1 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:
2 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:26:12.00 ID:A9dQMlwN0
リクエストされたページは現在表示できません。一時的に利用できないか、リンクが無効になっているか、ページを表示する権限がないことが考えられます。
3 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:26:20.21 ID:xsd4Wqx00
フェイスブックとかくっさ
4 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:26:49.87 ID:NiFYbGym0
5 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:26:53.89 ID:JiJUPA6L0
リンクだけ貼るとかただの無能かよ
6 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:27:23.11 ID:fDjzVkLT0
なんだバカサヨか
ネトウヨ以上に始末におえない
7 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:27:40.40 ID:NiFYbGym0
おまえら若者の未来に影響してくるかもしれないんだぞ
しっかり読んで考えろ
8 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:27:47.57 ID:g+g48r7v0
本文貼れよ気が利かねえな
9 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:29:20.51 ID:f3MdjnzkO
こういうのも一種のネットで真実だよな
10 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:29:24.45 ID:uZz1kN6G0
だからヤンキーの抗争だって
結局ただ喧嘩したいだけ
変ないいがかりとかもはじめとるやろ
11 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:29:48.33 ID:A9dQMlwN0
集団的自衛権に反対する人って絶対日米関係だけに視界を限定させようとするよね
むしろアメリカにそんな力がなくなってから他の反中国と組めるようにするための地均しなのに
12 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:31:37.23 ID:v3Kj0+RT0
よくわかんないけど戦争するならまず国会議員から戦場に送ろう
13 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:32:27.53 ID:NiFYbGym0
>>3>>5>>8 フェイスブックだろうが俺が無能だろうが何言われてもかまわないが
お前ら若者に影響してくるかもしれんから立てたんだ
時間があるなら読んどいても損はないと思うぞ
14 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:34:33.75 ID:A9dQMlwN0
NATO軍で長らく米軍と行動を共にしているドイツではナチス政権が復活しましたか?
アメリカの代わりにバンバンテロられるようになりましたか?なってないよね?それが現実
15 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:34:44.68 ID:dUt6ToH20
で
>>1は反対なわけ?
お前の意見としてはどうなのよ
16 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:36:06.33 ID:pmlYUMyD0
長すぎ
これ読めとか無茶言うなよ
17 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:36:19.04 ID:NiFYbGym0
>>15 反対だな
まぁ難病おっさんだし徴兵なっても行かされる可能性は低いと思うが
18 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:36:54.27 ID:rZRge9ZR0
安部さんはどういう目的で集団的慈英権認めようって言ってんの?
19 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:37:25.73 ID:NiFYbGym0
20 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:37:29.98 ID:xsd4Wqx00
21 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:37:31.65 ID:dUt6ToH20
>>17 その理由は?
元自衛官の言葉に触発されたから反対って言ってるわけでもないんだろ?
22 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:37:31.71 ID:A9dQMlwN0
>>16 要約: アメリカの戦争に巻き込まれるから反対!
いつもの左翼の論法だよw
23 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:37:52.92 ID:V5z5SqBeO
24 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:38:08.96 ID:A9dQMlwN0
>>20 団的自衛権に反対する人って絶対日米関係だけに視界を限定させようとするよね
むしろアメリカにそんな力がなくなってから他の反中国と組めるようにするための地均しなのに
25 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:38:29.82 ID:rZRge9ZR0
>>20 いやそういうんじゃなくて公にされてる理屈はどういう感じなの?
26 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:39:12.03 ID:eE42WTQo0
元工科学校の話の方がためになりそう
27 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:40:04.20 ID:hg6gh7tF0
マスコミはあれだけお隣の国の韓国では〜って絶賛してたんたし徴兵制度は絶賛しないのかよw
徴兵制度で逞しい体のイケメンが〜とか言ってたよな
28 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:40:26.45 ID:NiFYbGym0
>>21 日本が攻められた場合に攻撃なら良いんだ
明らかに戦地送る感じだろ?
要するにアメちゃんのレイプに参加するわけだ
ちなみにイラクの人は親日が多かったらしい
軍服を来た日本人を見て衝撃を受けたほどだ
これからはそういう人たちに銃を向ける事になる
テロの標的にもなるだろうな
29 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:41:31.03 ID:oAjhLHzF0
さっさとコピペしろカス
30 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:41:39.82 ID:NWPquL5N0
>>24 アメリカならともかく
中国なんぞと戦って死亡なんていやな死に方だな
31 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:41:52.26 ID:lEmLK4xB0
自衛隊はイラクでもテロにあってたろ
32 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:41:53.12 ID:A9dQMlwN0
>>28 集団的自衛権に反対する人って絶対日米関係だけに視界を限定させようとするよね
むしろアメリカにそんな力がなくなってから他の反中国と組めるようにするための地均しなのに
33 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:42:15.85 ID:CKq3aeoui
これ韓国の為に死ぬ可能性もあるんちゃうかったけ
34 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:42:28.68 ID:A9dQMlwN0
>>28 NATO軍で長らく米軍と行動を共にしているドイツではナチス政権が復活しましたか?
アメリカの代わりにバンバンテロられるようになりましたか?なってないよね?それが現実
35 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:42:49.11 ID:NWPquL5N0
どの辺が正論なの?
だったらまず日米同盟やめれば?
37 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:43:18.59 ID:NWPquL5N0
戦争して得するのってあればっかりだろ
38 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:43:46.19 ID:hgobLyz20
韓国は日本に支援要請しないって公言してたろ
まあ実際どうなるかは分からんが
39 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:44:20.24 ID:A9dQMlwN0
>>37 だから戦争を抑止するための同盟が必要なんだよ
孤立した弱者は必ず攻撃される
40 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:44:46.51 ID:dUt6ToH20
でも集団的自衛権を行使できない状況だと
他国が攻撃されていても日本は自衛官を派遣しないわけだから
日本が攻撃された時も他国に支援されないかもしれないよ
41 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:45:06.34 ID:A6sW3O4t0
どう考えても軍需品で日本円を吸い上げる政策だよね
あまりのネトウヨのうるささにそこの言及がまるでないのが問題なのだが
42 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:45:17.67 ID:54B0ztzc0
縁もゆかりもある国ですし
43 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:45:58.96 ID:2Nu5IunC0
44 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:46:06.48 ID:NiFYbGym0
まぁあとは自分たちで色々考えてみてくれ
最後に不思議な事が一つ
安倍ちゃんは日本や日本人を守る為に集団的自衛権の行使容認をしたわけだが
移民入れようとしてるよな
人口侵略のが怖いんじゃないかなぁ 中国得意だし
では
46 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:46:28.45 ID:uMBy2aUY0
>>34 まあドイツは死者出してるけどねNATOに参加きてから
47 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:46:31.51 ID:1msW0EoE0
やっとまともな国になろうとしてるのになに言ってんだこいつ
48 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:46:44.88 ID:A9dQMlwN0
>>40 かもしれないよじゃなくて絶対にこない
アメリカが衰退して去ってった時点で沖縄は中国化される
そんでオイルロード握られて国全体が支配下に置かれる
49 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:47:35.94 ID:uMBy2aUY0
>>41 まったくそのとおりだねアメリカの軍産複合体が儲かって
日本は軍事にかかわる赤字をアメリカの代わりに負担
もちろん負担が増えたら税金かもしくは借金が増える
>>47 やっとまともな国なるにはまともな情報機関やシンクタンクが設置される時やで
中央省庁の局長級以上の高級官僚は特別職とし、アメリカのように政治任用で民間人.
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1230617077 つまり、アメリカの強いところは「世界中の優秀な人間が」集まってくることです。
民間レベルでもこれだけ高度の情報分析・政策立案できる組織・人間が山ほどいる
わけで、日本がアメリカ方式を真似ることは現実的にはほとんど期待できません。
日本で専門家といえばせいぜい大学教授か、テレビに出るような「○○証券○○総
合研究所」の研究員くらいかもしれませんが、すぐに内閣改造するようでは人材も
枯渇してしまうでしょう。内閣改造の民間閣僚や政府の審議会委員のなり手でさえ
苦労している現状ですから。
51 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:47:50.09 ID:dUt6ToH20
総理:安倍晋三 日韓議員連盟、韓国統一協会
副総:麻生太郎 日韓議員連盟、日韓協力委員会、日韓トンネル研究会
国交:太田昭宏 創価学会
法務:谷垣禎一 日韓議員連盟
農林:林芳正 日中友好議員連盟、朝鮮通信使交流議員の会
経産:茂木敏充 日韓議員連盟、日朝国交正常化推進議員連盟、自民党朝鮮半島問題小委員会
復興:根本匠
行改:稲田朋美 創生「日本」
外務:岸田文雄 日韓議員連盟
文科:下村博文 日韓議員連盟、創生「日本」、外国人材交流推進議員連盟
経再:甘利明 日韓議員連盟、日中友好議員連盟
環境:石原伸晃 日朝国交正常化推進議員連盟
国家:古屋圭司 創生「日本」
少子:森雅子
沖縄:山本一太 日韓議員連盟、、創生「日本」、外国人材交流推進議員連盟、
防衛:小野寺五典
厚生:田村憲久
総務:新藤義孝
官房:菅義偉 日韓議員連盟
53 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:48:35.92 ID:Jah1sEnA0
685 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/24(日) 10:14:01.29 ID:2vXaOsyf0 [1/2]
日韓両国はいまや一日一万人以上が往来しているという重要な関係にある。
日本は長いあいだ、韓国から文化を吸収してきた歴史を持つ。
その意味では、韓流ブームはけっして一時的な現象ではない。
わたしは日韓関係については楽観的である。
韓国と日本は、自由と民主主義、基本的人権と法の支配という価値を共有しているからだ。
これはまさに日韓関係の基盤ではないだろうか。
686 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 10:18:59.02 ID:Kg3Jb4m/0
>>685 と犯罪者マンセーのアフォな韓国人が申しております。
しかしホントに韓国って誇れるものが無いんだな
誇れるものは暗殺者と売春婦だけかよ
690 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/24(日) 10:25:55.27 ID:2vXaOsyf0 [2/2]
以上、安倍晋三著『美しい国へ』(文春新書)P157からの抜粋でした。
55 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:48:49.98 ID:A9dQMlwN0
>>51 集団的自衛権に反対する人って絶対日米関係だけに視界を限定させようとするよね
むしろアメリカにそんな力がなくなってから他の反中国と組めるようにするための地均しなのに
56 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:49:01.82 ID:eE42WTQo0
>>44 Facebookについて考えればいいの?
