日本ゼビオに電話してもつながらないのだが…

ほんらい不動産板の話題ですがアクセス規制につきここにきますた

昨日賃貸マンションの大家から電話があった
「不動産屋がつぶれたので次回の家賃払込は止めておいてほしい」

話を聞いてみると、ここのところ連絡が一切つかなくなっているとのこと
実際自分でも東京本社と大阪本社に電話してみたが平日この時間で自動メッセージが流れるのみ

ホームページは変わったことは書いてないし、倒産等の報道もなし
どなたか周辺事情をご存知の方はいらっしゃらないか…。

HP: http://www.nihonzebio.com/

一応一関係者（当該社員ではありません）です。
昨日から散々電話しても自動メッセージが流れていて、担当者の携帯も留守電（しかもメッセージが一杯で録音出来ない状態）になっていました。
これはヤバイ、と思い、今日東京本社に行って見ました。
すると、「５月１４日から２４日まで休み、２５日から通常どおり営業します。」の貼り紙がドアに貼ってありました。
自分の様に訪問した人がいるらしく、その貼り紙に「担当者、休む旨ちゃんとオーナーに連絡しろ」との書き込みあり。
本当に休暇ならいいのですが、そうでなければ大問題。
不安で仕方ありません。
本当につぶれたのなら大ごと。
あなた様の大家というのは、いつ「つぶれた」と言って連絡してきたのですか？
参考までに、東京本社のある荻窪にＺｅＺｅという名の当該アンテナショップのような店舗が昔はあったのですが、今日見てきたら飲食店に改装中でした。
２５日まで、いらいらと不安が募るのは本当に困りものです。

レスありがとうございます。
電話をもらったのは昨日のことです。
自分に直接ではなく、実家のほうにでした。
なので大家さんと直接話をしたわけではないのです。

実家の母によると、
大家さんは「ここのところ電話してもつながらない」
「ゼビオからの家賃額の払込がここ数ヶ月遅れている」
と言われたそうです。

その話を聞いて、
私から大家さんに折り返ししたいとも思ったのですが
大家さんは特に電話番号を告げることなく電話を切られたそうです。

賃貸契約書にも大家さんの電話番号は書いていないので
その後は大家さんと詳しくお話できていません。

ネットで会社関係をいろいろ調べたのですが
なんにも出てこないし、まさか大家さんの名をかたって
偽の振込先を指定してくる詐欺じゃないだろうなー？
とか考えたりもしたんですけど、わかるわけもなく。

本社に貼り紙があったのですね。
教えてくださってありがとうございます。
しかし、予告なしの休みなんて尋常なやりかたじゃないですよね。

蒸し返しになってしまいますが、「つぶれた」情報が、本当なのか、そうでないのかが焦点だと思います。
でも、仰るとおり、何の予告もなく、最低でも５月１４日から２４日迄休む不動産屋はあり得ないと思います。
何でホームページとか、社外関係者に知らせることもなくそんなことが出来るのでしょうか？
普通は電話番くらいは残して置くでしょう。
考えれば考える程この会社の不誠実さに嫌気がさしてきました。
今回つぶれなかったとしても、近い将来は結果が見えたと思います。
”ローカルルール議論変更中”さんが提起して下さったこの件については、レスを見られた方だけでも参考にされた方が良いと思います。
私もそのつもりで行動します。

追加の質問です。
「ゼビオからの家賃額の払込がここ数ヶ月遅れている」
と言われたそうですが、遅れてないのに言われたのですか？
それなら大変な失礼ですよね。
このレスをご覧になられましたら教えてください。
よろしくお願いします。

私は粘着質の性格ではありませんが、追加の情報です。
今回訪問したのは本社となっていますが、外見上（中には入れないため）本当にマンションの１部屋です。
しかも４階。
アンテナショップと書きましたが、閉めてしまったそちらで集客していたのではないかと思います。
もちろんネットも大事な世の中ですから、活用されていたとは思いますが。
でも、担当者が少ないのか、以前から対応は不誠実に感じていました。

>「つぶれた」情報が、本当なのか、そうでないのか

そこなんですよね。本当ならそのあたり大家さんに詳しくききたかったのですが
（何か具体的な情報をつかんだのか、あるいは思い込みなのか）
現状できていません。

もし「つぶれた」が大家さんの単なる思い込みだったとしても
反射的にそう思ってしまうのも無理ない流れかもしれません。
以前からの家賃額の遅滞に加えていきなりの連絡不能…
会社は大家さん諸氏をもっと大事にしていただきたいです。

私自身、情報を求めてこうしてスレを立てたわけですが
いたずらに"いらいら"さん含め大家さんの方々の不安を煽ることに
なってしまうとしたら、かえってお詫びしなければと思います。
早く状況が見えてくることを祈ります。

日本ｾﾞﾋﾞｵと賃貸管理契約を締結していたマンションオーナーの一人です。
同社については、まだ倒産、破産の申請はなされていないようです。
しかしながら、連休中から同社とはまともに連絡が取れず、
5月上旬に振り込まれるはずの賃料が入金されておりません。
他にも同様の被害にあった多数のマンションオーナーがいらっしゃるようです。

5月15日現在、同社とは全く連絡が取れなくなりました。会社更生法、民事再生法の
手続きに入るならまだしも、賃借人から振り込まれたマンションオーナー（業務委託者）
の賃料収入を詐取したまま、全く連絡を絶ってしまった同社の対応は、
明らかに会社ぐるみの犯罪です。

「真心がゼビオの原点」等ＨＰでは高邁なヴィジョンを述べていますが、
その実は、マンションオーナーの賃料収入を詐取するという悪質な手口です。

どなたか、溝口某なる同社社長の所在をご存知ないでしょうか。

入金されるべき賃料収入を詐取されたことも腹立たしいですが、宅建業者として国土交通省から免許を
受けておきながら（賃貸管理業は宅建業の範疇に入らないとはいえ）、
突然連絡を絶ち多数の業務委託契約者を騙した同社の悪質な手口は法的、同義的に
許されるものではありませんし、

何よりも責任者でありながら一番に姿をくらました溝口なる社長は絶対に許せません。
このような人物は、しばしの冷却期間をおいて再び別の会社を設立し、
同様の手口で善良なマンションオーナーを騙すのではないかと懸念しています。

>>5

私自身は毎月約束どおり払い込んでいますが、
大家さんもそのことは認識されているそうです。
（これまた母からの伝聞なので、詳しい状況がつかめないのですが）


>>6
本社はマンションの１部屋なんですか。ちょっと驚きです。
私が入居当時に社へ行ったときは渋谷にありまして
もっと大きいオフィスだったような記憶がありましたが…

私もご想像のとおり１オーナーですが、もう不動産賃貸管理は嫌気がさしてきまして、４月下旬に専任媒介契約（売却）をゼビオと取り交わしました。
しかし２週間を絶っても何の連絡も来ないので（契約書上、２週間ごとに連絡が来ることになっています）、このレスを書き込んだ段階（５月１５日）で他不動産会社に売却の相談をしました。
他不動産会社では検討して後日連絡をくれることになっています。
また、知り合いの弁護士に話を持ちかけるつもりです。
過去、菱和ライフクリエイトというデベロッパーがありましたが、そこと同様（建築販売）まで行っていなかった当該会社ですが、溝口氏は本も出しておりますし、国土交通大臣の認可まで受けて全国展開をしていたのですが、何故経営が行き詰るのかが理解できません。
というのは、外見上（素人ゆえ）、不動産賃貸管理業務は手数料収入で十分な生計が成り立つのではないかと思うからです。
渋谷の本店を荻窪に移した際も多少不安がありましたが（渋谷には同類の会社が多く集まり名称も付いているようです）大阪、福岡と全国に経営規模拡大し、うまくやっているな、と思っていました。
賃貸料を払われている方、オーナーの方、共に今後は今までどおりにはいかないと覚悟を決めた方がいいかもしれません（もう遅い？）。
皆さん（私も含め）で力を出し合わないといけなくなった際は共に闘いましょう。

