【重要】ローカルルール設定に向けての議論・お知らせ！

現状のＴＡＴＥＳＵＧＩ値が高すぎて(96)、スレタテできないと嘆いている人も多いと思います

ＴＡＴＥＳＵＧＩもいずれは下げたいのですが
その前にこの板がＶＩＰと違うということをＬＲに明記しなければ
下げた際に凸スレなどＶＩＰスレの乱立が起きてしまう危険性があります

そこでまず、ＬＲの制定
　　　　　↓
ＴＡＴＥＳＵＧＩを下げる
　　　　　↓
残った問題(スレストに関するもの)など自治に関する事柄


この順番で考えていきたいと思いますので、よろしくです

最新のＬＲについての議論の流れ(スレタイと関係ないためあちらで継続せず新スレを立てました)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1197992554/309-582/
前スレ(スレストされdat落ち)
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199169829/

とりあえず、現状のＬＲの叩き台

■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。
■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。
■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板の避難所的スレ
■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1197992554/311/

たしかに

今北用

Ｑ．ここＶＩＰと違うの？
Ａ．違います、ＶＩＰはこっちhttp://yutori.2ch.net/news4vip/

Ｑ．スレタテできないのからなんとかしてください
Ａ．皆が立てられるように、ＴＡＴＥＳＵＧＩはいずれ下げたいと思います
　　その前に「最低限のルール」をつくり突撃スレなどのＶＩＰ的なスレ乱立を防ぐため緩い縛りを作りたいと思います

Ｑ．この板って何をするところなの？
Ａ．基本的に実験板です
　　これまでの流れでは「糞スレいいよね」ということもありましたが、紆余曲折が続いていおります
　　雑談２系カテゴリーであるためあまりキツイ縛りは必要ないかもしれません

Ｑ．コテ禁止にしろ
Ａ．ローカルルールの制定がすんだ後、自治スレで行ってください
　　強制名無しを導入するにしてもＬＲに明記する必要はありません

Ｑ．スレスト禁止にしろ
Ａ．それは無理です、実験板なので
　　スレストに関する議論はhttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/で
　　ＬＲでは「スレストがあること」を明記するに留めたいと思います

Ｑ．ＶＩＰ＋931ってないから凸スレ立てや荒し依頼スレ立て放題じゃん！
Ａ．氏ね

できるだけ多くの方の意見を聞きたいので、軽くウザイですが常時ageでお願いします
もう二ヶ月経っているので、できれば月曜までに投票へと移りたいな・・・

皆さん、ご意見ご要望をよろしく！

・色白で陰毛の薄い女子のみ顔文字使用可能

・ｗの代わりにできるだけ☆や♪を使う

・女は挨拶代わりに顔と電話番号を晒す

・書き込む前に酒を飲む

・それでもやっぱりパートスレは立てない

はぁ？
お前何様のつもりで自治なんかしようとしてんだ

死ね

>>7
ＬＲなし、ＴＡＴＥＳＵＧＩ変更なしの方がいいということですか？

つまらないマジレスよりなんでもイイからネタレスを一つの糞レスが一つの糞スレへVIP+は頑張る人を応援します

運営は相手にしてくれるの?
嫌儲の板名変更みたいなことにはならないの?

ネタレスが大事だが、スレを増やすためにもＴＡＴＥＳＵＧＩを下げたいのですよ

ＴＡＴＥＳＵＧＩを下げるのに「こういうスレは止めようね」というＬＲが必要だと考えています

>>10
貧νは一瞬で決まってしまったから「後出しジャンケンだ」と揉めに揉めたけど
こっちは随分な時間を掛けているから、正式な手順を踏めば問題ないと思います

TATESUGIを変えるのは大事と思うが

TATESUGI値と自治は両立できない

>>2のＬＲに足りない部分をお聞かせください

ＬＲ制定→ＴＡＴＥＳＵＧＩ→その他の問題の流れでやりましょう

TATESUGI値を低くするつもりならＬＲだってきつくしないといけないと思うが

このＬＲじゃTATESUGI値を変えたがどうなるか目に浮かぶ

その前にななしの名前変えようぜ
俺は「以下、名無しにかわりまして五稜郭別館がお送りします」がいいな

どのようなＬＲを足したらいいと思われますか？
雑２カテなのであまりキツイ縛りもどうか？という声もありました

私としましては

■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板の避難所的スレ

に他板への荒し依頼、も含めたいと思っております

他サイトへの荒し依頼は２ちゃんねるガイドでそもそも禁止されているので、
明記の必要はないかと思っております

>>16
どう変えればいいか具体的にたのむ

過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板の避難所的スレ

ここいらない。書いたらかえって調子乗るやつが出てくる。
暗黙の了解で無視とかスレストでいいんじゃないか。

>>19
具体的に上げるってのも難しいが
かなり極端に言うと今ここにあるスレで一つでもVIPでやれとか言われてるスレ禁止ってこと
今あるＬＲでVIPとの差別化が出来るとは思わない

>>20
板の主旨をある程度縛らなければ、
スレストされるにせよ、氏ねを連発するにせよ、立てた本人も納得がいくことと思います

想定以上の乱立がなされれば、規制に持っていくこともありえますし

>>22
日本語がおかしいや・・・

ＬＲには「最低限これはやるな！」だけ記して
後はhttp://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/で何をとめるかとめないか
など自治もどきをしていく流れにしたいと思っております

乱立を誘発するスレストも規制対象だろ？

まあでも板的には今の状態は悪くないとは思うけど
最近はスレストしなくてもVIP的なスレは勝手にネタスレにしてくれてるしな

前スレにも貼られていましたが

VIPがスレスト乱発を報告した時の★の意見

★071219 ニュー速VIP板 ID:qjabek0ZOによるスレスト乱用報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1198054265/136

┃136 名前：On the Rock ★[sage] 投稿日：2007/12/21(金) 09:10:19 ID:???0
┃いちいち★出すの('A`)なぁ
┃
┃報告不要、以降自治スレ（のような処）でやれ。
┃此処の板でやらないように。


民間スレストの問題は、住人で解決しろとのこと

じゃあ今のままでおｋ
このスレ終わりな

スレを立てられるのが一部の●もちと株主という状況でいいということですか？

>>24
コテ雑か？

あれは一回止めて二回目を立てた時点でスルーしとけば良かったんじゃないかと思うね

>>28
はい。スレ立て依頼所機能してるからいいです

ＬＲが無いほうが良い、現状の方が良いという方はどの程度いるのでしょうか？

前スレにあった
スレタテ依頼所で立てられたスレを狙った株主によるＢＥ表示なしのスレストのことも考えると、
全員が立てられるという方が、私としましては良いように思えます

>>31
それは１度きりだったろ
それなりの理由もあったみたいだし
むしろ変えたい理由を出せよ
スレを立てたいからってのはスレ立て依頼所に頼りたくないからなのか？

依頼スレとか見てないのか？

スルーしたスレが全部立つとしたら酷いことになると思うが

お前こそちゃんと見てるのか？うまくスルーされてるだろ
あそこで立てる奴はスレストされれスレをうまく見極めてるんだよ。スレストされて困るのは立てた奴だからな

>>34
おいおい同じこと言ってるぞ

依頼所では私自身お断りすることも多々あります

どのような板であるか、のルールに乗っ取って立ててもらう
これが良いのでは、と私は考えているとのことです
前スレにもそのような流れはチラチラ見えていたようですので

ＬＲである程度の主旨を説明するべく
皆様にはＬＲの案を出していただきたく存じます

>>35
おっと、すまんこ

>>36
だからもっとＬＲきつくするべきじゃないのか？
依頼所のスレでスルーされてるのがいくつ今あるＬＲに引っかかっていると思う？
と言ってもどういう風にきつくしたらVIPとかなんでもありの板との差別化を図れると思う？

そんな方法はないと思うんだ、だから現状維持が一番堅実と俺は思う

>>38
ＬＲをキツクするというのは禁止事項を増やすこと、だと私は理解していましたが、
もしかして、「この板の主旨を説明する文言を加える」ということだったのでしょうか？

それならば私も賛成です

例えば、
■スレ一覧を美しい糞スレで満たしてあげましょう
などといったものを加えたい、と私は考えております

ID:97BhPa6C0って池ちゃんか三年目かどっちかか

するどいですね・・・

地底以外ではコテ表示しない方のコテハンですが、それはまあ置いときましょう

強制名無しを導入してもらうかうんぬんは後の問題ということで、
今はＬＲの追加文言をお願いしたいと思ってます

ＲＯＭってる人も、どうかお願いします

なんだかんだでよくなって欲しいと思ってがんばってるんだな
でも現状意義がいいです＞＜

現状維持ですか・・・

ということは例えばニー速のように、
新規流入者が入ってくる場合には、
ニー速ルールを覚えろスレをageて鉄の自治を行う

そういった形がいいということでしょうか？

現状、
どう振舞っていいか分からない、
新規流入者が入りにくいから過疎っていくのでは、
と感じている方もいらっしゃるように思います

別に現状維持で困ることはないと思うが
むしろ利点の方が多いような

これ以上、人を増やしたくない

ということでしょうか？

人を増やしたいってのは分かるが、
弊害の方が大きいと思うけど

人が減ったのはただ単にVIP的なスレを排除してるからだろ

ＬＲで活性化に繋がると思わない

この板書き込みランク１００位くらい
もっと人ほしい
盛り上がれば株価も上がるし

それではＬＲにしないまでも、

初心者向けスレのようなものをつくり、
乱すものには氏ね攻勢をかける、ないしはスレストする

というような手段の方が良いということでしょうか？

私も一時はそのようなことも考えましたが、
そういったスレは簡単にスレストされるのでは、と現在は懸念しております

つまり、どういうスレッドなのかがローカルなルールでした
はい、次いってみよう

まず名無しの名前の影響でVIPと間違えてスレ立てするやつがいると思うんだ

>>51
それはＬＲの「ＶＩＰとは違います」の文言で解消していきたいです

>>52
なぜに？こんな名前いやなんです＞＜

>>49
別に排除するつもりはないけど
半年ＲＯＭれって便利な言葉があるよね最近聞かないけど
､
VIPじゃないし初心者を甘やかさなくても…

板閉鎖派はいないのか・・・

ＬＲ制定(板の趣旨説明をする)→ＴＡＴＥＳＵＧＩ変更議論→名無し、看板、及びスレストの運用に関する議論

の流れでやることがスムーズに進むのではと思います

ＬＲが存在しない間は、ＴＡＴＥＳＵＧＩを変更するわけにもいかないですし


>>54
言葉が足りませんでした
初心者向けのスレとは、ニー速ルールスレのような
この板の主旨を説明するスレのことです

ＶＩＰからの流入が一番多いと思いますので
「ここはＶＩＰとは違うけど、こういうことをしようね！」と説明するものがＬＲなりなんなりで欲しい
できればＬＲの方が、効果的だろう

という考えです

LRいらないから名無し変えればいいと思います＞＜

例えば

以下、草禁止です。。というような名前にということでしょうか？


人を増やしたい方はどの程度いらっしゃるのでしょうか・・・・

人を増やし、過疎を脱することでの弊害をＬＲで解決したい、というのが私の考えです

じゃあ名無しスレでも立てるか

>>59
それでは、そちらの件はそのスレでお願いいたします
こちらではＬＲについて引き続き意見をまとめていきましょう

追加文言がある方はいらっしゃいますか？

ちょっとマジレス＞＜・・・（膝の震えがとまんねぇ・・・ｸﾞｩｩｯ！）

ここの個性ってなんだろ

リアル厨房スレ・パートスレが好きならVIPに行けばいい

コテがいやで糞スレが好きならニー速に行けばいい

単にに馴れ合いの少ないネタ板ならきっと天国以上に面白くなることはないと思う

自分が提示するLRにおいてすでに特化した板がすでに存在するならそっちに行くのが筋



僕がここに持ってる理想は面白ければ何でもいい板（クヲリティーが前提）な板

（↑これはあくまでも僕個人の意見なので一つの提案として受け取ってください）

糞スレもあって面白ければラジオしてもいいし全レスしてもいい　面白ければね

厨に占領されてLRで縛らないといけなくなったVIPと違って空気を読める人の自由自治で成り立ってる板

そんなことは可能か・・・？不可能じゃないと思うんだ　なぜなら小規模だから

LRを文書化すぎると可能性も殺してしまう

>>2に載せたものに、自分なりのこの板の趣旨説明を加えました
どうかご意見お願いいたします


■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。

■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。

■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。

■ＶＩＰ＋のスレ一覧を美しい糞スレで一杯にてください
空気の読み違いに注意し、糞スレの完成度をひたすらあげていきましょう。

■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼スレ、他板の避難所的スレ

■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1197992554/311/

>>61
感動で失禁した

>>61
要するに別館さんは、

少人数で●もち株主がクオリティ追求をする板
という風に考えていらっしゃるということでしょうか？

ん〜今ぐらいの人数じゃ、少し少なすぎると思うな
あまりにも板が動かなすぎる気がする
せめて、この板出来た2日目ぐらいの、あの活気は欲しいなぁ

空気を読める人がのびのびとできる板ができればいいなと思う

VIPもできて3年？たったそろそろ厨な空気がつらくなって卒業を考えてる人も多いと思う

そういう人を誘引できたら面白くなりそうじゃないかい？

そのためには自治の徹底だよね

それが尋常じゃないほど強い煽りなのか完全なスルーテクなのかスレストなのかはわかんないけど・・・

まあ人が少ないのは確か
手っ取り早い過疎解消はTATESUGI値を下げること多少品質は落ちるかもしれないけど

もしくは宣伝か

前に比べて徐々に増えてきた気がするのだが

では皆さんは、


ＴＡＴＥＳＵＧＩをそれほど下げないまでも、

趣旨説明をするぐらいのＬＲ

ならば必要だと思われますか？

>>63
ぺろぺろ

>>64
いや、●もちや株主だけが立てられるというのは不自由だと思う

もちろんそれも一つの案としては候補になりえると思うけどVIP+って２株で株主だよ？

簡単になれちゃう

何でもやっていいんだと思って株買ってVIPから厨が流れ込んできて勝手に自治始めることを想像すると冷や汗が止まんねぇ・・

うん、分かったよ

人は着実に減っているようです・・・・寂しい限りです
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1197041158/

