リースでホームページ売るブラック企業にいたけど質問ある?

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50名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 15:56:04.85 ID:rMS8rKpA0
そっち系の会社ってホームページリースの会社の事だよな
不景気でだいぶ倒産したとは聞くが

NECキャピタルが目立つ
あとオリックス
51名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 15:59:41.82 ID:rMS8rKpA0
リースの会社がホームページリースから撤退したら
ホームページリースの会社は
別のもんリース契約結ばせて儲ける別の業態に変わるのかね
表向きIT系企業だったのを
会社名とか変えてさw
52 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 16:01:39.03 ID:fh1GGGVQ0
NECとオリックスはどこでも使ってるんじゃないかな
倒産してるよ、俺のいた会社も倒産した

東京や、他のホームページ会社はどんな営業をして仕事を取ってるんだろ?
どんな提案、プレゼンしてるのかとか気になる
最近はECサイト系で仕事したいと思っているから
販売促進出来るようなサイトの提案とか色々知りたいよね

でも結局入社してみないと分からない事が多いし
難しいよな…
53 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 16:09:49.55 ID:fh1GGGVQ0
多分リース会社の全部が撤退する事は無いと思う
まだまだ市場はあるからね

オリックスやNECは撤退する話は聞いてないし

残った会社はどうするんだろうね
まともにこの業界ではやっていけないと思うよ
54名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 16:11:13.93 ID:rMS8rKpA0
倒産したからやめちゃったのか…

WEB業界は取引している会社で大分変わるよ
あと得意分野でも変わるな

ヒエラルキーもかなりあるよ
電博から仕事貰ってる制作会社もあるし、
リース契約じゃないけど中小企業のサイトばっかり作ってる会社もあるしそういう会社は
大手代理店とは取引してない

大手代理店はクラからもバカにされるくらいWEB事業に疎いんだと
よく2ちゃんでセカンドライフがらみで電通バカにされてるけど
まんざらじゃないよ

まあ、大きい企業のサイト作ってる会社はリースのホームページ制作会社よりはまともなマーケティング調査してるよ
コンペとかやって仕事取ってるよ
詐欺トークで騙すなんて事しない
客も目の肥えた人達だからな
55名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 16:13:09.48 ID:rMS8rKpA0
ECは3年くらい前から
食品やアパレルを中心に増えてるよ

やっぱり東京行けよキツイけど
若いうちしか無理なんだよ

WEB業界は
東京>>>>>>>その他
だからよ
56名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 16:16:03.45 ID:rMS8rKpA0
営業やプレゼンが気になるなら
ディレクターになればいいじゃん
デザイナーより稼げるしさ

なんでこの業界ではやっていけないと思うんだよ
なんで1の会社は倒産したの?
57名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 16:18:51.14 ID:rMS8rKpA0
倒産しても5年サポートするのがホームページリースの会社の
ウリなんだろ
1の会社はその辺どうなってる?
58 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 16:28:26.70 ID:fh1GGGVQ0
倒産する前にやめたよ

>>57
それは正直してる会社は無いと思う
トーク上は5年面倒みるみたいに言うけど実際は違う

リースの契約が余計そうさせてるんだけど

本来の契約なら
業者→リース会社→客 だろ?

でも実際の契約は
リース会社←→客
だから、簡単にいうと売りっぱなし

しかも更新できるソフトを販売してるから
更新はお客様でして下さいがほとんど

何かあれば手伝ったり教えますよ的な感じさ

うちの会社も一回契約した所はほとんど放置

仮にもし、リースじゃなくて月々基本料で自社回収していれば
会社がつぶれるなんてことないくらいの顧客数持ってたのに

リースはダメだやっぱ
一括で回収できるだけで先が無い

59名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 16:31:33.05 ID:rMS8rKpA0
電話でソフトの使い方教えてくれんだろ
5年間は
なら倒産したら、電話のサポートはどうなってるの?
契約取れなくなってきて倒産したわけ?
60 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 16:34:48.95 ID:fh1GGGVQ0
何になりたいかの話だけど
正直俺はその会社で
アポ取りやって営業行って契約取って、ディレクションして
制作して、アフターフォローしてって全部やってたんだ

