親友が鬱と診断された

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1自治スレにて名無し変更議論中@VIP+
俺はどうしたらいいよ
2自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 01:41:44.84 ID:cGUgFZFa0
寝れば?
3自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 01:43:25.51 ID:fR3zXpjE0
寝れるなら寝とるよ
4自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:06:14.34 ID:VS0d43Rt0
別に普通でいいよ。
もし死にたいって言われたら
「オマエが死んだら俺が悲しいからやめてくれ」
てな本音をシッカリ伝えろ。
偉そうなタテマエとか、
こうしたらいいとかのアドバイス的なもんはいらん。

落ち着いたらまた遊ぼうな、って待ってるスタンスでヨイ。

てゆーか、30代半ば超えると周囲の人で鬱発症に
よく遭遇するようになる。長文スマソ。
5自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:09:54.92 ID:B55zylEe0
親友を応援してやれ
6自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:16:33.63 ID:bTfQtwZjO
強いて言うならなにもすんな
7自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:17:52.04 ID:fR3zXpjE0
>>4
母ちゃんも鬱だから扱いには慣れてるつもり。
気付いてやれなかった俺がいやなんだよ

>>5
あからさまに応援とかってしていいのだろうか。「もしかしてキチガイ扱いされてないか?」とさらに鬱になったりしないだろうか。
8自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:18:51.53 ID:oVbi2gThO
親友年いくつ?
9自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:20:12.50 ID:fR3zXpjE0
>>8
俺も親友も厨房。通ってる学校は違う
10自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:22:28.07 ID:VS0d43Rt0
気づいてやるっていうけど、なんか原因がハッキリしてんの?
11自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:25:42.56 ID:fR3zXpjE0
>>10
おそらく人間関係。



その親友から「ハッピーツリーフレンズを無性に見たくなる時がある」と聞いた時は本当に大丈夫なんだろうかと思った。
12自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:34:39.70 ID:oVbi2gThO
>>11
ググっちゃったじゃないか!

まあお母さんに苛立ちを覚えるような奴じゃなければ大丈夫
ちなみにあからさまに応援されると死にたくなるよ
13自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:38:36.02 ID:VS0d43Rt0
ハッピーツリーフレンズ、ググって初めて見たんだが、
おまいらの年代には影響でかそうだな。

人間関係が原因なら、オマエっていうツレがいることは
相手の避難所として大事なことだと思うよ。


あんま気に病むな。
14自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:42:16.50 ID:sC2YHW8PO
落ち込んでるときに、自分にとってあなたは大切だよって伝えることはいいと思うよ
自分も鬱になったんだけど、理解力がなくなったし当たり前のこともわからなくなった。
よかったら、『ツレがウツになりまして』って本があるので困ったときに読んでみてください(^^)
15自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:43:47.35 ID:oVbi2gThO
そうそう
それに、親友本人が>>1に相談してきたのなら、何かしら必要としてるんだと思う

そっとしておく、でも離れないが理想
16自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:44:25.96 ID:fR3zXpjE0
>>12
親友は家族に対してむしろ申し訳なく思っていると思う。
ただそこにいて面倒見てもらう。みんな私のこと邪魔だと思ってるんじゃなかろうか。
もうこんなやつ一生部屋にこもってた方が良いんじゃなかろうか。と親が思っているような気がすると親友が以前言っていた。

>>13
でも案外俺に行ってくれないこと多いんだよ。
あと後になって初めて聞かされる、みたいな。
17自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:49:07.36 ID:fR3zXpjE0
>>14
ツレがウツになりまして、って母ちゃんが読んでた。今度借りよう。
よくよく考えたら俺はお前のこと大切に思ってるよって言ったことなかったかもしれない。よし、メールしよう。

>>15
でも親友と思ってるのは俺の方だけかもしれない。
何かしら必要としているのは俺が単に他の学校の奴で、愚痴るのにちょうどいいだけだからかもしれない。
誰か他人の心をみる機械くれないかしら
18自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:53:22.43 ID:oVbi2gThO
>>16
ごめん、>>1が鬱病のお母さんを欝陶しく思うようなタイプじゃなければ…という

しかし、1も大変だな
1が心配し過ぎても、親友は「迷惑かかってる」と感じてしまうんじゃなかろうか
気にしないで、落ち着いて接するのが良いかと
19自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:56:01.72 ID:VS0d43Rt0
>>1としては味方でいたいから、話してほしいんだよね。
その気持ちはワカル。

相手はきっと話せないんだよ。
話したくないとか、話すことを迷ってるんじゃなくて
何から話したらいいのかとか、
自分の思いや考えや、「なんでなんだろ」そのものが
わかんなくなっちゃってるんだと思うよ。