ＲＯＭ何人くらいいるんだろうか
でももうこのスレだけで70も伸びてるが

基本自由

でも空気汚すとすごく怖い板ってのが現実的だと思う

もしなんならVIPから煽りの強い自治人を数人実験的に連れてくることはできる

もちろんVIPと違うというコンセプトを伝えたうえで

うまく行かなかったら自治を降りてもらえばいい

もしうまくいってある磁場ができれば勝手に必要な頭数の住人は集まると思う

あくまでも一つの提案です

>>70
それならば尚のこと、ＬＲだけでも作りましょう

「○○禁止、○○をしましょう」だけでも効果はあるはずです

一ついえることはまだROMしてる人は減ってきているなりに居る

もたもたしてるとROMやめちゃう

らめぇぇぇぇぇえ！！！！！！！！！！

無駄に煽るってのもなんか板に合ってない気がする

要するに１０００人か？

個人的な意見としては、良い意味でバカやれる板にしていきたいな
そういった空気が流れ込んで来そうな・・・

一切の凸スレは禁止なんだよな。
どうせだから、鬼女・腐女子禁止にでもしたら
平和になりそうだが

皆さん意見一杯あるんじゃないんですか・・・嬉しいです

是非ＬＲにこういう文言を加えたら、いいのでは、というものをお願いしたいです



みなさん自治厨に板への壊滅的打撃を与えられた経験が一度ぐらいあるでしょうから、
自治アレルギーがあると思いますが、なんとか踏ん張っていただきたいです

排他による懲罰鯖いき・・・なんてことはこの板には置き得ないでしょうが、
人が減っている現状を何とかはしたいと思います

>>75
LRは一回作ったら変更は出来ないんだろ
だったらもっと慎重になるべきだ

俺は現状維持が一番いいと思う
この板の過疎り具合がすきだから

>>82
正式な手順を踏めば変更はできます
慎重になるべきなのは変わりませんが

>>75
うん
最低限は要るんじゃないかな

それとＴＡＴＥＳＵＧＩもある程度は高くないと叩かれた厨の乱立が怖いアル

きっちりスレストしていけるぐらいのペースじゃないと

>>80
これも個人的にはよくわかるけど偶然紛れ込んできたそういう人を空気読みながらからかってニヤニヤする

みたいなことも時には面白いじゃないｗ？LRにどこまで書いちゃうのかはここに居る人の良心に任せます

僕は具体的な自治が始まると手を出したくないので

それでネタができなくなる人も見てきたので

ではまた夜中きますぅー＞＜

>>84
では最低限のＬＲを考えていきたいと思います


ＴＡＥＴＳＵＧＩを64程度にしか下げないとして
どの程度のＬＲが良いと皆さんはお考えですか？

繰り返して申し訳ありませんが
>>2をどういった具合でいじっていくかが課題です

>>79
「バカやれる板にしよう」を主旨にＬＲを直してみました

■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。

■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。

■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。

■みんなでバカボンバイエする板です
空気の読み違いに注意し、スレのネタ完成度をひたすらあげていきましょう。

■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼スレ、他板の避難所的スレ

■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。

っ[外部URLへの荒らし依頼スレ禁止]

>>88
私も前スレでそのことについて考えていたのですが、
２ちゃんねるのガイドラインで禁止されているとのことで
ＬＲで明記の必要はないとのことです


８． URL表記・リンク
荒らし依頼
荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等の
URL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。
http://info.2ch.net/guide/adv.html

>>89
失礼しますた。
了解です。

>>87
�dクス！うん。やっぱりVIP+が出来た当初にみんながみんな言ってた様に
「昔のVIP」を目指していきたいね。
きもい馴れ合いにならない程度でスレタイ使ってアホな会話とか、また見たい

>>90
意見を言っていただけるのは大変ありがたいです

どうかＲＯＭっていらっしゃる方もよろしくお願いいたします

あくまでVIPとは違う板なんだからVIPを意識するのもどうかと思うけど昔と違って今のVIPってコテが氾濫してるじゃん？
スレ開けば絶対に一人はコテが書き込んでる状況はなんかなえるっていうか…
せめてこの板ではコテ禁止とまではいかなくてコテ付けるのはダメみたいな空気にしたい

>>93
それはＬＲが決まった後に、
「強制名無し導入」についてもう一度話し合って頂ければと思います

現状ではスルーないしはあぼーん設定などで対処してください

>>94
いや、あのね
もっと詳しく言うと別に強制的に全員名無しにしたいわけじゃないんだよ
時にはコテが必要な時があると思う
ローカルルールにコテ禁止と書いてあるぐらいがちょうどいいんだよ
クオリティの低いまったく付ける意味のないコテがいた時にローカルルールにも書いてあるんだから止めましょうねって言えるでしょ？

今北用

ＴＡＴＥＳＵＧＩ変更のためＬＲを変更しましょう
　　　　　　↓
　　　ＬＲいらなくね？
　　　　　　↓
日に日に人減ってるので
やっぱり「ここが何をするところなのか」ぐらいの
【最低限のＬＲ】ぐらい付けましょう
　　　　　　↓
ここまでの意見で作った最低限のＬＲ案>>87
　　　　　　↓
　まだまだどんどん意見募集　　　　　　　　　　　　　　←いまここ
　　　　　　↓
ローカルルールについて一月以上話たし
月曜までにまとめよっか
　　　　　　↓
　　　　投票開始
　　　　　　↓
ＬＲ設定申請(ﾜｸﾜｸしながら結果を待ちましょう)
　　　　　　↓
申請が通ればＴＡＴＥＳＵＧＩ変更・及び名無し・スレストなどに関する議論開始
(ＬＲの他のＴＡＴＥＳＵＧＩなどについての議論はまた次の機会に)
　　　　　　↓
人が増えより良いＶＩＰ＋へ

>>95
だったら携帯も禁止な












ってコテに言われたらどうする？

>>95
スレストされたほうの前スレはその議論が先行し、
議題が空転してしまったためなんとなく意見を控えてしまいそうですが、

特定コテの叩きはもちろん板違いでもあり、
コテ全般の叩きに関しましてもＬＲに明記するのは排他的過ぎるように思えます

ＬＲなどがまとまりましたら後に自治スレがたつので、
ＬＲでは「最低限度これはダメ」という形でご理解いただきたく思います
コテ禁止ならば後に自治でそのような方向に持っていく、という手段の方が最適ではないでしょうか？

またコテ禁止というＬＲは、現状固定ハンドルさんもそれなりにいらっしゃるので
おそらく通らないのではとも考えております

>>97
携帯禁止もありえません！

>>97
もし正式にそういうルールが決まったのなら従うしかないだろうね
まあ、夏・冬厨対策として携帯厨は書き込み禁止にしてもいいと思うよ
と、携帯厨のオレが言ってみる
話しが脱線するからこの話しはもう終わりな

もう一回言うけどコテを全面的に禁止にしたいわけじゃないからな

>>98
あちゃー日本語がおかしいぞ・・・

コテ禁止及び携帯禁止(禁止は個人的に反対ですが)は
運用していく中で自治スレ的なスレをたてやっていっていただきたいと思います

空気を読み違えれば、名無しもコテもつまんねといわれる状況が私は好きです

>>99
少なくともＬＲに携帯禁止と入ることはないと思います

ＶＩＰ+滅多に来ないほぼ部外者ですが、思い付きを。

実験的な板なんだからＬＲにも実験的な内容を。

・ID変わる／変える前に最低一回フシアナすること。
　できない人は書き込み禁止。

特定ｺﾃの叩きはもちろん板違いでもあり
↑そんなこと言ってませんよね

ｺﾃ全般の叩きに関しましてもLRに明記するのは排他的過ぎるように思えます
↑じゃあ、自治スレでコテ禁止にするのも排他的過ぎますよね

ｺﾃ禁止ならば後に自治でそのような方向に持っていく､という手段の方が最適ではないでしょうか?
↑アナタが自分で言うところの排他的にあたりませんか？

またｺﾃ禁止というLRは､現状固定ﾊﾝﾄﾞﾙさんもそれなりにいらっしゃるので
↑いや、あのね。全面的にコテ禁止にしたいわけじゃないの。でも、ローカルルールに書いてあるだけで空気が変わってくるでしょ？中にはこの板でだけはコテ付けるのを控えようと思うコテが出てくるかもしれないでしょ

>>101
fushianaすればＩＤが変わるということでしょうか？
機能面でのことはＦＯＸさんに申請していただきたいです

fushianaしなければ書き込めないなら何故するのかお教えください

で、エッフェル塔ってパリか？

>>102
コテを叩きたかったら最悪板に行った方が妥当かと

>>102
ＬＲは「この板が何をするところか最低限のもの」をつくりたい、と考えております
雑２カテなので、ＬＲが排他に過ぎることが問題かもしれない、と思ってのことです

それとも、ＬＲはもっと徹底的にガンジガラメにするべきでしょうか？


自治でコテ禁止を取り決め、ある程度その成功を収めている板もあります
繰り返しますがＬＲでは、過度の排他より、「最低限度のもの」を作りたいと考えております

!force

>>106
少し補足しますと

コテが叩かれる理由のひとつに、
「過度の馴れ合いを行うから」というのがありますが
過度の馴れ合いはＬＲで禁止としてありますので、その点ではご安心ください

馴れ合いコテは帰れ、糞スレ好きなコテは様子見という形ではダメでしょうか？

LRは｢この板が何をするところか最低限のもの｣をつくりたい､と考えております
↑基本的な質問ですみませんがそれはアナタ一個人の願望なのですか？それともみんなの総意なのですか？
雑2ｶﾃなので､LRが排他に過ぎることが問題かもしれない､と思ってのことです
↑いや、何度も言いますが（ry
それとも､LRはもっと徹底的にｶﾞﾝｼﾞｶﾞﾗﾒにするべきでしょうか?
↑私の書き込みのどこからそのように思ったのか具体的に教えてもらえないでしょうか？

自治でｺﾃ禁止を取り決め､ある程度その成功を収めている板もあります
↑私は何度も全面的に禁止にしたいわけではないと言っていますがそれに対応する返答がないのは何故でしょうか？

>>109
だから、今意見集めているんだと思うよ。

＞全面的に禁止にしたいわけではない

もちろんそれは分かっております
>>108にもある通り馴れ合いコテが出張ってくるのがウザイというならば
そこは禁止できると思います

＞基本的な質問ですみませんがそれはアナタ一個人の
＞願望なのですか？それともみんなの総意なのですか？


前スレでは了承していただいた部分と考えております
詳しくはこちら、排他的だからという言葉は使ってありませんが、
ある程度ゆるいしばり(私は最低限度という言葉を使っていますが)にしようという考えの方が多くみえます
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1197992554/309-582/

ＬＲにコテ禁止と載せたい方は、他にもいらっしゃいますか？
ＲＯＭっていらっしゃる方からも、意見がいただけると嬉しいです

>>108にもある通り馴れ合いｺﾃが出張ってくるのがｳｻﾞｲというならば
そこは禁止できると思います
↑つまりそれは排他的ではないと言うのですね？
全面的にコテ禁止にするのではないがローカルルールにコテ禁止と書こうという意見はダメだが馴れ合いコテは禁止にしてもいいと…
すませんが排他的とはどこまでが排他的でありアナタの言う最低限はどこまでが最低限か教えてもらえませんか？

コテって、自身を記号化することで他人と区別する行為
自分と他人の境界線を引くための道具なんだよな

使ってる本人は気にかけて使ってるとは限らんが
無意味に使われることを嫌ってる人が居ることも分って欲しいよな。

LR化には慎重派だが、折角の機会だし議論はしても良いんじゃない？

＞全面的にコテ禁止にするのではなくローカルルールにコテ禁止と書こう

誤謬がありました
つまり「必要の無い場面でのコテは控えてください」ということでしょうか？
ならば禁止の欄でなく「お願い」の欄に加えるということですね

コテ問題はやはり根深いです

できれば固定ハンドルさんからのご意見も聞きたいところです

コテ禁止はつまらないと思うんだよなあ
今はコテ全盛期じゃないんだしコテが居たとしても3〜4人ぐらいでしょ

逆にID:UNinPdE2Oがそこまでしてコテを排除する理由が聞きたい

>>115
まさかここまで人の話しを理解していなかったとは思いませんでした。私の書き方がわるかったのかな…
>>102の最後の方をよく読んで下さい

>>118
この板でコテを外している方はそこそこいると思います
ソースは・・・私ですかね

＞私の書き方がわるかったのかな…
いえいえとんでもないです
禁止とあったので全面禁止ではなくとも禁止欄にということかと、
私が思ってしまっただけですので

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まあ、とにかくオレの意見は

>>95
もっと詳しく言うと別に強制的に全員名無しにしたいわけじゃないんだよ
時にはｺﾃが必要な時があると思う
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙにｺﾃ禁止と書いてあるぐらいがちょうどいいんだよ
ｸｵﾘﾃｨの低いまったく付ける意味のないｺﾃがいた時にﾛｰｶﾙﾙｰﾙにも書いてあるんだから止めましょうねって言えるでしょ?