57 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:49:28.25 ID:uMBy2aUY0
>>52 どう考えても資本家富裕層は日韓ズブズブでお前らは
悪いのは韓国だからって洗脳されてるだけだな
58 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:49:30.94 ID:dUt6ToH20
街頭にて
突然飛び入りでマイクを貸してもらいました。
集団的自衛権に反対なので、その話をします。
私は元自衛官で、防空ミサイル部隊に所属していました。
日本に攻めて来る戦闘機を叩き落とすのが任務でした。
いま、尖閣の問題とか、北朝鮮のミサイル問題とか、不安じゃないですか。
でも、そういったものには、自衛隊がしっかりと対処します。
自衛官は命をかけて国民をしっかり守ります。
そこは、安心してください。
いま私が反対している集団的自衛権とは、そういうものではありません。
日本を守る話ではないんです。
売られた喧嘩に正当防衛で対抗するというものではないんです。
売られてもいない他人の喧嘩に、こっちから飛び込んでいこうというんです。
それが集団的自衛権なんです。
なんでそんなことに自衛隊が使われなければならないんですか。
縁もゆかりもない国に行って、恨みもない人たちを殺してこい、
安倍さんはこのように自衛官に言うわけです。
君たち自衛官も殺されて来いというのです。
冗談ではありません。
自分は戦争に行かないくせに、安倍さんになんでそんなこと言われなあかんのですか。
なんでそんな汚れ仕事を自衛隊が引き受けなければならないんですか。
自衛隊の仕事は日本を守ることですよ。
見も知らぬ国に行って殺し殺されるのが仕事なわけないじゃないですか。
59 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:49:42.20 ID:CKksZFt50
中国包囲網を形成するのに必要なのに、何寝ぼけたこと言ってんだろう
専守防衛だけだと、いざ戦争になったら日本本土が戦場になるのに
60 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:49:56.64 ID:dUt6ToH20
みなさん、集団的自衛権は他人の喧嘩を買いに行くことです。
他人の喧嘩を買いに行ったら、逆恨みされますよね。
当然ですよ。
だから、アメリカと一緒に戦争した国は、かたっぱしからテロに遭ってるじゃないですか。
イギリスも、スペインも、ドイツも、フランスも、みんなテロ事件が起きて市民が何人も殺害されてるじゃないですか。
みなさん、軍隊はテロを防げないんです。
世界最強の米軍が、テロを防げないんですよ。
自衛隊が海外の戦争に参加して、日本がテロに狙われたらどうしますか。
みゆき通りで爆弾テロがおきたらどうします。
自衛隊はテロから市民を守れないんです。
テロの被害を受けて、その時になって、自衛隊が戦争に行ってるからだと逆恨みされたんではたまりませんよ。
だから私は集団的自衛権には絶対に反対なんです。
安部総理はね、外国で戦争が起きて、避難してくる日本人を乗せたアメリカ軍の船を自衛隊が守らなければならないのに、いまはそれができないからおかしいといいました。
みなさん、これ、まったくのデタラメですからね。
日本人を米軍が守って避難させるなんてことは、絶対にありません。
そのことは、アメリカ国防省のホームページにちゃんと書いてあります。
アメリカ市民でさえ、軍隊に余力があるときだけ救助すると書いてますよ。
ベトナム戦争の時、米軍は自分だけさっさと逃げ出しました。
米軍も、どこの国の軍隊も、いざとなったら友軍でさえ見捨てますよ。
自分の命の方が大事、当たり前じゃないですか。
そのとき、逃げられなかった外国の軍隊がありました。
どうしたと思いますか。
軍隊が、赤十字に守られて脱出したんです。
そういうものなんですよ、戦争というのは。
そもそもアメリカはもう大規模戦争する力がないんだよな
国内世論も許さない上に、今後増えるヒスパニック層は明らかに米軍の海外進出に難色を示してる
62 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:50:18.35 ID:Tsb+3pQT0
>>28 頭悪いんだろうな
小学生並みの思慮の浅さ
63 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:50:22.30 ID:dUt6ToH20
安倍さんは実際の戦争のことなんかまったくわかってません。
絵空事を唱えて、自衛官に戦争に行って来いというんです。
自衛隊はたまりませんよ、こんなの。
みなさん、自衛隊はね、強力な武器を持ってて、それを使う訓練を毎日やっています。
一発撃ったら人がこなごなになって吹き飛んでしまう、そういうものすごい武器を持った組織なんです。
だから、自衛隊は慎重に慎重を期して使って欲しいんです。
私は自衛隊で、「兵は凶器である」と習いました。
使い方を間違ったら、取り返しがつきません。
ろくすっぽ議論もしないで、しても嘘とごまかしで、国会を乗り切ることはできるでしょう。
でもね、戦場は国会とは違うんです。
命のやり取りをする場所なんです。
そのことを、どうか真剣に、真剣に考えてください。
みなさん、閣議決定で集団的自衛権を認めてもですよ、
この国の主人公は内閣と違いますよ。
国民ですよ。
みなさんですよ。
憲法をねじ曲げる権限が、たかが内閣にあるはずないじゃないですか。
安倍さんは第一回目の時、病気で辞めましたよね。
体調不良や病気という個人のアクシデントでつぶれるのが内閣ですよ。
そんなところで勝手に決めたら日本の国がガラリと変わる、そんなことできません。
これからが正念場です。
だから一緒に考えてください。
一緒に反対してください。
選挙の時は、集団的自衛権に反対している政党に投票してください。
まだまだ勝負はこれからです。
戦後69年も続いた平和を、崩されてたまるもんですか。
しっかりと考えてくださいね。ありがとうございました。
64 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:50:45.16 ID:uMBy2aUY0
中国包囲網とかどうでもいいしそれより自分の生活を考えたほうがいいと思う
65 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:50:55.61 ID:A9dQMlwN0
とりあえずこいつが自衛官を辞めたのは大正解
こんな考え方の奴に務まる仕事じゃないでしょ
66 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:51:17.81 ID:dUt6ToH20
67 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:51:47.63 ID:uMBy2aUY0
>>61 だから日本くんよろしく頼むよって話なんだよね
アメリカの代わりに派遣社員のごとく日本人がアメリカの
ために働くわけだよ
68 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:52:05.80 ID:A9dQMlwN0
>>64 じゃあ今後お前は石油の恩恵を一滴も受けないで暮らせな
沖縄を中国に握られたら日本はオイルロードを干されるんだから
69 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:53:03.26 ID:A9dQMlwN0
>>67 そりゃ日本の防衛なんだから本来はそれが当たり前だよ
70 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:53:12.92 ID:uMBy2aUY0
>>68 そういう中国脅威論をうまくつかって軍事にたくさんお金を
使いたいだけじゃないか
71 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:53:32.26 ID:hgobLyz20
そもそも大規模戦争なんか今時流行らん
72 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:53:32.55 ID:NWPquL5N0
73 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:54:03.84 ID:NWPquL5N0
日本円を吸い上げられるのはくやしいからやめて
あとおまえらが死ぬのもいやだ
74 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:54:20.47 ID:IzJK6iJlO
いっそ集団的自衛権なんてうやむやなものより日米豪で軍事同盟結んだ方が早いし、抑止力になる
75 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:54:46.09 ID:Tsb+3pQT0
76 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:54:46.21 ID:uMBy2aUY0
日中韓お金持ち同志はズブズブの仲良しこよしなんだから
包囲網なんて考えなくていいよ
単に仮想敵国ということにしておきたいだけなんだから
77 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:54:54.51 ID:A9dQMlwN0
>>70 そりゃ結果的にそうなるだろうけどそれに何か問題でも?
78 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:55:19.29 ID:hUTZJDteO
中韓憎しで思考停止してる人は多いだろうね
>>67 オフショアバランシングに移行して最終的に西半球にこもるだけだろ、昔みたいに。もはや、日本の防衛費でまかないきれる軍事費じゃないんだよ、世界を支配するにはな。
アメリカもそれに気づいてる人間と気づいていない無能が中央で争いやがて後者が負けるだろう
80 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:55:39.95 ID:dUt6ToH20
>>74 軍事同盟結ぶのは集団的自衛権を認めてからだろう
他国が攻撃された時に日本が攻撃しないのに
他国に軍事同盟結ぶメリットがない
81 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:56:06.34 ID:uMBy2aUY0
>>77 だから結局は多国籍企業やグローバリストによる商売なんだよ
もう国の枠組みで考えるのはやめな
これから必要なのは富裕層と労働者
82 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:56:39.07 ID:uMBy2aUY0
>>78 全くだね中国包囲網とかいってるやつとかな
83 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:56:51.72 ID:Ru/JXbiL0
ちなみに沖縄を中国に取られるってどのくらいリアリティのある話なの
むしろ中国が疎ましく思ってるのは日米同盟そのものなんじゃないの
84 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:56:58.99 ID:o/LEF6hJ0
自衛官の癖に国際情勢の変化は知らないの?
アメリカが日本のケツ舐めるのもう嫌だって言ってるのによ
85 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:57:01.33 ID:8QXze97+0
70年代はイスラームとか他国人じゃなくて
「日本人の極左過激派」が日本人に対してテロを行ってたけどね
さらに進んで内ゲバ事件とかも
その頂点であり象徴的な事件なのが「あさま山荘事件」
86 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:57:21.87 ID:uMBy2aUY0
金持ち多国籍企業喧嘩せずおまえらが外患を煽られて喧嘩してるだけだ
87 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:58:08.92 ID:q0i8C9W90
88 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:58:24.71 ID:dUt6ToH20
いま世論的には賛成と反対どちらが多いんだ?
そしてちゃんとした理由を持って賛成または反対しているのか?
89 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:58:28.95 ID:uMBy2aUY0
乗っ取るなら乗っ取ったらいいよくらいに構えたほうがいい
乗っ取ったれたらとか植民地にされたらみたいな不安を煽られて
一億火の玉とかやらかしてバカをみたの忘れるなよ
90 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:58:30.22 ID:IzJK6iJlO
>>70 実際に脅威だし
ここ中国はここ10年で軍事予算4倍にしてるし、近い将来空母4隻持って空母打撃群作るとかいってるし
J-20、J-31とかあり得ない速度で開発してるし、第1列島線、第2列島線とか、中国軍高官が日本に核を撃ち込むとか言ってるし
これが脅威じゃなくてなによ?
91 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:58:41.65 ID:A9dQMlwN0
92 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:59:15.34 ID:q0i8C9W90
93 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:59:16.02 ID:2Zv9hceN0
ネトウヨはまっさきに志願して前線で死んでくれるんだろうから2chも多少静かになりそうだし賛成で
94 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:59:32.70 ID:gWhMA9fA0
>>89 もう乗っ取られてる島あるけどそれはどうなの
95 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:59:35.24 ID:NWPquL5N0
>>90 さすがにG8が寝てることはないと思うが
格を打ち込んでからの口実がない
96 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:59:41.46 ID:Jah1sEnA0
>>58 おもいっきり認識が間違ってるじゃんこの「元」自衛官
97 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:59:52.08 ID:eE42WTQo0
航空自衛隊のおっちゃんだったのか
98 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 04:59:52.52 ID:q0i8C9W90
99 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:00:05.04 ID:NWPquL5N0
とりあえず
日本円を吸い上げられるのは嫌だ
100 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:00:27.62 ID:uMBy2aUY0
予算が増えただけでその大半は人件費とか幹部の飲み食いだろ
そんなものだ軍事費なんてすべては予算計上の都合なんでも国のためだ
っていえば青天井なのが軍事費だし
101 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:00:27.67 ID:A9dQMlwN0
>>96 だから自衛隊の仕事を続けられなくなったんだろw
102 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:00:45.37 ID:q0i8C9W90
>>70 そういうお金をどういうか知ってるか?保険っていうんだよ
104 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:01:36.53 ID:A9dQMlwN0
>>99 なんで?売れもしないアメ車を押し売りされてカリフォルニア米に日本の米作を潰された方がいい?
どうしたって何かは買わされるんだから役に立つもの買ったほうがいい
105 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:01:42.08 ID:q0i8C9W90
106 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:01:49.56 ID:uMBy2aUY0
>>94 竹島も結局はどちらが領有かハッキリしないで係争中なほうが
儲かるだろハッキリいって資源もなにもない島だから
集団的自衛権ってのは、つまり朝鮮戦争が再開したら日本が戦えってことだぞ。
108 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:02:25.89 ID:uMBy2aUY0
>>103 みんなそう思ってくれるから利権化しやすいやね軍事は
109 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:02:27.18 ID:RdLVcqx/0
憲法の解釈だけで集団的自衛権を是認しようとするのに違和感を感じるのは正しいが
な
集団的自衛権を認めればテロが起きるとか慶応の教授がテレビで言ってたが理解出来なかった
110 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:02:35.82 ID:Jah1sEnA0
111 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:02:37.88 ID:o/LEF6hJ0
なんでアホって考えが極端なんだろうか
集団自衛権行使容認 ピコーン → 戦争! ピコーン → 国民総玉砕! ピコーン
どんだけアホなんだよ
112 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:02:50.12 ID:A9dQMlwN0
113 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:03:20.89 ID:uMBy2aUY0
>>111 そこまで脅威がないなら集団的自衛権も最初からいらないだろ
114 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:03:26.47 ID:tvi3HyNO0
憲法の解釈は一番やっちゃダメだろ。憲法の体をなさないじゃん
115 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:03:32.07 ID:eE42WTQo0
>突然飛び入りでマイクを貸してもらいました。
こんなに簡単にマイク貸してもらえるもんなの?