だから、避難所>>1としては
ひたすら待つ
ひたすら聴く
それしかないよ。

ちなみに、俺精神病院勤務の大人なんだ。


もうちょっと話ききたいけど、夜勤明けで時差ぼけ中。体もたん。
心苦しいが、寝るよ。

すまん厨房。
鬱だろうが、なんだろうが、オマエは親友であり続けてくれ。


20自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 02:57:02.73 ID:fR3zXpjE0
>>18
ああ、そういうことかw
ちなみに俺は母ちゃんをうっとおしく思うタイプですwwごめん。反抗期なんだ。

一応俺は親友の前ではクールで茶目っ気ある感じだから迷惑かかってると思わせてはいない。と思う。
21自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:00:40.34 ID:fR3zXpjE0
>>19
おやすみ。そしてお疲れ。
休みの日の厨房は昼夜逆転してるから俺はまだ起きてるぜ。
親友が俺をどう思ってるかは知らんが、俺にとって奴は何年たっても親友でいてほしい。
22自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:07:45.45 ID:oVbi2gThO
>>19
お疲れ様です。ゆっくりおやすみ下さい

で、親友の鬱がどの段階かは知らんが、
もし余裕があるなら寛大になってやって欲しい。
精神的に辛い時も親友で居続けてくれる人間は支えになる。(自分は)
理解しようとしないのは1番イクナイ

お母さんにもね!!
23自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:14:47.31 ID:fR3zXpjE0
>>22
親友の鬱の段階は俺も知らん。もしかしたら親友自身も知らないかもしれない。
カウンセリングの先生ってそういうのってあえて患者にいわなかったりする?
24自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:19:20.03 ID:oVbi2gThO
>>23
さぁー…
精神科って医師によって方針違うからね
ただ、思春期の患者は病状が変わりやすいから、あんまり診断つけないってのが最近の流れらしいわ
25自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:22:47.68 ID:fR3zXpjE0
>>24
そういえば空中ブランコでもそんなこと言ってたような気がするなw

突然だけど親友スペックいる?
26自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:25:02.85 ID:oVbi2gThO
>>25
見とけば良かったorz

よろしく
出来れば周囲の人間関係を
27自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:25:35.38 ID:4Os4S/dR0
鬱は甘え。
根性出せば治る。
頑張れ。
28自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:26:31.65 ID:oVbi2gThO
>>27(・∀・)ゴメン!
29自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:27:09.72 ID:ZJW2s1M6P
頑張れは禁句ww
30自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:32:34.14 ID:fR3zXpjE0
親友スペック

今年中3。腐女子。今熱い漫画はヘタリアとおやすみプンプンとバクマンと聖☆お兄さん。
周囲の人間関係はあまり良好ではないそうな。仲良し3人グループに所属するがそのうちの1人がはぶられてるらしい。
趣味はイラスト描き。pixivによく投稿してる。
俺とは別の学校に通っている。現在不登校。俺のとこに転校してこようか迷っているらしい。
31自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:33:15.46 ID:4Os4S/dR0
厨房かよ寝ろ
32自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:40:07.37 ID:oVbi2gThO
腐女子メンヘラの法則か
クラスメイトの事だけが悩みなの?学校が辛い、みたいな?

あとここから恋愛の話になったら寝るよ
33自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:40:48.89 ID:fR3zXpjE0
>>31
厨房は昼夜逆転する生き物だから寝れんのだよ。すまんね。
34自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:45:07.60 ID:fR3zXpjE0
>>32
彼女が恋しているのは眉毛紳士だけだよ。

親友がただのメンヘラだったらここまで真剣に悩んでいる俺はどうすればいいのだろうか。
真剣に縁を切るということも考えると思う。
まぁそんなことは絶対ないと俺は信じているが。
35自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 03:52:20.16 ID:oVbi2gThO
待て待てw
他人からすればウツもメンヘラも同じに見えるさ
だが不理解は良くない
実際理解なんて出来ないだろうが、理解しようとする気持ちが大切

まぁ、グレートブリテンに興味持てるうちは大丈夫、と良ってやりたい所
36自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 04:04:29.99 ID:fR3zXpjE0
なんていうんだろうね。
俺の母ちゃんと微妙にタイプが違うんだよ、親友。
だから親友の言葉に動揺する時もあって、でも共感も出来てうわぁってなる。
だからこそ力になってやりたいなって思うんだよ。



それだけ大切に思ってた親友から鬱になったって聞かされたのは、父ちゃんの本棚からエロDVD6本見つけた時よりきつかった。
37自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 04:27:59.59 ID:2uRn8CgQ0
腐女子で鬱病って自分の彼女かと思ったら違った。
うちの彼女は塩鮭じじいが大好きだ。
「自分の存在は周りに迷惑」とか言うなら、「そんなことない」と言ってやれ。
自分の存在を否定するようなタイプならとにかく何か長所を褒めてやるといいと思う。
そんで何回同じ台詞を聞かされても、またそれかよとか言わずにお前も同じことを繰り返し言ってやれ。
38自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 04:38:04.03 ID:fR3zXpjE0
>>37
俺の得意技は人の短所を見つけることという、人として最低のクズなんだ。
人をほめるということすらあまり経験がない。
思えば母ちゃんが鬱と聞いてから励まそうとか考えてもみなかったかもしれん。泣いてる母ちゃん見て、いつも見て見ぬふり。