>>102
いや､あのね｡全面的にｺﾃ禁止にしたいわけじゃないの｡でも､ﾛｰｶﾙﾙｰﾙに書いてあるだけで空気が変わってくるでしょ?中にはこの板でだけはｺﾃ付けるのを控えようと思うｺﾃが出てくるかもしれないでしょ

というわけです

立てすぎ値は絶対32にしてください
おねがいします

以上の議論をふまえて、
それではもうひとつ案を出してみます


■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。

■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。

■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。

■みんなでバカボンバイエする板です
空気の読み違いに注意し、スレのネタ完成度をひたすらあげていきましょう。

■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼スレ、他板の避難所的スレ

■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。
固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。リスクを考えご使用の際には十分注意してください。

俺は馴れ合いコテでなければコテは居ても構わないと思う
ただVIP+でコテやるって事は、自分で相当ハードル上げる事になると思うけど

機能のテストスレはsage進行
ってのはいらない気がする

>>122
ＴＡＴＥＳＵＧＩについては、
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1197992554/
でＬＲが決まった後に変更の議論がなされますので、
少々お待ちください

>>123に少し手を加えました

■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。

■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。

■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。

■みんなでバカボンバイエする板です
空気の読み違いに注意し、スレのネタ完成度をひたすらあげていきましょう。

■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼スレ、他板の避難所的スレ

■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。
固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

ニー速のたしかに、うん、そうだね的な相槌と
「草い」レスの禁止
加えてくれ

たしかに

>>124
「コテの制限」はお願いにすら必要ない、というお考えでよろしいでしょうか？

>>125
実は前スレでもその件についてのまとまった議論はなされていません
この板でなんどか目にしてきた「機能スレuzeeeeee」という意見が反映されたに過ぎないと思います

>>128
レス内容への制限は無理かもしれません・・・
前例がないから、というだけの理由もありますが、
自治的な暗黙のルールの中で、形成していくべき案件だと思います

個性のないコテ禁止でいいじゃん
無個性コテ

>>129みたいな相槌うぜえええええええ

コテなんて強制ななしにしない限りやめないんだからほっとけよ

>>121のオレの意見にみんなは賛成か反対か聞いていいかな？
いろんな意見があると思うけど賛成か反対かどちらか言った後に補足するなら補足してくれ

>>131
個性のないコテですか・・・それは定義があまりに曖昧かもしれません・・・
この板でもっとも個性的だったコテは、スレストを連発していた方ですし・・・
個性的ならばというのも難しいかと

>>133
コテ使用の制限の明文化つきましては、後ほど投票をしたいと思います

>>135
暫定的な意見を聞くぐらいいいだろうに

コテは増殖するから禁止って書くだけ書いとけばいいじゃん

もちろんかまいません
ただ>>127が暫定有力案というわけでもないということをお伝えしたかっただけです

他に加えたい事柄はありますでしょうか？

http://reezes.blog103.fc2.com/

>>133
人によると思う
この板では空気読んでコテ外したコテハンは多いはず

>>140
私もそう思います・・・そういった案件は自治でやればいいというのが私の意見ですので

引き続きＬＲに加えるべき事項を募りたいと思います

>>140
そりゃそうだ。俺もその口だしな。一時期増殖したときにだいたいのコテはやめた
ローカルルールにコテ禁止って書いたら糞スレでコテ叩きしはじめるやついるだろ
昨日の五稜郭別館の立てた糞スレで、>>2がコテ叩きでひどい流れだった

>■民間によるスレスト機能がある板です
>有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
>※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。

>■みんなでバカボンバイエする板です

>固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。リスクを考えご使用の際には十分注意してください。


これはアホらしいからいらない

＞機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。

について話し合うことを忘れていました
前スレでも話し合われていないようです

反対意見もありましたが、賛成意見はあるのでしょうか？
私はあまり機能レスをしたことがないので、

>>142
あれ見てました、脊髄反射でコテ叩きされる確かに困りますね

>>143
＞■民間によるスレスト機能がある板です
スレストの機能があることの説明だけは必要かと考えてつけられたようです
何をスレストするかは個人の裁量であり、自治的な問題なので、
民間スレストのある他板ではそんなものいつなくなるか分からんということで明示されていませんが・・・

＞■みんなでバカボンバイエする板です
板の主旨を明確にするために付け加えました
何か他の文言に書き換えていただけると助かります

前スレはコテ問題よりスレスト問題の方が多く語られていました

コテに空気を読むことを期待したって無理じゃね？
逆にみんなコテで気持ち悪い板にしたらどうだよ

>>145
雑２では現行の天国がそれに近い状況にあるように思います・・・

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1198672460/188
においても、コテ禁止またはコテ専用の板にという自治的な意見は出ています

>>144
>※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ

ココの事が言いたかった
URL入れるつもりなのかなって

板の主旨ってあくまで実験用の板であって
ネタスレの板として利用したいならお堅いLRは変かとも思う

あとコテ禁止にしたいなら議論して強制名無しにすればいいと思う
ニー速目指してどうすんのって思うけどな

亀でごめん

>>130
「コテの制限」はお願いにすら必要ないっていうか
う〜ん・・・でも一応は入れといた方がいいのかもしれないなぁ
この先、人が増えて仮に馴れ合い厨の無法者集団が某板から雪崩れ込んで来たら
結局無能でつまんないコテはいくらでも出てくると思うんだよ
「なんだコテいるじゃんｗ俺もつけちゃおｗ」みたいな奴が
今でもつまんないコテは幾分いるしさ
それこそ、強制名無しにでもしなければ絶対出ると思うんだ
ただ、そういったコテ達は板の空気でだんだん解っていくと思うんだよね、自分のやってる事の恥ずかしさとかさ
本当の幼稚バカじゃなければだけど
郷に入っては郷に従えが通用する相手ならば
VIP+に来た時ぐらいは外すだろうから関係ないと思うんだよね

うん、長文うざいな。ごめん。

強制名無しにしてもBeがあるし目欄もあるから意味ないと思う

>>147
ＵＲＬは埋まればその都度更新の申請をしていくという形で問題ないのではないかと思います

コテ禁止の件は今の懸案事項でありまして、私も禁止を明文化したくない(自治スレでやってくれ)と思っております
ただコテ禁止派が多数派になれば、それも仕方無いかもしれません

冬厨、夏厨は無意味にコテ使うだろうな
「お願い」に書いて置く位が丁度いいと思うが

>>149-152
＞強制名無しでもＢＥがあるので無意味
仰るとおりです
強制名無しでも株優と●、
ポイント特典など抜け道は簡単に作られる可能性もありますので・・・

お願いに記すか記さないか、というぐらいが今のことろ多いようですね

>>151
基本的にスレのURLは却下されると思うよ
LRにスレURLの前例があるかは知らないけど
1001にスレURL入れて貰おうとして却下の前例はあるからね

この板って運営のコテと名無しとFOXで話してて出来たのに
コテは排除はなんかなーって思うわ

BEも気に入らないならますますおかしいと思う
BEの実験の板ってのが一番の目的で作られたんだし

もっと機能議論スレかなんかで議論するべきだと思う
FOX案としてコテ禁止スレを立てれるようにするってのもあったんだし
議論してまとめて話し持っていけば実装してくれる可能性もあると思うんだけど

もう、この際、なんかの道場みたいに

一つ、バカになれ
一つ、空気嫁
一つ、変な自己主張すんな
一つ、馴れ合うな
一つ、いや、お前のリアルの生活に興味ないから、安価とか報告とかいらないから


こんな感じにしてみない？

ん、そろそろ言い訳は好いね

>>154
私は常駐板が雑談カテではなかったので
ＵＲＬを入れることは普通のことだと思っていました
前スレでこの案を作られた方も、そのようにお考えのことであろう、と思います
ＵＲＬの件は少し調べてからまたこちらで、ご報告させていただきます

コテ排除に関しましても私は別にどちらでもいいというのが心情です
板設立の経緯を考えれば「コテ嫌いはニー速にいくという選択もあるかも・・・」とも思います

それでも明文化したい方としたくない方で決をとる必要性はあるのではないでしょうか

>>157
不文律は明文化する立法かな

雑２を見回したところ

狼では羊にあるモー娘系三板への総合自治スレへの誘導
シベ超では雑談・質問スレへの誘導
批判要望では雑談・質問スレへの誘導

のＵＲＬが貼られていました

憶測でしかありませんが、問題ないのではないでしょうか？

>>158
明文化に賛成ということですね
ただ「コテ批判はいらない」と、住民の総意がまとまった場合には、それだと問題が発生するかも知れません

>>159
あったねｗじゃおｋか

何事も心の和を持って行う事が大切だと思います
個人的な意見ですが
例えばソフィー さんが新しい事をまず始める
古いしきたりや習慣に囚われず新しいＶＩＰ＋を生み出す意気込みを表して欲しいと思っております。
僕の意見も匂張り強くして家を押し倒す事もありますので何事もやや控え目にして丁度よいですね
人が大成したり、大事を成功させたりするには時間がかかるものだということ。
ＶＩＰ＋は大器晩成型板だと思っております

質の良い板にするには
前途に可能性のないコテには関わり合わない方が良い事。
(きつい言い方ですが名無しでも文章を見れば書いた人の人柄がわかるものですし言葉遊びも充分楽しめます）
これから伸びようとするものは押さえつけず
ある程度の厳しい規律を作って(強制名無しなど）楽しくやって頂きたいと思っております

ソフィーさんのような呑舟の魚タイプのコテは時々は堂々出した方が盛り上がって楽しくて良いと思います
（２チャンネルで呑舟の魚タイプのコテは今のところ５人しかいないですね）

あゆがブログで井上ようすいを絶賛　「古いとか腐ってるなんていう人はおかしい」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1189842018/

>>161
一応、強制名無しを導入するならば、ＬＲを決めてからでも遅くない、という話でした
>>4にあるとおり、まずＬＲを決めましょう


■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。

■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。

■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。

■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。

■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼スレ、他板の避難所的スレ

■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。
固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

争点まとめ

>>163のＬＲ草案において、


＞■お願い
＞機能のテストスレはsage進行を心がけてください

この件に関してはまだ議論がなされていません
拾ってくることができていないのですが、
「機能スレばっかageやがってuzeeeeeeeee」というレスが散見していたことが発端だと思います


＞固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

この文言に関して大別すると
１．ＬＲに明記必要派(ＬＲで制限して欲しい)
２．ＬＲに明記不必要派(暗黙の了解でやれ派)
３．ＬＲに明記不必要派(コテ叩き自体がいらない派)
の三つに分かれているようです

ＬＲを決めている段階なので、２と３の各派は同じ意見として扱えるもと、と考えています

LRのURL変更依頼もちゃんとあるので、LR内にリンクを組み込むことは可能
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1190356987/