私もマンションオーナーのひとりです。

５月上旬入金予定の家賃が入金されません。
日本ゼビオへの電話が通じず、
（５／１２は人が出ました。５／１３はコール音がなりつづけるだけ。
５／１４は、日中にもかかわらず「本日は閉店しました」というメッセージが
流れる。）
不安になり、情報をさがしておりました。

>>1さまの大家さんのように
賃貸人さまに振込み停止の連絡をすべきなのか？とも。

当方では、１２月から入金が遅れていました。
日本ゼビオに確認すると、賃貸人の方からの入金がない、遅れているという
回答でした。

今は、まず、賃借人の方に、振込み停止の連絡をすべきか迷っています。

私は不動産会社の社員ですが、私が預かっている物件のオーナーが何件か日本ゼビオに委託しているらしく、困り果てています。
話を聞いたら敷金とカギを預けているみたいですね。
オーナーさんは、敷金は多分戻らないだろうと覚悟をしています。

私の方で早急に入居者の振込先をオーナーへ変更するお知らせをするのですが、この手の話があると振込先変更詐欺が横行しますので、しっかりと賃借人の方にオーナーの本人確認させないとまずいですよね。
うちのオーナーさんは印鑑証明書をつけると言ってました。

入居者のみなさん、情報を入手した関係者が悪用することも考えられますので、サギには気をつけてくださいね。

ごめんなさい、記述ミスです。

>>11
>当方では、１２月から入金が遅れていました。
>日本ゼビオに確認すると、賃貸人の方からの入金がない、遅れているという
>回答でした。

「賃貸人の方からの入金がない」ではなく、
「賃借人の方からの入金がない」です。

すみません。

１２です。
私も記載ミスです。
>12
>私の方で早急に入居者の振込先をオーナーへ変更するお知らせをするのですが
私が入居者へ賃料の振込先を日本ゼビオからオーナーの口座へ変更するお知らせを早急に行なうのですが

すみません。

ウチのオーナーさんも、ゼビオからの入金が遅れているといってました。
１月１０日予定⇒１月２７日
２月１０日予定⇒２月１９日、１件は無
・
・
・
５月１０日予定⇒１件もなし

入口に破産申立の張り紙が貼ってあったとのことです。

　破産申立の貼り紙があったとのことですが、どこからの情報ですか？オーナー様ですか？
　
　話は変わりますが、私は１０で記述したとおり、他の不動産会社に相談した所、
「ゼビオの不誠実な対応（滞納をすぐ督促しない）（そのため売却を考えました）が今まで続いて来たのだから、ゼビオを見切ってウチで運営管理をして構わない」との有り難い回答をいただきました（問題は鍵をゼビオが持っていることだそうですが）。
そうするつもりです。

　その不動産会社の方のアドバイスにより、賃借人の方にはゼビオに振込みはしないでいただきたい旨の連絡をしました。

　また、私も１年位（はっきりとは確認していませんが）ゼビオからの入金遅延が発生していました。
　私は遅延について気が付いてから、ゼビオの担当者に本当に毎月連絡していました。
　その際、担当者は「賃借人の方の携帯電話に連絡しているが、応答がない。
なので保証人に連絡をとっている状態です。」と毎月聞かされていました。
それをずっと信じていました。
滞納される賃借人の方に当たってしまった運の悪い全オーナーのうちの（確か）５〜１０�lに当たってしまった、
と思い込んでいました。
　ところが、本日保証人の方に電話したところ、ゼビオからは連絡が来たことはないとのこと。
　さらに、賃借人の方とも話しをできましたが、毎月期限までにきちんと支払っているとのお返事をいただきました。

　皆さん、絶対にまずい状況です。

　要するにゼビオがウソを以前から繰り返していたとしか考えられません。
経営状況が以前からおかしかったのです。

　今後ゼビオには入金しないよう、賃借人の方にはお伝えした方が良いと思います。
そうしないと賃借人の方、オーナー共に馬鹿を見ます。

　あと、敷金についてですが、私は一度賃借人の方が変更になっています。
変更になった際、ゼビオ担当者から「退去された賃借人の方が綺麗に使われていたので、
敷金をオーバーすることはありません。」とのことで、一切当方の手元には入ってきていませんでした。
　敷金についてはゼビオが２ヶ月分懐に入れている状況です。この点も問題なのですかね？
私は詳しくないので「そんなものなんだ、逆に持ち出しが無くて良かったな」としか考えていませんでした。

昨年末より入金が遅れ毎月督促をしていました。皆さんの情報どおり入居者の入金が遅れているかとの説明でした。
今月も１１日が入金予定日で未入金であった為、電話を入れましたが通じませんでした。
１２日も電話が通じない為、３時頃荻窪の本社に行って見ました。
何名か来社しており、社員は３名のみでした。
社長、経理担当部長は連絡がつかないとのことでした。
５月家賃、敷金２ヶ月はかなり回収は困難と考え、
できることとして賃貸契約の解除、鍵の返却、入居者への振込先変更通知作成を行いました。
本日入居者の方に通知文書の到着確認と直接電話で状況説明を行いました。

今後の情報があれば書き込みをお願いします。

あぼーん

告示の写真を撮りましたので上げます。（アドレスの頭に半角hを入れてください）
↓
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org34786.jpg.html
パスワード：zebio

情報の正確を期するためには、書類の送付や週明けの発表・報道等
を待たれるのがよろしいかと思いますが
>>18さんの情報の裏づけとなりますので上げます。

ゼビオに管理委託しているオーナーですが、１５日に入居者の方たちへ家賃の
振込を止める趣旨の文書を送りました。
電話でも入居者の方とお話して確認しました。

社長トンズラ、オーナー名簿も社外へ持ち出された模様。さらなる悪行に発展する可能性あり。

私は賃借人ですが、先ほどゼビオから、今後の家賃振込先を
大家さんの口座に変更してほしい旨の文書をこれから送付するという
電話が入りました。

現在のような、オーナーが一定の損失を覚悟しないといけない状況下、事実ならともかく、無意味に不確実なレスをして不安をあおる行為はしないように。

１オーナーです
社員の方とコンタクト取れました。
社長は行方不明、音信不通のようですが、社員の方は最善を尽くしています。
オーナーの数も多く連絡がかなり大変のようです。
いろいろ憶測も飛び交い、いらいらするのももっともですが冷静に
対応しましょう。
私の目からは会社ぐるみの犯罪なんて事はないですよ。

社員とのコンタクト？担当の携帯も連日留守電状態（５月１２日以後）。会社ぐるみでなければ、鍵・契約書の返却ぐらいは最優先で行っているはず。

オーナー７７７　貴様内部の人間だな　モロバレ

ゼビオの残党が画策、オーナーに無断で店子の振込先を別会社へ誘導している。

いづれにせよ管理は随時解約されていくであろうから
別会社作って逃げようと思っても無駄でしょう。
別会社は旧会社の近くにあるよ。多分

内部の人間などでは断じて無い！！！憶測でモロバレと決め付けてるだけでしょう。
どう憶測されようがまあそんなことはどうでもいいことです。
それより被害を受けるとしたらそれらの方々には気の毒ですが、これからこの手の契約はリスクを十分考えるべきで、今回損失が生じたとすれば授業料と考えるべきでしょう。
ゼビオ経由で金を受け取る契約などもともとしていないいので自分は被害はない。そんな契約をすれば今回のように会社が資金繰りが悪化すれば資金の流れが滞ることぐらい考えればわかるはず。

>>29
>今回のように会社が資金繰りが悪化すれば

こうした事態に至る前に、どうやって外部からそう具体的に認識しうるんですかね…？

>>30普通に考えて内部の者だからだ。

会社の資金繰りが悪化するかしないかに関係なく、賃借人→ゼビオ→賃貸人という金の流れにしなければリスクが避けられるという事です。
詐欺でだますほうはもともと悪いに違いないが、だまされるほうも悪いとよく言われますね。それと同じで危うきに近寄らずが一番です。
私以外にも入居者から直接オーナーに振り込む、敷金も自分の手元に置くようにしている人は被害はないわけで冷静でいられるのです。