116 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:03:50.19 ID:IzJK6iJlO
>>107 可能性は低いがな
日本が何をやれる?せいぜい舞鶴の護衛隊群を派遣して北朝鮮海軍を一方的に殴るだけ
陸は無理だし
118 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:04:13.23 ID:NWPquL5N0
>>104 iosみたいな民生用のソフトウェアでもかった方が産業振興になるような気が
119 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:04:31.03 ID:uMBy2aUY0
スポーツの予算で考えるとわかりやすいよオリンピックとかの
移動で役員はファーストクラスそういうのと同じだよ軍事費は
120 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:04:31.11 ID:dj7sbJzg0
読んでないけど元自衛官っていっても幹部ならそれなりの知識は有るだろうけど下っ端だったら無意味だよな
121 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:04:46.21 ID:Jah1sEnA0
122 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:04:53.86 ID:o/LEF6hJ0
>>91 戦後からずっと西太平洋を日米に支配されてる状態だからね
経済軍事の2枚看板がそろえばそりゃ進出するわな
単純な端的な小競り合いだと思ってる人多いけど、大きくみれば米中の海洋覇権争い
123 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:05:08.51 ID:A9dQMlwN0
>>115 そりゃ集団的自衛権に反対の元自衛官ですなんていったらすぐ貸してもらえるだろな
政治活動なんだから政治的に利用できる便利な奴はそりゃ持ち上げるさ
124 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:05:23.95 ID:NWPquL5N0
アメリカにipadを売ってもらって中国で生産してもらって
っていうのがいいと思うんだけど
なんで軍用品に日本円を吸い上げられて
他国の軍需産業がもうからなければならないのか
125 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:05:58.47 ID:54B0ztzc0
>>88 反対が多いように見えるけどどうだろうな
反対→戦争めっ!
賛成→戦じゃあああああ
126 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:06:05.75 ID:dUt6ToH20
>>115 そういう体にしてるだけだろ
たまたまマイクを貸してもらったっていうことにして
事前に言うこと決めておいたわけでも
都合のいいことを言ってるわけでもでもなんでもありませんよって言いたいだけ
朝鮮戦争再開して自衛隊が半島で戦うことになったら
合法的に北と南のチョンを殺せるってことじゃん
128 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:06:19.75 ID:NWPquL5N0
だいたい自国の領土も収められないのに拡大政策取るってのがよくわからない
129 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:06:21.38 ID:Tfbysdzr0
今回の憲法解釈変更ではそんなことしないのにな
馬鹿だよなサヨクって色々と
130 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:06:26.02 ID:hUTZJDteO
>>109 そりゃアメリカと敵対してる人たちから日本もターゲットにされることになる可能性はいっきに高まるよ
131 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:06:29.10 ID:uMBy2aUY0
>>122 そんなもんしてねえよ日韓議連と同じで米中も日中もみんななかよし
ただ庶民から税金取ったり多国籍企業を儲からすために
庶民同志を喧嘩させてるだけ
132 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:06:37.84 ID:A9dQMlwN0
133 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:07:20.61 ID:NWPquL5N0
人とお金がもったいないから嫌だ
>>116 陸も可能にするのが、集団的自衛権だぞ。
そこで自衛隊は、前と後ろから集中砲火を受けて全滅するだろう。
人身御供って、ヤツだな。
今まで、死んでなかったから少し死んでねってことだよ。
だから、俺は自衛隊を辞めた。
135 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:07:27.27 ID:dUt6ToH20
>>125 ツイッターとかは反対が圧倒的に多いイメージ
2chとかは賛成が多いイメージ
実際のところは知らん
136 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:07:29.17 ID:uMBy2aUY0
金持ち喧嘩せずだよ資本家階級に国境はない
137 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:07:30.42 ID:Ru/JXbiL0
>>111 そういう振り幅はどちらも同じだと思うんだけどね
行使容認しなければ沖縄は中国のものになるってのも凄くあれだよね
お互いが牽制しあってるだけだからまともな話にならない
この元自衛官、現場の意見とするなら間違ってないんだよな
そりゃ仕事したくないに決まってる。でもそれだけだよなw
139 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:08:15.82 ID:Jah1sEnA0
>>107 日本本土に危機が無いから集団的自衛権を行使できないんだが?
ちゃんと条文案を読んだのか?
140 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:08:20.26 ID:A9dQMlwN0
>>125 そりゃ極左眼鏡で現実が歪んで見えてるな
中国がベトナム侵略を開始したしアメリカが頼りないし戦争が嫌だから他の国とも
組めるようにしなきゃヤバいと思うようになったから賛成だろ
141 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:08:27.21 ID:o/LEF6hJ0
>>131 日米安保が冷戦後も更新され続けてたのは太平洋覇権のためなんだけどね
わからないならいいけど
>ただ庶民から税金取ったり多国籍企業を儲からすために
>庶民同志を喧嘩させてるだけ
こんな電波なこといってる時点で何の書物にも目を通さず脳みそだけでお花畑してんだろうけどさ
143 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:09:16.98 ID:dUt6ToH20
集団的自衛権を反対してる奴に聞きたいんだが
アメリカが戦争中に中国に日本が攻めてきた場合どうするの?
144 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:09:21.48 ID:Jah1sEnA0
>>117 で、集団的自衛権で北朝鮮と韓国どっちの味方すんだ?日本はwww
145 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:09:25.65 ID:2Zv9hceN0
>>135 ネトウヨは声が大きくて節操なくわめき散らしてるだけじゃないかな
147 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:09:29.64 ID:uMBy2aUY0
>>141 電波と思うのは勝手だがそれが現実で国と国でなく
富裕層と庶民でみないと見誤る
148 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:10:32.02 ID:o/LEF6hJ0
やっぱり電波じゃねーか
149 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:10:38.76 ID:A9dQMlwN0
>>141 まぁ商売的な旨味もあるのは事実だから完全否定する話でもないよ
沖縄が中国に握られてオイルロードを握られるってのも要は
中国の石油会社に日本の生命線を握らせるっていう商売の利権争いでもあるわけで
150 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:10:48.26 ID:IzJK6iJlO
>>134 車両をどうやって派遣する?
まさか歩兵だけとか言わんよな?
車両を輸送する手段がないし、輸送出来てもやることないし
派遣するとしたら後方支援
151 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:10:52.32 ID:Jah1sEnA0
>>134 集団的自衛権行使の為の三箇条知ってる?
152 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:10:54.02 ID:uMBy2aUY0
>>143 日本人辞めてどっか逃げるか中国にまともな処遇してもらうのを
信じて投降するのみだなどちらにせよ戦うのはバカ
153 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:10:55.77 ID:kVTNlkUu0
いつになったら中国が攻めてくるんだよ
154 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:11:17.37 ID:fUAVFNsq0
ただの反戦自衛官じゃん
155 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:11:22.36 ID:2Zv9hceN0
>>129 君ってさ
戦前の日本も「朝目が覚めたらファシズムになってた」みたいな状況だったと思ってそうね
>>144 どっちも敵に決まってる。
生け贄なんだよ。自衛官は。
157 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:11:43.61 ID:NWPquL5N0
お金がもったいない
ipadが手に入らなくなる
だから戦争はやめてほしい
158 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:11:47.88 ID:A9dQMlwN0
>>147 そうだね。中国富裕層に日本のオイルロードを握られないように戦わねば
159 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:11:48.95 ID:lEmLK4xB0
俺としては軍事費が増えるのはそれほど不満ではない
使う奴らは生死がかかってるからな。いいもん使ってほしい
161 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:12:39.43 ID:Jah1sEnA0
162 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:12:45.30 ID:QvDmz7Gpi
産業
>>139 竹島は日本本土じゃないんかチョンくん。
164 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:12:48.31 ID:+wOVSclJ0
実際金持ちは国籍関係なく結婚してるんだぜで貧乏人は古臭い
ナショナリズムを洗脳されて分断されてんの
金持ちは日中韓米関係ないよ
165 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:13:09.30 ID:o/LEF6hJ0
>>149 まぁそのあたりも含めての日米安保の更新維持だったわけで
その人はそんなものはないと言い切っちゃってるから電波だよ
166 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:13:37.86 ID:+wOVSclJ0
チョンも日本人もねえや今この世にいるのは資本家と労働者だけ
資本家が世界的にグルになって労働者を洗脳してぼったくってるだけだから
167 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:13:38.04 ID:eE42WTQo0
この人、集団的自衛権からは一番遠くにいるタイプの自衛官だよな
168 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:13:44.60 ID:A9dQMlwN0
>>152 いや〜…その書き込みはさすがに誰にも同意されないどころか
中国への警戒を強めるだけだから逆効果だと思いますよ五毛党さんw
日本は民主国だから中国への警戒が強まれば確実に反中勢力に票が集まるからね
170 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:14:22.77 ID:Jah1sEnA0
>>163 朝鮮戦争始まると、北朝鮮が竹島に攻めてくるのか?
地理を理解してるの?馬鹿チョン
171 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:14:46.45 ID:dUt6ToH20
>>152 集団的自衛権を認めていたら
中国からの攻撃の抑止力となり得るんだが
172 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:14:53.99 ID:NWPquL5N0
理屈はいいが安倍首相は悪趣味
173 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:15:00.58 ID:IzJK6iJlO
>>163 竹島にいるのはあくまで警備隊
軍隊じゃないからってことでうやむやにしてる
174 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:15:25.35 ID:Jah1sEnA0
175 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:15:27.39 ID:ZoJIGMmO0
>>168 そうか?太平洋戦争でも火の玉だとかいって特攻したやつは犬死に
アメリカの捕虜にでもなったほうがはるかに正解だったろ
ソ連に捕まったやつは残念だったがな
176 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:15:30.62 ID:Xy1gocav0
泥さんかと思ったら泥さんだった
177 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:16:16.25 ID:9WbKe8Z50
何で竹島奪還作戦してくれないんですかねアメリカさんは
178 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:16:24.47 ID:Tfbysdzr0
>>155 ファシズムが悪いのは思想ではなく戦争犯罪だよ
その証拠にファシズムを日本で唱えたところで誰も捕まらない
日本は元々集団的自衛権を保持していたけど、集団的自衛権を行使できない国なんてそもそも国とは言えないんじゃないかな
179 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:16:30.74 ID:dA2e8u2+I
正直「やられてたからやり返す」じゃ遅いよな
やられるってわかっててもやられてからじゃないと反撃できないとか馬鹿みたい
180 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:16:39.82 ID:A9dQMlwN0
ID:naRSK0bu0は自衛官辞めて正解
「赤の他人の命救うために自分の命かけられっか!」という人が
消防レスキューやるようなもんでそりゃ純粋に向いてないわ
181 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:16:46.36 ID:Jah1sEnA0
>>163 日本本土を攻められたら、集団的自衛権じゃなく
個別的自衛権で戦闘になるんだが?
大丈夫か?