やっとお酒が抜けてきたよママン・・・・

ざっとROMりました+を昔のVIPにしたいという意見に関してですが、、、

VIPとはもともとν速に糞スレを立てる人の隔離板ですよね？

つまりVIPのルーツは荒らし行為だといえると思います

ゆえに凸や乱立があった　田代砲なんてツールもできた　それはある意味自然な行為だと思います（僕は好みじゃないのでしませんが）

でもこの板の多くの人が（勝手な想像かもしれませんが）求めていることはそれとは違う

VIPができたことで発生した掲示板を使ったネタという文化、それを発展あるいは純化したい、

もういうモチベーションで参加してるように僕には思えます

それは一見VIPのコピーに見えるこの板の、実はVIPと根本的に違う部分なのじゃないでしょうか

ゆえに最初期のVIPをここに求めるのはすごく危険な行為だといえると思います

というかもったいない＞＜

次に馴れ合いに関して

僕は雑談スレはあっていいと思うんです

それが必要だと思う理由の一つ目はネタスレで雑談をしないため

（雑談自体はある程度は必要でしょう　だって人間だもの　みつを）

ふたつ目はこの板はできたばかりなのでまだまだ議論の必要があるため

三つ目は苦情を言う場が必要（例えばコテに関して）

四つ目はこれは僕がVIPで最近思うことですがネタでないコンテンツのスレが必要になった場合

（例えばこの板がスレスト機能の利用を想定してるならbe関連のスレを考えるとがわかりやすいと思います）

それに特化した板（beの場合はそれこそbe板）への誘導を合理的に行えるから、、、

そうするとスレ一覧を汚さなくてすみますよね

これはコテ雑と言う意味ではもちろん在りません　コテ・名無しを包括した雑談スレです

コテ雑はこの板には必要ないと思います

それはVIPで昔コテ雑に入り浸っていた僕の意見です

そしてコテについて

・・・・・・・・・・・・・・・････・・・o(^-^)o・・・・・・・・・・｡.:♪*:･'(*⌒―⌒*))) ｽﾍﾟｼｬﾙｽﾏｲﾙ

これに関しては僕からはなんともいいにくいですが・・・

少なくても僕は単なる自己アピールや馴れ合いのためのIDでなく、ネタですべったらすべったで自分に対する評価

という形で責任を取るためにつけています・・・とだけ・・・・



あとこの一連のマジレスの最後に

理想の構造を想定してLRを決めるだけでは文化は立ち上がりません

それに命を吹き込むにはノイズが必要です

それは絵画の描き損じが美しいこと、書物の乱丁が本文を生かすこと、スポーツの事故に興奮すること・・に例えられると思います

僕はVIPではあえて醜いスレを立てることがあります

例えばまったく中身のないコテスレ、クレクレスレ、とってつけたような馴れ合いスレ（ここでする気はありませんが）

・・・・なぜか

それは少量の醜いものがないといいものは成立しにくいと思うからです

想像してください、単にいいことだけが書いてある本を読む気がしますか？


そろそろマジレスは終わりにします

僕はこの先やってはいけないことを沢山やると思います　酔ったら暴言も吐きます

いっぱい叩いてくださいねo(^-^)o

僕個人のいいたいことは言ったのであとは皆さんにお任せします

保存した

俺としてはここが糞スレのVIP、向こうが馴れ合いVIP見たいな感じで共存できるのが理想かな

LR決めるのかー
実験板なのに要るのか？

>>164-168
天国化を避けるために、雑スレがひとつくらいあってもいいとは思います
が、とりあえずまずＬＲを決めて、その後の話はまた次回やりましょう！
コテに関しては穏健派も多いようですね

>>171
実験板であっても住む人がいるのでＬＲはあってしかるべきと考えています
じっぷらなどの板もＬＲありますし
元は隔離板・実験板でも、その後は住む人次第ではないでしょうか

月曜の九時あたりに投票に移行したいと思っております
どうか皆様ふるってご参加ください

投票って何を？

>>174
LRについての投票じゃないの?

>>174,175
いくつかの案に絞り込んで行き、それを投票にて選びたいと思っております
話し合いだけでは解決できない問題もありますので、最終的には数によって決めることになるでしょう

うん、誰も信用してないから

数ヶ月を要して進展が少なく、
またＬＲの草案に関しましては大きな変化はないと思われますので

お願いの部分をどうするか、などの部分で投票を行うこととなると思います
皆様その方向でご理解ください

案１
■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。
■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。
■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。
■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼スレ、他板の避難所的スレ
■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。

案２
■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。
■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。
■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。
■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼スレ、他板の避難所的スレ
■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。
固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

機能のテストスレに関してご意見はありますでしょうか？

一機能につき一スレが好ましいかと
今IQスレは三つ立っているけどそれをひとつに統合するって感じで
ただ、例外として！do機能のアレンジ（！do入り餃子みたいな）はいくら立ててもいいってのは？

まとめると、ただの機能テストスレは一種類にひとつにして
機能スレから発展した機能遊びみたいなスレは今まで通り立て続ける方向でどうかな？

>>181
なるほど

ではＬＲにはどういう形で表記するべきだとお考えですか？

>>182
すまないけどそこまで考えてなかった・・・

機能テストスレは一機能につき一スレでお願いします。

とか？

例えば天国など同じ機能が使える板で機能スレが乱立しないのは
住民間に暗黙のルールがあるからだ、と私は考えております

対してＶＩＰ＋にはまだ空気の読みあいが続いている状況からか、
人が多いスレに人が集まる傾向が続いています

機能テストスレが立つ理由があまり分からないのですが、

・機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。
・機能テストスレは一機能につき一スレでお願いします。

のどちらかを入れるのが、現実的かもしれません

何も変えないも投票にいれてね

>>185
もちろんですが

ＬＲの案を投票で決める
　　　↓
決まったＬＲを承認するかしないか

という流れでやりたいと思います


何も変えたくない方は、ＬＲの承認/非承認の際、非承認に投票してください

「空っぽ」か「ふんどし」がいい

>>187
厨房！板ではないので「ふんどし」にはできません

皆様がこれまで話してきた経緯をご存知のものと考え、
私としましては、基本的な草案はいじらない方向でやりたいと思います

早くにＶＩＰ＋にいた先行者優先というのは根拠のない論理なのかもしれませんが、
今までの話し合いを無駄にするわけにもいきませんので、
ご理解のほどよろしくお願いいたします

人きたからあがってちょんまげ

やっと収まったage

もう許してkudasai・・・

とくに何もない板なのにローカルルールだけはキッチリ決めたいんだなｗ
自治厨板とかに改名したほうがいいと思うよ
運用板住人御用達という印象しかないし

名無しは田中がいいと思います

>>193
お前は小樽と同じだな
屎コテは消えろよ

どう同じか具体的に説明願おうかな

>>195
売名コテ

名前変更議論はこちらの方でやっております
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1201953732/

どうかそちらでお願いいたします

建設的なレスができない人間は生きてる価値がないと思うねマジで

もっとも代表的なのはこれな

>>ワロタ

お前が笑いのツボなんて知りたかねーよっての

次に

>>ツマンネ

お前の評価なんて誰も期待してねーよっての

>196
意味不明です
日本語使ってださいね

>>198
久々にこのAAを使ってやる

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

まあ理解できんか

わかったからとりあえずVIPいってくれ頼むから

ざっとみたここの印象

天国　+　バカニュース

わかったからとりあえずVIPいってくれ頼むから

建設的なレスができない人間は生きてる価値がないと思うねマジで

＞ざっとみたここの印象
＞
＞天国　+　バカニュース

お前の評価なんて誰も期待してねーよっての

ねむたい

>>198
取り乱すレスは控えて下さい
此処はVIP＋の為の話し合いのスレです

>205
もっとコピペしていいよ許可する

>>207
はい、まじめに参加することにしました

パイマンいい加減にしろよ
俺の様にロム専になれよ

暴れてる売名行為は醜い
皆の迷惑だ

さてローカルルールですが
まず目的ありきです
どんな板を目指すのか、どんなスレを立てたいのか、住人にどんな質を求めるのか

さまざまな人たちがあつまる板です
まずは行動ありきで結果を求めましょう

駄目だったらやり直せばよいのです

>>209
糞コテは参加しなくてよろしい

現在の争点をもう一度話し合いたいと思います


＞固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

この明文化に関しましては私の一存ではありますが、投票にて解決を計りたいと思います
何か意見があれば仰ってくださってかまいませんが、恐らく収集がつかなくなるのではないでしょうか



機能スレについて>>184の案件から話していきましょう
どうか皆様、ＲＯＭの方もご意見をください

投票というよりも、ある程度の人数を集めて議論を続けるほうが妥当と思われます

このスレを消化まで続けて運営に提出しましょう

>>209


＞固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

＞固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

＞固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

議論は意見が分かれてｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞとパートスレに続く恐れがあるので
回避で投票が無難かと

>>214
これまで長い話し合いがありましたので、
住民としましてもそろそろ決めたくなっているというのが本音ではあります

コテと名無しの煽りあいで前スレはスレストされ、
ＴＡＴＥＳＵＧＩ変更議論スレで話し合う形となってしまったのですが
今回はそのようなことがないよう、煽りあいは謹んで頂きたいと思います

>>211に関しましては、
雑２ということをふまえ禁止事項だけをとりあえず設けようという、ここまでの経緯がありました
主旨説明は空気を読んで完成度の高いスレを作りましょう、という程度に抑えてあります

ソフィーがしきるのは良いがパイマンは死ねよ
女の尻でも追い掛ける方が君にはお似合い
何故＋に粘着するのか疑問

小樽と全く同じだね

投票を行うにはＲＯＭ人数の集計が必要ですね
その人数内での是非を問う形でよろしいですかね

今日みたいに凸された時の対策はどうするの?

構いませんが、今やると正直コテの方に不利ですよ？

投票は月曜からなのでそのときに行えればと思います

>221
議論の場においてコテとか名無しとかまったく関係ないと思いますので、
一レス、一投票とお考えください

コテ、名無しが対立している板なのかは認知していませんが
私にとって有利不利など考えには及ばないものです

そうですか・・・私はコテも名無しも等価値だと考えておりあすが・・・
ＲＯＭの方もこれまで見ていらっしゃったかたも是非一レスづつつけていただきたいと思います

fushianaは・・・・したくない方が多数でしょうので、とりあえずレスをつけていただければけっこうです
２４時間の間で集計したいと思います

投票はそれが終わり次第始めたいと思います

なお板外への宣伝などの不正はお止めください


>>184の案件についてもご意見を賜りたく存じます
このままでは無条件で残ってしまう可能性もありますので

577 ：鹵 ◆Paiman/3cQ ：2008/02/03(日) 20:25:00 ID:FJ4ifsKp0
さっさと首くくれ

584 ：鹵 ◆Paiman/3cQ ：2008/02/03(日) 20:48:09 ID:FJ4ifsKp0
作為にお願いしてみろよ

それか首くくれ


591 ：鹵 ◆Paiman/3cQ ：2008/02/03(日) 21:02:40 ID:FJ4ifsKp0
最近まったく知らないやつに絡まれて気持ち悪いです

しんでほしい


595 ：鹵 ◆Paiman/3cQ ：2008/02/03(日) 21:08:51 ID:FJ4ifsKp0
まったく会話不可能だし話が飛躍してｷﾁｶﾞｲじみてる


しんでほしい


596 ：鹵 ◆Paiman/3cQ ：2008/02/03(日) 21:11:25 ID:FJ4ifsKp0
お前の家族環境なんて関係ない話、それを持ち出してどうこうって話も意味不明

しんでほしい




パイマンは人間として失格です
煽るだけなら未だしも
人を傷付けるだけに能がある人に話し合いが出来るとは思わない

自殺ネタばかりふってくるしいい歳した大人が恥ずかしくありませんか？

>>220
その件は自治の方で行ってください

ＬＲ→ＴＡＴＥＳＵＧＩ→自治という形でやりたいと思います

先に値を下げてもし被害がでたらLR決めれば？仮定の話を前提に議論するのが気持ち悪い

乱立があったためＴＡＴＥＳＵＧＩを経緯がありますので
このような順番でと考えております

日本語おかしいや

乱立があったためＴＡＴＥＳＵＧＩを上げた経緯がありあますので

でした

>>184

>例えば天国など同じ機能が使える板で機能スレが乱立しないのは
>住民間に暗黙のルールがあるからだ、と私は考えております

乱立する必要がないというか住民はあまり興味を持っていませんね
あまり明文化する必要はないとは思われますが
乱立をするといっても機能スレは用途が限定されてきますし、そのうちスレも一本化されていくと思われますので
放置がよろしいかと思われます

>対してＶＩＰ＋にはまだ空気の読みあいが続いている状況からか、
>人が多いスレに人が集まる傾向が続いています

あまりにも不確定な言語である「空気」ですが、
周りの状況をよく読み、それに適した行動をするという見解でよろしいでしょうか？

やはり人が集まるのは題目があって参加しやすいスレだと思われます
いわゆる、大喜理形式であったり、お前らは○○だよな、しようぜetc・・・

ネタに特化するのであればキツイＬＲが必要でしょうし、
すでにある板の模倣をしてもその後の人口推移は目に見えていると思います

■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。

これはいらないよ
もっと重要なことをバシッと叩きつけたようなLRがいい

名無し長いからもっと短い方がいいな

>>230
コテ外して下さい

>>230
私はアンケートスレなどは個人的にはあまり好きではありませんが、
ネタ特化というのも、現状の方針からは外れております

アンケスレ結構、(過度の馴れ合わいが発生しないというならば)絵スレも結構、
基本的にはＬＲは緩く、自治をキツクでやっていこう、
というのがこれまでの支配的な意見である、と考えております

ＬＲに明記する必要はなく、それは自治的に解決していけばいい、というお考えでよろしいでしょうか？

>>231
ＬＲは(雑２だから)緩く
自治を厳しく

こういった考えではダメでしょうか？

凸されたら徹底抗戦するべきだな
過疎板なんだと印象がつかないようにするために

>>231
でも実際スレ一覧開いて機能スレばっかりだったら萎える
止められないからって機能スレ乱立しすぎ
せめて目につかないところでやって欲しい

徹底抗戦なんていったら報告対称になるだろう
お参りにいくというべき

いちいち凸されて構っているのもアホらしい

>>237
明文化する意義は、要するに目障りだからということだけでしょうか？

私自身も目障りに感じておりますが、それでは押しが弱いような・・・

権力が行使しやすいようにＬＲは適材適所で

>>241
と、言いわれますと？

>>240
そんなこといちいち言ってたら今あるＬＲの禁止項目全部目障りだからって理由だと思うけど

別に禁止にするわけでもないんだからＬＲ決まっても守るやつも守らないやつも出てくるんだからせめてお願いって形で残すのは悪いこととは思わないが

>>243
なるほど、仰るとおりかと思います
禁止しないが、お願いに入れておく

そういう形でやっていければ良いということですね

逆に明文化に反対な方で、意見がある方はいらっしゃいますか？

運営側での話しでした
すみません
無視してください

>>242

機能スレがこれだけ伸びるということは、
それなりに意義を見出していらっしゃる方がいるということだと思います
どうか普段機能スレでよく遊んでいるという方の意見も聞きたいと思います