>>32
自慢話をしたいだけなら来ないでください

>>３２
賃借人⇒ゼビオ⇒区分所有者という流れを否定的に捉えるのであれば、
自主管理にすればいいことだとは思うが。。。
ゼビオが集金代行だけの業務しかしていないのならば３２がいう流れで
ＯＫ。
でも実際給湯やエアコン、排水周りで緊急対応があった場合、３２は
どう対応するの？そこらへんのリスク無しにして、ただ賃借人⇒区分所有者
というお金の流れにするのはいささか疑問。

敷金については、もちろんオーナーが保有するのは問題ないと思うが、
実際オーナーが破産するケースも実際あるわけで管理会社としては
あまり預けたくはないだろう。。。

結論からして、３２はあまり不動産投資及び管理をよく理解していないのでは
ないかと思われ。

>>29
実際に区分所有者が近隣に住んでいるのであれば自主管理は可能だけど、
遠くに住んでる人は無理だわな。

普通賃貸管理契約をする場合、ゼビオもそうだが、管理会社が敷金も家賃もいったん管理会社に入れて
翌月１０日にオーナーに振り込む形が殆どのようだけど、直接家賃も敷金もオーナーに入れるのであれば
管理契約などしなくていい。私は地方だから信用してゼビオを選んだ若だし、資金繰り云々などわかる筈ない
この暮れから家賃の遅延がありおかしいな〜などと思った矢先の出来事でした。

自慢話などするつもりはありませんので誤解なさらいよう。
私が言いたいのはすべて自己責任から物事を考えれば今回の件はいい教訓になり、同じ失敗を繰り返さないということです。
１オーナですから私は不動産管理業務に詳しくは無いです。だけどリスク回避については当事者意識を持っていろいろ考え
た末、賃貸管理の契約はしないほうがよいという結論で行動してきました。
ゼビオとはとくに契約していないのですが、空室時の募集、仲介業務はこれまでゼビオにお願いしてきました。退出、鍵の紛失、水
周りのトラブル、エアコンの故障などいろんな出来事が過去にありましたが、その都度入居者はゼビオに連絡し、ゼビオか
ら私のほうに連絡が来るという流れです。あとは全部ゼビオとゼビオリフォームが全部やってくれました。
賃料未入金の際は自分で保証人に電話し回収したこともあり、保証会社ついているケースもあるので別に管理契約などあえ
て不要と思ってます。
つまり管理契約は無くてもうまくいくということです。
あと、所有物件は取得のときから１時間以内でいける場所に限定するということもある種のリスク回避策くでしょう
更新は１か月分の半金がゼビオに入るのでこちらがチェックしなくてもいつも率先してやってくれてました。
今回の事態となって他の管理会社のも相談に行きましたが、賃貸管理契約のような有償契約が無くてもゼビオと同じ
ようなサービスはしてくれるとのこと。
関連会社のリフォームの仕事や賃貸募集仲介収入、更新時期の手数料収入があるので、よそに客が行くより繋ぎ止め
ておくほうがメリットなのでしょう。
問題は３６の方ように地方のオーナーのケースですね。「地方だから・・・・ゼビオを信用して・・・」というあたりは
自己責任の考えからすると問題です。
何兆円もの利益を出すあのトヨタも今期は赤字で、企業の盛衰は大小を問わずつき物です。ゼビオのような中小企業
は何時業績が悪くなっても当たり前だという前提に立つことです。
管理業務をエイブルやミニミニのような大きなほうでなくゼビオに依頼したという選択そのものが問題かもしれませ
ん。地方だからわからないなどといっている限り今回のような授業料を何度も払うことになるでしょう。
インターネットの時代ですから情報を集めるのは以前よりずっと簡単で、地方にいてもそれはできるでしょう。
電話でいろいろ聞きまくるというのも手ですね。とにかく任せきりにしないで自らアクションを起こし、自らの責任で
判断すべきなのです。

長文お疲れ。
とにかく諸悪の根源はゼビオと言う事に変わりなし

１オーナーです。　今日�鞄�本ゼビオに連絡しました、社員は全員解雇、連絡はこれからは全部弁護士経由になるとのことです。
電話に出た方は単なる電話番です。
　考え方はオーナー７７７さんの通りと考えます。私も�鞄�本ゼビオの取引は家賃は入居者から直接入金でした。また�鞄�本ゼビオが敷金を預かっていることにはびっくりしました。
　今後管理委託するときは管理会社から供託金をもらわないと駄目ですね。
　か、昔のように入居者募集時に手数料をはらい、問題や故障が発生したときにその都度対応することが安全です。

>>37
長文お疲れ様です。
自慢話ではなく自己責任であるという論点は感心致しました。
しかしながら、私は管理契約をした方がいいと思っております。
その前提として管理会社の選定にはしっかり見極める必要がある
ことは言うまでもありません。

すべてのオーナーが37さんのように自己責任において出来るかというと
そうではないないはずです。定年を迎えている方や不動産投資だけの
方なら可能かもしれませんが・・・

37さんは正直すばらしいと思います。督促までしているのだから。

しかし資産を増やしてより多くの不動産を運用を目標にしている
私としては、支払うものは支払いある程度リスクを管理会社に
負わせ、次の投資先を見つけ開拓する方がより効率のいい投資で
あると思います。ちなみに私は会社員です。

>> http://www.nihonzebio.com/oshirase.html

破産申立か

ホームページに重要なお知らせがアップ
社員解雇ではなく、残党が新会社

重要なお知らせは下記ですね。
　新会社は？？？

謹啓
皆様におかれましては、平素より格別のご厚情とご協力を賜り、厚く御礼申し上げます。
　さて、株式会社日本ゼビオ（以下「弊社」といいます。）は、この度、債務支払不能となり
、やむなく破産申立を東京地方裁判所に行うこととなりました。
　弊社は、平成3年の創立以来約１８年間にわたり、首都圏を中心に関西および北九州地区まで
、ワンルームマンションの販売および賃貸管理を行ってまいりました。
　しかしながら、近年の不動産市況悪化の影響などによる売上の減少、
過大な設備投資・店舗展開による経費支出の増加によって、収益及び財務状況が悪化し、
これ以上の事業の継続が困難な状況となり、断腸の思いで破産の申立に至りました。

　弊社独自の賃貸管理サポートシステムをお選び下さり、
ご契約中のオーナーの皆様におかれましては、多大なるご迷惑とご心配をおかけいたしますこと、
ただただ心よりお詫び申し上げるのみであります。
また、弊社及び関連会社の下請業者様、お取引先様におかれましても、長年にわたるご厚意に報いることができず、誠に申し訳ございません。
　今後は、破産申立までは申立代理人の上野格弁護士、申立後は裁判所ならびに選任されました破産管財人のもとで弊社らの業務が処理されることになります。
何とぞご容赦のほどお願い申し上げます。オーナーの皆様には、
お預かりしている物件の鍵や契約書をできるだけ急いでお返しするよう努力いたします。
　末筆になりますが、かかる事柄につきまして、
書面にてお知らせすることとなります失礼を重ねてお詫び申し上げます。

謹白



東京都杉並区荻窪5-30-12
株式会社 日本ゼビオ
　代表取締役　溝　口　浩　一
告示
お客様・債権者　各位

　株式会社日本ゼビオは、この度、債務支払不能となり、
やむなく破産申立を東京地方裁判所に行うこととなりました。
お客様・債権者の皆様には、多大なる迷惑をかけますことを、心よりお詫び申し上げます。
　法律により、支払い不能となった債務者は、弁済を行うなどの特定の債権者を優遇する行為を禁じられ、
すべての財産を裁判所が選任する破産管財人に引渡さねばなりません。
債権者に対する財産の分配は、破産管財人に委ねられます。
　当職は、株式会社日本ゼビオの破産申立に関する一切の件を委任されておりますので、
破産管財人が選任されるまで破産者の財産を保全する管理権を有します。
管理権者である当職に断りなく株式会社日本ゼビオの事務所等に立ち入ったり、
物品を持ち去ったり、あるいは損壊する行為を禁じます。
　後日、当職から債権の調査のための書類を送付させていただきますので、ご協力ください。
　お客様・債権者の皆様から直接、会社代表者または従業員に対して請求その他の行為がありますと混乱しますので、
今後本件に関するご連絡等は当職宛にお願い致します。