182 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:16:49.07 ID:ZoJIGMmO0
それでもお国のため()に天皇陛下バンザイとか自決したやつよりはら
なんとか生きて帰ってこれたやつもいたからソ連に捕まったほうがまだ
生き延びる可能性はあったな
とにかく庶民にできる最善は戦わないでさと投降することのみ
183 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:17:02.80 ID:g0y+gCpn0
戦争と関係すると、テロは間違いなく起こるようになるだろ
184 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:17:26.59 ID:kVTNlkUu0
なんで抑止力になるのか理解できない
185 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:17:49.31 ID:Jah1sEnA0
>>159 いや、本物ですけど。
情報本部に居たから他より情報知ってるだけ。
要するに何人か死ねってQちゃんからのお達し出てたからな。
俺も集団的自衛権には反対。
そんなことよりASEAN軍を作れよ。
こっちの方が現実的だよ。
187 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:18:04.67 ID:NWPquL5N0
抑止力になる保証はあるのか
188 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:18:30.68 ID:IzJK6iJlO
>>169 車両の輸送手段はないに等しい
輸送艦で釜山辺りに上陸しても、そこから全線に車両を運ぶのが無理
つまり陸自は朝鮮戦争のさいに全線にはいかない、というか行けない
やるとしたら後方支援
あとこんなのも知らんとか何年前に自衛隊やめたんだよwwwwwww
189 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:18:33.75 ID:lEmLK4xB0
190 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:18:38.32 ID:ZoJIGMmO0
自分も9条バリアとか無防備宣言とかアホかとおもったけど
結局はそれが一番最善だわオイルロードとか知ったことじゃない
自分が生き延びれたらいいわ
191 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:18:55.95 ID:NWPquL5N0
>>186 ASEAN共同演習という形で
オーストラリアと組めばどうだろうか
192 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:18:59.52 ID:dUt6ToH20
>>180 まあ自衛官だったってのも嘘だろうけどな
自衛官に失礼すぎる
193 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:19:08.13 ID:A9dQMlwN0
194 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:19:10.18 ID:lEmLK4xB0
195 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:19:10.35 ID:Jah1sEnA0
196 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:19:16.74 ID:2Zv9hceN0
>>166 これだろうね
反日煽って国民のモチベーション維持しながら商売関係はズブズブみたいな何処かの国見れば上層の連中が下層の人間を上手いように転がしてるのが分かる
今回もいいように転がされて「日本万歳!中韓と戦うぞ!」って盛り上がってる人達が幸せそうでなにより
197 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:19:35.10 ID:Jah1sEnA0
>>180 バカなの?これは無駄死にしてこいって意味だぞ。
199 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:19:59.43 ID:ZoJIGMmO0
>>193 具体的な反論をどうぞ誤解与えたようだが自分も昔は
戦争反対とかアホかとおもってたネトウヨだったよ
200 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:20:11.67 ID:NWPquL5N0
回避できた方が豊かになるのになぜだめだったときの準備から始める
201 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:20:22.91 ID:A9dQMlwN0
>>187 そりゃないが将来アメリカが去って丸腰になった沖縄を
中国が取りにこない保証はもっとないね
202 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:20:23.47 ID:Jah1sEnA0
203 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:20:24.24 ID:QkS4OT2P0
俺アホだからよくわかんねえけど集団的自衛権が可決されたらどうなるの?
204 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:21:18.94 ID:NWPquL5N0
205 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:21:57.35 ID:IzJK6iJlO
>>189 何処に揚陸する?
第一LCACで輸送できる車両の数なんてたかがしれてる
前線で戦うほどは運べない
揚陸する場所が島なら別だがな
206 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:22:06.72 ID:NWPquL5N0
あと外交下手なのに軍事に手を出さない方がいいってば
>>170 竹島は日本本土だから朝鮮戦争が始まると日本本土に脅威を与えるんだよチョンくん。
208 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:22:17.55 ID:dUt6ToH20
軍事同盟を結ぶにあたって
集団的自衛権を行使するのは必要不可欠でしょ
他国が危機に瀕した時は力にならないのに
日本が危機に瀕した時は全力で助けてねとか通らんよ
209 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:22:35.17 ID:ZoJIGMmO0
みんなも国と国なんて価値観は捨てて個人と個人つまり
資本家と労働者の視点でみるといいよ
資本家ってのは常にグローバリストだからなチョンだのジャップたので
考えたら資本家に利用されるだけだ
210 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:22:46.04 ID:Ru/JXbiL0
何がどうあっても、アメリカが居なくなっても中国が永遠に敵っていう前提にとても違和感がある
211 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:22:49.90 ID:UXZaqr/A0
うっせぇ
クソジャップ共はメリケン様の言うこと聞いとけばいいんだよ
212 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:22:55.54 ID:Jah1sEnA0
>>203 日本に攻めようして来た外敵が
在日米軍を攻撃したら、自衛隊も反撃できるようになる
213 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:22:57.94 ID:/HioX3vJ0
なあおまえら普段戦争だ中国だシナチョンだいうわりに戦争のことになると反対になるよな
なんなの?中国ぶっ殺せるチャンスだろこの法案wやられるのはやだけどやるのはやだやだってか?w
214 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:23:06.03 ID:NWPquL5N0
何かある前にまじめな自衛官と
ねとうよの職業をそっくり入れ替えておくべき
215 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:23:20.99 ID:A9dQMlwN0
>>198 うんだからそう感じる人は向いてない仕事だから辞めて正解だよ
>>188 知らんに決まってる。デスクワーカーだからな。俺は。
普通科とかじゃねーの。
217 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:23:59.34 ID:ZoJIGMmO0
>>215 これから向き不向き関係なく貧乏人は兵隊いけよwって言われる
時代かくるけどね
218 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:24:26.29 ID:Jah1sEnA0
>>206 それは正論
外交とはどれだけ自国に有利で不平等な利益誘導を出来るかだから
誠意とか言ってる時点で愚の骨頂
219 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:24:27.82 ID:QkS4OT2P0
>>212 こマ?
マジなら日本が戦争しかけるって言ってる奴らはどういうこと?
220 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:24:32.96 ID:2Zv9hceN0
>>178 ファシズムの是非について俺は一切触れてないんだけど…
ただ例として 多少は民主化の動きがあった国が一朝一夕で国民を統制してまで戦争に向かうようになった訳ではないって言いたかっただけなんよ
ID:A9dQMlwN0
何この無能糞ニート
幼稚園からやり直せよw
222 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:24:51.33 ID:bKQ2cqIX0
>>214 同意そしてネトウヨに重火器売りつけて商売しようぜ
輸送手段もそうだけど
そもそも半島に割くだけの戦力の余裕が陸自にはない
224 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:25:27.49 ID:CKksZFt50
>>198 ギブせずにテイクだけって虫が良すぎませんか?
部下を死地にやるには陣頭指揮と一緒で、同じリスクを持たないと信用なんてないよ
225 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:25:28.63 ID:Jah1sEnA0
>>207 日本本土を守るのは
集団的自衛権じゃなく、個別的自衛権なんだが?
バカなの?それとも馬鹿なの?
226 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:25:45.35 ID:kVTNlkUu0
宣戦布告がない武力行使は戦争ではないって理屈凄くね
普通に考えたら武力行使して衝突したら
戦争に発展するに決まってるじゃん
227 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:26:03.51 ID:o/LEF6hJ0
むしろグローバル化が進むと国と国の利害に企業としての利益追求が起こって戦争にメリットがなくなる
勿論資産家の利害もあるが、国としても企業が損をする展開は得じゃない
よって対立→戦争なんて直結が起こりにくくなる
この対立は資産化がーなんて陰謀論みたいなアホなこといってないで寝ろ
無駄にキャンキャン喚くだけの無能ニートID:A9dQMlwN0ちゃん
7月23日締め切りの自衛隊に応募しないと
229 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:26:37.33 ID:Jah1sEnA0
>>208 そう思うのは平和ボケした日本人だけ
国家に真の友人は居ない
誠意とか愚の骨頂
230 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:26:39.97 ID:/HioX3vJ0
ID:A9dQMlwN0
賛成w国民のために命ささげられない奴or戦争狂以外が自衛官やってる日本は異常w
そんなやつはとっととやめろやw
231 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:27:00.78 ID:A9dQMlwN0
さすがに集団的自衛権行使の賛成者に極右のレッテル貼って
戦争したがってるって設定に持ち込むのは無理があると思うぞ
最近の中国に対する国民の警戒感はガチだからな
そしてアメリカに対する「こいつ本当に中国除けの番犬として使い物になるのかよ」という疑念と
232 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:27:19.41 ID:Jah1sEnA0
>>210 中国か韓国が親日になる未来が見えないのだが
まさか何もしないで安全圏からキャンキャン喚いてたりしないよねw
ID:A9dQMlwN0ちゃーんさっさと行ってきて!w
そこからもの言ったら聞いてくれるやついるかもよ?w
234 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:27:30.59 ID:HiDmBWR60
所詮商売だから戦争は金持ちが貧乏人をお前が貧乏なのは
あいつらのせいたぞって武器をもたせて共食いさせるのが戦争
太平洋戦争でもお金持ちは安全なところにさっさと疎開してたし
焼かれたのは貧乏人ばかり
おらおら早くID:A9dQMlwN0ちゃん
バカすぎてレス追いついてないじゃんw
236 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:28:20.28 ID:/HioX3vJ0
>>234 そんなのあたりまえだろwなにいってんだこいつw
力なきものは悪なんだよばーかw
237 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:28:46.59 ID:HiDmBWR60
>>231 あくまで国民つまりは労働者階級の話だろ資本家階級は
多国籍企業通じて仲良し子よし
238 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:28:53.47 ID:kVTNlkUu0
>>231 中国脅威論はもうネタ化してるだろ
戦後からずっと言われて未だに一度も攻めてこないんだぞ
70年だぞ70年攻めて来なかった国が多少発展したからって攻めてくるわけないだろ
239 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:29:00.50 ID:dA2e8u2+I
敗戦国の中で今だに憲法改正してない日本
本当に飼い慣らされた犬だな
240 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:29:33.95 ID:A9dQMlwN0
>>233 そりゃいかざるを得ない状況になったら仕方無いから嫌だけどいくよ
賛成する人は戦争が嫌だからそれを避けるために集団的自衛権に賛成してるんだよ
犯罪者がいて警察が頼りにならなきゃ自警団でも作るしかねーべな
241 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:29:43.50 ID:kVTNlkUu0
>>239 良いものは良い
わざわざ変える必要がない
242 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:29:54.72 ID:Jah1sEnA0
>>219 集団的自衛権って部分だけで脊髄反射して騒いでるだけで
その集団的自衛権行使の条件があるのを理解してないお馬鹿さんが
徴兵されるとか、他国に戦争しに行くとか、騒いで無知を晒してる
243 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:30:00.20 ID:HiDmBWR60
>>236 そのとおりだけど力なきやつが戦地に送られたがる
ID:A9dQMlwN0ちゃんて中国拒否権もつ常任理事国ってことも較持ってることも忘れてそう
というか知らなさそう
>>192 あ?テメー喧嘩売ってんのかコラ。
>>213 いや、シナを攻撃するわけじゃないぞ。
主に、中東のイスラム戦争に参加しろって意味だぞ。
そんなところに、自衛官が戦う大義があるのか?