どれもまともに出来てたとは思わないが…

どこをやっていけばいいか正直わからない

今思っているのはwebの仕事は好きになった
すばらしい業界だと思うし面白いと思ってる

その中で、やっぱりwebを通して客と一緒に儲かっていけるような
サービスを提供したい
従業員も顧客も喜べるような仕事をさ
特に需要としてはECが多いと感じるし
市場もまだまだあると思う

それで何か出来ないかと思ってる

けど、まずなにしたらいいかみたいに思ってる今日この頃なわけで

ちゃんとしたweb会社はどうしてるのかとか
どんな会社がいいのかを聞きたくてスレ立てた

うちの会社の文句言いたいのと質問にも答えたかったしね
61名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 16:36:29.66 ID:rMS8rKpA0
>仮にもし、リースじゃなくて月々基本料で自社回収していれば
会社がつぶれるなんてことないくらいの顧客数持ってたのに

これは何で?
リース契約一括で数百万ふんだくれるから儲かるんだろ
それがなけりゃホームページリースの会社が作る零細系企業のHPなんて
20万くらいしか取れないよ
更新料金も月々何万も取れないんだよ
ちょっとメニューのテキスト変更するくらいにさww

あんなに金儲け出来るのもリース契約で原価数万程のHPを数百万契約で売りつけるからだろ
62 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 16:36:42.02 ID:fh1GGGVQ0
>>59
サポートは無くなる
客は泣き寝入り…
会社がなくなってもあくまでリース物件はソフトだから支払い義務は生じる

倒産理由は売り上げの低下と社長の乱費だな
63 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 16:40:10.09 ID:fh1GGGVQ0
>>61
儲かってたと思う
正直そんなに困るわけないと思うんだが

結局すべでは代表次第なんじゃないかな
乱費しまくってたんだろ

聞いたら会社潰したの今回は初めてじゃなかったらしいし
64名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 16:40:38.71 ID:rMS8rKpA0
>>うちの会社の文句言いたいのと
言ってよ言ってよww
65名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 16:41:44.30 ID:rMS8rKpA0
>>社長の乱費
何これ?ww
愛人たくさん作ったんかww
66名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 16:45:23.53 ID:rMS8rKpA0
>>サポートは無くなる
客は泣き寝入り…
会社がなくなってもあくまでリース物件はソフトだから支払い義務は生じる

ひどいね
結局詐欺だね

>>何になりたいかの話だけど
正直俺はその会社で
アポ取りやって営業行って契約取って、ディレクションして
制作して、アフターフォローしてって全部やってたんだ

すげえな
小さな会社だったんかね
67 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 16:49:18.35 ID:fh1GGGVQ0
んじゃぁぁぁぁぁああああああああああああああああ

愚痴るぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まずは、福利厚生なんもなしwwwwwwwww
歩合?なにそれおいしいの??

良く分からず俺は課長になって課を持ったんだが
自分の部下気合入れて今月みんなで歩合稼いで死ぬほど飲みに行くぞあああああwwwwwwww
遊ぶぞぁあああああああああああああwwwwwwww
ってがんばった一ヶ月
みんながんばってくれた!
歩合も個人歩合、課歩合合わせてかなり稼いだ!!

よし飲みにいくぞ!俺のおごりだ!!wwwww
ってなって給料日wktk

口座みて…………あれ?????????

少ない、てか少なすぎる

聞いたら、歩合体系今月から変わるから今月はこれなってwwwwww

歩合期待して買い物もしたのに

おわってうwwwwwwwwwwwww
68名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 16:50:04.56 ID:rMS8rKpA0
>>その中で、やっぱりwebを通して客と一緒に儲かっていけるような
サービスを提供したい
従業員も顧客も喜べるような仕事をさ
特に需要としてはECが多いと感じるし
市場もまだまだあると思う

それで何か出来ないかと思ってる


なら制作会社というより
クライアントサイドの広報部WEB担当とかかな
あと業界向けポータル作っててコンサル的な事やりつつ
業界のクライアントのWEB制作もやってる会社かね