平成21年5月19日
〒171-0021東京都豊島区西池袋１−１７−１０
エキニア池袋６階
城北法律事務所
TEL03-3988-4866　FAX03-3986-9018
弁護士　上野　格

賃貸で1部屋借りています。大家さんという人から　
6月分　セビオに振り込まないでと電話ありました。
5月分は4月末に振り込んでいますが、
振り込んだ証明メモしておいてくださいとのこと。
大家さんにわたっていないのでしょうか?
再度5月分の振込しなくてはいけなくなるということは
ないですよね? 敷金もどうとか言っていました。
心配しています。

佐藤。甲斐。
適当な書き込みして、混乱を煽って、楽しいか？
被害にあわれているオーナーさんの気持ち、
配慮出来ないの？
相変わらず、くだらない奴らだぜ。
オーナーの皆様。
高田馬場の
�潟Zレクトという会社
から電話等あっても、
関わらない方が良いですよ。
こういう奴らの会社ですから。
そしてこのスレの書き込み、
ほとんどこういう失礼な輩のものなので、
相手にしない方がよろしいかと。
777さん。
相手にするのは、時間の無駄です。

今日、城北法律事務所より、「債権届書」が届いた。
誰かが書いたような、「オーナー名簿を社外へ持ち出し」等はされていない模様。
以前にも書いたが、債権者の不安を煽るな！

オーナーに入金される筈の家賃を使い込んだ場合は、
横領になりますか？弁護士に相談して刑事告訴するか悩んでます。
民事ではとれませんし。泣寝入りはしたくありません。

>>46
お宅とは全く関係ない第三者だが
ルールを無視して特定の人物や会社を攻撃するのはよくない
家主の信頼を踏みにじった会社の社員がここで何を言う
自分の名前を名乗るならまだしも、気の小さい人間だ

気の小さい人間はローカルルール変更議論中＠VIP+、オマエ自身だろう。
自分こそ名を名乗ってないじゃないか。
だいたいルールなんてそんなもんあるのか？正義漢ぶるのはやめろ。
クズ野郎は攻撃されて、退散していけばいい。
誹謗中傷のクズどもの書き込みは、文面も軽薄なのでそれと分かる。
問題なのはこれを立ち上げ、仕切っているその野郎が何かの意図をもってやってることだ。
残党が新会社設立？根拠を示してみろ！クズどもの書き込みを信用したとでもいうのか？推測でものを言うな。
まじめな顔しながらこんなデマをそれとなく流すあたりに陰険さがチラリ。
こいつは一番要注意人物かもしれない。
よく読むと賃借人であったりオーナーであったり不動産会社の社員だったりの記述がところどころにもある。
このサイトでは、明らかなクズは害はないが、仮面をかぶった野郎、陰険なクズには要注意だ。
何かの意図をもって誘導しようとしていると考えるのがいいだろう。

関係ない話題で荒れてきたね
クズ、クズと言葉が汚い

なにこれこわい

被害者
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1242897025/1

1 名前：被害者Ａ 投稿日：09/05/21 18:10 HOST:p4099-ipbf5310marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1242356905/1-100
削除理由・詳細・その他：
46について。

個人名、現存する会社名が出ていて、営業等に支障をきたす恐れがあるため。

情けない情けない全て自己責任
会社は発展するか衰退するか二つに一つ

今に成ってギャーギャーと情けない情けない
レベル低すぎ

最初から自分で買い管理すれば問題なし
さて風呂でもはいろ

そうか分かった高田の馬場Ｓ社の社員か、陰険な方のクズ野郎５５の正体は。
そう考えると筋が通るぞ。自分の会社の営業、というよりこいつの勝手な行動が
問題化するのが怖いからだろう。
やはり気の小さいやつだな。

運悪くも来月半ばで今の部屋退去するんだが敷金はちゃんとかえってくるんだろうか(´；ω；｀)

利害損得から考えていくと真相が見えてくるとは元刑事の話だ。利益を得る辰が犯人だ。
ゼビオの客が何百人か何千か知らんが、この機に乗じて客をブン取ろうとするのが
同業者の利益だという点からすれば、この番組を立ち上げた本当の意図が見えてくる。

Z○Z○のねえちゃんは、溝○の女だったらしい。細身の割には父がでかい。金の切れ目が縁の切れ目
女はドライやの（溝○）

是是のねえちゃんは、溝○の女だったらしいが、金の切れ目が縁の切れ目！細身の割には父でか！

この手の誹謗中傷は、小児病的レベルの低さがあらわになっているので対して害はない。
本人は低次元と思ってないのか？
お笑いだ。陰険な奴らに比べるとむしろかわいらしい。

５３で「個人名、現存する会社名が出ていて、営業等に支障をきたす恐れがあるため」とかいって、
これからどうしようか考えてるオーナーにとって重要な情報、悪徳業者情報を隠そうとする当たりがあやしい。
ほんとうにオーナーの事を考えるなら悪徳業社に近寄らないよう警告するのが筋だろう。
敷金が戻ってくるかなんかの話より、これからは大手と付き合いなさいってアドバイスするのがオーナーのた
めじゃないの？
そんな話が出てこないのは、自分らに都合が悪いからだろう。ますます陰険さが見えてきたぞ。
みなさん、話の本筋をはぐらかされないように気をつけましょうね。

>>61
あなたは今回の事に関わりのある人間か？
46の投稿は間違っている。実在する特定の個人名や会社を出して非難や中傷するのはどうみても違反
それこそ低脳な人間の投稿だ。管理者に申し出て投稿者を特定できる。場合によれば名誉毀損にも値する
46は何も考えずに個人的感情だけで投稿したのだろうが、後で後悔するぞ。
そして61。君も悪徳業者呼ばわりしてるね。推測だけで物を言ってるのか？それとも悪徳と言えるだけの情報を持っているのか？
タイトルの通り偏見を持ちすぎである。破産した会社寄りの意見だね。内部の人間かと考えてしまう。
55の書き込み方も良くないね。いきなりやってきて荒らし始めて君が一番陰険で低脳に見える

またまた出ましたはぐらかし。都合の悪い本筋の話をスルーしてオレの攻撃か？攻撃は最大の防御か？

悪徳業者かどうかは�鰍r社なるものの情報をもっと公開すればいい。�鰍r社の言い分を言わせる
チャンスを与えればいいだけのこと。その結果をどう判断するかは営業かけられるオーナーだ。
４６が本当なら名誉毀損であるわけない。ホームページも無い会社で正体不明。
破産に乗じて顧客獲得しようと陰険に画策してるのなら、オーナーにとっては要注意だ。
悪い情報ほど知る権利がオーナにあるだろう。削除することはそんな権利などどうでもいいと考えてるからだ。
ここは誰のために運営されてるのか？オーナーのためではなさそうだな。
ローカルルール変更議論中＠VIP+はＳ社「寄りの意見だね内部の人間かと考えてしまう」のが自然だ。
オレは荒しなどやってるつもりなどはない。やってるのはバラシだ。
オーナーが健全に判断できるように。オーナーが偽善者にたぶらかされ、後で後悔しないように。

日本ゼビオはよく頑張った
俺はそう思う

今度マンション買う時も社長に賭けてみたいね
あくまで自己責任でだけどね

寄ってたかる蛆虫どもは営業力無しと見る
会社倒産や重病を体験した人間は成功する可能性大とみる

あっ俺はあるオーナー

溝口は不動産管理で５％の利益をわざわざねえちゃんに貢いだのだ！切れてればいいのだが

偏見をもった審査員へ。。。私のおよび、ゼゼのねえちゃんのほうが、少なくてもあなたよりはるかに頭がいい！情報にはすべて裏ズケがあります。
だいたい（小児病的レベルの低さ）ってどういう意味？小児病は遺伝子的に難しい（興味深い）ものがあります。