どうほめればいいだろうか。そこから教えてくれ。ホントクズでごめん。
39自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 04:42:08.13 ID:2uRn8CgQ0
腐女子なんだろ?絵とか文とか同人的なことやってないのか?
やってんなら、いくらクソ絵でもクソ文でも、お前絵描けるじゃん、すげーよみたいな感じでいいんじゃないか?
うちの場合最悪彼女は生きているのが辛いって言ってるから
「辛くても生きてるお前はすごい」って無理やり褒める。
40自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 04:52:46.44 ID:fR3zXpjE0
>>39
実は俺も絵を描くという罠。
親友のが圧倒的に上手くて日常的に絵は誉めているので、「絵うめえwww」はあまり深い意味を持たない。
泣いてる親友に「大丈夫だよ、お前絵うめぇもん」とか言っても「だからなんだよ」的感じになりそうで怖い。

と言うか「辛くても生きてるお前はすごい」って良いなwwおまい天才ジャマイカwww
これは俺も使おう。
41自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 05:00:09.55 ID:xBr1uVOh0
>>1
もれにもウツ友いるがとにかく話を聞いてやる事。
親身になって聞いてあげること。
気持ちをおちつかせてあげる事。
2人でどこかに遊びにでもいきなされ。
42自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 05:06:49.75 ID:fR3zXpjE0
>>41
今度親友と一緒にソラニンという映画を見に行く予定。

遊びに誘うの、ものすごく勇気が入ります。
本当は安価でお誘いメールの内容考えてほしいところだけどこればっかりは自分で決めないとダメだよな。
43自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 05:35:58.73 ID:xBr1uVOh0
>>42
まーそんなに思いつめないで今日はもう寝なさい。
生活のリズム崩すと精神的にも疲れがたまり悪循環だぞ。
映画、楽しんできなよ。あまり否定的な態度とらないで共感してやる事も大切だしな。焦らず地道にいこうや!
44自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 10:40:14.60 ID:2uRn8CgQ0
>>42

遅れた。>>39だが、遊びに行ってくるのか。
だがお前の親友が調子悪そうだったら無理に連れ出さないことをすすめる。
行くことにあんまり乗り気じゃないなら、お前から「あんまり行く気分じゃないっぽいね」的なことを冷たい感じにならんように言ってやれ。

逆に行きたそうだったら、親友が楽しめるように全力でサポートしる。
45自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 11:07:40.26 ID:fR3zXpjE0

というか今親友とメッセしてるんだが
なんか言わなきゃいけないこととかあるだろうか…!
46自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 11:13:29.39 ID:Fqn56Eln0
>>1の友人は心療内科とかには通ってるの?
俺も鬱で休職中なんだが、薬を処方してもらって症状は軽くなったよ。
まだ根治はしてないけど。
47自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 11:15:48.89 ID:fR3zXpjE0
>>46
カウンセリングに通っていて薬を処方してもらっている。

最近また夢を見始めるようになったらしく、薬ホントに聞いてんのかなとか言ってた。
48自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 11:29:28.22 ID:Fqn56Eln0
そうか…
だとすると俺なんかよりずっと症状は辛そうだな。
大したアドバイスも出来なくて申し訳ない。

とりあえず今の時はストレス耐性が0の状態だと思うから
一日中寝てたり、急に調子が悪くなって
約束がキャンセルになる事も多くなるかもしれないけど
気長に見守ってあげて欲しい。
>1なら大丈夫だと思うけど。
49自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 11:39:30.79 ID:fR3zXpjE0
>>48
約束のキャンセルは大丈夫。
うちの鬱母ちゃんも体調悪くて買い物行くの止めたとかよくあるし。
50自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 11:57:16.56 ID:2uRn8CgQ0
>>45

向こうが辛そうだったら何かしら言ってやれ。
普通だったら普通に接した方がいい。

そんなこと言ってる間にこっちも彼女が死にたいって言い出した。
お互い頑張ろうぜ。
51自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 12:13:14.80 ID:wZQcFUwS0
>>50
うん。


今更だがおまいら優しすぎwww
ありがとな(´;ω;`)
52自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 16:40:04.20 ID:bilwu+730
とりあえず毅然とふるまっておけ

時がたてば普通になるから
53自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 17:11:07.17 ID:YKrH00dmO
めんどくせーことになるから構うな。鬱は心の弱い甘えのなる病気。
54自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 18:35:20.01 ID:wZQcFUwS0
>>52
そうする

>>53
心の弱くない人間がいるのかって話
55自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 18:41:55.62 ID:4Os4S/dR0
鬱とか甘えだろ
名前鬱病じゃなくて甘え病にしろよ
56自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 19:10:00.21 ID:wZQcFUwS0
>>55
甘え病クソフイタwwwwネーミングセンスwww