出会い系やホームページリースの会社以外はそんなにあくどい事やってる会社は少ないと思う
69名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 16:51:46.59 ID:rMS8rKpA0
>>67
うんブラックだね
普通に
リースのホームページ制作会社はだいたいブラックだね
普段から客騙してるから
従業員騙すのも平気なんだろ
70 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 17:07:19.29 ID:fh1GGGVQ0
>>68
>>クライアントサイドの広報部WEB担当とかかな
あと業界向けポータル作っててコンサル的な事やりつつ
業界のクライアントのWEB制作もやってる会社かね

そういう会社を探すしかないのか…
大手じゃなくていいから、自分の為になる会社で働きたい
これは知っとけってことはありますか?


ブラックは気づいてたんだけどね…
最初はそれが普通なのかと思ってたww
71名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 17:15:39.39 ID:rMS8rKpA0
昔はMIXIでいろいろコミュニティあったんだよなあ
独立してる人が情報交換してたり
今はどうなってるかわからんのよ
最近そういうコミュ見てないし
オフ会は今でもやってるのかなー

>そういう会社を探すしかないのか…
大手じゃなくていいから、自分の為になる会社で働きたい
これは知っとけってことはありますか?

ホームページリースの会社は自分の為にならなかったわけ?
まあWEB業界なんて古いとこでも15〜10年程度の社歴の新しい業界だから
どこもベンチャーでブラックなとこあると思うけどなあ
残業代なんて派遣やバイトでなければ普通は出ないし

まあ詐欺トークで騙してネットで叩かれてる事はないと思うけど

ブラックというか自分の会社が詐欺の会社だって事に気付かなかったわけ?
72名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 17:20:07.10 ID:rMS8rKpA0
ttp://www.cbc-net.com/
ここはちょっとクリエーターよりか
コンサルというより、広告賞狙ったりするクリエーター向けかもな
はてなのIT・コンピューターカテまめにチェックしてるとWEBサービスの情報
入ってくるかな
どっちにしても東北だと情報入ってきにくいんじゃないのかな
73 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 17:24:56.73 ID:fh1GGGVQ0
多少ブラックはどこも一緒だと思ってる
ホワイトな会社で働けるような学歴じゃないし

最初は詐欺だと思ってなかった
そういうホームページの会社で働くのが初めてだったし
その会社入ってからパソいじるようになったから
ホント何も知らなかった
74名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 17:28:43.27 ID:rMS8rKpA0
普通の制作会社のデザイナーになったら作るだけになるよ
普通は
まあ、売れる事と使いやすい事考えながら作らないとダメだけど
ディレクターになっても時間に追われて企画提案、スケジュール管理
外注に発注とかじゃね

リースのHP制作会社にいたならわかると思うけど
HP作っただけじゃ
客は儲からない
HP作る事と売り上げは遠い所にある
それはどこも似たようなもんだから

まあ他人の芝生は青く見えるもんだしな
求人見て面接行ってみれば

リースの制作会社じゃなくても倒産してる制作会社はたくさんあるよ
リース系の所は潰れやすいと思うけどw
75名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 17:32:34.62 ID:rMS8rKpA0
>>最初は詐欺だと思ってなかった

まあそんなもんかな
やってくうちにうちは詐欺の会社かもって気付かなかったの?

1の学歴は?
76 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 17:32:36.86 ID:fh1GGGVQ0
これは読んでおけっていう本とか
見て勉強になるサイトとかあったら教えて欲しい

みんなありがとう
なんか俺の質問とか教えてもらう事ばっかりのスレになって
申し訳ない

他質問あれば答えるよ
77 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 17:34:29.39 ID:fh1GGGVQ0
>>75
途中気づいたし、辞めようとは思ったけど
生活やらなんやらあるし続けたけど、そこが失敗だよね

ただの高卒…
78名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 17:36:34.27 ID:rMS8rKpA0
みんなっつーかwID見てもらったらわかると思うけど
今日の午後は1以外のレスは全部おれだわww

