよね普通
やっぱヒイロは化けモンだ

>>190
思うにキラにはフレイがやっぱり必要だった気がするな
ラクスと一緒になっておかしくなっていった

フレイのときもおかしかっただろ
やめてよね…ｒｙ

フレイの時は戦闘でストレスが溜まりまくってたってのもあるし
少なくとも感情を顕にしてた
その後自分が間違ってたと考えてフレイと別れようともしたしな
ラクスの時はフレイの死後感情がナーイ

>>194
フレイが関わると感情も出るし
成長していってるんだなって感じしてたよ

うえの方で成長力についての話しがあったけど、主人公の所属によって、
パイロットの育成までこなす組織とそうじゃない組織とがあるから
単純に搭乗期間だけで成長力は測れない気がする。

テロリスト組なんかは、あきらかに特殊な訓練やシミュレーションを積んでいるはずだし。

>>197
本気でいってる？
そんなこと言い出したらどいつも計れなくなるだろ
地球で産まれたから〜とか宇宙で生活してたからとか
親が〜ってなるだろうが

現実でも金持ちがいい仕事に就きやすいけど
それも本人の力に入るだろ

>>198
ぶっちゃけ、世界観が違いすぎる時点でそもそも最強なんてくらべられないのでは？

そう思うのならさようなら
スレ違だ

環境の差みたいな話が出て思い出したけど
ウッソくんも両親がめちゃめちゃ技術しこんでたよね？

ってかこのランクべつに成長性なんて不確定な物含んでない現状評価なやつだし
比べようがない以前に比べてないよ

負債が糞じゃなきゃキラはもっと高ランクだよ
Ｓクラスにしてもいいと思うぐらい

釣り針が落ちてるぉ

>>203
映像終了待ちのバナージが未評価なんだ
負債以外での映像化が永久に未定なシンキラがランク付くわきゃねーだろ
つまり今の扱いと同じで「触れないで下さい」

なんでキラってゲームとかであんなに評価高いんだろう？
ただ圧倒的性能差で敵ボコボコにしてただけなのにOO一期と大した変わんないじゃん

描写に突込みがありすぎて雑魚認定されちまってるが
スタッフが描こうとしたキラはあんな感じのステータスなんだろ
ここだとゲームはソースにならんからあまり意味無いけどね

>>206
キラが強いから
最強って設定だからな
その気になれば亜光速のビームも切り払うことが出来るし

あの世界のミサイルとアークエンジェルは亜光速以上で動いてんのか
そりゃすげーな。

ミサイルが合拘束で動いてんならもうビームいらなくね？
全部ミサイル武装で良くね？

それ言ったらMSに止められるローエングリンなんていらないよｗｗｗ

真面目な話キラのage要素ってほとんど見つからない
特に種死
デストロイに何度もビーム跳ね返されて街破壊するとかアホかと

>>212
あの状況で接近戦を仕掛ける方が無理くないか
周りに一応エース２人とデストロイいたら近ずけないし
それと撃ちまくったのはフォビドゥンみたいに防御と攻撃を同時にできないと思ったからじゃないの

>>213
シンは普通に近づいてたしなあ

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira027762.jpg
漫画版のこれみたいに頭使ってくれないと困る

>>214
３対１と３対２の状態じゃ全然違うだろ
しかも増援のシンはキラが２機相手してる時に接近してるようなもんだし

アンチは周りが見えてないんだよ
デストロイがバリア張ってる間は攻撃できないって利点があるのに無視してるもの

>>216
そのバリアで跳ね返されたおかげで街壊してちゃ世話ないだろ

>>215
見返してみたが、
三対一と三対二っていっても、ムラサメ隊がずっとカオス完全に抑えてるじゃん
キラはデストロイの攻撃には後退しながらかわしてるが、
シンはきっちり接近しながらビームかわしてる
キラは接近戦に持ち込むべきという判断が出来てない

バリア張らせるためだけならポーズ取る隙ができるフルバーストである必要はないし

そもそもキラの活躍って七色ビームズバー敵棒立ちドカーンしかないしなぁ

キラがちょっと本気だせば相手は集団金縛りに合うからな
ＮＴの強化版だな

負債がクソでなければもっと上〜と言う割に、
負債が糞である象徴の、謎のフルバースト時集団金縛り現象を何故持ち出すのか

まあ、高山版キラ＆高山版シンは本編より圧倒的に強く感じるから、負債じゃなければってのは間違いでもないだろうけど

負債がクソじゃなかったらいくらくらいになってたんだろ？
Dくらいかな？

負債じゃないキラは高山版だな
あれならage評価はあるよ

高山版を基準にするなら、イージスのスキュラを回避した直後にデュエルの背後からのビームサーベルに対し
その腕をとって背負い投げ、そのままマウントポジションからアーマーシュナイダーをPS装甲の隙間にぶち込み、
デュエルの電気系統を断線させ戦闘不能にするくらいのことは出来てたな
他にもフリーダムの時にサーベルを抜こうとしてるMSの腕をピンポイント射撃とか

三馬鹿相手にした時の対応がアニメと高山版じゃ全く違うしな
アニメじゃ普通に苦戦して凸介入してやっと盛り返すことができたが
高山版だと不殺貫いて何度も撃墜チャンスをフイにするし、ハイマットフルバーストできないから
ライフルとサーベルを上手く駆使して戦わないといけない。
フォビ丼やデストロイといったビーム兵器が通用しない相手への対応も高山版のほうが上手い
隕石なしの自由でクルーゼの天帝に勝つしな

えっ、本編じゃなくて漫画版も有りなの？

小説も有りらしいからなあ。
ほとんどの作品がアニメと小説はパラレルワールドだろうに。
好きなキャラクターにとって都合のいい要素を持ってこれるなら何でもいいんだろう。

いや、この漫画の話はあくまで「キラがこういう戦い方してたら強かったのに」ってだけの話だろ
小説も、SEEDの場合ムウが細胞も残さず死亡したとかあるから非公式

もっとも、種シリーズの場合監督が「TVは忘れろ」って言ってるから漫画が公式になるかもしれんけどwww

種の場合はSEが公式じゃないの

アニメの内容を見た人によって解釈が分かれる部分を小説で補うのはアリだけど
アニメと矛盾する部分を主張するのは無理だね
用はほかの設定本と同じ

>>227
00の場合だけだけどね
あれは水黒がソースとして認めてるし

小説ってアニメ著は別ってことで展開も違うものもあれば、ほぼアニメ通りのものもある
00の場合は公式でアニメと同一の物を文章にしただけですっていうことになってるからソース足り得る

富野小説は？
こちらは直接ソースというより、解釈上の補足資料みたいな位置付けでおk？

あれTVと違いすぎだろ・・・比べられんかも。

――GM vol.15（2005.1.15 双葉社発行）p44より抜粋

では、ガンダムワールドにおける”オフィシャル”とは一体どう言った考えの基に決められるのだろうか？
本誌連載でもおなじみの、サンライズ企画開発室室長・井上幸一氏にお話を伺った。
「まず最初に言っておかなければならないのが、ガンダムワールドにおける真のオフィシャル
……いわゆるサンライズ公式設定と呼ばれるものは、厳密に言えば映像化されたもの及び映像作品の中に
登場するものに限って認められると考えていいということです。
ただし、前述のようなものでなくても、ガンダムワールドを扱った書物やゲームなどに関しては
サンライズが監修して出版許可を出していますから、そこに登場したオリジナル設定も広義的には
準オフィシャルと言えるのかもしれません。

例えば講談社さんとストリームベースさんが主導で設定を作ったMSVはその代表格ですね。
あと、映像化されていないからといって原作者である富野さんが書いた小説をオフィシャル扱いで無いとするのもおかしな話です。
ガンダムの創造者、ある意味”神”である富野さんが作ったガンダムならばメディアを問わず、皆が正史と捉えますよね？
そもそもファーストガンダムだってTVシリーズと劇場版と小説版がそれぞれ違うんですから、
”どれが本物？”と言われても全部富野さんが手掛けている訳で、本当のところを言うと困ってしまう訳です（苦笑）