甘えちゃいけないわけじゃないんだから別にいくないか
57自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 20:18:05.61 ID:2XIcmNTy0
いつもこの時間は鬱だよ

月曜日・・・ハァ
58自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 20:31:45.25 ID:YKrH00dmO
アwマwエw病www
59自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 21:20:54.66 ID:wZQcFUwS0
>>57
サザエさん症候群ですね、わかります
60自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/24(日) 21:22:45.73 ID:66RxIcPm0
ブルーマンデーシンドロームといいます
61自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/25(月) 00:51:20.42 ID:nLZSmjVIO
まぁ鬱の度合いにもよるよね

ところで鬱は甘えといってる人たちは
ADHDも等質も全部甘えだと思ってるの?
単なる疑問なんだが
62自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/25(月) 01:23:40.59 ID:xrx4EG0sP
>>61
ある意味可哀想なんだからそいつには触れなくておk
63自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/25(月) 03:26:32.40 ID:i/ZVseDGP
トピタイでフィタwwwwwwがwwばwww

ワロスwwwでやwwんwすwww

ワwtロwスでwwwやんw
すwww
64自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/25(月) 04:48:36.39 ID:jrHJOUqN0
>>1

長文になるかも。初めに謝る。

俺は躁鬱でたまにパニック障害も起こすし対人恐怖症。ひどい時にはまともにコミュニケーションとれないから人間として終わってるって思う。
今は大丈夫だけど電車も乗れないときもあったし、
電話の音が怖くてしょうがなかったり、電子音が気持ち悪い時もあった
初めて心療内科に行ったのは3年前でその時に躁鬱だって診断された
自分がメンタルな病気になるなんて思わなかったし、診断される前は鬱なんて甘えで、俺にはかんけえないって思ってた。
正直ショックだった。
自分で自分を受けいれるには時間が必要だったし、自分自身をコントロールできない自分に今でも腹が立つ。

それに、最初親にも友達にもなにも言えなかったんだ。親に『俺もしかしたら鬱かも』って言ったら
『気持ちの問題だよ、寝たら治る。甘えんな』とか言われたし、友達にも自分がメンタルの病気があるなんてその時は軽蔑されるかもって思って言えなかった。

俺バンドやってたんだけど、なかなか外に出れなかったんだわ。そんで、メンバーで親友がやる気あんのか?みたいに言われて、伝えなきゃって思って思い切って告白したんだ。

自分が躁鬱であること。
対人恐怖症であること。
たまにパニック起こしちゃうこと。
電話の音が怖くて電話の電源切ってること。
夜中に訳もわかずゲロること
睡眠薬大量に飲んでできもしない自殺未遂のための自殺未遂をしたこと。

自分でもよくわかんないけど、とりあえず今わかることは死にたいって思ってること。

全部頑張って伝えたら、1と同じように泣きながら『気づいてやれなくてごめん』って思ってくれた。
だから、1の親友は勇気だして伝えたんだと思う。

だから1の友達を大事にしてやってほしい。できたら、そばにいてやってほしいって思うんだ。

俺いまその親友たちにも会えないんだわ。怖くて。自分が大事な人になればなるほど会えないんだ。
じいちゃんばあちゃんにも会えないし、親友にも会えない。んでvipにいんの。俺。終わってるだろ?

わけわかんねえだろ?俺もわけわかんね。だけど、たまに親友が電話くれるのすげえうれしいんだよ。
就職してっから忙しいのに、いつ俺が電話でるかわかんねえのに、携帯の不在履歴一杯にしてヤンのwww
俺電話出れないのに。たまにメールも送ってくれんの。おれすげえうれしいんだよそんだけで、なんか今死んじゃいけないって思えるんだよ。

いと難しかもしんねえけど木をつかってる素振りを見せないで、親友を見守ってやってくれ。

あと、もし親友が『お前には私の気持ちわかんねーよ』とか言われても
『わかんねーよ』って言わないでやってほしい。長くなって悪かったな。

1と親友がうまく行くことを祈ってるぜ。
65ベアトリーチェ ◆QOL/Rd3hcU :2010/01/25(月) 04:59:30.22 ID:mjdXo528O
生活保護で食えて羨ましいわ言うたれや
66自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/25(月) 07:00:27.84 ID:4uzQfeEg0
全員が甘えじゃないかもしれんが
鬱が甘えと言われて火病るやつは間違いなく甘え
67自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/25(月) 12:19:39.20 ID:nLZSmjVIO
鬱は甘えといわれたときの反応

「あぁ…甘えなんだ…やっぱり私なんか死んだ方がいいよね」
→鬱病患者

「鬱だっていってるでしょ!理解しろ!!」
→ボダなど他の病気の可能性

一概にはいえないけどね
68 ◆auDRxfYVRQ :2010/01/25(月) 19:08:27.47 ID:QGxwqZ6X0
1だよ
まだ残ってるとは思わなかったwww
あんまり長いこと残ってると親友に発見される
可能性があるんだけどなwwwどうしようw