おそらくですが自治的な方針としましては(私はそれに参加しないかもしれませんが)、
いずれ「ageんなカス」が連発される可能性が高くなると思います

明文化されることで、その際の混乱を避けられるかもしれないとも考えられますが、
必要がないという方、どうかご意見ください

>>245
かしこまりました

ういーっ、お疲れ
今日は疲れてるし投票のときまた来るわ

ひといるからあがれー

やあ　（´・ω・｀)

よくも毎日遅刻ばっかり出来るものね。
このジュースは私が飲もうと思って買ってた奴だけど、さっさと飲んで目を覚ましなさい。

まったく、生徒会長の私の身にもなってよね。
仏の顔もって言うけど、もう謝ったって許してあげないんだから。

ちょっとあんた、スレタイ見ただけで萌えとかいってんじゃないわよ。
「俺様に惚れてるんだろ。」とか勘違いしないで。
事もあろうに、私にノート貸してもらえたり、プリント取っておいて貰ったり、感謝の気持
ちを忘れな いでよね、そう思って このスレを立てたんですから。

ちょ・・・ちょっと何しょげてんのよ。

・・・まあそんなところが・・・って、寝てんじゃないわよ！！

「もう、ばかっ！！」

具だ具だ言わんと
ソフィーが校長でええやんか
志ある雄は信頼してくれはる人の為であればその知遇に答えるもんやし
（手荒でもな）忠義を尽すもんなんや

パイマンは金湯に謝罪しとけや(笑)
いつか豚蝶のように可愛がってやるさかいな

ソフィーさんはいなくなってしまいました・・・
皆が非難しすぎたせいで

スレストする側にもリスクがあることは私自身も身をもって感じております
ＬＲで最低限度の縛りがあれば、こじつけてスレストもできますし
死ね連発もできるものと思います

あくまで最低限度緩い縛り・・・こういったＬＲが必要だと、考えている方も多いと思います
自治だけでまかり通るなら「自治厨uzeeeeee」という対立構造を生むことになると思います

また日本語おかしいや・・・

自治だけでやっていくと「自治厨uzeeeeeeee」という対立構造を生むのではないでしょうか？

>>245
アホ運営人でもない癖に
ｗ

>>251
（´；ω;｀）
ソフィーが居ない板なんで墓場と同じ
未練はないわい

糞コテ同志で乳くりあっていればいい

確かにソフィーのやり方は凄かったね
スレストによる恐怖政治＆ポイント配布による支持層の確保
カリスマ性と財力がなければ出来るものじゃない

ＬＲができれば、最低限度止めるスレも明白になりますし
遊びで止めるひとももちろんこれからもたくさんいらっしゃるでしょうが、
深刻な対立構造で追い出すことになるようなことは、少なくともなくなるように思います・・・

まほろさんが以前、「ＬＲでしばってあるからすぐに削除とかできるわけではない」とどっかで言っていたような・・・
ＬＲがあっても民間スレストはガッツンガッツン決められていくことになると思います・・・

憶測やソースのないことをいって申し訳ありませんが

とりあえず、機能スレのsageについての意見はございませんでしょうか？

ソフィーは神！
ソフィーはカリスマ！

腕が悪いカスコテに限って（糞パイマン）使う道具をあれこれ選び準備が大げさなんだよ
仏のさたは僧が知るように何でもソフィーさんのように専門に関わっている者に任せるのが一番なんだよ(怒)

ソフィーが活躍出来ない場所なんて興味ないわ

パイマン死ねウゼエ

ソフィーに関して唯一残念なのは
>>256みたいな妄信的な信者を生んだことなんだよなあ

特定コテハンさんをこの板に戻したいなどとお考えであれば、


>>179案の二つの案で
コテハンを控えてもらう文言を加えるか加えないかの投票が行われますので、

そちらにご参加ください

自治がうざいっていうよりスレ違いなことで
どんどん進んでくのがうざい

>>257
ソフィーは魅力あるからね（欠点含めて全て…
それにファンは妄信的ではなく利己心のない愛で尊敬しているんだ

残念と言われるのはとても悲しいけど地盤がきちんとあるから恥ずかしくはないよ
ソフィーを削げにするような板は此方から願い下げだ

荒し煽り屋の癖に
レスするなよパイマン

ひどい自演ですね

スレストですね

>>251
ソフィー非難してる奴って誰？判ればマジ駁斬る

浮上！

>>251
誰が非難してるか早くレスしろよ
ソフィーを痛ぶっていいのは愛してる俺だけだ

>>266
思いっきりスレ違いです・・・
ソフィーを非難していた方々も、
恐らく「お前らuzeeeよ」と言われてどこかへ消えていったようです
残っていても名無しさんばかりですねで、見つけ出して非難できるものではないと思いますが



このままでは投票できないな・・・・
このスレ消費するまで延期した方が懸命かも知れません

>>267
妄想でレスすんなよ
それにソフィーちゃんと居たぜｗ

Sage進行でやりなよ

>>268
ソフィーは名無しでここにも現われているようですが
名前を出して現われたのは昨日が久しぶりのことです
あの追い出し劇のあとコテ表示したまま現われたのは
自分の記憶では二回でした

>>269
ＬＲに関することで、age進行でなければ効力を持てません
皆さんに参加していただくためにも、軽くウザイでしょうが、
常時ageでお願いいたします

案１
■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。
■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。
■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。
■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼スレ、他板の避難所的スレ
■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。

案２
■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。
■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。
■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。
■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼スレ、他板の避難所的スレ
■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。
固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

>>269
（〃〃）・・・・・

>>270
軽くどころじゃないね
重くウザイ
ソフィーは繊細なんだ
あんたしっかりやってくれ

今北用

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1197041158/
を見る限る、日に日に過疎ってきてますね・・・
　　　　　　　↓
　　　　解決策として
　ＴＡＴＥＳＵＧＩを下げたいです
　　　　　　　↓
ＶＩＰ規制民とかに乱立されるのがオチだろ、いやだ
　　　　　　　↓
　最低限「こういうスレは立てないでね」と
　板の主旨説明を明記すれば、
　そういったスレを取り締まれるんじゃないの？
　　　　　　　↓
　ではＬＲを制定しましょう！
　　　　　　　↓
ＬＲの案については>>271があります
合計でそこそこ長期間話し合ってるし
本日投票に移ろうかと思います、無理かな・・・


実はＬＲ設定に関する議論では
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1181702275/828
の状況でも有効とみなされるようです

LRとかどうでもいいから
広告殺せ

>>274
広告に関しましては、
http://info.2ch.net/guide/adv.html
にあるように２ちゃんねるガイドラインで禁止されております
ＬＲに明文化するまでもないことで
あまりに連発されるようなら、規制の申請ということもできると思います


他板への荒し依頼のようなものは
ＶＩＰ931でＶＩＰからの誘導ができなくなったため
ＶＩＰ＋にＵＲＬが貼られるようになったのではないでしょうか？
誘導先で「ＶＩＰ＋からきますた」などという書き込みを目にしたことが何度かあります

ＬＲで
＞他板への荒し依頼
を禁止すれば、そういった依頼も減るのではないでしょうか？
住民も「ＬＲにあるしＶＩＰ＋からきますたなどといったレスをしてくるのはダメなんだ」
と考えてくれるようになる、と期待しております

828 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/02/03(日) 10:59:03 ID:J3rew0gi0
某板でＬＲ改訂議論に参加しているものです。
ぶっちゃけ議論の参加人数は１０人以下、投票をしたところ有効票６票。
住人からは限られた人間の密室議論であり板住民の総意を反映した
物ではないという書き込みが断続的にあります。
この場合、限られた人間で議論したＬＲ案は有効でしょうか？
それとも板住人の総意を汲み上げる何等かの方策
が必要でしょうか？



>>273

嫌味なレス乙

>>276
嫌味なんてとんでもございません

このままでは非常に少人数でしか話し合われていない状況で、
投票に移らねばならず、
それは果たして板の意思を反映し、板の繁栄に寄与しうる結果を生み出せるのか？
そういったことを危惧しているだけでございます
本日の投票は不可能と思われますが

スレ違いかもしれませんが、

本当に皆様、日に日に人が減っている現状にご満足なのでしょうか？

「ちょっと前のＶＩＰ＋の方が楽しかった」そんな声を耳にすることも多いと思います
現状盛り上げようとスレを立て続けてくださっている
株主さんや●もちさんには頭の下がる思いですが、
全員がスレをたてることができる、しかも板違いでないスレを立てることができる
そういった状況を作り出すほうが、
スレの新陳代謝もあがり、ネタの量も増えていく、
また板違いを排除する理由もできる

もちろんＬＲを変えても、
ＴＡＴＥＳＵＧＩを変えることや、ＬＲに記載されないような暗黙のルールの形成など、
状況を脱するための道のりは果てしなく長いと思われますが、
どうか皆様、現状もＶＩＰ＋のことが好き、
だけども、より一層楽しい場所にしたい、そういった思いをこめて
皆様の話し合いへの参加を、お頼み申し上げいる次第であります

このＬＲに賛成だという方にも、
ほんの一言でも、どういった点で賛成だ、
などと言っていただければ幸いです

どうか皆様、お力添えください

＞■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
＞VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。
ここの部分に

「VIPの避難所ではありません」

って入れてほしいんだけど

>>279
なるほど、それは名案です！
ＯＣＮだったかな？の規制民と自称する方々が流入してきたこともありますし
その一文は是非入れたい、と私も思います

■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。
■ここは一般的に言われる「VIP」ではなく、ＶＩＰの避難所でもありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。
■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。
■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼スレ、他板の避難所的スレ
■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。

固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

という感じでどうでしょうか？

「ＶＩＰの避難所ではない」という一文がいらないという方はいらっしゃいますか？
必要だと言う方も、是非ご意見賜りたいと思います

LRがVIPより長いんじゃ規制時に最も流れてくるであろうVIPPERには読めない
格好良く「Here is not VIP.Please read air....」でおｋ

荒らしたがる連中の心理としては反って避難所を立てたく成るような気がするが・・・　分らん。

ソフィーは一定評価できるがソフィー信者はウザいな・・・
それはさておき

>>281
＞■ここは一般的に言われる「VIP」ではなく、ＶＩＰの避難所でもありません
＞VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。

これをもっと目立たせたほうがいい気がする

>>271
最終的に強制名無しにするのなら案2はいらないね

ルールは簡潔じゃないと
守られない→形骸化
なので
こんなもんでイイのでは？
特にＧＬに書いてあることは要らないと思います

>>281
■当板は実験板です。何があっても泣かない

■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。

■ここは「VIP」ではなく、ＶＩＰの避難所でもありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。

>>282
短いと読み飛ばされる可能性があるようにも思います
長くてもまた読み飛ばされるかもしれませんが・・・

ある程度の最低限ルールが序列されていれば、
仮に流入してきても、「荒し」として扱えるのではないでしょうか？


やっぱりみんなＶＩＰ＋がすきなんだね・・・嬉しいがな
投票の件ですが、今日やると告示していましたが、
ひとが増え始めた以上、もう少し延期してもいいかもしれません
皆さんはどうお考えですか？

つーか
ＶＩＰと違うつーより
何をする板なのかを明記するのが第一かと

俺良く分かってませんが

>>282
例えばν即などでやる夫精神は、
やっちゃいけないことをやってるから楽しい、と言うところがあります
厳しすぎるＬＲは確かに荒しを呼び込むだけにも思えます

>>284
逆にそれだけのＬＲならば、かなり目立つかも知れません

>>285
強制名無しにするかは
ＬＲ→ＴＡＴＥＳＵＧＩ→その他の問題の順でやっていく中で決着を見たいと思います
案２であれば、必然的に強制名無しの必要性はなくなると思います

>>286
なるほど、
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/
の方に
■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼スレ、他板の避難所的スレ
を記入し、スレストするしないを決めると言う形にすれば、
それだけのＬＲでも問題なさそうですね

>>288
一応「糞スレや完成度の高いお話でも作る板」をつくろうか、
今のところは「これはやっちゃダメだよ、やるならＶＩＰなり自己紹介板なりでやってね」
程度の禁止事項だけのＬＲを作って、
それ以外はなんでも来い、好きにやれといった具合です

壺の中で大炎燃やそうとしてもすぐ消える
極小狭い場所では大きな仕事は出来ないな

>>284
●持ち大株主になってからウザイとおっしゃってよんぼうやちょあゃん♪

（ほな消えますわ
他でも迷惑かけましぇん
多分）
ソフィーさん迷惑かけて偉いすみませんでした

バイオナラ

投票については、皆さんどう思われますか？
いま実行可能だと思いますか？

私としましては、一度言ったことを取り下げるのは大変申し訳ありませんが、
来週日曜まで伸ばすことはむしろ良いことなのではと思っております

ご意見をおきかせください

あきらめんがな、これ決まるまで何度でもやるがな


＞■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
＞実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。
＞■民間によるスレスト機能がある板です
＞有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
＞※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。