棒立ちって言うが、種シリーズの戦闘での時間描写でおかしい所は幾らでもあるだろうに

>>236
それ以前に種の場合どうやって戦艦が飛んでるか自体が謎

>>237
まぁそれぐらいは許してやろうぜｗｗ
陽☆電子砲受け止めるMSがいるくらいなんだから。

その点Wは戦艦はほとんど出てこないし、Xは戦艦は地上移動だったし、00は一期には飛行戦艦は出てこない

OOは２期はGN粒子使ってるのがわかるからねえ
種は核すら使えない状態なのに空飛んでるし
エネルギーどうしてるか謎すぎる

種は確かエネルギー効率が異常にいい世界なんじゃなかったっけ
太陽電池の効率80％とか

ランクにUC基準で意味付けしてみました。

S：主人公最強
A：トップレベルのNT
B：NT、強化人間、NTに対抗出来るトップエース（ヤザンとか）
C：いわゆるエース（ガトーとか）
D：エリート（精鋭）、ベテラン（バニングとか…はD+ぐらいかな）
E：一般兵（キースとか…って別に好きでもないのに0083例が多いｗ）
F：新兵
Z：一般人

その上で既出のランキングを再整理。
（同ランク内で優劣を付ける場合は＋−を付加）
MS
S ：アムロ
A+：カミーユ
A ：ウッソ
B ：シーブック　ヒイロ
C ：コウ　ガロード　ロラン　
D ：シロー　
E ：マイ　セレーネ
Z ：アル

MF
S：ドモン

映像終了待ち
バナージ

ロランとシローは逆じゃないかなぁ

なんで刹那とかキラがいないんだ……

所で徴兵とイノベイターってどっちが戦闘では上なんだ
ティエリアとかがいたから弱いイメージしかないんだが

ティエリアはイノベイドだろ
単純に超能力だけで比較したら
イノベイター＞＞＞イノベイド＞超兵

戦闘用イノベイド＜徴兵＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜イノベイター

>>245
基本的にイノベイター＞イノベイド＞超兵
でも、イノベイドはヴェーダとリンクしてないと実力を発揮できない

ティエリアってそもそも戦闘系じゃなくて情報処理系のイノベイドだよ
同型のリジェネもMS乗らないで裏工作してたし

超兵自体がアレルヤとマリーの二人しかいないからどこまでが個人的な能力かわからない
イノベイドと種族的なものを比べるの難しい気がする
まあガンダム主人公最強スレだからどうでもいいんだけど

ヒイロは数少ない量産機で無双した主役ではないのか

そんな無双したっけ？
リーオーに乗ってた時も並みよりは強いってくらいで
ＭＤにはフルボッコにされてたような

＞＞242
Ａのウッソが強化人間との戦いで劣る戦果だからトップレベルのＮＴとは言いがたい
ＢのヒイロもＮＴ出てこないのでその位置はおかしい
全体的に一個落とす感じじゃないか？

>>243
242だけど
とりあえず既出を整理しただけだから…
それぞれのage、sage要素をお願いします。

>>244
種、００は取り合えず外してます。
まあ、察して下さい。

>>253
> ＢのヒイロもＮＴ出てこないのでその位置はおかしい
ちょっと修正
B：NT、強化人間、（NTに対抗出来る）トップエース（ヤザンとか）
NTの有無に関わらず基本的にはBが人類の限界。

> Ａのウッソが強化人間との戦いで劣る戦果だからトップレベルのＮＴとは言いがたい
では、ファラはB+あたりと考えてこんな感じで…
B+：ウッソ

少し修正

S：主人公最強
A：トップレベルのNT
B：NT、強化人間、（NTに対抗出来る）トップエース（ヤザンとか）
C：いわゆるエース（ガトーとか）
D：エリート（精鋭）、ベテラン（バニングとか…はD+ぐらいかな）
E：一般兵（キースとか）
F：新兵
Z：一般人

MS
S ：アムロ
A ：カミーユ
B+：ウッソ
B ：シーブック　ヒイロ
C ：コウ　ガロード　ロラン　
D ：シロー　
E ：マイ　セレーネ
Z ：アル

MF
S：ドモン

映像終了待ち
バナージ

>>255
アンチが騒いで勝手に切な外そうとするからID出るこっちにスレ移行して、それで刹那外さずやってきたのに、
唐突に勝手に外してなにが「察してください」なの？お前自身が荒らしなの？

つーか刹那外した以外>>2と変わってないし、勝手にランク微妙に＋とか入れて単にややこしくしてるだけだし、
完全に無駄なんだが・・・>>2で問題ない

そもそもUC限定じゃなくて全ガンダムでやってるランクなのにランク評価をNTとかで決めてる時点でおかしいし、
さっそく物言い付いてまた定義付け微妙に変更したりしてるし、この定義も意味が無い
最高をSにする意味もない、AでもSでも表記が違うだけで同じこと

察して下さい（笑）












旧シャア板でもいってろよ

なんだ古くてカビ臭い人間のオナニーだったか

242です

それじゃ刹那復帰で（NT≒イノベーターとして）
あとS表記は自分の趣味だったのでAに戻します

A：主人公最強
B：トップレベルのNT
C：NT、強化人間、（NTに対抗出来る）トップエース（ヤザンとか）
D：いわゆるエース（ガトーとか）
E：エリート（精鋭）、ベテラン（バニングとか…はD+ぐらいかな）
F：一般兵（キースとか）
G：新兵
Z：一般人

MS
A ：アムロ　刹那
B ：カミーユ
C+：ウッソ
C ：シーブック　ヒイロ
D ：コウ　ガロード　ロラン　
E ：シロー　
F ：マイ　セレーネ
Z ：アル

MF
A：ドモン

ランクの定義づけについては、
今までのランクが無定義（無意味）でイメージがわき難かったので
一般兵士を基準にしてどれだけ強いかを定義すればイメージしやすいかなと思って考えました。
ランク基準にNTを入れたのは、単にUCの作品数が多かったからです。

まあ、不評なら消えますw

とりあえず俺流ランク表記と嫌いなキャラ排除やめようぜ

キラいれないの？

シンいれないの？

映像化されている主人公を入れるとしたらビギニングの主人公を入れるべきではないか

>>268
入れてもいいけどGみたいに隔離になると思うよ

ビギニング世界は性能描写がめちゃくちゃ過ぎて判断しようがない
ハルの実力なのかビギニングのプラモ自体が強いのかってのかも分からんし

カミーユはＤのときもあればＳのときもあるという超変則型だからこういうランクだと評価しづらい
史上最高のＮＴ能力が爆発すればドモンクラスにもなれるがテンションが低いときはコウより弱い

評価されてる１ｓｔ後半以降のアムロやイノベ化以降の刹那も安定型だしな
百式でラスボス２機に食い下がったシャアとかフラッグでスローネ倒したグラハムとか
そこそこ以上強い設定のライバルを一蹴してるのもある
アクシズ（宇宙船ＣＢ）攻略戦なんかはエース部隊や高性能ワンオフ機と連戦しまくった末に最後まで残るし

>>272
スローネは倒してないぞ
思わぬ反撃を受けたから撤退しただけであのまま戦闘続行してたらグラハムがヤバかった

カミーユのNT凄い、凄い言われてるけどそもそもサイコミュ系装備がないと
発動しないんだから過大評価だと思うんだけどなーBって、しかもキレてないとだめだし
このランクに乗ってる主人公にキレる要因もないし。

んじゃ注意書き入れるという事で良いのでは
B ：カミーユ（〜Dまでの変動あり）

不安定な所があるのはカミーユだけじゃないだろ
ＣのウッソはＦ以下の新兵クラスに下手打ったこともあるし
ヒイロやガロードなんかも各下からの被弾多くてけっこう不安定な部分多いぞ
いちいち注意書きなんて入れたらキリ無いと思うんだが