>>64
なんか、有難うございます。
親友と上手く…行くといいな…

>>67
親友はもろ前者タイプだ…。
69自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/25(月) 23:38:02.17 ID:4uzQfeEg0
死んだら鬱だって認めてやるよ
生きてんならバッタもんの甘え病
未遂とかもただの甘え病
70自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/26(火) 00:20:18.65 ID:OCNHeeliP
昔友達が躁鬱で自殺したから>>69みたいな無神経なレスはやめてくれ
71自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/26(火) 00:44:32.58 ID:I7T5D3MC0
死なせといて友達面してんなよ>>70
72自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/26(火) 01:31:27.39 ID:F/0xKGq+0
心のあるレスが欲しいんなら他板行け
73自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/26(火) 05:13:04.80 ID:V2UXDD2T0
>>1は親友を使って遊んでんのか?他人の病気を使ってオナニーしてるようにしか見えん
まずこんなとこで訊くとか・・・いいネタ出来てメシウマ?w
しかも病人の個人情報勝手に書き連ねて一生晒し者にして、もしココをその親友とやらが見たらどうすんの?
これ見てさらに悪化させることは間違いないだろうなw

お前が本気で心配してんのならこんな便所にスレ立てないよな、
まずまともな人間はこんなことしない。
本気で向き合いたいならそいつの担当医、地域の保健所、学校のカウンセラー
等々いくらでも相談できる場があるだろ。
>>1は故意に愉快犯でやってんのか、それともデリカシーのない短絡的な馬鹿か?
74自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/27(水) 02:34:14.37 ID:mx8+cgOZ0
甘え病って根性で治るんだろ?
頑張ればいいじゃん
75自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/27(水) 12:01:02.12 ID:v0BG6WopO
頑張ることができないからこまってるんだろ?

インフルで体調がすごく悪いときに
頑張れ!って言ってるようなもんだ

と思う
76自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/27(水) 12:52:11.31 ID:V1Y/tCHs0
自分で必死に調べもせず
作業安価での他人の意見をさもさも
自分の手柄のように親友に対して
演ずるわけですね
77自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/27(水) 12:56:08.47 ID:qr9OFIQC0
>>75
頑張って闘病してる人もいるのになんで鬱病だけは甘えていいの?
78自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/27(水) 13:09:41.73 ID:v0BG6WopO
>>77
難しい質問だな

ガンなどはまわりに告知し、
まわりの協力を得ながら闘病することができる
鬱は理解してもらえず、独りで戦わなければならない
だから誰にも相談できず、結果的に
寝たきりとなる場合もあり甘えと思われてしまう
のではないかな

ごめん意見がまとまってない

ちなみに「私鬱なのー☆」と喜んで報告してくる奴はこの限りではない
79自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/27(水) 15:47:47.84 ID:c9+41j060
>>77

そういう病気
頑張れないから欝になるスパイラルだからな
脳みそに異常あるんだから常識や理屈は通用しない
80自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/27(水) 16:42:30.11 ID:t9YrJeZA0
でも、欝でも頑張ってる人いるから
うつ病患者全員に偏見を向けないでほしい
81自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/27(水) 18:45:16.40 ID:uz9f8hco0
つまり殆どは甘えたの屑だけど中には頑張ってる人もいるから気をつけようって事だな
82自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/27(水) 20:42:33.02 ID:v0BG6WopO
ちょっと違う…

等質やボダなどは
鬱病と誤診されることもある

だから鬱病=全員甘えではない

医師にも正確な診断はできないだろうな
83自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/27(水) 21:04:58.27 ID:WsuLf+Z/0
>>鬱病=全員甘えではない

そう言ってるだろ頭悪いな
84自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 10:59:06.10 ID:RnXIp1ltO
そうだな、私頭悪いな

中には…
って殆どの人が甘えっていう解釈をしてしまった

甘えと甘えじゃない人の割合は知らない
85自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 12:09:19.85 ID:hzGmclEA0
……素朴な疑問なんだが、鬱病は甘えだと主張している人達はいかなる根拠で言っているんだろうか?
少なくとも、専門家がそう主張しているのは今まで聞いた事が無いのだが。
それとも僕が知らないだけで、既に医療関係者からそういう研究結果が報告されたのだろうか……。

……まさかと思うが、専門知識について何も知らない素人が自分の想像だけで話している、なんて事は流石に無いだろう。
それでは知ったかぶりのただの馬鹿だし、根拠もない事を吹聴して周りを混乱させている社会の有害物質でしか無いから。

うん、もう一度調べてみるか。
これだけ多くの人間が自信たっぷりに断言しているのだから、きっと医学的根拠がある発言なんだろう。
流石に知ったかぶり馬鹿がこんなに沢山いるとは思えないから。
86自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 13:12:36.86 ID:RnXIp1ltO
メンヘル板にいろんな情報あるよ