４６は私のように途方のオーナーにとっては有益な情報ですね。
非常に役に立ちますよ。削除なんてとんでもないです。
もっとこの辺の情報を知らせてください。個人攻撃はちょっと問題ですけど。
削除するのはやはり都合が悪いからといわれても仕方ないですね。
削除するのは６５のほうです。

それと
ローカルルール変更議論中＠VIP
よく見てみるといろんな人が同じ名前で書いてるのですか？怪人４０面相（古いですね）みたい。
なんか変ですね。不気味です。
偏見をもった審査員の言う通りと思えてきてしまいます。

名前の欄を空白にすると「ローカルルール変更議論中＠VIP+」になります・・・。

６５、６６みたいなウジ虫がセレクトとかの営業マンなら大丈夫
だれも相手にもしないでしょう

業界人には６５，６６のような人はいませんよ。すくなくとも私の知る限りは。
高額な売買取引や仲介を任せるには危険が大すぎる。
会社が雇うわけないですよこんな人物。
ゼビオクビになった腹いせでしょう。

そんなことわかりきってるよ。
クズ相手なんかより、蛆虫どもの変な営業の動きの情報をオーナーのために暴き出すことだ。

今時デフォルト名無しをわからない人間が存在した事に驚き

わっしょい。わっしょい。

誹謗中傷デマ、下ネタスキャンダルもは低レベルとわかってても
用心するが必要あるのでは？
オーナーの不安をあおって、ゼビオの客を物にする意図があるか
もしれないから。

ソ〜レ、わっしょい。わっしょい。

みんなで仲良くやりましょうや。
わっしょい。わっしょい。

ローカルルール変更議論中＠VIP＋さん、あんた溝口じゃねーの？

どのローカルルール？

どれか解らん！おれ溝口じゃねえよ。溝口の情報源、２CHしかねえんじゃねえの。

真実はここには出てこないでしょう

ねえ
会社を計画倒産させて、社長がお金を持ち逃げして、新しい会社を立ち上げたら犯罪？
ここに書く事じゃないかもしれないけど〜♪

あ、あと、オーナーさん方は大手の賃貸会社（三井とか住友とか安信とか？）に管理任せた方が無難ですね〜
そしたらここでの管理会社論議はあんまり関係なくなるし。

ソ〜レ、わっしょい。わっしょい。

そうね。くだらない議論は終わりね

↑
これ関係者クサイね

82さん
計画倒産と取り込み詐欺って紙一重の部分もあるので、犯罪の可能性もあるってくらいですかね。
行動とかが取り込み詐欺なら詐欺だし、普通に倒産なら倒産だし。

判断は微妙ですが、計画倒産させた人やその周囲の人たちは自分がどちらの方法を取ったかは充分理解してると思いますよ。
新しい会社を立ち上げられるほど資産を持っているのなら取り込み詐欺やった可能性が充分有りうるって事ですね。

商人なら自分のお客様への迷惑を最小限に留めるために私財をある程度投げてでも、キチンと清算するのが粋なんですけどね。
今の時代そんな素敵な経営哲学持ってれば、はじめから大失敗しないしｗ
結局破産して隠し財産持ってる経営者なんてケツの穴が小さいビビリの詐欺師って言われても仕方ないんじゃないですか？
そういう人って良く人のせいとか時代のせいにすることが多いのも確かです。
「良い事は自分のおかげ」「悪いことは人のせい」精神？
そんな半端な夢見がちな少女系経営者は、この不況でカナリ淘汰される世の中だから大丈夫なんじゃないですか？

失礼、このスレッドとは余り関係ない話になってしまいましたねｗ

Yahoo!知恵袋にも同じような質問が出てますよ。
参考までに〜
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1111884936

アクセス規制解除されるの待って不動産板でやれ

そんなことよりmixiじゃないからって調子こいてる18歳のガキをVIPPERの力で何とかしてくれｗｗｗｗ
http://otaba.jp/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=900219
SNSだから見るのに登録が必要だけど、登録の際携帯メアド入力する所は
何入力してもおｋだから基本的に副垢作り放題だ。
ここの住民じゃ大人しくて役に立たん。VIPPERの力が必要だ。

スクショ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org71107.jpg

安価すら使えない人多いみたいなので
sageますねっ

もし本当に社長が持ち逃げした場合、預けた敷金はどうなるんですか？
それって又入居者が払いなおすんですか？

敷金は家主負担。家主泣き寝入り。
社長隠し資産

蛆虫とか言うやつが一番汚い関係者っぽーい

会社の金を合法的に持ち逃げしてたら人間性は最悪だね
そーゆー人って、法律の穴を探して悪い事で稼ぐ事しか知らないんじゃない？
ヤダヤダ超育ち悪そう(笑)

騙された人は可哀想

　　↑
コイツは４６で言われた２人のどっちかっぽーい

ぽっぽぽぽぽぽぽーぽーい

ちがーう
育ち悪いの知ってる別人だーい(笑)

ムキになるあたりが

っぽ〜い 　！！！

っぽ〜い　　！！！

っぽ〜い　　　　！！！

みんなで蛆虫育てましょ〜

違うて
日本語通じひんやっちゃなぁ
まあいか
勝手に46の方々に濡れ衣でも着せて満足してください(笑)

ここ掘れワンワン　
ここは何が言いたいスレかわからんのう

掘〜レィ　　わっしょいわっしょい

時々テーゾクなカキコしてる”omannko”って奴の方が４６的な人種っぽいぞ〜

100ゲット
人種差別はんたーい。人類みな兄弟

こういうこと言う人
ぽっぽぽぽぽぽぽーぽーい ！！！！！！！！！

私は通りすがりの鼠です。
ぽっぽぽぽぽぽぽーぽーぽっぽぽぽぽぽっぽぽっぽぽぽ

Ｚ○Ｚ○って会社がいつのまにかＥＤ○Ｙに変わってる

何それ？残党がコソコソ動いてるのか？

ＥＤ○Ｙは何してる会社？なぜ社名を変える必要があるの？

作り話だろ

ＨＰあるよ　概要も挨拶もそっくりね
設立時期に謎がありそうね

だったら示せ

やっぱりあのＥ○ＤＹってダミー会社だったんだ！！
設立は倒産前？
そうだったら完全に計画の内ってこと？？

だからそのＨＰを示せといってるだろ
示せないのはやはり作り話だ

自分で調べろ
ネットで検索すればいくらでも出てくる
ここで示すと何かと面倒だろうが

ＨＰアドレスのコピペは面倒ではないし、これまでの投稿者もやってること
Ｅ○ＤＹ何とかでは検索できない
なぜ逃げるのかな
作り話だからだろう

ウエノヤツ煽って名誉毀損とかの手段取るキかな？
だったら浅はかな手段

ちなみに先ほど警察に通報しますた

詐欺事件の可能性が否めないので

事実関係を明らかにすることがこの手のデマ対策には一番重要なこと

ＨＰアドレスも示せないのは、作り話である証拠だ

警察がそんな話し相手にするわけが無い

これまでのいろいろな新会社設立だのオーナー名簿持ち出しだのいろんな

デマが登場しては消えたが、どれもみんな作り話

しっかりした書き込みは、情報源や根拠を示している

１１３や１１１の対応でデマ情報を流すパターンがよくわかった

情報源や根拠を示さないこうした類の書き込みはすべてデマだ

作り話はやめてもらいたい

114安心して待ってなさい
警察には両方のアドレスと経緯を渡したから

ははははは、お笑いだねこのやりとり。
知能犯がやるべきことを馬鹿がやるとこうなる。
ＨＰアドレスなんて出てくるもんか。
ＨＰ開示で墓穴を掘った。作り話がみんなにばれちゃった。
会話の逃げ道は警察か？
支離滅裂。
マルでお笑い番組見てるみたいね。
こいつか、蛆虫の称号もらった奴は？
４６的人種。