アムロと刹那は安定して強いな

アムロと刹那は他の主人公達に比べるとMSに乗ってる期間が倍以上だしな
あの安定感尋常じゃない

確かに安心して戦闘を見てられる安定感ってのは大きいな。

アムロ刹那も最初は酷かった
アムロはRX-78が色んな意味で凄まじかったし
刹那は師匠や熟練のエース達の策にほいほい釣られてぼこられた

バナージとフロンタルは？？

不安定と成長は違うでしょ
アムロの場合は1stの４ヶ月でZ→Aまで成長。
成長の早さもハンパない

いや１年戦争でそこまでは行ってないよ
逆シャアでのアムロ舐めすぎ

1年戦争の時は、アムロだけが未熟だったわけじゃなくて、MSが開発されて実戦投入された直後だったから、
UC世界全体のMS習熟度がまだ低かったということも影響が大きい
しかもジオンは兵士不足でほとんど素人の学徒兵まで動員してたわけだし
相対的に見ればたしかにアムロは強かったけど、その相対として比べる敵全体のレベルもまだ低かった

>>284
そこでシャア・ラル・三連星の重みが出てくるんだろ。
別にホワイトベースは学徒兵とばかりやりあってるわけじゃないし。

１年戦争でのＭＳ同士の実戦期間って最長４ヶ月程度だろ？
その後のＭＳ前提とした訓練を数年続けたレベルよかナンボか下がるだろ流石に

>>286
いや、ジオン兵は当初から対MS戦を想定した訓練を受けていると考えるのが妥当。
ザクの兵装を見ても明らかだし、自前でMS持ってるのに訓練しない理由が無い。
１年戦争末期まで生き残ったジオン兵の錬度の高さわかなりのものかと、

そもそも、RPGじゃあるまいし、
時代が下った所で兵士のレベルはそこまで上がらないのでは。
（戦術は洗練されるかもしれないにせよ）

初めてMSが実戦で使用されたのは1年戦争開始から6ヶ月過ぎてから出し、
初のMS同士の戦闘が行われたのは8ヶ月位経ってから
つまり1年戦争中ではMSの実戦経験があるパイロットは最長でも半年程度、
MS同士の戦闘経験があるパイロットは長くても3ヶ月程度

>>287
ザクの兵装のショルダーアーマーとか後の時代に全く継続されてない物見ても分かるけど
想定してた物が余り役に立たず、意外なものが役に立ったってのは結構ある
黎明期は自分で試行錯誤しなきゃならない分センスがあるエースと一般兵の差はでかいよ
１年戦争後で研究して有効だって確定できてるものを確り体系的に学べるってのはかなり大きいはず

まぁ主人公勢はそんなもん関係無いとばかりにセンスを武器に急成長するからそんな感じに見えんけどｗ

>>288
> 初めてMSが実戦で使用されたのは1年戦争開始から6ヶ月過ぎてから出し、
？ジオンのMS投入は開戦当初からでは？
当然、ジオンは開戦を想定してMSパイロット訓練済み。
さすがに対MS実戦の期間は短いだろうけど

>>289
> １年戦争後で研究して有効だって確定できてるものを確り体系的に学べるってのはかなり大きいはず
まあ、洗練される部分は当然あるのは確か。
ただMSの進歩は日進月歩だから、１年戦争時の想定がどこまで有効なのかは微妙…
（ザクのショルダーアーマーなんかはそういった代物）

また、その差がランキングに影響するほどの差かと問われれば微妙な気がします。

てか一年戦争中のパイロット、ベテランみたいに見えるけど対MS戦は
ほとんど経験積んでないだろ（味方内で模擬戦みたいなのはしてたかもしんないけど）
ラルとか三連星とかガンダムが初めての相手みたいなもんだ
普通に考えてMSが戦場に出てきた年数の長い世界のパイロットの平均レベルのほうが圧倒的に高い

>>291
落ち着け落ち着け。別に一年戦争の平均レベルが低くたって、アムロのランク下がる訳でも無いだろ。


アナザー各世界はMS出来てどのくらいだろう？
Wは5狂博士が作ったらしいから、30〜40年くらいかな？
Xは第七次世界戦争の時に既にいるから相当前からある。
∀は∀とターンXだけ相当古いけど、月のMSはどのくらい前からいるんだろ？
種は1stとほぼ一緒。
00はタワー防衛用の兵器が元で、20？年くらい前だったと思う。

さば読みすぎだｗ
Ｗ世界は初のＭＳであるトールギスの完成と、実際に運用され始めるリーオーの生産開始がＥＷの21年前だよ
最近の小説だとトレーズが運用開始するまで微妙な扱いだったらし、くＭＳが戦場の主役に成ってからの期間自体はそんなに長くない
ただ敵味方で使ってるＭＳがほぼ同じって異常事態で戦争やってるから技術蓄積の速度自体はかなり速いかも

一番パイロットの平均が高いのはWか００かな？
UCは腐敗がやばすぎてグダグダだし。

Z、W、00は敵がエリートパイロットが主だからな

逆シャア辺りがピークかね。F91やＶは低すぎる

SEEDはMS出来て間もないし
DESTINYでは多くの連合兵がユニウスセブン落下による被害の救助に当たってたからな……
一般兵のレベルが普通よりも低くなってしまうのは仕方ないのかも

でもティターンズってエリートだから強いんだろうと思われてるイメージほど強くはないぞ
ティターンズのエリートって家柄とか身分的な意味のエリートであって、実戦経験は少なかったし
たとえばジェリドは、ライラにヒヨッコ扱いされてライラはジェリドの師匠的な立ち位置だった
実際、戦闘でもライラのほうが経験豊富でジェリドよりも強い描写と扱いだった
ジェリドはエリート集団のティターンズで、ライラは非エリートの叩き上げだったけど、強さではライラ＞ジェリド
このことからもティターンズはそう強くないことが分かる
まあ弱くもないと思うけど

ティターンズは地球出身者ってところがエリートなわけで強さは普通
本当に強いのはロンドベルとかアロウズとかかなー

>>292
シャア、ラル、三連星は一年戦争前にガンキャノン虐殺を経験してる。

00の三国って今の兵器でも勝てそうだよね。遠い未来の話なのに。
人革は制空権が無いから話にならんし、フラッグとかも結局ただの戦闘機だし。

ティターンズは軍閥政治の関係で人選行なってる部分もあるんだけど
一方で能力関係で引き抜かれた連中もいるから一般よりは強いと思うよ

００はアロウズよかジンクス部隊の方が平均レベルは高いかな

ジンクス部隊はあの世界の軍人の上位30人なんだからアロウズとは比べ物にならないだろ

マジな話上位３０人ってとんでもな腕前がないとはいれないよな。

>>302
勝てるのなんて精々アンフぐらいだろ
なんの為にMSが発展したんだと

単純計算で各国連合から10人ずつ選抜されるんだよな
国の連合だから自分の祖国でトップ3に入ってようやく候補になれるレベルとかとんでもねぇな

ジャミルが現役の時が結構レベル高そう

一連の物語から考えると、逆シャアのネオ・ジオン軍は残党の残党の残党なわけだからパイロットの平均連度が高いはずなのに、レズンという訳の解らんエース（笑）のおかげでよく解らんな。

レズンってわけわからんか？
それなりに練達なイメージあるけどね。

>>302
00にはEカーボンって装甲があって、これが人型にすると強度が上がるっていう無茶な設定があるのよ。
んで、Eカーボン製のMSはすんごい堅いから、従来の戦闘機や戦車の火力じゃ傷1つ付けられない。
だから00にはMS以外の兵器が見当たらない訳。

>>311
人型にすると強度が上がるってのはガセじゃなかったか
それにMSオンリーって訳じゃない
ティエレンの随伴機にジャーチョーがいるし

人型にすると強度が上がるってわけじゃなく人型にしても全く支障がない素材ってのが正しい

Eカーボン使った装甲は従来の兵器が効きにくいから大型化とMS化していったんじゃなかったっけ？

ある程度の大きさなり重さがないと硬くならないとかじゃなかったかなEｶｰﾎﾞﾝは

一応あれで炭素なんだぜEカーボン

カーボンってCFRPってこと？

>>312->>316
あっ、そうなのか。すまんすまん。

ティターンズとハマーンネオジオンだと軍としてはどっちが優秀かな

ハマーンネオジオンはＮＴの熟練兵や強化人間みたいに個として強いキャラはそこそこ居るんだけど
Ｚで熟練兵大量に失って士官不足に成ってる上、軍閥酷すぎて反乱起こされるほど火種抱えてたし
軍としての優秀さはティターンズの方が上だと思う