5分診療で薬だけ出して儲ける医師
いらない薬まで出して儲ける医師

医師にもいろいろいるみたい

だから、甘えるなら薬もらって「鬱なのー☆」といえばいい
鬱は甘えと言ってる人はそういう人間が近くにいるからなのでは?
もしくは「俺だって一日中ごろごろしていたい」
鬱のつらさをわかってない人間が言ってるのかもしれない
87自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 15:04:51.65 ID:TexMFkvz0
>>85
なんでもかんでも医者が鬱と診断するからややこしくなった
本来の鬱は精神病ではなく脳障害、職場や学校の環境に馴染めなくて精神がまいったメンヘラは甘えと言っても構わない

なので後者の症状で抗うつ薬を処方する医者にも問題がある、麻薬を与えるのと変わらない
88自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 16:52:40.52 ID:hzGmclEA0
>>87
……念の為にその主張を確認させてほしい。

@本来のうつ病は甘えでは無い事。
Aうつ病ではないメンヘラ(人格障害?)などはただの甘えである事。
B医者から与えられる抗うつ剤に患者が依存する事。

>>85の主張が上記のとおりであるという前提で、話を進める。
まず@については同意する。
よく言われている言葉だが、うつ病は誰でもなる病気である。
これを甘えと断じている人間であっても発症の可能性は常に存在している事を忘れるべきではない。

次にAについては疑問がある。
メンヘラという言葉があまりにも大雑把過ぎる枠組みなのではっかりとは言えないが、幼少期の親の過干渉等により職場や学校の環境に適応できなくなった
境界性パーソナリティ障害について、それが本人の甘えだと一方的に判じるのはどうかとは思う。
このような疾病は、普通に生活していた人間には発症しないものであり、逆を返せばそれまで普通の生活を送れなかったという事でもあるのだから。
尚、関係無い話だが相手が境界性パーソナリティ障害だった場合に、面と向かってそう言うのは危険である可能性がある。
言った人間にしても、言われた人間にしても。

さてBについてだが……申し訳ないが、抗うつ剤に依存性があるというのは自分はよく知らない。
抗うつ剤の副作用として食欲不振や吐き気があるのは知っていたんだが……。
ただ、確かにうつ病以外の患者をうつ病と誤診する医者には問題があると思う。
89自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 18:05:06.70 ID:FQfGa1hTO
鬱で通院中のもう大丈夫!
なんでも聞きなさい。
90自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 21:02:57.16 ID:4PHmm7TP0
職場になじめないのは全部病気のせいだとでも思ってるのか>>88
91自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 22:10:04.08 ID:bRBU5tPw0
>>90
……論点がズレている気がするが?
精神がまいったメンヘラという言葉の意味が曖昧で分からなかったので、その適応出来なかった人物が
境界性パーソナリティ障害だった場合を話したつもりだったんだが……?
それを踏まえた上で話せば>>90の質問については、そうだとしか答えられない。
最初から本人が病気である事が前提なのだから。

>>90の言っている対象は一体誰なんだ?

職場に馴染めなくてうつ病になった人の話ならば、
「原因は職場に馴染めなかった事で、結果はうつ病」
逆に人格障害等により職場に馴染めなかった人の話ならば、
「原因は病気で、結果は職場に馴染めなかった事」

>>90は、どちらの話をしているんだ……?
ちなみに僕が今まで話していた対象は、医者の診断によりうつ病とされた人達の話だ。
>>88では、話の流れから境界性パーソナリティ障害についても話をしたけど、基本的に対象はブレていないつもりだが。
92自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 22:35:05.36 ID:4PHmm7TP0
何でも鬱と診断されるの意味が分かってないようだな
93自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 22:45:33.44 ID:bRBU5tPw0
>>92
うつ病と誤診されるというのは、うつ病以外の病気なのにうつ病と診断されることであって、
全くの健康体なのにうつ病だと誤診されるという事ではない。

>>92は、うつ病とされる人々の大半は医者の誤診で、実際には心身ともに健康体なんだとでも言いたいのか?
94自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 22:59:41.48 ID:4PHmm7TP0
どこまでアホなんだ
それとも擁護の振りでメンヘラのネガキャンでもしてるのか?
>>87をよく読み返せよ
95自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 23:16:50.36 ID:bRBU5tPw0
>>94
まず最初に。
 
こ の タ コ。
お 前 の 頭 は た だ の 飾 り か ?