安価使って書き込みしてるのと、違うのは書いてる人間が違うんだよ。

2ちゃんの使い方知らない連中と一纏めにすんなよ

書き込みが一人とおもてるお前が低脳

どっとじぇいぴーのドメインでアドレスもバレとるよ

通報は本当にしてるからヨロ

まあ逃げれば(笑)

しかしそのHPのドメイン取得日が5月20日って、、、何か他意を感じざるおえない

真実は一つ　
悪事はみな明らかになるだろう

その会社名アットホームで普通に出てきたよ？
やっぱりワンルームマンション売ってるね。
売主だったかな？そこまでみてないや。

じゃあ悪事はバレて、他人に沢山迷惑をかけた人間は迷走ヨロ

早く淘汰されますように

一応何度でも言っとくと、、、

警察に詐欺事件の可能性含めて通報してるからヨロ〜

なるほど。真実は警察が暴いてくれるか。
私は本当の真実が知りたい。警察の捜査に期待する

123
なにそれ？甘いんじゃない？
真実なんて知ってどうするの？
関係者が詐欺してたら詐欺活動出来なくなるだけで後は何も変わらんだろ

真実が知りたいなんて、甘えん坊さんなんだね
ちっちゃい頃親からの愛情が足りなかったのかしら(笑)

詐欺罪がどうのこうのはまったくトンチンカンな話。
詐欺が何たるかがそもそも分かってない議論だ。
財産犯だから、財産上の利得を得てないと犯罪など成り立たない。
そんな基本的なことも知らないで詐欺を語ってるんだから驚きだ。
警察に被害届けだしたの？出しようも無いでしょ。
そんな荒唐無稽な話を警察が相手にすると本当に思ってるの？
警察が暴くだの捜査だの、何も始まるわけない。
門前払いで追いかいされるされるだけ。
ますます幼稚さが露呈されてきた。
墓穴をさらに深く掘っているみたいなものだ。

それで、ＨＰのアドレスはどうなってんの？
作り話だから、もともと無いんだよね、そんなもの。
だからいくら経っても出てこないで、別の話題にすり変えている。
恥の上塗りってやつだ。
それを認めたくないので、１１６の支離滅裂さんが言ってるように、ますます
笑いものになっていくだけだ。

おっ勉強したね♪

でもね、教えとくと被害届けから捜査は始まるんだよ。
警察の然るべき立場の人に親密な知り合い居れば捜査に進展するのも容易だし。

HP問題は解決してるよね？何度も言ってるじゃんwww.会社名.jpのドメインでばれてて、アドレスも通報もしてるって(笑)

全体の流れから詐欺かどうかを判断するのは司法だから、もう私達の論議を離れてるんだよ。

刑事事件は勝手に当事者が捜査され、ジャッジされるのみ
外野はざわついてる位しか方法ないからね〜

理解できた？おバカさん♪
もしかして元渋谷のしょーもないキャバクラ嬢で、渋谷のバカ社長に取り入れた、少し頭弱い女社長さんかな？

心当たりあったら会社さっさとたため
お前らのやってんのは俺俺詐欺と同士レベルだよ
早く気付け

じゃーねー

ついでに

詐欺の可能性を通報してるって書いたよね
1パターンで書くわけ無いじゃん

表向きからあらゆるパターンを想定してますよ

だ、か、ら、
早く逃げれば？っていってんの
むしろ優しさだよ(笑)

失脚組は東京離れて遠方で商売してください

計画倒産で資産隠しは立派な詐欺だって事も忘れないでね(笑)

捜査は根底からでしょ♪
詐欺師って上手くやってると思い込んでるのが頭悪いんだよね

残念♪

>>125
社長だろ？

都庁とかに言ったら駄目なんですか？

今日、こちらのスレを初めて読みました。

>116、>125
こちらの方が欲しいと思っている情報に該当するか分かりませんが、
以前に荻窪駅前にあった店舗さんと同じ住所、東京都知事免許番号を
持つ企業さんが >103 の後者名となっています。（他の住宅情報サイト
にて開示されている情報なので。）

確認したいようでしたら、>103 の前者名にて検索すると、同社の
個人情報取扱に関する情報がキャッシュでみれると思います。
（検索するのでしたら、必ず駅名をいれたほうが良いでしょう。）

それよりも、同社が名変更と事由を顧客(Roomオーナー)に通達
していないことが問題と思っています。
（前社名で行っていた業務の継続とか整理していないことになり
ますので。）


話しはかわりますが、
上の書き込みでどなたかがおっしゃられていましたが、個人としては
マンション投資が儲かるとは思っていません。
（そんな簡単に儲かることであれば、どんな企業でも行っています。）
築年数がかさんだあとの賃貸料計算や修繕費、税金額を考えると
Totalでマイナスになります。
(良品の中古物件を低価格で購入され、且つ良い賃借人に継続的に
貸すことができるようなケースは除きます。)
「投資」として考えるのではななく、「別宅」として取り扱う
つもりで購入されて、特定期間は貸し出すのなら話しは別です。

だから、そのアドレスをここど示せばいいといってるだろ。
それが出てこない限りは作り話だ。
４６関係者だけの世界じゃなく、オーナーも含めたみんなで情報
共有することで正しく議論ができるのだ。
何度でも言うぞ、
アドレスを見せてみろ、ここで。
できないのなら４６関係者による集の団的作り話だということ。

↑おまえがやれば、元社長(笑)

ますます墓穴が深くなってらー
お笑い番組はまだまだ続くのかな〜

>132
たしかに、オーナー様がお歳を召した方も多いですね。
では情報共有と言う意味で検索方法とヒントを記載しておきます。

「日本ゼビオ」、「荻窪店」とグーグル検索すると >103 の前社が分かります。
(ただし、"Ave."は日本ゼビオとしての店舗名のようですので削除して下さい。)

また、後社ホームページについては補完方法を >126 で記載されてますので
割愛します。（SuicaやPASMOと同系列の Eddyと同じスペルですが。）



最後に、前、後者の同一性を確認する方法は以下です。
(1) http://www.google.co.jp　をあける。

(2) 検索キーワードに「ZeZe　荻窪　個人情報」投入

　　　　　＊検索結果が表示される

(3) 上位に表示される『個人情報の取り扱いについて/(株)〜』を開く。
　　（www.zennichi.net 上の同規約が表示されますが、社名を後社名と
　　しています。　次の「3'」にも記載しますが、最近こちらの登録を
　　替えたようですね。　私が５月末に確認した際は「3'」結果でした
　　ので。）

(3')『個人情報の取り扱いについて/(株)〜』の数行下に記載されて
　　いる「キャッシュ」を押すと 5/22の時点でキャッシュされた
　　前社名の同一資料が表示されます。


まあ、「(3)」の URLの最後が 前社名であることからも同一性は推測可能ですが、
これでも不十分と >132さんに指摘されるのであれば、中学生(最近は小学生でも
できますね)レベルの煽りは切り捨てさせていただきます。

私もオーナーさんの関係者ではありますが、結局のところは自己責任という考え
において上記レベルのヒントでオーナー(or 関係者)が調べる努力をしなければ
同じ事になると考えるからです。（他者依存度が高ければそうなります。）

↑
おれ、こいつ好き(謎の外国人)

>131さん　参考になります。
たいていの場合、良い時の話などしか聞かないのでリスクなどは分からないケースも多いですよね。
それにしても、こういった悪徳業者への法整備は何とかならないものでしょうか・・・？

ごくろうさん
いろんな４６型役者のオンパレードだね

↑
オレ、こいつキチ○イと判定（謎の判定人）

毎月の家賃振込みをしっかり確認してなかったのは私のせい
しかし入居者に直接連絡し、勝手に管理会社変更手続きを進めてたのは許し難い
早めに気づいたので事なきを得ましたが

140のオーナーさんはLUCKYでしたね
未だに気付かず勝手に管理変えられてる方々がいらっしゃるのでしょうか？
そうすると、人の良いオーナーさんほど二次被害のリスクが上がりますね。。。

早く一回会社飛ばした経営者の絡みから抜けて、別の管理会社探して欲しいものです、、、
その方がリスク低いですからね。
一回会社飛ばしたやつに、勝手に会社変更管理されるなんて。。。