この部分は、板のインフラ面(っていうのかな？)の説明なので
削る必要は無いと思います

＞■ここは一般的に言われる「VIP」ではなく、ＶＩＰの避難所でもありません
＞VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。

ここをもっと目立たせたいとのご要望がありました


＞■空気の読み違いに注意してください
＞スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。
＞■以下の行為、スレを禁止とします
＞過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼スレ、他板の避難所的スレ

この部分は趣旨説明ですが、形骸化を避けるために自治でやれとの声もありました
ここまでの流れでは、
この部分の趣旨説明があるからこそ板違いの排除、
及びＴＡＴＥＳＵＧＩの変更ができる
と思っていたのですが、
皆様どうお考えでしょうか？

＞■お願い
＞機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。

ここは分かりません
積極的な要望がなければ、このままとします


＞固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

ここは投票で決めましょう

日曜まで伸ばそう。
現在、人が居るのかどうか疑わしいぞ。

・・・ですね、平日殆ど人いないみたいですし

日曜まで基本方針を変えず、調整をつけていく形でやっていきましょう

案がまとまりましたら
　　　　↓
いくつかの案から投票で選ぶ
　　　　↓
その案の承認・非承認で投票

というった形でよろしいでしょうか？

>>296
異議なーし

上に同じ

VIPがある限り過疎化するのは仕方ないよ
板に初めて来た人でも参加できるような雰囲気作りが大事だろうな

規制されてる人はVIPに一番近いこの板選ぶだろうからなあ

目出させるなら普通にボールドで
<b>■ここは一般的に言われる「VIP」ではなく、ＶＩＰの避難所でもありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。</b>

「他板への荒し依頼スレ」じゃなく「他板への荒し依頼」に

コテについては、個人的には記載不要かと

俺も平日はこれないから日曜までのばしてくれるとたすかる

ここは一般的に言われる「VIP」ではありません。また、ＶＩＰの避難所でもありません。

のほうが良くないか?日本語的に

>>303
そのほうがスマートだな

>>303
間違いないですね

ちょっと早漏過ぎました
もう少し長期戦でやってくづら

ただ、■部分は他と同じで句読点無しのほうが決まりがいいかな

VIPで死ね

の方がよくね？

煽ってどうする。

ID:8xS2ZfeH0
の真摯な熱意に感銘しました

その上で
記者制でもないのに　＋　とか
ＶＩＰじゃないのに　ＶＩＰ　とか
って板名だから
ふつーに混乱しますよね

先ずは本板は何板なのかを第一に謳う必要があると
感じました

すまん！スレスト頼む ！！
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1202160464/l50

>>310
いったときには止まってた

>>311
thx

てｓ

・・・にょろにょろ？

誤爆

ここまでの意見をふまえ、ＬＲにまた手を加えてみました

■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。

■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1199723201/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。

<b>■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。
VIPの避難所でもないのであしからず。</b>

■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。

■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼、他板の避難所的スレ

■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。

！固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

＞<b>■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
＞VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。
＞VIPの避難所でもないのであしからず。</b>

この部分の■以降を句読点なしにしてみましたが、
＞■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません。またＶＩＰの避難所でもありません。
のほうが目立つかもしれません

ご意見をお聞かせください


>>309
ＶＩＰ流入民がくるのは全然問題ないと思います
ただＶＩＰと違い「こういったことをしないでね」と、最低限のルールを決め
するようであればスレスト(他板と違いstopの連投規制もありませんので)されていくこととなると思います
キャップ制なんてことは・・・ちょっと考えにくいですよねｗ

名前は紛らわしく新規に入ってくる人も結構
それでもＬＲに反することは排除、残りの問題は自治で解決
このようやっていければと、私はこの板の方針を捉えております

ローカルルールの文のフォントとかはどうするの？
目立つようにでっかい方がいいと思うんだが
BLINKとかMARQUEEとか入れちゃおうぜ

>>318
今話し合わなきゃいけないことなのか？
と思ったが
過疎ってるからいっか

フォントですかー、うーん・・・
私はそれに関しては意見ないですね

少し目立つぐらいでいいかなと思ってます

今北用

Ｑ．ときどき流れが止まりますが、レスしたら負けゲームですか？
Ａ．違います、ただの過疎です

Ｑ．ＬＲより先にＴＡＴＥＳＵＧＩなんとかしてくれや
Ａ．ＴＡＴＥＳＵＧＩが16だったころに乱立が起きたという経緯があります
　　ＬＲがないうちにＴＡＴＥＳＵＧＩを下げるのはリスクが大きいため、先にＬＲを決めましょう

Ｑ．現行のＬＲ案はどんなものなのでしょうか？
Ａ．>>316案です、文章の推敲お願いします
　　最後の一文(コテに関する表記)は投票による解決を見たいと思います

Ｑ．現在の争点は？
Ａ．この板の主旨説明・禁止事項など、「最低限のルール」についての意見が主な議題です
　　フォントや文体に関しても意見が出ています
　　また投票日までにより多くのひとにここを読んでいただきたいので、必要以上に下がったらageをお願いします

Ｑ．今後の流れは？
Ａ．>>296の順でやっていきたと思っております

Ｑ．ところでここＶＩＰじゃないの？
Ａ．ちげえよヽ(`Д´)ﾉ
　　ＶＩＰはこっちhttp://yutori.2ch.net/news4vip/

しばらくVIP離れてて久しぶりに昨日暇だったから逝ってみようと来てみたらこの板が出来てた。
で、いろんなスレ見てた中で受けた印象は「VIPのマターリバージョン」て感じだった。
コピペスレも有って見ててVIPみたいにすぐ落ちなくて良いなと感じた。

>>322
VIPとVIP+の相違点は
・ｗ禁止的な空気
・馴れ合い禁止（全レス、出会いなど）
・糞スレマンセー
・過疎化
こんな感じ

元はほとんどの方が草民なんですから、仲良くやってくれると良いんですが・・・

糞スレ・面白いスレをたてつつも、
いわゆる馴れ合い、出会い目的や、ＺＩＰなどの違法行為を禁止したような板にしよう
そんな感じでやっていけたら良いと思います

ＴＡＴＥＳＵＧＩが高いので●もちと株主しかスレを立てられないんですよ・・・
今は一部のタスマニアによってなんとかやってる状況です

ＶＩＰ＋再建のためにもしっかりとＬＲを決め
ＴＡＴＥＳＵＧＩ値の変更、そして自治の形成とやっていきましょう！！

皆様(この時間帯、僕だけですか？)、よろしくお願いします

ところで日曜深夜の
じっぷらによる襲撃にはどう対処する予定?

あの感じなら毎週襲撃がくると思うけど・・・

じっぷらのあれは風の旅団なので、
当分来ないと思われます

詳しくは知りませんが
ν即派生の板(シベリアや萌えニュース、もちろんＶＩＰ＋など)に
毎回行き先を決め週一回交流に行くと言う主旨だそうです

もしつぎ仮に突撃があるとすればＶＩＰからでしょう
ＴＡＴＥＳＵＧＩを下げて度々ＶＩＰからの突撃があるようならば
ＶＩＰ931の導入を検討しなければならなくなると思います・・・

ますます過疎りそうなので、ちょっと嫌ですが

寝る前にage
起きたら話が進んでますように


今北用
>>4
>>273
>>321

>>316

お願いします

このスレをＲＯＭった上での感想

ＬＲの制定には概ね賛成。初めて来た香具師にこの板をわかりやすく知ってもらい、住み良い環境を作るのに有効だと思われ。

一番避けたいのはVIP化する事だと思う。

うむ、大概の人間がそういった主旨には異論はないのではないか
でも具体的にLR文として発想できる人間は限られてるという印象
かくいう私も文面検討は人任せで投票日待ちでね

>>323
馴れ合いはある程度は構わないかなと。

過疎化ってどの程度なのですか？もう少し住人が増えてもいいと思う。でもVIPみたいに人大杉なのも困る。香ばしい人間が多くなるのも困るｗ

住人を増やすのはLRとTATESUGI決まってからで良いと思う
最終的には糞スレのVIPがこっちで馴れ合いが向こうみたいな感じになればいいな

機能スレについて

今の状況はずっと続かないのでは？もう少ししたら落ち着くかなと思う。
只、今立ってる時事ネタ機能スレは好きだし、源流は速報系なんだから歓迎したい。

>>323 機能スレを余り良く思ってないみたいですけどIDスレについてはどう思いますか？
機能スレもIDスレも性質的に似てると思うんですよ。
長文連投ｽﾏｿ

330 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りすっしょ。。[] 投稿日：2008/02/06(水) 07:32:41.62 ID:DKdPH1cYO
>>323
馴れ合いはある程度は構わないかなと。

過疎化ってどの程度なのですか？もう少し住人が増えてもいいと思う。でもVIPみたいに人大杉なのも困る。香ばしい人間が多くなるのも困るｗ

香ばしい人間がいるのでお帰り願いたいのですが・・・

>>334
携帯なんてほっとけばいいのに

先にPCで書き込んでたろ。

別に香ばしいとは思わないが
ただ自分の思ったことを口に出すよりは、挙げられているLR案に対して具体的に意見をした方がいい時期だと思う。

なんだ勘違いか。
俺に罵声を浴びせてくれ

ついに優待切れた！
早くスレ立て権を！！！！！

あと俺の名前語ってるやつがスレ批判を書き込んでたりしてるのを見かけたけど偽者だからね
俺はつまんなかったらスルーします
五稜郭べっかんというコテでつまんねとかVIPに帰れとか書いてるのは俺じゃありません
いちお酉だしとく　これが本物

↑ﾐｽタイプ×べっかん○別館

VIPの馴れ合いコテさんはお帰りください

>>339
困った粘着がつくのは
人気ある証だから気にすんな

別館これからもがんばってくれよ

馴れ合い嫌っておいてコテの信者するとかきめえ

>>341>>344
馴れ合いなんてVIPでしかしてないよ
こっちネタで向こうは馴れ合いよりにって書いてる人多いの見えないのかよ
君達は人の話よく聞かないからいつも変なレスしてスレ殺しちゃうんだよ　いつもそうだ

>>334
嫉妬乙 (⌒∀⌒)/~~

>>344
別に信者ってわけではないけどおもしろい奴にはがんばってもらわないとな
お前おもしろいの？

フロンティアなんだ、僕達はみんな移民だ
義務教育を受けていれば自分の故郷のルールだけ叫んでいたらどうなるかなんてわかるだろ
いい国を作ることを考えようよ　

>>346
安価間違えてない？

>>344
嫉妬乙

住み分けが大事だよね
いくらVIPの馴れ合いコテでも
＋でネタのみやれば問題ない

>>348 ＞ 義務教育を受けていれば自分の故郷のルールだけ叫んでいたらどうなるかなんてわかるだろ

解るよ。しかし、ゆとりには．．．．。

もっと意見出さないと。ｶﾞﾝｶﾞﾙぜ。

このままでいい
めんどくせ
それでもなんかするなら板閉鎖に賛成

フォント操作が出来るなら

<b>■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。
VIPの避難所でもないのであしからず。</b>

の部分を強調してほしいな

ＶＩＰからの流入民がきましたね＾＾；
糞スレを作るために、協力してくださる方ばかりならばいいのですが・・・

なんにせよＬＲをしっかり決めて、
この板が何をするところなのか、皆が分かるようにしましょう！！

>>353
今のところ、
他の文言に比べて太字になっています

申請する時は文末に<br>付けてね

?? ?? ??Телефон разорения

はい、日曜まで時間もそれほどないですし、
フォントなどの調整も、是非ご指導頂ければと思います


ところで、コテと名無しの問題に関しまして
私はこれまで発言を控えておりましたが
私自身はコテや名無しで区別するのではなく、
空気を壊す壊さないで判断していければ・・・と考えております

ＶＩＰからコテを排除した板ではなく、
ＶＩＰからコテと名無しのいがみ合いを排除できればどんなにいいことかと

過度の馴れ合いなど禁止事項だけをやっていきたい方は、
ＶＩＰに帰っていただく

禁止事項に入れられたことも、糞スレ製作などもやっていきたい方は、
過度の馴れ合いなどはＶＩＰで
糞スレはＶＩＰ＋で
と使い分けしていただければ、素晴らしいのではないでしょうか？

144 名前：ソフィー ◆Zwdurge/wE [sage] 投稿日：2008/02/06(水) 23:32:26.86 ID:BZkXi2wJ0 ?S★(700235)
懐かしき男が舞い戻ってきたぜｗｗうぇっうぇｗ
!vip2:stop:
---
真の勇者のさすがの攻撃
MP210使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 470）
このスレは5回目のダメージを受けた (620/628)
追加攻撃!! さらにこのスレは6回目のダメージを受けた (705/628)
このスレは・・・