本は自分は雑誌と技術書くらいしかチェックしてねえけどw
東北だとやっぱ立ち読みも種類限られるんじゃね
東京は人多いけどさww
79 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 17:41:19.66 ID:fh1GGGVQ0
ホントだwww
ありがとう!!
あなたみたいな人が近くとか友達でいてくれたら俺の人生も変わってたんだろうな

てか、webの業界は東北と東京じゃそんなに違うものなの!?
住んでるところがダメとか痛すぎるお…
80名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 17:45:16.61 ID:rMS8rKpA0
俺ははてなのIT・コンピューターカテとか経済カテ毎日見るのでも手いっぱいかもw
MIXIとかツイッタとか
ちゃんとした制作会社の人が書いてるブログとか情報いろいろ載ってるよw
ツイッタ使ってるWEB関連業者はとにかく今多いし
まあ今は俺一人のレスだから一人の意見として聞いといてくれよww

>>77
気づきつつも辞められないみんなそんなもんなんかね
別に失敗って事もないと思うけどな
リースじゃない会社もWEBの会社は変なとこいっぱいあるし
社長が突然飛んだりなww

やっぱり会社がやばくなってきたから辞めたわけ?

転職上手くいかないのも東北だから?
それともリースの制作会社勤めてたから?
81名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 17:51:07.60 ID:rMS8rKpA0
>>てか、webの業界は東北と東京じゃそんなに違うものなの!?

東北の事は知らないけどかなり違うと思うけど
WEBの仕事はほとんど東京に集まってると思った方がいい
有名な所はだいたい東京に本社か支社あるしな
結局地方に落ちてる仕事っていうと無知な人騙してるリース契約のホームページ制作会社
みたいな所だから
あとは地方の中小企業のHPやECサイトちまちま作ってる会社がほとんどだと想像するんだけど

>ホントだwww
ありがとう!!
あなたみたいな人が近くとか友達でいてくれたら俺の人生も変わってたんだろうな

そう言ってもらえるとこっちもうれしいよ
2ちゃんも捨てたもんじゃないなw
東京は怖い街じゃないよ
地方出身者の若者には基本的に優しいと思う
82 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 18:47:35.07 ID:fh1GGGVQ0
転職はホントに無いww
選ばなければあると思うけどやりたいことは無いに等しいよね…

辞めたのはそんな感じ、給料も遅れたりしてたし
見切りつけたよさすがに

やっぱ東京かぁ
勇気を出すべきかーーーーー

2chも捨てたもんじゃないね!
地方のイメージは東京怖いってか高い!!
行くための資金も必要だしね…
83名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 18:55:48.55 ID:rMS8rKpA0
家賃も物価も高いけど
WEBの仕事続けたいんなら東京来な
探せば安い家賃のとこもあるしな

テレとかパイオンみたいな大きい所は無事なんだろ
リース系の会社もさ
84 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 19:11:36.08 ID:fh1GGGVQ0
そうか…
色々探してみるよ
WEBは東京だよな、地方でもいい企業が増えてくれればいいのにな

テレは色々やってるよ〜
最近の動きはよくわからん方向にすすんでるけどね
85名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 19:47:59.69 ID:rMS8rKpA0
テレの事も詳しいんだ
って事は社長は元テレの人?
テレは悪評凄いけど
正直ホームページリースの会社はどこも似たようなもんなんだろ

まあ、東京東京言っちまったが、上に張ったURLの求人サイトで求人出してると
10日で200人以上くらい応募が来るってww
不景気でどこも潰れたり、仕事なくなったりで転職者が増加してんだろw
転職活動も計画的になw
電車代もバカにならないから
東京行ってしまったが、金が無くなったみたいな事にはなるなよw
86 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 20:07:22.25 ID:hg9jOC/80
テレ関係だね〜
けどHPリース会社なんてどこも同じ
大体が通信機器とか扱って、それがうまくいかなくて流れてる感じだよ

200人?ww
俺働ける気がしねぇwwwwwwwww
87名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 21:55:32.29 ID:rMS8rKpA0
まあ、何十社と出してたらそのうち決まるらしい
未経験の奴も200人くらいの内に含まれてるから
そういうのは勝負の対象じゃないな

なんで元テレの人が東北にいるのかは知らんがw
テレの動きまで会社の情報として入ってくるわけ?
売ってたソフトはなんて奴?