しかしオーナーに無断で勝手に管理変更しようとしてるなんて言語道断なのに、モラルハザードの経営者には関係ないんですかね？

なんかコソコソやってるのも腹立ちますね。

今度はエキストラ雇ったの
でも林さん（お囃子係）だミスキャストだよ
嘘っぽさがにじみ出てる
外すべきだね

>>142
どういう意味ですか？

142
錯乱しとる
やっぱりキチ○イと認定(笑)

http://www.eddy.jp/

↑
あらあら(笑)

↑ふむふむ

そういや思慕際の発行要件は満たしてたのかなぁ？
縁故者を拡大解釈してたんじゃねーの？
しかも共犯まがいの持ち掛け方したり、、、
超怪しい○欺会社じゃんか(笑)

▼「少人数私募債」の主な発行要件

１．会社が発行する社債であること
２．社債を募集する相手は50人未満の縁故者に直接行うこと
３．取得者から他の不特定多数者へ譲渡する恐れがないこと
４．社債の引受者に金融機関（機関投資家）が含まれないこと
５．社債1口の最低額が発行総額の50分の１より大きいこと

シ〜ン

vipからきますた

本人らしき奴らが消えたねぇ
ケツの穴小せぇなぁ

所詮時代が悪いとか言って誤魔化して生きていくんだろうなぁ〜
でも他人には自己責任を押し付けながら

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯまったく、、、性格が破綻してるよ

145の内容を見てるはずなのに132は何ら無反応
あれだけ公開、公開とわめいていたのにね
132は何が言いたいのかよくわからん

あーあ居なくなっちゃった
もっと墓穴掘ってカワイソウな姿晒して欲しいかったなぁ(笑)

145惜しい
も少し引っ張らないとw

もう十分カワイソウな姿を露呈してるね
チキン共の言い分は終わりか？

つまんねー

まだ続いてたんですねぇ。

私の知り合いのオーナーのその後ですが、
---
・１４５の企業さんを打ち切る方向を検討中です。
　（ちゃんとやってくれるなら多少の継続はあると思いますが）
・日本ゼビオには債権請求を実施。
---
と言う感じです。

>151
私もあなたのご指摘の方々に含まれているのだとすると残念です。
資本主義社会である以上、「自己責任」は暗黙の了解事項と考えます。
ただし、日本ゼビオと >145企業さん で取り決められている手続きは
「自己責任」枠をずれていると認識しています。
(オーナーの方々は「リスク対策」と「雑務対策」についてキチンと
理解いただいて行動をおこなっていくべきであり、リスクを理解して
いないで後で騒いでも自業自得と考える意味で「自己責任」という
言葉を使わせていただきました。)
含まれていないのでしたら申し訳ありません。

含む訳がありません

自分達都合のすり替えた、身勝手な自己責任論好きな方が約3名程いらっしゃるみたいなので、敢えて揶揄させて頂きました

不快にさせて申し訳ない

私は打ち切りました
身勝手な行動を許す事はできません
我々オーナーをなめてるのか？
計画的なのか？
新会社設立の資金は我々がもらうはずの家賃から捻出したのではないかと疑念をもつ
設立時期を見ても明らか

158さん
賢明だと思います。
私も邪推の域を出ませんが、計画的行動と取られてもおかしく無いような段取りの痕跡。


被害にあわれたかたが被害届けを出すのも十分有効な手段かと思いますよ。

>157さん申し訳ありません。
（私の一人合点にて不愉快にさせてしまいましたこと、お詫び申し上げます。）

>158さん、>159さん
確かにそうとられても仕方ないくらい不手際が目立っています。
ただ、やるべきことをキチンとしていただかないと（ある意味で）甘やかす事に
なると思います。　この時期に更に同じようなことをするなら確実に計画的と
みなされるでしょうし、最大で半年くらいなら良ろしいかと。
（あと約5ヶ月ですが）

。。。未だに社名変更について書面通知してこないので駄目かも

真心が原点
寝言は寝て言おうね

もぅっ社長（元）ったら甘えん坊さんなんだからぁ♪

酒好き、金好き、女大好き

負債１０億だから１億ぐらいは、溝○、キャッシュで持ってるかも。

うわーまぢで！
早く捕まらんかなぁ

ここの元オーナーさんや借主さんに質問です。
敷金は、ちゃんとオーナーさんの元にあるんでしょうか？
もし、ない場合は管財人に返還を求める行動を起こさないといけないんでしょうか。

ちなみに、私は借主なんですが、今はオーナーさんに直接家賃を振り込んでる状態でして
今後のことについて何の連絡もないので、退去する場合の話とかを
改めてしておいた方がいいのかな、と。

どなたかまだ見てる方いましたら、お願いします。

敷金は通常管理会社が預っています
なので今回の場合、管理会社の破産と共に消えました
しかし、解約時の敷金返還義務は消えてませんので各オーナーが泣くことになるでしょう
入居者にとっては何ら不利益はないですよ
しかしこんな事も告げずに別法人？なめてるのか？

>>167
レスありがとうございます。そうですか。
オーナーのかたにとっては、深刻ですよね。
別法人ってのもおかしな話で、何事もなかったようにぬけぬけとよくできますよねぇ。

こんな遠藤は嫌だ

>167
この点について補足しておきましょう。
別法人ではありますが、管理契約の移し替えにかかわる勧誘（？）の方法が
「日本ゼビオからの単純移管です。」との説明を同社の社員さんが行って
いましたことから、敷金にの移管作業も同社の業務範疇となります。
(同社がわからも日本ゼビオに対して敷金管理の移管を催促していた模様で
すし。)
つまり、契約→日本ゼビオ倒産までの期間に同社が敷金を移管できなかった
事は業務上の過失に相当します。
(もしもオーナー→日本ゼビオと指示をしなければならないことを)オーナーに
説明していなかったとすると、その理由しだいでは勧誘方法含めた問題に
なる可能性もあります。
よって、100%のオーナー側損益とはならない可能性が高いです。

話は変わりますが、社名変更するのは構わないのですが未だに詳細説明が無い
事が気になります。
現在同社に管理を継続いただいているオーナーさんってどの程度いらっ
しゃるのでしょうか。　皆さんにはいつ頃社名変更の連絡がいってるので
そうか。。