第1次のネオジオンは新兵が多いって設定だから、
一部の突出した奴以外は練度が低い。 そういう線での演出もあるし。

>>320
ジャミトフが地味に優秀だしな。
惜しむらくは前線指揮を任されてたバスクがアホだった事。

バスクは無能ではなかったんだよね。
ただ強硬な手段とりすぎて反発を大きくしてしまったと。

設定だと有能なんだっけ？
見える範囲だと作戦粗方失敗してる上に、ウサ晴らしで味方ごと敵処理するとかやってるから無能を超えて有害に見える

>>342
「戦術の天才」としてエマ(ティターンズ新兵)から尊敬されてた。
ただ、なにせ最初から最後まで「悪」として描かれた上に、主人公達を駆逐する作戦の成功などがストーリー上起こるはずもなく、それで多くの試聴者に嫌なイメージがついたばかりかその世代が作る後のOVAでも悪く描かれるという有様だからなぁ……。
なにが凄いと言えば、「石に当たって死ぬ馬鹿はいないぞぉ！！」が辛うじて現場指揮官っぽいって感じだよな。

>>342×
>>324○


スマソ

>>325
よくわからんけど投石なら普通に人は死ぬぞ

>>327
違う違うｗｗデブリに当たる様なマヌケはいないぞって話だよ。・・・だよね？

ガンダム乗りを上手く使うセイラさん乃至ブライト
種ならラクスが最強

>>328
カツ「……ティターンズめぇ」

量産機で無双した主役はアムロとヒイロのみ

え

釣りだろ

名無しの乗った量産機にやられたのはキラと……ヒイロもそうだっけ
モビルドールだけど

ウッソもやられてるよ

アムロの量産機っても高級機のリックディアスだぜ。

>>334
Ｗの名あり強敵ってそもそもトレーズとゼクスしか居ないから、その辺は仕方ない
トレーズもごひ用の敵だし

話の途中でやられても良い名ありの強パイロット自体が存在してねー

それにヒイロが量産機に乗ってたときの敵ってプラネイトディフェンサー標準装備のビルゴだししょうがないだろ。

ビーム打ってもミサイル打ってもノーダメージとかどんだけだよ。
そんなのが隊列くんで一斉射撃してくるんだから生きてるだけですごいだろ

キラがヤラれたときの敵は……ザク・グフ
せめてフリーダムくらいの性能の敵が量産されててそれにやられたのならよかったのにな

逆に刹那は機体性能が遥か上の敵を秒殺したな

>>339
ださすぎるよなあ
チート機のルージュのってそれだから

>>338
似たような状況で誰もやられずに生き残ったマグアナック隊って化けモンだな
ヒイロと違って引いたりすることも出来ない状況なのに

>>340
最初は「機体性能に頼りすぎｗ」とか大使に言われてたのに
最終的にはフラッグでジンクス�V三機撃破とか出来るようになってたなあいつ

刹那のあれは煙幕の中で有利な能力があるからだしな。
他のシーンを「ここで刹那だったら」とか考え様が無い。
煙幕があれば大抵はなんとかなるだろうとしか。

>>344
煙幕で不意打ちできたのは最初の一機だけ
本編見てから来てね

真面目に考えるとフラッグでジンクス三機落とすのって普通じゃないなー。
アムロとかもそんなことしたっけ？

OO見てないからどのくらい凄いのかわからん
種でいうとジンでフリーダム倒すくらい？

>>347
ジンがVPS装甲に効果のある武器もってフリーダムを倒すぐらいかな

>>346
普通だとGNドライブ搭載型と非搭載型の差はマジででかい
本編で嫌というほど見せてくれた

アムロは1年戦争末期でもガンダムで戦い抜いたな
スペック的にはゲルググより下なんだっけ？＞初代

>>347
ビームライフルとビームサーベル持ったジンが核搭載機を撃破するぐらい
武装的にジンクスはドレッドノートぐらいにシンプルだけどさ

>>348は武装面の差でやっぱ差が開くからちょっと訂正してみた
後自由はVPSじゃなくてPSだねorz

でもハムとひろしも非搭載型で圧倒してたぞ
だからエースなら武器さえあれば倒せるレベルだろ

GN機が3機じゃハムもひろしも即死してる

>>348-351
刹那すげえな…………

ハムはスローネ追い返してたじゃないか

刹那のは偉業ではあると思う。
しかし煙幕の中という特殊すぎる条件があってのことだし
このスレで評価しすぎるのはアンフェアだと思う。

例えば刹那がヒイロとかキラとかと同機体で戦えばどうなるか。
煙幕の中なら刹那が有利だろう。
しかしこれがフェアな見方と言えるのか。
刹那がAランクというのは、刹那だけが特殊条件が許されていて
これがフェアと言えるのかと思うわけ。

とりあえず話聞いてるとキラが煙幕の中で刹那と闘ったとしても
刹那が勝ちそうな気がするんだが

煙幕で破壊したのは1機だけど他の２機はすぐに煙幕の外に出たんだがねえ

>>355
ハムはタイマンだしあのまま戦ってれば死んでるだろ

煙幕の中でしかイノベイターの力が使えないっていうのならアンフェアだろうけど
実際は煙幕の外でもイノベイターの視界に頼らない察知能力は働いているわけだし
それ以外にも相手が何考えてるのかだいたいわかったり、未来予知に近い洞察力が身に付いたり
0.03秒で1000km先の目標を狙撃するっていう人体構造的に不可能なことをやってのけたりしてる

そもそもあの刹那専用フラッグって、イアンが改造しててジンクスより上な部分もあるって言う設定じゃなかったか？
しかもあの煙幕にはＧＮ粒子拡散効果があるとかないとか聞いた覚えもあるんだが

それにあのジンクス�Vってヴェーダの補助受けてんのか？
設定上、スタンドアローンでないとヴェーダの監視下に入っちゃうし、横流しのしよう自体がなくね？

デザイナーのツイッターに刹那フラッグは武装以外は関節の強化ぐらいって書いてなかったか
どこまで信用できるかわからんが

>>352
ジンクス�V自体はジンクスより機体性能そのものは下がってるから刹那＆カスフラなら機体性能的には十分やれるかも
イノベイターだからハムの時と違って、旋回Ｇがそれより上でも余裕で耐えられるし

イアンが小型のＧＮコンデンサーとグラビカルアンテナとか設置してて、一時的にでも慣性質量制御を加えていれば機体性能ははね上がる筈
それに当時と違って、敵は世界トップランクではなく只のテロリストだしね

・・・自分で言ってて何だが、意外にちゃんと闘えそうな要素はあるじゃないかｗｗｗ

あのジンクス�Vのパイロットはかなりレベルが高いからな
ヴェーダのバックアップがどうこうじゃない、
判断能力も高いし、元々アロウズ出身だからな

>>362
メカニック−ＦＡＩＮＡＬではどうだっけ？
でも普通、改造するなら小型のＧＮコンデンサーとグラビカルアンテナぐらいは設置しそうだよな、とは思う
刹那に限らずロックオンとかも旧型機で仕事してる訳だし

そんな事もやってくれないならイアンはサドすぎるｗｗｗ

劇場版のクアンタの動き見たら分かるけど、回避能力が半端じゃないよ
速度で一気に駆け抜けて当たらないとかじゃなくて、身軽にヒョイヒョイ連続で避け続けてる
真後ろからの多数の連射も振り向きもせず無駄な動きなく連続回避

>>364
ヴェーダのバックアップは大切だよ
２ｎｄシーズンラストでもヴェーダ便りってアレハレにイノベイター側が揶揄されてたし
少なくともある程度の差は出る、でなきゃバックアップの意味自体がない