ID:A9dQMlwN0はイスラム教徒を殺すことが日本人を守ること、と信じているらしいが。
>>206 外交が下手なのを軍事力でカバーしてるのがアメリカ
外交が下手なのでアメリカにひっついてるのが日本
247 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:30:23.60 ID:0shTbRmc0
248 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:30:38.24 ID:A9dQMlwN0
俺に対するレスって罵倒だけでちゃんとした反論がないね
正論過ぎて感情論でしか言い返せないだろうから仕方無いか
249 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:30:57.90 ID:HiDmBWR60
>>240 よしじゃあ自分は武器製造か下ろすメーカの株でも買うから
遠慮なく散って来いよ
アメリカと戦争するゴミになるくらいなら、中国に占領されてから独立運動で国再生した方がましかも。
まぁそもそも中国が日本ほどの国を支配するとかまずないと思うけどね。
251 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:31:04.05 ID:Jah1sEnA0
>>240 そんなー今すぐいきなよーw
仮にも自衛官をああだこうだいってるんだから
それにふさわしいID:A9dQMlwN0ちゃんが今すぐいかないとー
自分が気に入らないからって自衛官をふさわしくないとかいうID:A9dQMlwN0ちゃんjみたいなのが増えると
自衛官だっていなくなっちゃうし
早く応募して!w
ニートなんだろID:A9dQMlwN0ちゃんさあ早く!
253 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:31:40.88 ID:CKksZFt50
>>238 そのいつかが来ない保証もないわけで
実際、同じ東側だから攻めやすかったとはいえベトナム攻撃してるしな
254 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:31:43.43 ID:IzJK6iJlO
>>238 だって2000年代に入るまで沿岸海軍だったし、80年代に中国海軍が海自、在日米軍と戦争したら3時間で全滅って結果が出たからであって
あとはその頃は日本を攻めても利益がなかった
どこと戦うんだよ
256 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:31:59.18 ID:A9dQMlwN0
>>244 だから頼れるものがないんじゃん。頭大丈夫?
アメリカが衰退したらその後は反中国で連携するしかない
日本は単独で中国に抗し切れる規模の国じゃないからね
257 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:32:24.29 ID:HiDmBWR60
金持ち喧嘩せずこの一言ですべてわかるよ
グローバル化の時代に中国だ韓国だは負け組になる
258 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:32:31.37 ID:Tfbysdzr0
>>220 集団的自衛権が全く行使できないと駐屯地から5m離れた民間人も救出できないということが起こる
集団的自衛権の行使は部分的に必要
ただ反対すれば民主主義に繋がるという問題ではない
259 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:32:36.86 ID:Jah1sEnA0
口だけID:A9dQMlwN0ちゃん少し現実見てきた方がいいよー
自衛官に喧嘩うって自分だけ逃亡かなぁうわあドン引きするぐらい口だけだねチキンなんだね
ID:A9dQMlwN0ちゃんてこういう議論に相応しくないね
いない方がマシw
>>224 じゃ、テメーがイラク行けよ!
帰ってこれる保証はないがな。
いま、イラクで自衛官が何人死んだか知ってる?
まあ、報道規制があるから知るわけないけどな。
俺が辞める前では3人死んでた。全然知らんヤツだからどうでもいいけど。
262 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:33:21.82 ID:2Zv9hceN0
比較的まともで右寄りの意見を持ってるやつに聞きたいんだが どうしたいの?
中韓が脅威だから国の為に戦争の準備すればいいの?
それとも単なる抑止力だから大丈夫だと思ってるの?
まさか連中を一人でも多く殺したいとか少年漫画みたいな理由じゃないでしょ?
263 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:33:23.28 ID:QkS4OT2P0
>>242 そうなのか…
領土巡って争ってるとか言ってるけど実際どうなん?もし可決されたらそれに反撃するようになっちゃうの?
264 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:33:42.20 ID:YUYEhJMp0
ローマ帝国とおなじだわな人間進歩しないね古代から
国民の不満は外患に逸らして金持ちは逃げ切るシステムなんだろう
265 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:33:43.94 ID:kVTNlkUu0
>>253 杞憂すぎる
起こりもしないことにリソース割いても意味がない
アタマ大丈夫じゃないID:A9dQMlwN0ちゃん今すぐ行かないと
誰もまもってくれないとかID:A9dQMlwN0ちゃんが焦るぐらいなんだから
良かったね偶然にも23日締切で自衛隊募集かけてるよ
まさかここまでいって応募しないなんてありえないよーw志願してきてよID:A9dQMlwN0ちゃん
267 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:34:21.12 ID:/HioX3vJ0
金持ちが喧嘩だの貧乏人だのいってるけどおまえらいつも死にたい死にたいいってるじゃんw
貧乏人のゴミクズニートどもは戦場いって死ににいったほうがマシじゃない?w
なに怖がってんの?w
268 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:34:31.81 ID:NWPquL5N0
269 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:34:45.81 ID:YUYEhJMp0
プロレスと同じだよ外交は喧嘩してるようにみせてみんな
同じバスに乗ってる馬鹿を見るのは庶民だけ
270 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:35:06.41 ID:kVTNlkUu0
>>254 勝てるなら戦争しかけてくると言いたげだけど
国際世論もあるのに経済発展中の中国がわざわざ世界を敵に回すわけない
やだなあID:A9dQMlwN0ちゃんレスって鏡なんだよ自分をうつす鏡
言い訳してないで自衛官を否定してるんだからID:A9dQMlwN0ちゃんが志願しないと
口だけなの?否定だけして建設的な行動ゼロ?
ああ、自衛官が正論いってるからケチしかつけられないんだ、ID:A9dQMlwN0ちゃん
272 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:35:17.59 ID:A9dQMlwN0
>>265 兵を養うに千日、用いるに一日……だっけ?古代中国人はいい言葉を残してるよ
273 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:35:27.88 ID:o/LEF6hJ0
お花畑の脳内
憲法 → 平和
現実
西太平洋情勢 → 日米利害一致 → 日米安保維持更新 → 西太平洋覇権 → 平和 → 9条維持
順番が違うんだよ
274 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:35:30.72 ID:lEmLK4xB0
>>231 だからASEAN軍を作るのがいい。
日本が金出して戦わせればいいだろ。
276 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:36:12.29 ID:NWPquL5N0
>>261 自衛官だって職業を選ぶ権利があるんだから
くそまじめになるのはやめて
ねとうよとかわってもらうように促したい
277 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:36:17.19 ID:A9dQMlwN0
278 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:36:26.54 ID:kVTNlkUu0
>>259 だけど一度も戦争になんかなってない
というか領空領海侵犯なんて訓練みたいなもんで
本気で攻めてくるならとっくに攻めてきてる
279 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:36:40.65 ID:Jah1sEnA0
>>262 中国が尖閣諸島近海に進出してきてるから
アメリカとの関係強化を謀りたい
その為の集団的自衛権でしょ?結局は
280 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:36:43.96 ID:CKksZFt50
>>251 いや、だからそう言ってるんだけどどうしたの?
281 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:37:07.54 ID:YUYEhJMp0
>>227 甘い甘い甘いね資産家は国なんて滅びて構わないんだから
ID:A9dQMlwN0ちゃんの頭の中でどうしてアメリカと中国が戦争することになってるんだろう
そんなもんするならとっくの昔にしてるのにねぇ
ID:A9dQMlwN0ちゃんが考えるより米中関係密接なんだけれど馬鹿に理解するの難しいみたいだね
今行きそうなのって中東なのに知らないんだろうなぁID:A9dQMlwN0ちゃん馬鹿だもんなぁ
国際関係語る前に教科書読んでこよっか、
283 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:37:22.29 ID:2Zv9hceN0
>>258 部分的に必要って意見はまあ同意せざるをえないところがあるね
ただ戦前の日本が大好きな人達が その必要最低限ってところを守り通せるのか、というよりは守る気があるのか疑問視しちゃうのは自然だと思うんだ
285 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:38:22.36 ID:o/LEF6hJ0
>>275 それこそ中国が反発するだろうがな
日本アメリカのタッグで既にイライラしてるだろうに
やだなぁID:A9dQMlwN0ちゃんレスすらまともに読めないんだぁ
それとも俺が正論いってるから自分のレスに安価つけちゃったのかなぁ
ID:A9dQMlwN0ちゃんのくだらないつぶやきが論を形成していないからだよお
もしかしてID:A9dQMlwN0ちゃんの中で論のつもりだったん?ソースもなしに発狂してるだけのID:A9dQMlwN0ちゃんの落書きが
287 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:39:00.36 ID:A9dQMlwN0
五毛党にとっちゃこの件を日米問題に限定して反米感情を煽りたいのに
俺が「いや、これはアメリカ衰退後の中国対策が主眼だよ」という
中国にとって都合のわるい真実をいっちゃってるから黙らせたいんでしょ?
288 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:39:23.97 ID:o/LEF6hJ0
>>279 単純にそれなんだけどね
なぜか反対派の人はニュースも歴史もまったく知らないらしくて情勢のことは頭にない模様
289 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:39:31.72 ID:NWPquL5N0
>>219 イラク派兵も断り切れなったような
弱い外交力で交戦権を拡大してしまったら場合によっては
どう流れていくか
290 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:39:37.70 ID:BV+Y6yno0
>>201 それは個別的〜で対応できる事案じゃあないか
何をいってるんだ
>>219 日本が戦争を仕掛けるってのは反日左翼のデマ。
そんなことはあり得ない。
しかし俺のレスに反論できないID:A9dQMlwN0ちゃんが逃げに入っちゃったなぁ
どうして志願しないんだろう信用できない連呼してるのに
チキンちゃんだねID:A9dQMlwN0ちゃん
人前でつぶやくの向いてないからやめた方がいいよ
馬鹿なりに身分わきまえてね
>>209 安価の兵隊を輸入したいのかもな
移民募集
職種 準公務員(自衛隊)、非正規雇用
資格 満18歳以上の健康な男女
待遇 日本国籍及び市民権授与
特典 3親等までの家族最大○名まで同行可(但し凶悪犯罪歴がある者を除く)
>>241 アメリカの奴隷かよ。
憲法なんかさっさと捨てるべきだろ。
集団的自衛権より核武装を先にやってほしいな。
296 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:41:05.75 ID:NWPquL5N0
297 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:41:15.59 ID:CKksZFt50
>>265 いつ起こるかなんて悪魔の証明だから無理だけど、準備しないのはまずいよ
まさかPCにアンチウイルスソフト入れてないわけじゃあるまい?
攻撃される可能性を考えて防御策はとってるでしょ
298 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:41:15.68 ID:fwk/3A8vQ
ODA打ち切りの示唆すらしないのに安倍が中国包囲網なんて本気で考えてるわけないじゃん
それに日中関係よりアメリカと中東の関係の方が遥かにやばいから
>>1のような状況になっても何ら不思議はないな
そもそも今まで多額貢いで安保やってたのに集団的自衛権がないとアメリカが味方にならんとかそっちの方が問題だろ
299 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:41:33.37 ID:Tfbysdzr0
お前らって新聞に書いてあるような単純な知識もないのな
2chを辞めてまず新聞を読もう
300 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:41:44.88 ID:A9dQMlwN0
>>284 俺の爺さん近畿に家族を残して徳島の高射砲部隊に召集されたんだよね
まさにグアムサイパンから近畿の日本人を殺しにいく人殺しから家族を守る為の戦いに呼ばれた
日本みたいな島国で一般人が呼ばれるってそういう状況でしょ?そりゃ仕方無いよ
家族に銃口が向いた時に自分だけ逃げる男って人間としてどうかと思う
>>274 俺は偽物だから、誰も信用しない(笑)
はい、問題なしw
302 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:41:51.44 ID:NWPquL5N0
庶民には平和が一番儲かるんだけどなんでみんな損得抜きで行動するみたいなことをいうの
303 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:41:55.29 ID:QkS4OT2P0
304 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:42:17.34 ID:BV+Y6yno0
>>291 日本が仕掛けるのはあり得んかもしれんが米が仕掛けたらついていかにゃならんだろ
もっと悪い
305 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:42:37.98 ID:skaD1XI10
元自衛官なのにパワーバランスで戦争が動く時代だって理解できてないことに恐怖を感じたわ
冷戦以降何やってたんだ?もう解体すればいいんじゃね?