停止しました。
---
見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。

ソフィーさんも帰っていらっしゃいましたね

この板がなにをするところか、しっかりとＬＲに記すことができれば、
また人が戻って来ることと思います

ＬＲについての修正点など、ご意見お願いいたします

>>357 同意ﾉｼ
コテを一括りに悪者扱いするのも如何なものかとも思う。中には良いコテもいるはず。見た事無いけど。

ＵＲＬを変更しました
修正点がありましたらご意見お願いいたします


■名目上、運営が突然実験を行う可能性があります
実験時にスレを潰されたりすることがありますが、生暖かく見守りましょう。

■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1202308666/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。

<b>■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。
VIPの避難所でもないのであしからず。</b>

■空気の読み違いに注意してください
スレは皆の共有物。空気を読んでスレの完成度をひたすらあげていくことを目指しましょう。

■以下の行為、スレを禁止とします
過度の馴れ合い、女神行為、実況、他板への荒し依頼、他板の避難所的スレ

■お願い
機能のテストスレはsage進行を心掛けてください。

下の部分は入れるか入れないか、投票で決めましょう
！固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

！固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。

これは入れなきゃダメだろう
ローカルルールを作る意味がない

いつまでルール決めてんだよｗｗもう決まっててもいい頃合なんじゃねーーのかｗﾜﾛﾀ

固定ハンドルさんを排除したいということですか？

私の個人的な意見としましては>>357の通り、
固定ハンドルさんと名無しが平等な板にしたい、と考えております

固定さんでも空気を読んでくださる方ならば歓迎
名無しさんでも空気を壊そうとする方ならば他板への移住を考えてもらう

そういった形は不可能とお考えですか？

>>363
日曜にＬＲ案の投票が行われます
もうすぐにでも決まることでしょう！


禁止事項など、ＬＲの修正点・文章推敲案のある方
どうかご指導をたまわりたいと思います

>>361
"スレストについての苦情、相談、依頼スレ" はリンク消したほうがいい
スレストされる度に変更する必要があるから

>>362
>>164

>>366
なるほど
リンクを消して、

■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、スレストについての苦情、相談、依頼スレへ。

リンクの修正申告が、どの程度の時間で対応して頂けるのか、存じ上げないのですが
やはり対応が難しく成っていくものなのでしょうか？

この板で電話番号投下の削除の申告に行くと、
驚くほど早い時間で既に申告されているケースが多いので
申告の方は、スレストされれば誰かがすぐに行ってくれると思うのですが・・・

リンクが入っていると、そこを狙ったスレストが起きるとも確かに考えられはしますが

まとめてるヤツがいちいち自分の意見を言ってたらそっちに話しが流れちゃうってわからないかね

誰とは言わんけど

>>368
申し訳ありません、今後はできる限り控えたいと思います

>>367
他の板はどうか知らないが、わざわざリンク貼って誘導しなくても検索で辿り着けるスレタイにすれば問題ないと思う
問題は同名のスレタイが乱立すると混乱する可能性が出るが・・・

今日はまたひどい過疎ですね・・・
様子見していても新着スレもレスもない時間がこれほど続くとは・・・


>>370に関して意見のある方いらっしゃいませんか

リンクを残す・・・そのスレへのスレストが考えられる
リンクを外す・・・同名スレタイでの乱立の可能性が生まれる

の弊害があるようです

コテはスレを立てられない！
名無しでスレを立てた場合、そのホストからのレスは全て強制名無しになる。


ってのはどう？たんなる思いつきだけど。

>>372
そんなややこしい機能FOX★がやってくれるだろうか・・・
それだったら全面的に強制名無しにしたほうがいいと思う

とりあえず今は、ＬＲの話し合いに従事していきましょう

機能のことに関しましては、後に自治でやってもらうことにして

んー。
端からずっと見てたんだが・・・。
今のところは名無しにしとくわ

そもそも狐の思いつきとTiger投入時の実験用で急に板作られただけだから
そう簡単にLRとか決まらんと思うんだよな

少なくとも「こういう板が欲しい」って議論して出来た板じゃないから

そこで性急にLR決めようぜって言ってもまとまらんよ
半年とか一年とか放置したらどうよ
本当の意味でローカルルールって見えてくるんじゃないか

今LR決めなきゃ崩壊する訳でもないしさ
過疎って悪くないぞ
VIPみたいな勢いが欲しいのか知らんが過密も弊害多いし

コテがどうのこうのも本質ではないな
バカなコテもいるけど、バカな名無しもいるし

えらそうに書いたけど、今日は一人の名無しとして・・・

ほんとにここ馬鹿しかいないな
強制名無しにしてたらコテは来ないってことだぞ？
元コテだからわかるが名無しでやるくらいならそもそもコテなんて付けないんだよ
コテはそういうやつらだろ
じゃあここの名無しに少しでも面白いことできんのかよ？
ここで名無しが面白いこと言ってるのなんて聞いたことないけど？
ソフィー、五稜郭、名無しは俺の嫁、發、小樽、この辺りがいなくてこんな板誰がくるんだよ

>>376
小樽乙

>>374
名無しは俺の嫁、小樽
この辺りがいらない
特に小樽はいらない

ローカルルールにコテうんぬんと書いてないと
コテを叩いてやめさせる口実がなくなっちゃうじゃん

話にならん・・・・
クズばっか

意見も出さずに「話しにならん・・・」か
ひとつでも発言してから言ってほしい台詞だね

>>363
寂しいので抱きしめて下さい

コテは微妙なところだな
今のままでは別にいても良いかと思うけど仮にこれから人が増えてつまらないコテも増えたときが心配だ

コテを全否定する気は無いが、馴れ合いの呼び水になる
コテ雑とか馴れ合い系にウンザリしてる人を呼び込みたいんだろ？
このまま人を増やそうとすると収拾がつかなくなる

ローカルルールにコテは禁止って書くぐらいがちょうどいいだろ
全員強制的に名無しにするんじゃなくてさ

てか、ぶっちゃけコテ禁止反対してるのはコテと自称元コテだけだよな

極端な決めつけだな

コテ禁止にして何が変わるんだよ。
早くニー速に帰れよ

無闇なコテ叩きの材料になるならLRに入れるより
強制名無しにしたほうが名無しにとってもコテにとってもいいと思う
個人的にこれ以上コテと名無しの醜い争いは見たくない

名無しにして頂戴

age

強制名無しでいいよ
小樽やパイマンのような売名糞コテ＋モリクレクレ野郎はどっか他板行け

強制名無しはニー速の二番煎じだからやだ

強制名無しはいらない
こうやってbeつけることだって出来るし、メ欄に名前だって入れられる
そもそもコテがうざいと言う奴に限ってスルーできない奴が多い
叩いて消える奴なんていないよ

>>393
be出されてもコテよりはまし

>>394
反応する奴がいるかぎり強制名無しにしても変わらないよ
beやメ欄だけじゃなく株式表示とか同じAAを使っていくとか目印になるものはいくらでもある

あと何故酉を付けられなくするべきなのかお前視点でいいから意見を聞きたい

>>395
強制名無しにしたいのは小樽みたいな売名コテを見たくはないのと
>>388に書いた通り無暗なコテ叩きを無くしたい
株やbe買ってまで売名やクレクレする奴もいないと思うんだよな

強制名無しでもチビタンみたいな奴が出てくるんなら
意味無いかもなぁ

まあ今は強制名無し云々の議論より先にLRの議論を始めたほうがいいかと

強制名無しにするか否かでLRに記載する内容も変わるんじゃないかと思うが

補足しておくとコテが嫌いなわけではないんだよ
五稜郭や＋−＋−＋−＋−＋−は糞スレないし糞レスしているし
ただコテは少なからず馴れ合いの空気を運んでくる希ガス
コテ雑in＋とか作られたくないしね

>>396,398
意見をありがとう
俺もコテ否定派でも肯定派でもない
確かに馴れ合いの空気もあるけどコテ雑が立てばｓｒｓｔってことで対処できると思う
それ以外での馴れ合いはスルーで良いと思う

LRに関してはとりあえずこのスレのログは読んだので、もう少し意見をまとめてみる

じゃあ、ローカルルールに
コテ雑スレでのみコテの使用可
それ以外のスレでコテを使って叩かれても迫害されても責任はとりません
って書くのはどうよ

折半案になってればいいんだが…
この板独自のものになっていいんじゃね？

>>400
コテ雑をLRで認めると
馴れ合いおｋって勘違いされそうだな・・・

話は変わるがいつものまとめ役はどこいったんだ?

>>399
コテ雑、スレストしてもパート化された上、乱立されてるがな・・・

>>401
まあ、言っちゃえばコテの隔離だな
コテ雑の中でなら馴れ合いでもなんでもやらせちゃえばいいよ

ただし、コテ雑から出てきたら全力で叩くから覚悟しろよなってこと

>>402
そのへんのことに関してより明確にローカルルールに書けばすむ話しだろ

>>403
五稜郭のような
ネタレスのみや糞レスのみのコテが被害を被りそうだな

なんでコテ少ないのにこんなにコテの話に固執するんだ・・・
ニー速に帰れよ。

ならいっそのこと他板（VIP）に誘導した方がいいんじゃないか？
結局コテ叩きは無くならないし

コテが少ないうちにコテの増殖を未然に防ぎましょってことだろ

コテがいる限りコテ叩きは無くならないし
もしコテが居なくなっても携帯叩きが始まりそうだし
難しい問題だよね

コテに関しては現状維持で良いのではないだろうか
今のところコテに関して問題があるわけではないし

今日はまとめる人が居ないから烏合の衆と化してるな・・・

携帯叩きはIDの末尾を非表示にすればいいよ

良い仕事するコテも居るから全部悪いとは思わないが、売名も叩きも信者も乞食もウンザリ
コテ利用者がVIPとVIP+を使い分ければ済む話だと思うんだよ。

なるほど
コテの果たすべきノブレス・オブリージュですね

ちょっとVIPを見てきたんだがこの板では今のうちからちゃんとコテ対策をしないとダメだと思えてくるな

なんでもかんでも縛ってたらさらに過疎になるだけでしょ
なんでもありでいいじゃん

>>413
多分少なくてもしばらくはvipからコテが沢山流れてくるって事はきっとないと思うよ
他板のコテは知らないけど
だってあそこは純粋な売名を目的にコテをつけてる人が多いからね
過疎なここにくる理由がないと思う
向うはもうそういうところだから、俺も向うはそういうかかわり方をしてるしね

でもニ、三日vipのコテ雑覗いてここの人が危惧してる感じはわかった
うんコテ対策何か少しは必要かもねLRに書くかかは別の話として

ただコテ禁止になると俺ここにこれなくなっちゃう

でも決めるのは名無しさん、それが正しい
ので僕は名無しさんの決定を待ちます

っていうかそれ以前にここの名無しの名前かえないｗｗ？

あ、偽者が居るからここではbe出しとく

>>414
何でもありなら今のVIP見たいな馴れ合い・出会い板みたいになる可能性がある
手遅れになる前に対策する


>>415
名無し変更議論スレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1201953732/

>>417
そこは大人のスルー力でなんとかしようよ
一人じゃ馴れ合えないよ
一人じゃ出会えないよ

>>418
逆に一人でもスルーできない人（新参など）がいれば馴れ合い、出会いが発生する

昔、VIPは馴れ合い・コテを嫌ってたけど今の状況を見るとな…

この板では今のうちから明確にルールに書かなくてはいけないのは火を見るより明らかだな

コテ迫害＝携帯迫害
＼(^o^)／

>>415
本当に貴方よく理解してくれてるよな(涙)・・・

(�_･�o･)

また、つまらないコテが増えたな

嘆かわしいことだ

やはりコテ問題は根深いですね・・・

ところで
>>375さんのご意見に対して
現段階でのＬＲの必要性を、揺るがすような重要なお考えですので、
進行役が私見ばかり述べさせて頂くのも大変恐縮ですが、少しお話させて頂きたいと思います

自治というものには、板を自分たちの考える方へもっていこうといった、
悪く言ってしまえば、「私物化」といった性格がつきものであることは間違いない、と私も考えております

ならばもう少しの間、この板を放置し、「今後この板がどうなっていくかを見すえてからでも、遅くない」
といったご意見は、もっともであると思えます

ですが私自身はこの板の住民間に、
すでに板が何をするところであるのか、の共通意識が芽生え始めており、
それに相応しくないものには「ＶＩＰでやれ」と言った文句が飛び交っている、と感じております

各人少しずつ立てるべきスレの方向性は違うのかもしれませんが、「これやっちゃいけないだろ・・・やるならＶＩＰで良いじゃん・・・」
といった点では、少なくともこのスレを見ている者の間では、同じものがあるのではないでしょうか

また、ＢＥアカウントを持っていれば誰でもスレストできる現状を考えますと、
「ＬＲもないのに、なんでスレストされるのかな？この板なにするところなの？」といった不満・疑問が、
今後ますます湧き上がっていくことは、容易に想像がつくようにも思えます

ならば民間での一発に近いスレストがあり、
またＶＩＰ＋という板の名前から荒し依頼スレなどが立ちやすくなるであろうことを鑑みますと
(事実ＶＩＰ９３１を避けてのそのような依頼は、度々見かけます)
スレストされるであろう禁止事項を、現段階で明文化することで、そういった混乱を避けられるのでは、と感じております