精神がまいったメンヘラという言葉の意味が曖昧で分からなかったと、そう断りを入れているだろうが。
メンヘラという言葉は何もかもゴチャマゼの意味だったから、そう言ったんだ。
だからそのメンヘラと呼ばれている相手が境界性パーソナリティ障害だったとしたら、という話をしているんだ。

大体、>>93での質問の答えになっていないぞ?
お前は、

何でもかんでもうつ病とされる = うつ病とされる人々の大半は医者の誤診で、実際には心身ともに健康体

と言いたいのか?
96自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 23:29:26.30 ID:4PHmm7TP0
何処まで頭悪いんだよ…
お前が分けた二種類に入ってないグループがあるだろ…
いいから読み返してみろって
その馬鹿な質問には答えるまでも無いって事と自分が言った事が全部自分に返るって事がわかるから
97自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 23:48:13.54 ID:bRBU5tPw0
……はあ?
まさか、職場に馴染めなかったからうつ病ですと自己主張したらいい加減な医者にそうだと太鼓判を貰った連中の事、とでも言いたいのか?
精神がまいっているメンヘラ(心が病んでいる人)の話だろう?
まあどっちにしろ、人格障害である事を前提に話をしているのにまさかそういうケースを言っている訳では絶対に無いよな。
98自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/28(木) 23:53:21.82 ID:4PHmm7TP0
それは既にお前が言っただろ…
真面目にレスしてる様だからちょっとした間違いを指摘してやっただけだってのに…
どうしても自分が正しくて間違いは認められないってのなら終わりだよ。まともな流れを少しは期待してたから残念だけどな
99自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 00:09:17.09 ID:ZVBR8DnS0
>>98
言葉遣いが無礼だから、同じような言葉遣いをしているだけだ。

>>92について改めて答えれば、NOだ。
ただ、その馴染めなかった人間の中に上で言った境界性パーソナリティ障害の人間が含まれていた場合
それは本人が甘えているとは言えないと主張しているだけだ。
第一、あれは甘えているというレベルの問題ではないから。
100自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 00:21:47.25 ID:jGnZfGp50
無礼には無礼で返すってどんな教育受けてきたんだろうな
その主張自体が間違ってる訳じゃないんだよ。ただ>>87の言っている意味を正しく理解していないだけで
もう面倒だから言ってしまうけど単に前提Aが間違ってるってだけだな
101自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 00:30:36.55 ID:ZVBR8DnS0
礼儀は大切、でも相手はよく選べと教わった。
それとその言葉は無礼者が言っても全然説得力は無い。
むしろ、鏡を見てからモノを言え、としか思えない。


さて、それはさておき。
前提Aが間違っているというはどういう意味だろうか?
>>87で言っている内容から、境界性パーソナリティ障害である可能性が除外されているという事かな?
102自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 00:53:11.31 ID:jGnZfGp50
どうやら同じような教育をされているらしいな…
なら自分が人を馬鹿扱いする人間だって事を最初に示したのが誰なのか少し思い出してみようぜ
鏡が必要なのは誰かわかるだろうから

そしてもう度重なる無礼で教えてやる気も失せてるんだ
少しは自分で考えてくれ
103自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 01:29:06.44 ID:ZVBR8DnS0
>>102
お前と同じような教育だと言うのか、それはとても残念なニュースだ。
そんな事はとても、うちの先祖達には伝えられないよ。
ところで、無礼を無礼で返すなんてどんな教育を受けたんだろうな、とその教育を自ら否定していたように見えたのは、きっと目の錯覚なんだろう。

さて、自分で考えろと言われたので少し考えをまとめてみるか。
可能性@
境界性パーソナリティ障害は、うつ病と違い器質性の病気ではないから混同されたりはしない。

……それは無いな、うん。
>>87の『なんでもかんでも医者が鬱と診断する』の前提と、それは矛盾しているから。

可能性A
境界性パーソナリティ障害は、甘えである。

……これも絶対に無いな、うん。
元々の発症原因は本人には無いし、それにその症状を甘えと断言するのは乱暴過ぎる。
あの病気は、もっと危険なものだ。

可能性B
境界性パーソナリティ障害では、『環境に馴染めなくて精神がまいったメンヘラ』に該当しない。

……これも無いな。
境界性パーソナリティ障害はその原因は幼少時にありそれ以降障害を抱えて生きていくが、それが表面化し問題となるのは新しい環境に適応できなかった場合が多いから。

可能性C
メンヘラは境界性パーソナリティ障害だけではない。

これは論外。
最初から、境界性パーソナリティ障害であった場合を前提として話をしているから。


……ま、いいや。
今日はもう寝ようっと。
104自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 01:44:44.17 ID:yf+hVgm70
お前から相手を選べと教えられたってありがちなレスを引き出すためだろ
馬鹿の行動はわかりやすいんだよ
理屈の通らない相手を馬鹿扱いしといて自分の間違いをアホ呼ばわりされると怒り出した事に一言も触れないのはなんでなんだろうな
105自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 07:21:17.20 ID:ZVBR8DnS0
>>104
……えっと格好つけている(…らしい、じゃないかと…)ところ済まないが
否定的な事を言ってありがちなレスを引き出した挙句に