306 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:42:52.92 ID:lEmLK4xB0
307 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:43:10.66 ID:Jah1sEnA0
>>263 日本の領土(領海・領空)に攻め込まれたら、反撃するのは個別的自衛権
これは既に日本でも認めてる
問題は、海上で自衛隊が攻撃されたら在日米軍は反撃できる
でもその逆の在日米軍が攻撃されたら自衛隊は反撃でき無い(集団的自衛権を認めてないから)
そんな状態じゃ在日米軍が真面目に戦ってくれないんじゃないか?って不安感がある事
尖閣諸島近辺で中国が日本の領土を狙ってるっぽいから
この問題を解消したくて、集団的自衛権を認めようとしてる
女性天皇と女系天皇の分別がつかない一般層を騙そうとして
紀子様の会心のご懐妊でご破算になった皇室典範改正と同じ
集団と個別の区別がつかない一般層を騙そうとしてるよね
310 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:44:24.81 ID:2Zv9hceN0
>>279 確かにそう聞くと必要だと思うね
ただ憲法なんてものを解釈かえてどうこうしちゃう人間はもっと先に目的があるんじゃないかと俺なんかは思っちゃうんよ
保守派の流れくんでる政党だしそこにおいては信用し辛いものがあるんだね
これは無理が多分にあるだろうけど核兵器持った方が良い抑止力になるんじゃかいかってすら思うんだよ
ああ、この子いつもの頭弱いネトウヨちゃんじゃんw
いつものそのお涙頂戴コピペ聞き飽きたよー
次もう少し新しい作文作ってねID:A9dQMlwN0ちゃん
j
自分だけ逃げるチキンなID:A9dQMlwN0ちゃん
まさかご先祖様も小学校レベルの知識すらないのに
日本のために頑張る人をけなすような出来損ないになると思ってなかったろう
可哀相なご先祖様だこと
312 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:44:56.82 ID:A9dQMlwN0
>>306 ASEAN軍に日本は一切関わりを持たないの?
それとインドとあわせて反中連合を組めっていう話なら賛成だけど
313 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:45:01.87 ID:Jah1sEnA0
>>270 尖閣諸島での度重なる領海侵犯をどう思う?
領空も勝手に広げた訳だけど?
314 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:45:03.20 ID:+qI5YS/N0
>>305 「元自衛官」の多くは任期制で退職した人たち
高度な政治的な判断や戦略を理解することは求められない立場
315 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:45:25.12 ID:qypgdwny0
あふぃ
316 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:45:33.33 ID:CKksZFt50
てか毎日コテンパンに論破されて飽きずに論破されにくるってID:A9dQMlwN0ちゃんて学習能力ないねw
318 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:45:44.02 ID:NWPquL5N0
>>307 どうなんだろう
ひとつ疑問がある
周辺は領海でなくても上陸されたらその時点で反撃できるんだから
別に米軍にこだわる必要もないと思う
319 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:46:22.83 ID:4q/trYdG0
大所高所からいろいろ論じてくれてるけど
テロ引き受ける覚悟はどうなんかな
320 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:46:25.43 ID:BV+Y6yno0
321 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:47:12.85 ID:+I7Fti1g0
集団的戦争権
322 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:47:14.60 ID:NWPquL5N0
なんでも
イラク派兵をきっちり断ってからものを言って
まあ毎日論破されずに登場して馬鹿晒して逃走してる繰り返しのおかげで
ID:A9dQMlwN0ちゃんらが主張することが間違いだって宣伝になってよいけれどね
どんどん興味ない人らも気づきつつあって何より
324 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:47:27.97 ID:skaD1XI10
>日本人を米軍が守って避難させるなんてことは、絶対にありません。
北朝鮮が韓国にせめて来た時に一緒に乗せて逃がす訓練してるんだけど本当に自衛官?
325 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:47:38.75 ID:A9dQMlwN0
>>316 ドイツやイギリスだってシリア攻撃はスルーだったもんな
そりゃ自国の得にならなきゃ参加しねえよ
論破されずに ×
論破されて
そもそも違憲なんだよね。
その時点で頭おかしい。
328 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:48:55.99 ID:BV+Y6yno0
>>316 今でさえイラクつれてかれてるんだ
まあ非戦闘地域って建前でだが
集団的自衛権通ったらアメリカの肉楯だろ
協力って言えば響きはいいけどね
329 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:48:56.43 ID:Jah1sEnA0
>>278 君はまだ一度も死んでないから、未来永劫死なない
みたいな暴論だな
領空領海侵犯は有名無実化する手段だよ
「過去に何度も普通に通行してるんだから中国の領海領空で、日本の領空領海では無いですよ」と中国したい訳
金だけ出してASEAN軍作らせて戦ってこいというのはASEANの人間の反発を招きそう
外交は感情じゃなくて打算だという人がいるけど国家を作っている国民の多数は打算よりも感情を優先するものだし
政治家と言えど感情を完全に排除した外交はできない
331 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:49:18.50 ID:+qI5YS/N0
>>310 自民党って戦後何十年も憲法改正を掲げながら政権をとってきたんだよね
それなのに未だに憲法改正が実現してない
国会議員の2/3以上の賛成がないと国民投票にさえもっていけない
過去を見る限り今後短期間で憲法改正することはほぼ不可能
だけど外交的危機は憲法改正するまで待ってはくれない
だから憲法解釈で対応するしかない事情があるんだね
先に憲法改正するか国民に真意を問え。
333 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:50:46.25 ID:A9dQMlwN0
>>327 まぁそれは俺も思う。どう考えても9条の枠は出てるな
中国がベトナム侵略を開始したからそれに押されてる感はつよい
あと左翼の側から憲法改正を叫ばせる為の引っ掛けでわざと一歩踏み出したのかなって気もする
今消費税でちょっと安倍支持が落ちてるから今改憲否決に持ち込みたいと勢いづいてる感がある
この勢いを利用して改憲に持ち込むのかもな
335 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:51:04.63 ID:NWPquL5N0
336 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:51:28.65 ID:Jah1sEnA0
>>293 安部政権って移民の提言を却下しなかったっけ?
2ちゃんにスレ立って1時間でいきなり見えてたページが消えるとか
中国みたいな検閲を味わいましたわ
安倍らが目指してる中国北朝鮮みたいな日本になりつつあるね
338 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:53:01.58 ID:NWPquL5N0
339 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:53:05.84 ID:BV+Y6yno0
>>331 外交的危機とはなんぞや
お答えください
340 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:53:15.93 ID:A9dQMlwN0
防衛庁て……ミッドタウンかよw
>>300 テメーのジジイはどうでもいい。
さっさとイラク行ってこい。
>>304 だから反対なんだよ。
342 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:53:35.96 ID:2Zv9hceN0
>>331 外交的危機の為なら仕方ないね
ただそいつを口実にして長年の悲願を成し遂げようとしてる風に見えてしまうのは悪いことなのかい?
平たく言えば信用ならないんだよ
こればっかりはどうしようもない気もするけどね
343 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:53:51.57 ID:skaD1XI10
>>322 イラクは行くとしたらPKO協力法の範囲に収まるからそっちで行くだろ
なぜ対国の話である集団的自衛権で中東を持ち出す連中はテロリストとぶつけたがるのか
344 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:54:13.95 ID:CKksZFt50
>>328 さすがに肉楯までは行かないでしょう
兵站や支援戦闘は出来ても、侵略武力が無さすぎる
345 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:54:19.66 ID:bkkNiqxQ0
ド左翼もいいところだな。
こんなのが元自衛隊員だという事の方が恐ろしい。
346 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:55:38.49 ID:NWPquL5N0
347 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:57:06.43 ID:+qI5YS/N0
>>342 今回の閣議決定ですぐ他国に戦争を仕掛けたり徴兵を強制したりできるわけじゃなく
今後、集団的自衛権の行使のために必要な法律が沢山国会に出されて審議されることになる
信用できるかどうかはそれを見て判断すべきじゃね?
「信用ならん!信用ならん!」
反対派の人が信用してないのは安倍じゃなく日本人だと思う今日この頃
348 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:57:16.63 ID:NWPquL5N0
再掲
>>318 >>307 どうなんだろう
ひとつ疑問がある
周辺は領海でなくても上陸されたらその時点で反撃できるんだから
別に米軍にこだわる必要もないと思う
350 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:58:24.22 ID:A9dQMlwN0
てかイラクはもう日本は撤退してるよね?今調べたらもう5年前だ
351 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:59:20.12 ID:bkkNiqxQ0
>>312 ASEAN軍はない。だから作れよって主張。
>>274 ググったら28人自殺ってwikiに書いてあった。
やっぱり俺本物な。
353 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:01:24.88 ID:lEmLK4xB0
354 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:01:51.15 ID:A9dQMlwN0
>>352 無い事くらい誰でも知ってるってのw
だからそれと日本との関係をどうすべきだと思ってんだってきいてんだよ
355 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:01:52.92 ID:BV+Y6yno0
>>344 歩兵さえいればいけるよ
アメリカでも数ヶ月訓練されただけの州兵がイラク行ってる
採る奴多くして歩兵として4カ月訓練すれば
アメリカのための露払いの完成よ
356 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:02:06.64 ID:bkkNiqxQ0
「なんでも反対する共産党」というレッテルを貼ることで、自分の視野を狭くしていないか?
「なんでも反対する共産党」というレッテルを貼ることで、誰かが得していないか?
「なんでも反対する共産党」というレッテルを貼ることで、自分の首と子どもたちの首を絞めていないか?
想像するべきだ
なんにでも賛成する議会がどれだけ恐ろしいかを
共産党誘導w
どうでもいいけど、こんな工作員みたいなのが自衛隊やってたということのほうが恐ろしい。
357 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:02:48.66 ID:CKksZFt50
358 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:02:55.42 ID:2Zv9hceN0
>>347 0と1の 1と2の差とでもいうんかね
審議する審議するっていうのも後だしじゃんけんにみえるけどね
現首相を信用しなければ自分の民族全てを信用していないっていう短絡はよく分からないけど、もしかして国民全員が自民の安倍ちゃんを信用して投票したんだと思ってるの?
359 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:03:44.97 ID:skaD1XI10
>>348 宣戦布告や領域侵犯されるまえに邪魔な公海上の米軍艦を掃除にきた時どうするの?
今はアメリカと中国の戦争だから知りませんってことしかできないよ?って話だろ
↑みたいな状況だけじゃなくてお互い様で防衛時に武力介入できるパートナーが居ない国ばかり攻撃受けてるってのもある
360 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:04:19.85 ID:NhS6a18sO
>>356 何一つ賛成しないことの異常性を無視してる時点でお察しだな
361 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:05:05.55 ID:A9dQMlwN0
>>358 安倍なんて民主よりマシってだけで票を集めて円高是正の実績でとりあえず
もうちょっと続けさせてみっかって程度の支持しかされてないと思うよ
キチガイ右翼が神のように信仰してるっていうサヨクのイメージは明らかにおかしい
>>360 市議会レベルでは反橋下で賛成していたような
すみません
再掲します
318 :以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 05:45:44.02 ID:NWPquL5N0
>>307 どうなんだろう
ひとつ疑問がある
周辺は領海でなくても上陸されたらその時点で反撃できるんだから
別に米軍にこだわる必要もないと思う
>>345 左翼言うなら安倍の方が左翼だろーが。
さっさと憲法破棄して日本憲法を制定して
正規の日本軍を持てば良い。
それをしないで、自衛官は死んでこい、つー方がキチガイ左翼そのものじゃねーか。
>>349 いや、同じ。まあ、現時点では違うが、アメリカは同じ意味と捉えてるから
そのうち、ステルス改正されるだろう。
>>350 だからどうした。さっさとイラク行ってこい。
それとも一人で死ぬのは嫌なの?