刹那フラッグは古くなった関節等の補強とOSの更新くらいしかしていないとデザイナーが言ってる
元が民間のコロニーガードフラッグだしカスフラより性能は劣る

>>363
GN機と非GN機は多少のデチューンじゃ越えられない壁があるぞ

>>366
ツインドライブによる粒子生産量とグラビカルアンテナが５本もあって慣性制御能力も飛びぬけてるクアンタが身軽なのは当たり前だし
イノベイターなら光もゆっくり見える程の動体視力（小説）なんだから、それ位は辺り前だろ

どうでもいいけどクラビカルアンテナ

>>369
そりゃ超えては居ないだろ
ただイノベイターである事と、（従来の敵と比べて）敵パイロットの質が低下している事、相手にヴェーダのバックアップがない事など
勝てる要因自体は十分あると言ってるだけだ

刹那は凄く強い、けどこの場合の勝利自体は飛び抜けて凄いって訳でもないと言いたいだけ

>>362
そもそも何で間接の強化？
普通に運動性と機動性上げてやれよって思うんだが

>>373
ソード使うためでしょ
意外とでかいしな

太陽炉搭載機は全てヴェーダのバックアップを受けてるぞ
1期と2期のリンク切られてたCBガンダムは除くが

でもフラッグに付けるならＧＮビームソードのが良いよな、質量が無い分振りも速い筈だし
これでソードに貯蔵してるＧＮ粒子を使って機体性能を底上げしてる、とかだったらイアンスゲェで笑うんだがｗ

でもクアンタが作れるイアンならあるいは・・・

>>375
だとしたらヴェーダ使える筈なのに、横流しを許してる連邦いい加減すぎだなｗ
なんで横流しされてるんだろｗ

>>367
純粋にパイロットとしての腕があるという意味で書いたんだが
もちろんバックアップがあったほうが強いのは当たり前

>>378
ならバックアップの有無の差もあるし、勝利要因として上げる事自体は問題ないだろ
あくまで従来の敵（世界トップランクのエース）と比べてなんだから

あのフラッグのパイロットは元アロウズとかの可能性高いらしいから弱くないぞ
アロウズ解体＆軍縮で元連邦パイロットが結構一般企業に流れたらしい
あのジンクス�Vにもそういったパイロットが乗ってた可能性があるという話

>>380
だから普通に強いパイロットだってのは認めてるんだけど
>>363でもそうだけど、あくまで従来の敵（世界トップランクのエース）と比較すれば弱いって言ってるんだ

再度言うけど刹那は凄く強いよ、けどこの戦果そのものは戦闘条件的にそこまで大した事じゃないって言ってるんだ

戦闘条件って・・・煙幕の効果が効いたのは最初の一機だけだぞ

>>382
それ以外にも色々挙げてるから読み直して来い

仮にジンクス�Vのパイロットが元アロウズ兵だったとしたらとてもじゃないが敵パイロットの質が落ちているなんて言えないぞ。モブ兵の時点でセラヴィーのビーム避けまくっているからな

>>384
世界トップランクのパイロットと比べればそれでもやっぱり格下だろ
更にはヴェーダのバックアップの差もある
刹那自体は00で最強のパイロットなんだから

ヴェーダのバックアップを受けてる状態ならそもそも横流しなんてできねーし

そもそもヴェーダのバックアップ受けてても横流しできるなら、二期でやってたんじゃね？
ヴェーダの制御があるからそう言った事態を防げてたんじゃなかったか？

横流しじゃなくて運用・武装制限つきで連邦から正式に渡されたんですけど

メカニックファイナルだと連邦の持ってるＧＮ機自体が120機にも満たないんだっけ？
運用制限的に本格的なバックアップ受けてんのかな？

ちょい疑問なんだが二期終盤のカティ・マネキンが率いていた部隊もヴェーダのバックアップ受けてたの？

つーか払い下げだっけ？

>>361
ジンクスよりフラッグ改が部分的に上とか煙幕が粒子散乱兼ねてるんじゃとか
例の刹那アンチのコピペに毒されすぎだろ
フラッグ改＞コロニージンクスはそいつの完全な妄想だし
粒子散乱使ってるに違いない！ってケチもジンクス�Vが煙幕内でビーム撃ってるから戯言で終わり

・・・そう言えば何で前科者のアロウズ兵がヴェーダで制御されてるジンクス�Vに乗れるんだろ？

>>391
フラッグ改＞コロニージンクスなんて一言も言ってないぞ……
それに撹乱煙幕の件も煙幕の濃度のせいじゃね？ってそのスレだと言われてたじゃん

元アロウズ兵のアンドレイやデカルトさんはどうなるんだよ・・・

ヴェーダのバックアップって戦闘のサポートだけで太陽炉搭載機は基本的にあるものなんじゃないのか？

>>394
イノベイターでもあるデカルトさんは普通に強いに決まってるだろ！！
刹那には１〜２ランク程劣るけど、個人的には00でも最強ランクだと思うし

けど小熊さんは最近ちょっと評価微妙だぞｗ

グラハムやカタギリもな

カタギリ司令が切腹して全責任をかぶったらしいよ
まあ終盤はカティの反乱軍以外連邦軍全員アロウズだから軍として成り立たなくなるからの処置だろうな

ついでに言うと太陽炉機で非太陽炉機に簡単に直撃与える事自体が偉業だぞ
他のエースだとアリーのエクシア圧倒やグラハムのスローネの腕切りが有名だが
純粋な技量差に加え師匠ゆえに刹那に対して圧倒的有利と言われるアリーでさえ
エクシアの胸部・腹部にブレイドを直接ぶち当てる事ができた場面は無かった

>>396
いやそういう話じゃなくてアロウズ兵がヴェーダのバックアップ受けている機体に乗れないって話ならデカルトやアンドレイはどうなるんだよって話

>>395
いや、機体制御も含まれてるよ、その事は一期で示唆されてる
あの時はヴェーダのバックアップなしでジンクス達とやりあえたＣＢ凄ぇって思ったな

>>392TOPのホーマーが全て罪を被った

それに太陽炉機に関してはバックアップあるのは当たり前のことじゃないのか
リンクが切れるのなんてよっぽど特殊な状況下の時だけだろ

>>399
機体も含めて正規の軍人として連邦に身を置いてる2人とでは状況が違いすぎじゃね？

>>393
どうしても粒子散乱使ってることにしたいみたいだが
仮にお前の言う通りだとしたら今度は濃度を低くして使う意味が分からないだろ
普通に使用すればサーベルもライフルも使用不能でジンクスの攻撃面ほぼ無効化できるというのに

>>403
いや、ＧＮ粒子拡散効果があるとかないとか聞いた覚えもあるんだがっ・・・て言ってるんだが
それに濃度を低くして使ったんじゃなくって、ＭＳ一機分ではその程度の効果が精々だと思ってるからだけど

ビームが散らせない程度の濃度でもＧＮ装甲表面のＧＮ粒子を散らせれば、従来機でも傷付けられる筈だから意味はあるかと

>>404
ダブルオーとの初戦でジンクス�Vが散乱幕張ってビーム無効化したのを忘れたか
刹那フラッグの煙幕に拡散効果がある云々って話自体例の奴が連投コピペして流したデマだと言っとるだろうに

>>405
いや、圧縮されたビームと装甲表面のＧＮ粒子ではＧＮ粒子の濃度も全然違うだろ

あと結果的に間接を斬ったのも知ってるよ
0.03射撃やビームがゆっくり見えるイノベイターだからこの位は当然なんだろうけど

>>406
>ＭＳ一機分ではその程度の効果が精々
という所に突っ込んだんだが分からんかったのか
ジンクス�Vが小型装置でダブルオーのビーム無効化できるほどの粒子散乱張れた事から
ＭＳ１機の散乱幕ではたいした効果出せないってお前の考えは間違いだ