『どうやら同じような教育をされているらしいな…』

と続いたんでは意味が無いぞ?
それでは

『俺もお前も間違った教育を受けたのさ、フフン』

となるだけだろ。

…… 一 体 何 の コ ン ト だ よ ?
106自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 08:19:53.12 ID:Gd4uew2gO
>>87
親の過干渉…よく分かるわ
今ちょろっと読んだ程度だし、肝心の>>1と親友についてはもはや分からないけど、
こういう精神からくるものって子供の頃の体験や性格形成に大きく関わりあると思う
まぁ自分の場合、自分がこういう奴だって
分かってるつもりだし、精神的にアレなのも軽度だから良いけど
107自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 09:03:37.96 ID:Ae1FHDIx0
>>106
あ、えっと……お疲れ様です。
40代ぐらいになると自然と症状が楽になる場合も多いそうです。
気の長い話ですが……。
108自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 09:47:01.11 ID:1KYNPohUO
>>104
気取って揚げ足ばからり狙うなよ。
周りで見てて不憫だろ!
109自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 09:53:39.98 ID:Ae1FHDIx0
>>108
IDが違うが、>>105なんだ。
雰囲気を悪くして済まない。
110自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 16:13:26.46 ID:a+NdCsi40
111自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 19:20:39.70 ID:2y04V7liO
鬱は完全に甘え
野生なら淘汰されてる
社会に対する甘え
112自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 19:51:50.27 ID:2y04V7liO
鬱って病気じゃないよね
ただ気持ちが沈んでるだけだよね
そんだけで仕事休むとか甘え以外のなんでもない
113自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 20:17:12.15 ID:cpRJ+Qyx0
"淘汰"wwそれ持ち出したら真っ先に2ちゃんねらー全員淘汰されるなwwww
「欝は社会に対する甘え」とか抜かしてるけど現代社会はそれを許容してるわけで、
単に「甘え」という曖昧な言葉で済ましたい一部の短絡的な馬鹿こそ社会じゃ疎外されてるよw

欝になる奴は真面目で社会的ルールも分かってる、が故に欝になる訳で・・・
事実知的水準が高く社会保障制度も整っている欧州で患者数第4位の病気だしなwww

まあ親友を思うならまともな所に相談しろ。学校のカウンセラーとか設置してあるんじゃないの?
あと2ちゃん見るのもやめろ、知らず知らずのうちに一般社会常識とは乖離した人格を形成しかねんぞ。
114自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/29(金) 20:26:41.59 ID:2y04V7liO
産業以上も甘え
115自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/30(土) 00:57:02.50 ID:5zuJj1FXO
おまえらの存在自体が人類の甘え
116自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/30(土) 03:25:31.44 ID:OIBcvhIlO
甘えん坊将軍
117自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/01/30(土) 12:55:17.91 ID:TLIwkLVYO
>>1
全て医者にまかせてほっとけ。素人に出来る事などなにもない
事態を悪化させるだけ
118自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/02/03(水) 07:09:25.99 ID:bPF2SKNR0
甘え病
119自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/02/03(水) 07:15:29.29 ID:WGByD3hu0
うつって言うのは甘えて生きてるんだよな
よく夫から暴力を受けてうつ病になりましたとか
仕事がうまくいかず、うつ状態になりましたとか
言う奴が居るけどあれって何なの?

ゲロゲーロ
120自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/02/03(水) 07:59:53.17 ID:a2ZlO3cy0
結局、人それぞれとしか言えないんだよな。
どんなトラウマがあってそうなってるのかとか本人じゃないとわかんないよ

ただ、さんざん振り回しておいて「私、鬱だから」の一言で済まされると腹が立つのも事実。
わかってやれよって言うのは簡単だけど、真剣に話を聴けば聴く分、ダメージ受ける。
鬱がうつるっていわれるのもなんか分かるよ。

>117の言うとおり、餅は餅屋だな。
121自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/02/03(水) 08:18:40.01 ID:WGByD3hu0
1日目=うつ病と診断される
2日目=薬を飲み幻覚が見える
3日目=幻覚とともに幻聴が聞こえる
4日目=薬を飲み被害妄想の悪化
10日目=精神科入院が決定
2ヵ月後=無事直り退院
122自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/02/06(土) 19:59:27.68 ID:sOiGu55W0
鬱病っていいなー
仕事休めるしみんなに優しくしてもらえるし
わがまま言えるし頑張らなくていいし
123自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/02/10(水) 19:12:44.25 ID:xnhEVSI50
よう甘え病
124自治スレにて名無し変更議論中@VIP+:2010/02/11(木) 14:34:49.11 ID:Z3094TmS0
>>122
君は重い病人の前でそれを言えるかい?
俺よりしっかりもので俺より頭がよくて俺より人望があった兄が鬱になったよ
昔の兄とは見る影もなくてね
ほんと別人
自分がなるか身近にあってみないとわかんないんだろうけどね

125自治スレにて名無し変更議論中@VIP+
>>124
だって俺に関係ないしwwwwwwww