1が最初の方に書いてた続きとか
詐欺トークの詳細でも書いてよw

通信機器ってやっぱ電話機リースって奴か

客に解約したいとかで訴えられたりしなかったんか
去年でも4回くらいホームページリースネタが新聞沙汰になってた
弁護士に相談して裁判起こしたとか
そういうの無かったの?
88 ◆mvYepvW1KU :2010/04/21(水) 22:41:53.04 ID:hg9jOC/80
もしかしたらテレ違いかもしれん…
ソフトは思いっきり特定されちゃうからなぁ…

リースの代理店?みたいな所はA社だよ

電話機・複合機リースだね
あと回線と

訴えは当時は無かったよ
今はあるらしいけど
裁判なってもリースの物件としてはなりたってるからね
客がかわいそうだよ

今からでも作り直してあげたい
89名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 23:04:18.04 ID:rMS8rKpA0
テレってテレウェイブの事だよね

>ソフトは思いっきり特定されちゃうからなぁ…

もう潰れた会社だよ

A社って?

会社潰れてから
クライアントに話が違うって訴えられてるの?

作りなおしてあげりゃいいじゃん
出来ないの?
90名も無き被検体774号+:2010/04/21(水) 23:27:10.94 ID:hg9jOC/80
そっちじゃなかった…
そこはつぶれたけど、大元は潰れてないのさ

Aはアントレー

訴えられてるみたいだよ
けど、裁判費も馬鹿にならないからね
小さい地方会社は泣き寝入りが現状

仲よくしてくれた取引先とかはやってるよ
てか今それで食ってる
91名も無き被検体774号+:2010/04/22(木) 00:16:26.93 ID:AafCjhqk0
アントレーって聞いたことないわ
ググっても出てこないし
大元があるって事はグループ会社かなんかに勤めてたわけ?

>仲よくしてくれた取引先とかはやってるよ
てか今それで食ってる

じゃあそれやって営業、制作しながら食ってけば就職しなくてもいいじゃん
まるまるお金は貰えるんだしさ
92名も無き被検体774号+:2010/04/22(木) 05:24:08.85 ID:AafCjhqk0
アントレプレナーの事か
93 ◆mvYepvW1KU :2010/04/22(木) 12:50:12.42 ID:zkxCWXvk0
そうなんだよね
就職しなくてもなんとかなるんだけど
やるならもっと本格的にやりたいのさ
せっかく自分を使ってくれるならもっとプラスにしたいし、自分もプラスになりたいし

アントレプレナーで当り
よくわかったね?
94名も無き被検体774号+:2010/04/22(木) 15:09:24.34 ID:AafCjhqk0
そのアントレプレナーの話がよくホームページリーススレで出てくるんだが
いまいち話が見えない
契約書に書いてあるけど何の事と議論になってる

なら東京だな
死ぬほど働けるんじゃないのw
ツテも出来るでしょ
95 ◆mvYepvW1KU :2010/04/22(木) 17:05:24.44 ID:zkxCWXvk0
アントレーの話ならわかること話すよ

96名も無き被検体774号+:2010/04/22(木) 17:57:46.34 ID:AafCjhqk0
あいよ
97名も無き被検体774号+:2010/04/22(木) 20:49:00.81 ID:AafCjhqk0
アントレプレナーの話と同時に聞きたいのさ
リースのホームページ制作会社の社員って
何で普通のIT会社
WEB制作会社じゃ考えられない容姿の人が多いの?w
ホストみたいというか…
悪いとは言わないが、謎だよな
特に社長
98名も無き被検体774号+:2010/04/22(木) 22:07:55.57 ID:vJZ+F4xY0
アントレプレナーのホームページって糞みたいな作りだな
今時IEでしかチェックしてないのってアホだろ
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