>>407
いや、別に良いんだけどな
元の主張からしてＧＮ撹乱の効果があるって言ってないし

あると言う前提ならこう言う理由じゃねって話はしたけど、そもそも刹那は間接を斬ったって事も自分で言及してるんで

間違えた、元の主張からしてＧＮ撹乱の効果があるって断言していない・・・だな
言い逃れをする様なセリフ回しをしてすまなかった

00の話ばっかりしてたらいつもの人が現れますぞー
と牽制してみる

今は監督投票で忙しそうだｗ＞例の人

>>406
>0.03射撃やビームがゆっくり見えるイノベイターだからこの位は当然なんだろうけど

どこをどう見て当然と思えるのかが分らん

>>393
煙幕と粒子撹乱は別物だぞ
GN粒子入り煙幕を粒子撹乱と勘違いした書き込みだろそれ

粒子撹乱はダブルオーライザーのGNソード�Vすら無効化するレベル
ジンクスパイロットの台詞は「スモーク！？」「粒子入り…だが、これでは奴も見えまい！」
その後、刹那フラッグに気付きスモーク内でライフル連射するジンクス�V

ビームを無効化するんじゃなくレーダーに障害を起こさせるものなんだろうな
あのスモークミサイルは

書き込み見てると結構設定知らないで語ってる奴多いんだな。
刹那のフラッグの装備はデメリットだらけなんだよ。
GNソード:エクシアですらGNソードを振り回すのは重量の問題で技量がいる。
アロンダイトがシンの技量あっての物なのと一緒。
それを間接を強化した程度の旧式機で扱ってる時点で相当の技量がいる上に、
しっかり刃を立てて斬らないと切れ味が落ちる、これも技量が必要。
プラズマビームサーベル:取り回しが良いが太陽炉搭載MSの装甲には効果が薄い。
なので関節に正確に当てないと駄目。
GNソード射撃モード:バレルが短くて精度が低い。
あとこれは親熊のGN鉄人にも言える事だが、旧式機は元の規格からGN粒子武器に対応していないので、調整が殆ど出来ない
(これは規格の問題なので、如何にイアンが凄くても旧式機を使ってる限り改善出来ない)。

しかも、船を撃破されてはいけないから速攻でケリを付けなければならない。
君らが思ってるよりも刹那は過酷な条件で戦ってんのよ。

>>415
おそらく煙幕で視界を塞いで、粒子でレーダー妨害、ってことだと思う

主役だけ比較しててもつまらんだろうから
目安にそれぞれの敵の評価と照らし合わせてみてはどうか。視点を変えて主役を見てみな。

敵スレから

AAA:　シロッコ ハマーン
AA:　CCAシャア リボンズ
A:　ガトー ミリアルド 一年戦争シャア 黒い三連星 フロスト(二人で)
B:　ギンガナム クルーゼ ノイン ラル
C:　鉄仮面 カテ公
D:　グラハム
E:　アスラン
F:　シン　アレハンドロ
G:　デュランダル

昔のラスボススレでの評価とかなり違う感じの評価なんだな
１ヶ月弱しかパイロットしてないＯＴなカテジナさんとか１年戦争組みのパイロットとか高すぎだろ

>>418
黒い三連星って
雑魚なイメージしかないんだが強いのか？

>>418
この表に照らし合わせると、CCAシャア＜アムロでリボンズ＜劇場刹那だから、
アムロと刹那がAAA、つまりそのスレのAAA＝このスレのA相当だな

正直シロッコハマーンでもアムロ刹那に勝てる気がしないからAAAより上だと思うわ

とはいっても>>418だって正しい訳じゃないだろうしな
シンとアスランの位置とかいかにも怪しいし
というかなんでデュランダルがいるんだ

>>418
そのランクは、ろくな議論もなしに誰かが勝手に決めたものだからあてにならんだろう

>>418
ミリアルドェ…

UC系パイロット評価たかすぎだろ！
なんで一年も満たない実戦経験で何年も戦ってるグラハムとかよりも上なんだよ
かなり偏見入った表だな

グラハム、アスラン、シンは正規の訓練受けてるし
その中でもエース級だからカテ公よりは上だと思う
同じ軍人エース級のBは堅いだろう

種と00のエースが同じ実力とは到底思えないのだが．．．気のせいか

>>428
俺もそう思うんだけどまあ細かいとこは後からでいいかなと
とりあえずは本編の肩書で大まかに分けて活躍とかで調整してけばいいやと

AAA:　シロッコ,リボンズ
AA:　CCAシャア　ハマーン
A: ミリアルド 一年戦争シャア フロスト(二人で)　グラハム
B:　クルーゼ
C:　鉄仮面 ガトー
D:　黒い三連星　ラル ノリス
E:　カテ公 ギンガナム
F:　アレハンドロ
G:　デュランダル
（アスラン、シンは議論の必要あり）
ランクいじってみたけどこんなもんだろ。

てかスレ違じゃ…？

アレハンドロはAEUのエリートパイロットだったんだぜ

>>432
AEUじゃなくてユニオンね
それに当時のマイスターより能力は劣ってたからそこまで強くない

当時のマイスター世界トップ３０クラスなんだけど・・・

アレハン凄かったんだな
全然エレガントじゃないけどなｗ

>>434
ならそこそこ強いに訂正しておく
けど優秀だがエースって訳じゃないしアルヴァトーレの射撃はほぼオートだからな

>>430
これ案外同意できる
ハマーンは過大評価だと思ってた
ファンネル持ちなのにカミーユ相手にてこずって押されてたりするし
ハマーンは安定してて最大値はカミーユより低く最低値はカミーユより高く、総合で同じくらいという印象
まあスレ違いだけど

このスレ経験をやたら重視する人がいるけど、結局大事なのは
経験を活かせてる描写なんじゃねーの？

まあね
むしろ同じ失敗をなんども繰り返すようじゃマイナスだし

今までのガンダムで経験を活かした描写なんてあったか？

Xのガロードとかは？
初戦はカリスのビットでフルボッコだったが
次はディバイダーとかで勝ったぞ

分かりやすい例だとドモンのゴッドシャドー（必殺技対策）や、ガロードのファンネル対策なんかが代表例かな
あとは地味な例になるけど序盤から大幅に成長遂げてる奴は経験を生かしてるっていえるんじゃない？

なるほど主人公勢に多く見られるな。
敵にもそういう描写あるやつはガトーとかアリーとかくらいしか覚えてないんだけど
他にもいたかな？

>>436
一期の刹那相手とはいえ接近戦に持ち込めばエクシア蹴り飛ばせる程度の実力はあるな
機体の補助ありでもトランザムに最低限の反応はできてたから、あの大使は中々バカにできない

>>444
残念ながら馬鹿に出来ます。
トランザムは事前情報があったし、あの射撃はほぼオート。
金事務の戦い方見てれば分かる通り、
射撃は精度高いけど回避は殆どせずにGNフィールド頼り。
典型的な機械の得意分野と苦手分野を反映した戦い方です。
刹那を弱いって言っていたのだって、元高校球児がTV見てプロにダメ出しする様な物。

黒幕性質でありながら前線に出てくる胆力があるのは凄いな
悪く言えば堪え性がなかったとも言えるが
　
訓練されたプロ以上だがエースには遠く及ばない、黄金大使の実力はそれくらいだな
少なくてもファビョってＭＳ操作で失態を犯さなかったのは大使の実力を反映している
トランザム起動させたエクシアと成長した刹那がそれを上回った、それだけの話だ

>>446
自ら戦場に出るってのが大使の家の家訓だったらしいよ

>>447
それだから器が小さい　byリボンズ

>>445
トランザム相手に回避とか、半壊キュリオスに二人がかりでかかってたTOPエースでさえ無理だぞ

大使がAIのおかげで強かったとするなら
アリー、グラハム、セルゲイ、ソーマはAI以下ってことになるんだなあ。
00世界のトップガンはAIにすら敵わないのか。

そもそもアルヴァトーレとアルヴァアロンはあの時代においてはオーパーツ並
公式であの当時なら戦局を軽くひっくり返すって言われてる

いや補正してるのＡＩじゃなくてリボンズじゃなかったっけ？
ドライブ数とかのスペック差もあるけど

>>452
射撃補助AIとリボンズに操作切り替えシステムがついてる
ファングも大使に扱いやすいように簡易型になってたりする
まあ元々パイロットだから弱いわけじゃないけどでも大使のスペックではマイスターになれないレベルなんだよね