命懸けてイラクを守ってくれ。
それが日本を守ることなんだろう。
365 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:09:18.66 ID:+1VTBZZY0
>>355 侵攻についていくのは流石に憲法変えないと無理だぞ
367 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:10:57.41 ID:+qI5YS/N0
>>358 >現首相を信用しなければ自分の民族全てを信用していないっていう短絡はよく分からないけど
そんなことは誰も言ってないよ
多くの左翼団体が日本の戦力保持・増強につながることに反対してるのは
「日本は過去に侵略戦争を行った。だから集団的自衛権の行使を認めたり憲法を改正したりすれば
日本はまた徴兵したり戦争を起こすだろう」っていう日本人への不信から来てるものって話
他国じゃあまり見られない自分たちへの不信
368 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:11:10.35 ID:A9dQMlwN0
369 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:11:15.48 ID:bkkNiqxQ0
大昔、PKO協力法案が決まったときも、「これで戦争できる国になった」とか左翼連中は大騒ぎしてたんだよね。
だいたい国を守ることは国土を守ることだけじゃない。
日本の生命線、シーレーンが野蛮国に冒されたら誰が守ってくれるんだよ。
アメリカなんていつだって撤退するぜ。
南沙諸島、西沙諸島、一見他国の無関係な領有権争いのように見えるかも知んないけど、
ここらは日本にとってとんでもない重要なシーレーン海域だぜ。
ここ抑えられたら戦わずして日本は干上がる。
370 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:12:57.40 ID:skaD1XI10
>>364 国民投票まで必要なのにステルス改憲ってどうやるの?
あとイラクは対国の話じゃないし同盟国が侵攻受けてるわけでもないから今回の話とは別物だぞ
国連がPKO派遣決定したら集団的自衛権関係なく出動になるだろうが
>>354 金出して作ればいい。思いやり予算ってヤツだな。
ASEAN連合軍と自衛隊が軍事演習を頻繁にやってれば、中国人民解放軍も迂闊には手が出せないだろう。
372 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:13:50.08 ID:KxUFDhCM0
アフィが喜びそうなスレ
>>357 wikipediaに28人自殺って書いてるから俺が何人死んだとか書いても問題ないってことだよ。
内心ビクビクしてたわw
374 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:14:57.82 ID:bkkNiqxQ0
375 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:15:07.60 ID:2Zv9hceN0
>>361 なんか俺にレスつく人がコロコロ変わってて若干の齟齬を感じるけどおk?
つまり右翼の頂点であり保守を求めてるってイメージは誤りだって言いたいのかな?
俺自身に関して言えば自民アンチでも安倍アンチでもないけど9条絡んだりすると今ひとつ不信感を覚えるってだけなんよね
もし安倍ちゃんは保守的な意向を全く持ってなくて今回の件も所謂外交的危機の処理以上の目的は一切ないんだっていう旨のことを言いたいんであればそこに関しては反論があるかなって
376 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:15:11.16 ID:CKksZFt50
>>355 さすがに州兵と自衛隊じゃ立場が違いすぎるよ
俺は知らないが、ここ数年でアメリカの肉楯になった国はあるのかい?
>>356 共産党なんか反対する為の政党。
言い分を受け入れて譲歩したら反対する政党だぞ。
378 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:16:41.22 ID:tvi3HyNO0
これで経済徴兵制がはかどるなwww
379 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:17:10.43 ID:NWPquL5N0
>>373 NHKスペシャルで報道されてます
既報です
380 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:18:01.76 ID:CKksZFt50
>>373 そういうことか
まあ自衛官の自殺はどっかで報道されてた気もする
てっきり人数を主張してるのかと思った
>>363 集団的自衛権と尖閣諸島は関係ないだろ。
個別的自衛権で対処可能だし。
382 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:19:19.35 ID:A9dQMlwN0
>>371 ASEAN軍が今の沖縄米軍と同レベルの沖縄侵略抑止力になるの?
さすがにそれは予算の使い方としてどうだろう
それにベトナムへの巡視船供与ですら海軍から独立した警察組織にしてもらわなきゃ
供与できなかったのに軍に直接出資とか法的にも色々きびしいだろな
合同軍事演習はいいと思うけど
383 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:19:55.03 ID:Vwsnr0uji
賛成派と反対派って感情論おっぱじめるとダチョウ倶楽部みたいなことやり出して面白いよね
>>381 そうであるならばよけいに
集団の意味がないと思います
牽制と言っても外交に不安が...
外交官って外交が不得手なのでは
>>370 ステルス改正だっつーの。
関係なくねーだろ。
現時点では関係無いってことになっててもあとでそうなるんだよ。
イラクだけじゃなくて、他のイスラム戦争にも適用されるだろう。
388 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:21:44.74 ID:2Zv9hceN0
>>367 確かに自分というのを国家全体と大きく捉えるとそういうことになるね
「俺たちは戦争なんかするもんか」っていうのが自分への信頼なのかな
でもそれって国民個人の意志ではどうにもならないから政治家への信頼なんじゃない?
「戦争が起こりそうになったらそのとき抗議すればいいじゃん」っていうかもしれないけどさ
今も多くの人が反対してるのに集団的自衛権を認めていこうとしてるのは現実だし
そういう意味で政治家に対する信用がないっていうんなら確かにそうだね
>>366 安倍「憲法解釈変更で対処できるキリッ」
390 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:23:45.16 ID:mdGdbfDx0
さっさと戦争して景気良くしようぜ
391 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:24:19.93 ID:CKksZFt50
>>381 抑止力の増強だから、意味はあると思うぜ
攻撃されたら、じゃなくて攻撃されないために抗戦力を大きくするのが目的だから
392 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:24:50.93 ID:NWPquL5N0
393 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:25:19.65 ID:XF3CImTM0
集団的自衛権に反対してる連中が
キチガイっぽいから反対するのも嫌だ
394 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:25:20.10 ID:Vwsnr0uji
実際アメリカって東アジアに睨み効かせるにはイヤでも日本に基地置かないとやってられないって聞いたことあるんだけどどうなん
>>367 日本にいる多くの左翼団体はチョンかシナ畜なんだから反対するに決まってるだろw
脳内御花畑日本人もいるだろうけど。
そういうヤツは自分に危険が及ぶのが怖いだけ。
396 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:27:17.65 ID:A9dQMlwN0
>>388 自国民不信はドイツの方がひどいよね
あっちの反独左翼はユダヤがバックに控えてるし相当パワフル
>>393 賛成するねとうよもその意味で十分嫌だから好きな方を取るべき
398 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:28:09.74 ID:XF3CImTM0
399 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:28:10.42 ID:iWfZg8mY0
いや集団的自衛権って元からあったし
400 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:28:12.70 ID:CKksZFt50
>>394 地政学で言えばそうだろうな
中国やロシアに睨みを効かせるのに、絶好の位置にあるからな
401 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:29:03.07 ID:XF3CImTM0
402 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:29:03.74 ID:jplCLYZS0
中国 北朝鮮 韓国が無ければ9条のままで良いし集団的自衛権もいらない
>>382 俺は憲法破棄日本憲法制定派な。
安倍が憲法解釈変更で集団的自衛権行使容認に反対している。
憲法改正して、軍に直接出資できるようにすればいい。
404 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:31:17.74 ID:A9dQMlwN0
>>402 奴らがいるからロシアとちょっと距離が取れるという面もあるけどな
朝鮮と満州を支配下にしてなかったらソ連侵攻で一気に北海道まで取られて
朝鮮戦争が日本戦争になって東西分割されてたきがする
405 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:31:22.81 ID:JwamdoTO0
この人に反論したいなら顔出し実名で反論すべきだな
こんなところで匿名でカタカタしてもなんの説得力もないな
407 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:31:52.60 ID:+qI5YS/N0
>>388 じゃあ君がもっと信用できる政治家を選べばいいよ
多くの国民がそうやって選んだ結果が今だろうけど
むしろそんなに集団的自衛権に反対してる国民が大多数なのに安倍の支持率は大して落ちてない
これが左翼の人たちは大いに不満らしいが、多くの国民は総合的に安倍をそれなりに信用してるんだろうな
408 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:32:18.05 ID:4zswXszy0
自衛隊が何のためにあるのか?って考えると
「日本国民を守るためにある」と考えるのが一般的
409 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:32:19.85 ID:bkkNiqxQ0
日本国憲法9条は自衛権については全く触れていない
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
第二項 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
>>384 だから生け贄なんだよ。
アメリカが、ハッキリと日本人も少しはshine(輝け)と伝えてきたからな。
>>391 ねーだろ。
中国人がそんなことで止まるか?
そして、集団的自衛権は尖閣諸島には関係ない。
ipad か android かでは悩むのに戦争みたいな馬鹿高いものには
賛成するってどういうコスト感覚だ
412 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:35:14.32 ID:QV6evqfD0
413 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:35:15.01 ID:G4rDLPu80
>>1 だいたいでもvipがどういう所かわかってからスレ立てろ
414 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:35:15.51 ID:2Zv9hceN0
>>396 それは「自国を第一と思わない左翼思想は先の戦争で虐げられた者であり日本での左翼は中韓の残党だ」ってことを言いたいの?
そうでないなら早とちりだと謝る
俺は正直左翼かどうかも分からないけど戦後の日本で産まれた平和ボケしたエゴイストだから 今更国の為だなんだと言われてこっちの日常に多少でも悪影響があるのなら嫌だと思ってるだけなのよね
だから「国家の為に死ねない奴は人にあらず」みたいな考えの人からしたら人ならざる下衆だろうしそれでもういいよ
415 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:35:51.08 ID:Vwsnr0uji
もう日防軍作ってヴァンツァー配備したら全て解決するんじゃないかな
416 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:36:07.12 ID:XF3CImTM0
>>406 賛成でも反対でもないが
プロ市民やらが嫌いだから賛成に付くだけ
>>407 結局、アメリカには逆らえないからな。
自衛官には悪いけど、死んでくださいね。
俺は嫌だから辞めたけど。
419 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:38:05.46 ID:A9dQMlwN0
アメリカ合衆国憲法をざっと見てみたが軍や戦争に関する記述はこれで見落としないか?
http://www.geocities.jp/hgonzaemon/america.html 連邦議会は左の権限を有する。
(11) 戦争を宣言し、捕獲免許状(戦時敵国の船舶の拿捕を許可する書面)を付与し、
陸上と海上における捕獲に関する規則を設けること。
(12) 陸軍を徴募しこれを維持すること。但し、その使用のための歳出予算は2年より長期にわたってはならない。
(13) 海軍を具備しこれを維持すること。
(14) 陸海軍の統括と規律に関する規則を定めること。
(15) 連邦の法律を執行し、反乱を鎮圧し、侵略を撃退するため、民兵の招集に関する規定を設けること。
(16) 民兵の編成、武装および紀律、ならびに合衆国の軍務に服する民兵の一部についての
統括に関する規定を設けること。但し、将校の任命と、連邦議会の規定する軍律に
従っ て民兵の訓練を行う権限は、これを各州に留保する。
(17) 特定の州の譲歩と連邦議会の承諾によって、合衆国政府の所在地となるべき地域
(但し、10マイル平方を超えない)に対して、事項のいかんを問わず独占的な立法権を
行使すること。要塞・武器庫・造兵廠、その他必要な建造物の建設のために、
その所在地の州立法府の同意を得て購入した地域に対して、同様の権限を行使すること。
修正第2(武装の権利)
規律ある民兵は自由国家の安全にとって必要であるから、人民が武器を保有し武装する
権利は、これを侵害してはならない。
修正第3(軍隊の宿営に対する制限)
平時においては、所有者の承諾を得なければ、何人の家庭にも兵士を宿営させてはならない。
戦時においても、法律の定める方法によるのでなければ宿営させてはならない。
420 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:38:36.88 ID:GH/K5yyQ0
せめて原文を張れよ
421 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:38:40.03 ID:CKksZFt50
>>416 それは先にプロ市民をたたくべきであって
プロ市民に反対するためだけのために
景気悪化と変な出費と危険まで甘受する
しかも自分ならまだしも、他人にまで危険をなすりつけようとするって
ずいぶん視野が狭いというか
損得勘定ができないお子様がまたいたみたいな気がするが
423 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:39:56.18 ID:XF3CImTM0
>>1のツイッターと思うんだけど違うかな
日本を愛する普通の日本人です。
日本を汚す奴らが大嫌いです。
日本政府は元日本軍慰安婦に謝罪と名誉回復を!