なるほど。
しかし、ここまでの対応を見る限り別会社のほうも信用に足りるのか、疑問ですね。

質問です
４６型人種って何ですか？
ヨロ〜とかわけのわかんない言葉使う人がいますけどその人たちのことですか？
どなたか教えてください

会社の名前が違うだけで代表者も社員も業務内容もＨＰも前と同じやろ
計画的に作って後で元社長がこんにちはみたいな展開ちゃうん

今北産業

〉172さん
46型ってのはレス46で実名を晒され、言われなき非難を受けた被害者の方々です。

そもそも実名上げて非難浴びせる程、書いた人に確証があれば良いのですが、、、多分妄想抱き易い方々のようなので、完全無視で良いと思われます。

あと169で上がってる実名が意味不明なんで、少し気持ち悪いんですが、妄想が行き着いてオカシクなったものだと理解しておきます。

わっはっはー

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　＋　　 　　　　　　　/　　　　　　　',　　＋ 　　　　　　　　　　　／.￣ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 {0}　　/¨`ヽ　 {0}＾＾＾ヽ＿＿＿＿＿＿＿/ヽ.　ヽ.　;
　　　　　　　　 .／⌒,　 ｌ　　　ヽ._.ノ　　　', ,　<―――――――'、　;　　ｌ　;
　　　　　　　 ./　　/　　ﾘ　　　 `ー'′　 ,'´⌒´　　　　　　　　　　　:、'　 .ﾉ .ﾉ
　　　　＿＿/　　 |　／⌒ヽ　　　　　 <´　　　　　　　　　　　　　　　　ー―'
　　／　　　　　　 ヽ'　 、_,　　　　　　　 ヽ　　　　　　＋　 .＿＿＿____　　　　　　　　　/￣/￣/
　　〉　　　`ヽ´ヽ 　）　ノヘ　　　　　　　　|　　　　　　　　/＿＿＿___/　　/￣/　/￣| ￣　￣
　〈　　＼＿＿/,　.ｌ／　　ヽ　　　　　　　 .ｌ　　　　　　 ../￣￣￣￣￣/ ./ 　/　/　　.|　　,―――,
　〈　 ＼＿＿／_ノ　　　　 〉　　　　　　　.l　／￣￣ヽ, ￣￣￣/　　/　/　 /　/　　　|　/＿＿＿/
　 ヽ ＼＿_／　　　　　 ／　　　　　　　　|'′/　　　　ﾉ　 /￣´　 ／　/＿/　/＿＿_.|
　　　`ー'′　　　　　 ./　　　　　　　　　　　 ./　　　 ./　　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 ./　　　　　　　ω__ノ　 .ｌ　　　 /　　　　＿＿/￣/＿＿　　　　　　　　＿＿＿_/　。 ./
　　　　　　　　　　　/　　　　　　ノ　　`ー―ｌ　　　/　　　　/＿_　　　　　　 / ＿ ＿_　　./　　　　 `ー−'
　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　／　　　　　　（　　　'、　　　　　 /　 /￣/　 / /＿/＿/￣/￣￣￣/　　/
　　　　　　　　　　/　　　　.ﾉ　　　　　　　　　ヽ、　`、　　　 /　 /　 /　 ./　/￣￣￣　/ ./￣￣´　／
　+　.　　　　　　 ｌ　　　　/ 　　　　　　　　　　‘、　 ）　　　　￣　　　￣　　￣￣￣￣　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　 ｌ　　 ./ 　　　　　 　　　　　　　'Ｊ'''
　　　　　　　　　〈　　　.〉
.　　　　　　　　　/　　　ｌ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここで議論しねぇで不動産版でやれ！
　　　　　　　　　ｌ　　　 ヽ、
　　　　　　　　　〈＿っっつつフ.

うるせえ野郎が来たな

　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　＋　　 　　　　　　　/　　　　　　　',　　＋ 　　　　　　　　　　　／.￣ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 {0}　　/¨`ヽ　 {0}＾＾＾ヽ＿＿＿＿＿＿＿/ヽ.　ヽ.　;
　　　　　　　　 .／⌒,　 ｌ　　　ヽ._.ノ　　　', ,　<―――――――'、　;　　ｌ　;
　　　　　　　 ./　　/　　ﾘ　　　 `ー'′　 ,'´⌒´　　　　　　　　　　　:、'　 .ﾉ .ﾉ
　　　　＿＿/　　 |　／⌒ヽ　　　　　 <´　　　　　　　　　　　　　　　　ー―'
　　／　　　　　　 ヽ'　 、_,　　　　　　　 ヽ　　　　　　＋　 .＿＿＿____　　　　　　　　　/￣/￣/
　　〉　　　`ヽ´ヽ 　）　ノヘ　　　　　　　　|　　　　　　　　/＿＿＿___/　　/￣/　/￣| ￣　￣
　〈　　＼＿＿/,　.ｌ／　　ヽ　　　　　　　 .ｌ　　　　　　 ../￣￣￣￣￣/ ./ 　/　/　　.|　　,―――,
　〈　 ＼＿＿／_ノ　　　　 〉　　　　　　　.l　／￣￣ヽ, ￣￣￣/　　/　/　 /　/　　　|　/＿＿＿/
　 ヽ ＼＿_／　　　　　 ／　　　　　　　　|'′/　　　　ﾉ　 /￣´　 ／　/＿/　/＿＿_.|
　　　`ー'′　　　　　 ./　　　　　　　　　　　 ./　　　 ./　　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　 ./　　　　　　　ω__ノ　 .ｌ　　　 /　　　　＿＿/￣/＿＿　　　　　　　　＿＿＿_/　。 ./
　　　　　　　　　　　/　　　　　　ノ　　`ー―ｌ　　　/　　　　/＿_　　　　　　 / ＿ ＿_　　./　　　　 `ー−'
　　　　　　　　　　 ｌ　　　　　／　　　　　　（　　　'、　　　　　 /　 /￣/　 / /＿/＿/￣/￣￣￣/　　/
　　　　　　　　　　/　　　　.ﾉ　　　　　　　　　ヽ、　`、　　　 /　 /　 /　 ./　/￣￣￣　/ ./￣￣´　／
　+　.　　　　　　 ｌ　　　　/ 　　　　　　　　　　‘、　 ）　　　　￣　　　￣　　￣￣￣￣　　 ￣￣￣
　　　　　　　　　 ｌ　　 ./ 　　　　　 　　　　　　　'Ｊ'''
　　　　　　　　　〈　　　.〉
.　　　　　　　　　/　　　ｌ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう議論は終わりか
　　　　　　　　　ｌ　　　 ヽ、
　　　　　　　　　〈＿っっつつフ.

マンセー

あっそー　かー
早く解散せー

資産はどこの国に隠したのか

　　　　　 .　 - ―――‐ -　、 　 　 ＿＿
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ｀ヽ／: : : : : ｀丶、
　　　 　 ／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼: : : : : : ヽ ＼
　　　　/　　　　 　 　 ＿_　　　　　　　　　ヽ _ : ‐ 、: ､ :ヽ
　　 　 ヽ 　 , .ィ:7:￣: : : : ￣ﾊ:ｰ ､ 　 ,.-､　 〉｀ヽ : ＼:＼:｀､
　　 　 r:'^Ｙ: : 〃: / : : : : : /　l: :l: :｀: {::.:::⌒!　　 ＼: :ヽ: ヽ: 、
　　　　>､:｣: ://:_⊥: :/: : :/ , ⊥:|: : : ﾍ:_:;::ィ　 　 　 ヽ: :｀､:｀:i
　　　 /: :/:_/ i´/ l:_:/:_:_:/　　 l:/｀:/: : :└/　　　　　 }: : :ﾊ: :|
　 　 〈_;ｲ´; | yｩらﾐ　　 　 yやﾗﾐv': : : ://　　　　　 / : /　}:ﾉ
　　　 //:/: :!｣{イ^い　　　 ﾄrく r小/: ://　　 　 　 └ '′
　　　 !:!/: :ハ ＶLジ　 .　　 <ごｼ':/: :/ﾉ
　　　 ｌ:|: :/　｀､　　　r ―ﾍ　　/:/:／´
　　　 |:|:/　　　丶、　 ー‐'　 /.:／　　 　 　 __
　　　 ﾚ′　　. ィ冖｀て><フ ﾚ'⌒!―――rｸﾉ
　==ﾆ(く￣　 . ⊥ __}　 o　　 |＿_}―――‐'′
　　　　 ￣　　　　 厶、o　___｣
　　 　 　 　 　 　 /⌒′ └‐ﾍ
　　　　　　　　　/　/　　 　 i　｀、
　　　　　 　 　 /　/　　　　｜　 ヽ
　　　　　　　　 ｀ ^¬―r--ﾍｰ-〈
　　　　　　　　 　 　 |　 |　　 ヽ　｀、
　　　　　　　　　　　 l　 |　　　　、 ヽ
　 　 　 　 　 　 　 　 '. ｜　　 　 ＼ ﾊ
　　　　　　　　　　　　V｣　　　　 　 ｀´

おわり

溝○は、まだ少しだが金を持ってると思う。それでedyの姉ちゃんをコントロールしてるんじゃないの。
あの女、とっても無能だぜ！

＞１７０
会社の名前を変えるのは、敷金の返済の問題だよ。ZEZEの契約書を見れば解るよ。

呑気に飲んでる場合違うぞ　おっさん

>>185
少しのわけがないよ
家主の大切な家賃はどこに消えたのかな

E●DYの代表、溝○の愛人だよ

呑気に荻窪で飲んでる場合ちゃうぞ　おやじ

(´･ω･`)ｽﾝｽﾝ♪ｵｷﾞｸﾎﾞｼｭﾂﾎﾞﾂﾁｭｳｲ♪

さいごの方はできない営業マンしかいなかったね

１９３

いらいら

ざわざわ