敵パイロットのランクもこっちにうつしたほうがいいんじゃないかな？
新シャアもほとんど機能してないし、こっちも主人公のランクはほぼ決まったし。
スレも盛り上がるとおもうんだよね。

基本的に向こうでやるのが筋だろ

大使はちょっとOO強さ議論スレに議題持っていくわ
そっちのほうが良さそうだし

ゼクスの評価が高いのにヒイロは低いというのは矛盾する

>>418
これだとゼクスはA評価で、このスレに対応させるとAAA＝A−くらいだからAだとC−くらいなので、
D評価のヒイロとほぼ同じくらいってことになってむしろ一致してる

ゼロシステムとメインモニター無しのゼクスと互角だったんだから
ヒイロの評価が低くなるのは当然

ゼロ系統はメインモニター使わないんじゃなかったっけ
あとシステム使ってないって初耳なんだが

エピオンのゼロシスはデバイスが頭に被るタイプの物で最終戦のエピオンはそれが無い
ドロシーが同じ形のデバイス使ってゼロシス動かしてるけど新規かエピオンから移植したのかは謎
小説かなんかで保管されてるかな？

メインモニターはゼロ系統でもあるよ
ＥＷでゼロシスｏｆｆになっても正面スクリーンが生きてるお陰で戦闘継続できたわけだし

てかエピオンのゼロシステムって、
使うと最終的には負ける様になってんじゃなかったっけ？

トレーズ閣下がヒイロに対し
「その機体に乗って勝者となってはならない」
「ガンダムエピオンは兵器ではないのだ」
「君が敗者として帰還することを望む」

って発言してるからその可能性は多分あるね

いや初戦闘の時戦って勝って帰ってきてるから負けるってのは微妙じゃないか？

ただヒイロがゼクスと機体交換したときに「俺には奴の考えはわからん」みたいなこと言ってなかったっけ？

>>464
雑魚との戦いは問題無いけど、ライバルや宿命の相手には負けるみたいな？
ゼロがなりふり構わず全てを犠牲にして勝利を約束する機体。
エピオンが騎士として然るべき時に敗北が約束された機体。
って思ってるが。

たとえば10km先の対象MSをなるべく早く消滅させてください、
というお題があった場合、10kmの距離から月光蝶を撒き始めるより、
その場からビームライフルで狙撃したほうがよっぽど早く消滅させられる

↑は誤爆


>>463はトレーズの望みであって、エピオンで戦うと勝つとか負けるとかが決まってるわけじゃないだろ
観念的な話をしてるに過ぎない

ゼロシステムによる勝ち方というと>>467のようなことなのかもしれないなｗ

只ｾﾞﾛｼｽﾃﾑは自爆推奨し過ぎだとは思うw

ゼクスとノインが同じくらいとしても、ゼクスって糞強いことになるのにな。
ゼクスは過小評価だ。

議論する事がなくなってきたなー。
漫画版も含めて議論するとかどうだろう？

漫画版だとキラの強さが圧倒的に変わるな

アムロ（1st）みたいな感じで分けてみるのはどうよ

高山版キラなら背後からの奇襲にMSどうしでの背負い投げ、さらにPS装甲の隙間にアーマーシュナイダー叩き込んで行動不能にしたり
アニメよりも弱いフリーダムに乗りながら、オルガ達を何度も撃墜のチャンスを作ったり（ただしコックピットに直撃するから撃たなかった）
プロヴィデンスのドラグーンもジェネシスに気を取られた時以外は互角に戦ってるし
種死でもインパルスがビームサーベル抜く瞬間をピンポイント射撃したり
ステラのデストロイも普通にボコッてたり

アニメより上は間違いないだろうが……どのあたりのランクになるだろうか

Dぐらいが妥当だろう

つーか種は議論できん
戦闘描写も設定も何もかもが滅茶苦茶だからだ、そのうちのどれかを信じると別の所で破綻を起こす

高山版は滅茶苦茶妥当だぞ
読んでみればわかる

>>478
と言っても、別に高山版用に機体性能とか設定されてるわけじゃないだろ？
パイロットの技量を測るにゃ乗ってる機体の性能を考慮する必要があるが、いかんせん種はその機体性能の
設定が矛盾の塊だ、悪い意味で話にならない

正式最新鋭機の運命がテロ入手の隠者にボロ負けしたり
前作でプロビと自由で死闘をくりひろげたのに
プロビの発展型のはずの伝説が自由の発展型のストフリにボロ負けとかな

>>480
ストフリと隠者は運命と伝説のデータ（運命と伝説もセカンドシリーズだから）も使ってるし
ザフトの技術とかは全部クライン派に筒抜けでそれどころかパクったデータの元を消して作れなくしたりしてるから
ストフリ・隠者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞運命・伝説でもおかしくない

>>480
パイロットが違うんだからそこはいいだろ別にｗ
一番の問題はコロコロ変わりまくってその上、その度に描写にも他の設定にも相反するよーなことが多々起こることだ
ストフリのドラグーンなんて一体何転したよ、今日見た新しい本だと特殊な空間把握必要にまたなってたよーだが

まあ高山版と本編で設定が明らかに違う描写はあるんだけどね
そもそも高山版のフリーダムはハイマットフルバースト出来ない
つまり高機動戦闘中はビームサーベルとライフルとバルカンくらいしか使えないとか

まあとりあえずそういうわけで高山版、というか種の議論は基本反対
根底が東京湾底のヘドロより脆くぬかるんでるから議論の成立自体が無理だ、果てしなく不毛

矛盾する設定があれば映像と照らし合わせて無理のないほうを選ぶでいいんじゃないのか
そもそも過疎ってる状態なんだし無理だからダメ、なんて言ってたら語ることなくなるし

種に矛盾しない設定なんてあったっけ？いやマジで

>>475
撃墜できるのにコクピット撃ちたくないから撃墜しなかったって、パイロット評価としてはマイナスじゃないか？
純粋な技量のみ比べてるわけじゃなくて、甘さとか性格や行動原理まで含めての評価なんだし

設定と描写の取捨選択も、どういう方針でいくかで無茶苦茶分かれそうだからなぁ
そのキャラを持ち上げようと思うなら上げ、下げようと思うならいくらでも下げられる。それが種

>>481
ラクシズやりたい放題すぎるなｗ
なんかわざわざ戦争しなくても治められたんじゃないのかなと思えてくる

まあgdgdになりすぎた話をとりあえず50話で終わらせるためのデウス・エクス・マキナだからな
機械仕掛けの神としては便利だからキラとラクスは。きっと本人たちもわかってないし、作った奴もよくわかってない

>>487
マットヒーリィ思い出した

ヒーリィさん、殺さずやった敵に部下殺されるマヌケだしなぁ

種では脚本のご都合でそういう事が起こらないだけで、キラも同じように手加減することで味方の危険度上げてるし、
そういう事が起こっても不思議じゃないんだよな

このスレマメにチェックしてる人多いな。

>>493
起こったじゃないか、ハイネの後方不注意でｗ
まあ戦闘不能にして放置するってのも、敵を中途半端に殺ってそれを助けに来る奴らを
釣り上げるっていう戦法もあるのでそちらを活かしてるのだと好意的に解釈してやろうｗ

このスレはTVの映像が優先度高いんだろ？
種は設定とか考えず、映像だけで評価したらいいと思う
どうせ設定と映像なんて矛盾しまくりなんだし。

新シャアの種強さ議論スレで結論でてるしもういいだろ
あそこは映像、外伝含むサンライズ自社製の公式ソース使って結論出してるし

高山版、というか全般的な漫画の話だったのに
いつの間にか種全般についてになっていたでござる

>>493
一方前半の00はCBの恐さを広める為に極力パイロットを殺さなかった。

世論の反感を恐れてるってのもあったな＞CB不殺

ヴァーチェには不殺なんて無理そうだなぁ
エクシアは切り刻むのが仕事だっけ

>>499-500
組織の行動規範としてじゃなくて飽くまで各個人の裁量として殺さないで済むなら殺さないようにしてるだけぽ
だから刹那以外はトリニティのやり方に正面切って糾弾してない
1期序盤のアーデさんなんかは目標達成が至上命題だからまるで容赦してないしね