長々と申し訳ありませんが、以上が「新設まもない」ＶＩＰ＋でＬＲを必要と感じている私の意見です

コテに関する件ですが、投票まで時間もないことですし
とりあえずＬＲに明記するかしないか(するならばどのような文言で)
といった方向でやっていければ良いかと思っております

したくない理由、するべきだという理由、という形でご意見を賜れましたら、幸いです
そして最終的には投票による決着をみるしかないように感じております・・・




また禁止事項などの件でも、追加文言があれば、是非お願いしたいと思います
機能スレに関することでのご意見もよろしくです！

なんJはコテをスルーすることに関してはかなり厳しいものだったけど
人数がかなり少なかったからできたことだった
この人数だと無闇に叩けばいいと考える奴もいるから、コテ禁止じゃなくとも曖昧に何か文言を入れるのも良いと思う

もちろん各個人にもスルー能力が必要だと考えてもらわないと始まらないけど←ココ重要

コテ問題については古参が考えてた事も参考にしてみてちょうらい
ttp://f55.aaa.livedoor.jp/~vipper/vipmemorialthread/thread/1107022420.html
参考になるはず

オレのローカルルールに書く際の意見としては>>400にさらに足りなところを補っていく感じかな

！固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

みたいな迫害される理由も書いておいたほうがいいよ

＋は大人の板
コテ雑その他諸々他でやってくれが本音


信者ではないが（汗）ソフィーさんにはコテ出して頑張って欲しい(^-^;
ひろゆきさんだって興味持ってたんだし
なんとかなんねーの


凄くうざくてすみません



糞コテは
！固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。
　　　　　　　　　　　　

なんだコテ雑の存在を許す流れなの？
そんなもんいらないだろうに

俺は無くて良いと思う

コテ雑は駄コテを増やす元凶なので排除すべき

俺も無くて良いと思う
コテをコテ雑に隔離するって言っても
コテ雑から馴れ合いの空気が板全体に流れてくるのは明白

面白くないコテやウザイコテが完全に無視・スルーされる環境なら自然と駄コテは消えていくけど
コテ雑があるだけでこの板に居つく理由が出てくると思う

じゃあ、ローカルルールに例外なしにコテは禁止って書く方向で行くのかな？

その調子で携帯も書込み禁止で

残念だけどスルーのみで対処できたなら、今のvipは無いよな

コテの禁止理由が「馴れ合いを始めるから」ならば
コテ制限文明記の必要は無いかと思われます

過度の馴れ合い禁止、と既にありますので二重表記になりますので

>>439
流れ的に馴れ合い云々はコテ雑に関してでしょ


＞！固定ハンドルネームの使用はスレの完成度を下げる恐れがあります。使用の際には用法用量を守って正しくお使いください。
このぐらい柔らかいんならLRに入れても良いんじゃないかな

『コテ禁止、コテはVIPにｶｴﾚ（・∀・）』
のように厳しいとコテ叩きの温床になりかねないけど

現状の問題はコテ雑に限ってないと思う
完成度云々だと曖昧過ぎる気がする

『土足禁止、コテは外してお上がり下さい。』

くらいのニュアンスなら排他的でも無いと思うが

今日一日見てましたが、コテの方の方がスレ立ててくださるんですよね・・・
ＴＡＴＥＳＵＧＩの問題もありますが
駄コテの定義が馴れ合いや空気を読めないならば、
二重表記を避けるべく理由を募りたいと思っております

現在は「コテ叩きをする名無しが生まれ駄スレ化する」といったところでしょうか



また案を絞るための予備投票に関してですが、日曜に開始したいと思います
そこで投票所でやるか、この板内でやるかについてのご意見に関しましても、
賜りたいと存じます

fushianaの必要性があるか、に関しましてもご意見ください

またコテ問題以外は、これで一旦解決と見てよろしいのでしょうか？
そろそろ投票用の案をまとめたいのですが・・・・

■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、<a href="http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1202308666/"スレストについての苦情、相談、依頼スレ</a>へ。

については
リンクを残す・・・そのスレへのスレストが考えられる
リンクを外す・・・同名スレタイでの乱立の可能性が生まれる

の意見があったけど結局どっちに決まったの?

>>443
意見なしでした・・・

これ以上なければ、現状維持が適切かと

板によってはＬＲからのリンクが切れているものもいくつかありましたので、
まああって問題はないとは思うのですが

>>444
把握

コテ問題以外は解決していると思われ
>>361のままのLRでおｋかと

コテ叩きを楽しむ余裕もないならそれこそニー速行けばいい
好きなコテは叩き馴れ合い駄コテはスルー

携帯禁止は必須だな

いつまで続けるのですか？

>>443
スレストされることを考慮して、

■民間によるスレスト機能がある板です
有志の方はスレストの必要性を見極めてください。
※スレストへの苦情、相談、依頼は、「スレストについての苦情、相談、依頼スレ」（要検索）へ。

だけでもいいかな

>>449
そうですね、他の方の意見も聞きたいところですが
私としましては、リンクあった方が、乱立も減ると考えているのですが・・・・
その他、禁止事項などの部分は、これ以上いじらないことにしたいと思います


また、コテ禁止・携帯禁止という点に関しましては、
何をするか？が大事であり、誰がするかで判断したくない、というのが私の心情です

ただ、コテ問題に関しましては、これだけＬＲ案が空転しそうなほど揉めるのですから、
投票にて決めましょう


投票に関しましてですが、この板内だとスレストを誘発する＾＾；ので
投票所でやりたいと思います
fushianasan１票、名無し0.5票、
多重投票は無効票といった形で

どうかよろしくお願いします

投票はいつからいつぐらいまでになるんですか？

そんなことよりうんことカレーどっちがうまいか語ろうぜ

な、携帯だろ？

>>452
お前みたいな空気読めない携帯がいるから
な、携帯だろって言われるんだよ
VIPで死ね

日曜開始とありましたので、
日曜０時開始という扱いで良いのではないかと・・・

というわけで、そろそろ告示用のスレ立てますね
投票所にも、２３時にはスレを立てたいと思います



あくまで案をひとつにする予備投票ですので、寛大な精神でお願いしたいと思います＾＾；

な、また携帯だろ？

447 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りすっしょ。。 投稿日： 2008/02/09(土) 10:20:06.95 ID:Qnh9CTO40
携帯禁止は必須だな

453 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りすっしょ。。 投稿日： 2008/02/09(土) 17:37:16.65 ID:Qnh9CTO40
な、携帯だろ？

456 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りすっしょ。。 投稿日： 2008/02/09(土) 17:44:31.41 ID:Qnh9CTO40
な、また携帯だろ？

ID:Qnh9CTO40はよほど携帯に恨みがあるらしい＋＋＋

投票所のテンプレこれでいいですかね？
アドバイス求む

◆ＶＩＰ＋のローカルルール案絞込みの投票です
◆実施期間：２月９日(日)０時開始〜２月１１日(月)０時の２４時間
　 時間外の投票は無効
◆多重投票禁止(無効票とします)
　 fushianasan１票
　 名無し０．５票
　 間違えて二重投票してしまった方は、ＩＤが変わる前に申告してください
◆案１(コテ制限文なし)がよければ、《案１》
　 案２(コテ制限文あり)がよければ、《案２》
　 と、《》も含めて正確に記入
◆あくまで案をひとつに絞り込むための投票です
◆投票結果が出ましたら、６日間の告示期間を経て
　 また１６日(日)よりＬＲ承認/非承認の投票に移りたいと思います
◆関連スレッド
　 新規に立てた予備投票告示スレのＵＲＬ

投票所
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/vote/1202553582/

支援age

２月９日(日)０時開始〜２月１１日(月)０時
は２月１０日〜だな

圧倒的多数でコテ対策をすることに決まったが方針が定まっただけだからな
細かいことを決めないと

・強制的に全員名無しにするか
・ローカルルールに書くだけにするか（書くなら具体的になんて書くか）

こんなところか

>>462
強制名無しはＬＲがついた後、また話合えばいいのではないでしょうか

文言の変更はもう受け付けない方針です

文言の変更は“もう”受け付けないか…
コテ問題が話題になってから変更が受け付けられたことがあったのか疑問だな

よう、もう決まったかい？
早くスレ立て規制緩くしようぜ

俺的には一目見てガチガチなルールは萎える
いっそのこと>>155みたいな今北産業的な感じのわかりやすいやつのほうがいいんじゃね？
仮に規制とかでVIPのゆとりがきてもぱっと見でわかるようなやつのほうがいいと思うんだけどなぁ・・・

スレ汚しｽﾏｿ

雑談板なんだし、あんまりお堅い言葉はチョットな。
文言を変更したいって人は16日に非承認に投票してから改めて議論しろってこと？
回りくどいと思うんだが

＋は大人の板
年齢延び延び食ってもアホ発言しか出来ない奴はｲﾗね
若くても引き出しの沢山あるコはwelcome

文言の変更案ってのは具体的にあるのか？

お前らは本当に愚かだ。素直に混沌を受け入れれば無駄なエネルギーなど要さずにこの板を完結さ
せることはできた。だがこれがお前らの選択だというなら仕方がない。哀れな秩序と戯れながら憤
死するがいい。だが俺はお前らと等しい運命に巻き込まれる義理はない

一応、このスレを最初から読んだ。本当に愚かだ

うっせーばーか

時既に　お
　　　　　せ
　　　　　死

議論を尽くして
天命を待つ

保守

>>376
随分な小物ばかりだな

なんで誰も誘導してくんないのよ
今まで気付かなかった

【２月17日投票開始】ローカルルール【最終投票】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1202680375/

>>477
ごめんなさい・・・
専用スレを常時ageてたから、大丈夫かな・・・って思っちゃったんです

＋の株価の高騰ってどうなってるの？
何かやってるの？もう優待を維持できないぜｗ

高騰するわけねーだろ

(ﾟдﾟ)

行って参りました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1203450202/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/254

どうなるかは分かりませんが、通ったら嬉しいなぁ・・・・
皆様、今まで本当にお疲れ様でした


またいずれＴＡＴＥＳＵＧＩ値のお話し合いとか始まると思います

その時は誰か、別の方が先導してくれるといいなぁ・・・・
僕は知識不足を感じまくりだったので＾_＾；

それでは申請が通ることをﾄﾞｷﾄﾞｷしながら待っちゃいましょう

>>481
ごくろうさんごくろうさん

やった！！！！！
丸一日、ヒゲvs俺の指　だったんだが、やっと抜けた！！感動！！！

いつごろ付くんだろう
楽しみだなーﾜｸﾜｸ

結局・・・うっうっ

ふう

もうさ････････

ローカルルールとかネタだったんだろ？ｗ

２月振りくらいに来たのにスレ立たなかった

ＴＡＴＥＳＵＧＩ値下げようぜ。新陳代謝が悪すぎる。
って思ってるの俺だけ？

(´・ω・)…

アンケスレばっかり立てるなよ　つまらないから

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・ごめんなさい・・・
ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさい・・・

ごめんなさい・・・

保守つまんね

tatesugi値が実に良く機能してるな

うん

age

age

ローカルルールに就いて

今までのレスを見て総合したところ、皆「VIPPER的な傾向」を疎んでいることが判った。
議論が終わらないのは、？爾な設定に拘っているからなのだ。
議論の対象ががより微細な項になっていくと、其れだけ意見が揺らぎ、一つの意見に総括することが難しく成る。
是では何時まで経っても埒が埒が明かない。
拠ってここまで皆の意見に一致している「VIPPER的な傾向の排斥」をローカルルールに設定することが妥当であると思われる。
また、形骸化しないで且つ限定的な意味を持つように、
ローカルルールは以下のように設定するのが適当である。

■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。

コテハンや馴れ合い云々についての設定は不要である。
貴方たちが嫌悪するコテや馴れ合いが発生した場合は、其の対象をVIPPERと断定し、「VIPPERはVIPへ」等と指摘すれば良い。

また、詳細な設定が必要に成った場合は、ルールスレを立て、其の都度、設定すれば良い。

では採決を取る。

レスを読んだ上で、ローカルルールを下記の様にしたほうが良いという方はレスをせよ。
採決の対象ははこのレスから以下 50 レス間である。
過半数以上の票が在った方に決定される。
同一のIDからの投票があった場合は、その票を無効とする (採決レス数には入れない) 。
票数が同じだった場合、否決とする。
また、結果は私が責任を持って提出する。
では開始する。


■ここは一般的に言われる「VIP」ではありません
VIPをお求めの方は、<a href="http://yutori.2ch.net/news4vip/">ニュース速報(VIP)</a>へ。

済まない。
言い忘れたが、以下「賛成しない」の五文字以外のレスは、賛成と採る。


※このレスは無効である

タスポにまでパートスレ立ててる奴うざい

不讚成

賛成

できれば名無しとスレ保持数も変えてほしい

賛成

何も意見出てないので、採決の段階でもない
自分の理想と思い込みですぐに多数決に持ち込まないように
ガキじゃないんだから

だからビタ民はbe取得しとけとあれほど
まあいいけど

age

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結局ぼくたちがやってたのは徒労だったんだね・・・さびしい

VIPが安定するまで応急処置見送るか…

別にいらないよ

虚しいな

板の名前が悪い

まほらの気分次第

この俺のレスが最後のレスになるはず

デフォルト名無しも変えて欲しい