ティエリアのガンダムは対艦とか対要塞兵器だからしゃーない
オーバーキルでパイロット毎回MSごと蒸発してるからな

まぁコーラぐらいだよな生き残れそうなのは

>>504
ヴァーチェvsイナクト隊でも一人だけ回避が他のパイロットよりも早くて蒸発免れたりする

ｺｰﾗは運だけで助かってると思われがちだけどちゃんとやる事やったから助かってるのも結構あるんだよな
ｽﾛｰﾈにやられた時ももう回避は間に合わないと判断するやいなや下半身ﾊﾟｰｼﾞして機体浮かせる事でｺｸﾋﾟｯﾄへの直撃避けたり、ｶﾞｶﾞの時も自爆される前にｸﾛｰで装甲握り潰して撃破したから爆発が小さくなり結果として助かったって事らしいからな

純粋に運で助かったのは劇場版の時だけなんだよな

>>501
エクシアの役割はプロパガンダ的な意味合いも強かったはずだ
他三機は中距離〜遠距離での戦闘が主だがエクシアだけ近距離を通り越して格闘戦
視覚的意味で一番印象に残ったガンダムなのは間違いないだろう

実際にみんなで武力介入してる時はエクシアが圧倒的に地味だったけどね。

そういうときはコクピット視点で想像をだな

確かに遠くに見えたと思ったら分けわからん内に落とされるより
間近に迫ってきて刃物振り回される方が怖いな

話流れちゃってるけどエピオン戦がゼロシス抜きの状況となるとヒイロのランク下がらないか？
ヒイロが強敵との戦いでまともな戦果上げてるのってあそこだけなんだが

ヒイロってリーオー一機でOZの基地攻め落としてるんじゃなかったか。
歴代主役でそこまでの活躍した奴少ないだろ。

そうか、じゃあヒイロがこのスレのトップだな

前にその話出た時にＴＶ版とＥＷの劇場版見直したけどそんなシーン無かったよ

>>513
TVアニメの方だけど、1stでアムロが単機でジオン軍基地潰した。しかもＭＡ(アッザム)のいる基地だった。

生協って信用できない
適当に大丈夫大丈夫言ってるだけでぜんぜん大丈夫じゃないってことが多い

ＭＧエピオンのインストにゼクス＆エピオンすげーな情報あればヒイロのランクも上がる

MS
A：アムロ　刹那
B：カミーユ
C：ウッソ
D：シーブック　
E：コウ　ヒイロ　ガロード　ロラン　
F：シロー　
G：マイ　セレーネ
Z：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ

最終戦でエピオン側が機体が連戦でダメージ+一部機能停止+疲労+ゼロシス抜きならこんな感じか
最終戦でエピオン側が連戦で連戦でのダメージと一部機能停止は有るがゼロシスが有りならＤ
機体交換前よりパワーアップしていて最終戦で↑入れても機体性能が同等ならＣかな

過疎ってんなー

大体語ること語りつくしちゃったからね
ユニコーンと新作ガンダムが待ち遠しい

除外されてる人がいるんですけど

キラ「やめてよね」

シン＞キラはいいとして、
公平な目でガチで考察した場合キラって本当にどうなるんだ
新シャアの考察スレ見た感じだとマジで雑魚になっちまったようだが

キラは核機でバッテリー機に落とされたのはともかく
後付けチートルージュで何もできずにボコボコにされたのが痛すぎる
そのあとの活躍もプラモでストフリが超スペックっていう情報がでちゃったから
特別にキラの実力が高いから活躍できたとは思えない

とりあえず前スレの議論も反映してこれでいいんじゃね？
あのスレの考察は面白いけど能力が極めて安定してるって前提で論じてる気がするな
同じ理屈で語ると不安定なＮＴ系の評価がダダ下がりになっちゃう

MS
A：アムロ　刹那
B：カミーユ
C：ウッソ
D：シーブック　
E：ヒイロ　コウ　ガロード　ロラン　シン　キラ　
F：シロー　
G：マイ　セレーネ
Z：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ

ストライク時代のキラは素人だからミスもしてたけど
十分頭使って戦ったりしてそこそこ強かったんだよね
種死のキラはそれに比べて機体性能に頼りっきりで腕落ちているように見える

格ゲーでダイアグラムの低いキャラ使って勝とうと思うなら小細工の一つや二つ使うけど
ダイアグラム上位のキャラ使うなら誰だって性能でゴリ押しするでしょ、俺だってそーする
キラはそれで負けてもっと強いキャラを使うこと選んだけど

キラはFランクがいいとこだろ
ストライク時代だけならEランクかもしれないが
ストフリまで通して見るとロランとかと同じランクとは
思えない

ストライク時代にＥあるならこのスレだとＥだぞ
ピーク時にあわせないとシロ-とか片足なくなっちゃうし

>>526
だから>>11にもあるようにここでは同ランク作品順なんだって、アムロと刹那でいろいろ荒れたし

MS
A：アムロ　刹那
B：カミーユ
C：ウッソ
D：シーブック　
E：ヒイロ　コウ　ガロード　ロラン　シン
F：シロー　キラ
G：マイ　セレーネ
Z：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ

※同ランク作品順

こうしようぜ

ピーク時はＥはあるって話だったから同ランク作品順にするならこうじゃね？

MS
A：アムロ　刹那
B：カミーユ
C：ウッソ
D：シーブック　
E：ヒイロ　コウ　ガロード　ロラン　シン
F：シロー　キラ
G：マイ　セレーネ
Z：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ

直す前に書き込んじゃったorz

MS
A：アムロ　刹那
B：カミーユ
C：ウッソ
D：シーブック　
E：ヒイロ　コウ　ガロード　ロラン　キラ　シン
F：シロー　
G：マイ　セレーネ
Z：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ

個人的にはＥ人数良すぎだしＦとの間にもう１ランクあってある程度人数振り分けた方いい気がする

というか何でヒイロ降格が確定になってるの？
別にエピオン戦だけで評価されてた訳じゃないでしょ

ストライク時代のキラは格上機体と戦ったことないし
Gもディアッカがアホだったりニコルが性能を活かしきった戦い方してなかったりで
結局強さわかりにくいなあ

>>534
同等の機体でエース格と戦った時に勝ったのがピオン戦だけだからあの戦いが評価に繋がる部分はかなり大きいよ

>>533

MS
A：アムロ　刹那
B：カミーユ
C：ウッソ
D：シーブック　
E：
F：
G：シロー　
H：マイ　セレーネ
Z：アル

MF
A：ドモン

映像終了待ち
バナージ


でEとFにヒイロ　コウ　ガロード　ロラン　キラ　シン を振り分けるか
確かに同ランク作品順で横並びも意味ないしこんだけいれば細分化してもいいと思う

キラは種死版のことだと思われがちなので
キラ(無印種)とでもすることを提案する。

>>538
ややこしすぎるだろ
種も種死も含めて評価しないと他のキャラもめんどくさいことになる

キラはストライク時代は良い動きしてたが後半が残念すぎる

同じランクなら作品の発表順なんだよな？
だとしたら、0083はウイングよりまえだから
コウ、ヒイロ、じゃね？

MSのパイロットはもう話題ないし
MAのパイロットの議論とかどうだろ？

主人公でＭＡ乗ったことあるのって　刹那（ＧＮアームズ）とコウ（デンドロ）、オリヴァー（ビグ・ラング）の三人だけだろ？
流石に議論にならん気が

全ガンダムパイロット議論スレとかにすれば議論は増えるけどな

まあ・・・そうなんだけどな。
ユニコーン終わるまでまだありそうだし、新作はまだいつ放送になるかわからないし
てきとうな燃料がほしくてな。

↑は>>543あてね

ガンダムAGEがはじまったら一気にランクに3人追加なのか？




胸熱

ガンダムAGE・・・はたして新たな世界を切り開くかガンダムコンテンツ終了の序章になるのか。

機体進化系だからまたバナージやキラ（後付け設定的な意味で）みたいに
本人評価は難しそうな