日韓友好!不逞ネトウヨ、レイシスト、歴史修正主義者を、たーたーきーだせーっ!
男組神戸本部長。元陸自。
424 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:41:22.04 ID:2Zv9hceN0
>>407 ごめん
寡聞な俺にはとうとう文意が読み取れなんだ
先にも述べたように俺は熱烈な安倍ちゃんアンチでもないから奴の支持率もどうでもいいのよ
ただ自己を本位として集団的自衛権の是非を考えた時に安易に認めるのは如何なものかと思うだけ
425 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:42:05.41 ID:XF3CImTM0
426 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:42:39.78 ID:tvi3HyNO0
賛成、反対は人に対してじゃなくて内容に対してだからね
427 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:43:04.34 ID:F/AwukL80
428 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:43:11.46 ID:bkkNiqxQ0
戦後、日本はアメリカに対して市街地への原爆投下や東京大空襲などについての責任追及や賠償請求を放棄する代わりに、核の傘に入れてもらった。
お陰で本来は国際法違反の原爆被爆者や無差別空襲での負傷者などに対する補償は日本政府が行うことになったが、
ソ連や支那などに占領されることもなかった。
戦後の平和が保たれてきたのは、まさにアメリカの軍事力による。
現に憲法9条同様の平和項目のある憲法は世界中に158もあり、「国際紛争を解決する手段としての戦争放棄」を謳う憲法の条文はイタリアやアゼルバイジャンにもあるが、
イタリアはイラク戦争に参加しているし、アゼルバイジャンもPKOでコソボ、アフガニスタン、イラクに派兵をしている。
平和憲法は戦争の抑止力にはなっていないことを証明している。
429 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:44:19.54 ID:CKksZFt50
>>423 日本汚す奴らは嫌いなのに、竹島不法占拠してる韓国大好きとか
韓国政府があの状態で日韓友好はねえよ
ちなみに俺が批判してるのは、韓国政府で韓国人全員じゃないからな
>>425 まるでかまってちゃんみたいな書き方はやめるんだ
431 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:45:34.58 ID:2Zv9hceN0
432 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:45:51.93 ID:+qI5YS/N0
>>424 君の
>>388の
>今の多くの人が反対してるのに集団的自衛権を認めていこうとしてるのは現実だし
>そういう意味で政治家に対する信用がないっていうなら確かにそうだね
に対しての
>>407だと読めば理解できね?
433 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:46:01.36 ID:Hthp65OK0
434 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:46:15.86 ID:CKksZFt50
>>247 専守防衛ってのは攻め込まれたら反撃ってことだから、戦場は日本になるけど?
435 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:48:11.34 ID:2Zv9hceN0
>>423 つまりなんだ
「日本はさっさと謝んなさいよ!謝ったら仲良くしてあげるんだから!」って言ってるのかこの朝鮮人は
436 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:48:31.18 ID:XF3CImTM0
437 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:49:51.05 ID:A9dQMlwN0
そりゃ嫌だ嫌だと叫ぶだけで戦争の方が日本を避けてくれるならそれに越した事はないやね
俺の主張まとめ
元自衛官 所属は情報本部
デスクワーカーだったので、現場のことは知らないが、普通の自衛官が知らなくて良い無駄なことを知ってるかもしれない。
憲法解釈変更による集団的自衛権行使容認に反対する。
対中国人民解放軍は、ASEAN連合軍創設することで対処すべき。
日本人はイスラム戦争に関わってはいけない。
集団的自衛権を行使するなら、まず憲法を破棄して日本憲法を制定すべき。
その上で、イスラム戦争には関わらないと改めて確認するべき。ただし、PKOには参加してよい。
もし、朝鮮戦争が再開したら日本軍は北朝鮮にいる拉致被害者を救出して帰るべき。
韓国の為に戦うべきではない。
今回の自民党主導での憲法解釈変更による集団的自衛権行使容認は
アメリカの為に自衛官を生け贄にすること。
さらに、イスラム諸国に喧嘩を売って日本をジハードに巻き込むこと。
この二つが目的。
ただし、これと引き換えに日本が得るものはTPPという自殺するための首縄というブラックジョーク。
最低でも竹島返還くらい取り付けてこいや無能が。
俺のレスは赤字でお願いしますねアフィさん!
439 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:53:56.79 ID:XF3CImTM0
440 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:55:47.37 ID:2Zv9hceN0
>>432 いやそういう意味ではなくて
俺が政治家の信用云々言ったのは俺が反対派な理由なんだよ
そこを掘り下げられて「安倍ちゃん支持率高い」とか言われても俺はどうしようもないのよ
「俺は反対派だけど安倍ちゃんの支持率が高いなら仕方ない」みたいな考えにでも帰結すればいいのかな?
それは結果論であって集団的自衛権の是非を問う議論においては意味を見出せないってこと
441 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 06:56:24.36 ID:WARULF5a0
数行しか読んでないけど、それでも分かる事実誤認
442 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 07:06:46.50 ID:F+n+buhB0
これは正論だろう
日本人を乗せたアメリカの軍艦を守れないかもしれない?
ハッ
そんな絵空事心配するなら
日本が軍事行動した結果自衛官が無駄に死んだり日本の町がテロに遭ったりする心配のほうをしたらどうだ
443 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 07:08:23.07 ID:F+n+buhB0
街頭にて
突然飛び入りでマイクを貸してもらいました。
集団的自衛権に反対なので、その話をします。
私は元自衛官で、防空ミサイル部隊に所属していました。
日本に攻めて来る戦闘機を叩き落とすのが任務でした。
いま、尖閣の問題とか、北朝鮮のミサイル問題とか、不安じゃないですか。
でも、そういったものには、自衛隊がしっかりと対処します。
自衛官は命をかけて国民をしっかり守ります。
そこは、安心してください。
いま私が反対している集団的自衛権とは、そういうものではありません。
日本を守る話ではないんです。
売られた喧嘩に正当防衛で対抗するというものではないんです。
売られてもいない他人の喧嘩に、こっちから飛び込んでいこうというんです。
それが集団的自衛権なんです。
なんでそんなことに自衛隊が使われなければならないんですか。
縁もゆかりもない国に行って、恨みもない人たちを殺してこい、
安倍さんはこのように自衛官に言うわけです。
君たち自衛官も殺されて来いというのです。
冗談ではありません。
自分は戦争に行かないくせに、安倍さんになんでそんなこと言われなあかんのですか。
なんでそんな汚れ仕事を自衛隊が引き受けなければならないんですか。
自衛隊の仕事は日本を守ることですよ。
見も知らぬ国に行って殺し殺されるのが仕事なわけないじゃないですか。
444 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 07:09:00.35 ID:F+n+buhB0
みなさん、集団的自衛権は他人の喧嘩を買いに行くことです。
他人の喧嘩を買いに行ったら、逆恨みされますよね。
当然ですよ。
だから、アメリカと一緒に戦争した国は、かたっぱしからテロに遭ってるじゃないですか。
イギリスも、スペインも、ドイツも、フランスも、みんなテロ事件が起きて市民が何人も殺害されてるじゃないですか。
みなさん、軍隊はテロを防げないんです。
世界最強の米軍が、テロを防げないんですよ。
自衛隊が海外の戦争に参加して、日本がテロに狙われたらどうしますか。
みゆき通りで爆弾テロがおきたらどうします。
自衛隊はテロから市民を守れないんです。
テロの被害を受けて、その時になって、自衛隊が戦争に行ってるからだと逆恨みされたんではたまりませんよ。
だから私は集団的自衛権には絶対に反対なんです。
安部総理はね、外国で戦争が起きて、避難してくる日本人を乗せたアメリカ軍の船を自衛隊が守らなければならないのに、いまはそれができないからおかしいといいました。
みなさん、これ、まったくのデタラメですからね。
日本人を米軍が守って避難させるなんてことは、絶対にありません。
そのことは、アメリカ国防省のホームページにちゃんと書いてあります。
アメリカ市民でさえ、軍隊に余力があるときだけ救助すると書いてますよ。
ベトナム戦争の時、米軍は自分だけさっさと逃げ出しました。
米軍も、どこの国の軍隊も、いざとなったら友軍でさえ見捨てますよ。
自分の命の方が大事、当たり前じゃないですか。
そのとき、逃げられなかった外国の軍隊がありました。
どうしたと思いますか。
軍隊が、赤十字に守られて脱出したんです。
そういうものなんですよ、戦争というのは。
445 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 07:09:36.06 ID:F+n+buhB0
安倍さんは実際の戦争のことなんかまったくわかってません。
絵空事を唱えて、自衛官に戦争に行って来いというんです。
自衛隊はたまりませんよ、こんなの。
みなさん、自衛隊はね、強力な武器を持ってて、それを使う訓練を毎日やっています。
一発撃ったら人がこなごなになって吹き飛んでしまう、そういうものすごい武器を持った組織なんです。
だから、自衛隊は慎重に慎重を期して使って欲しいんです。
私は自衛隊で、「兵は凶器である」と習いました。
使い方を間違ったら、取り返しがつきません。
ろくすっぽ議論もしないで、しても嘘とごまかしで、国会を乗り切ることはできるでしょう。
でもね、戦場は国会とは違うんです。
命のやり取りをする場所なんです。
そのことを、どうか真剣に、真剣に考えてください。
みなさん、閣議決定で集団的自衛権を認めてもですよ、
この国の主人公は内閣と違いますよ。
国民ですよ。
みなさんですよ。
憲法をねじ曲げる権限が、たかが内閣にあるはずないじゃないですか。
安倍さんは第一回目の時、病気で辞めましたよね。
体調不良や病気という個人のアクシデントでつぶれるのが内閣ですよ。
そんなところで勝手に決めたら日本の国がガラリと変わる、そんなことできません。
446 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 07:10:48.96 ID:F+n+buhB0
これからが正念場です。
だから一緒に考えてください。
一緒に反対してください。
選挙の時は、集団的自衛権に反対している政党に投票してください。
まだまだ勝負はこれからです。
戦後69年も続いた平和を、崩されてたまるもんですか。
しっかりと考えてくださいね。
ありがとうございました。
以上 原文コピペ
ネトウヨくっさ
ダイナマイトでも装備してアメリカ大使館にでも突撃して捕まれバーカ
448 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 07:12:53.86 ID:F+n+buhB0
ぶっちゃけ
集団的自衛権を行使できない結果死ぬかもしれない日本人の数よりも
集団的自衛権を行使した結果死ぬ日本人の数のほうが圧倒的に多い件
ネットにも自衛隊はいくら死んでもかまわないかのような論調のゲスがいるけど
そんなわけないだろう
449 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 07:15:06.40 ID:A9dQMlwN0
>自衛隊はいくら死んでもかまわない
なわきゃあるかいw
イコール日本が負けるって事じゃねえか
450 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 07:16:44.56 ID:F+n+buhB0
>>449 だからそんなわけねーって言ってるだろ俺も
そういうことほざいてるネトウヨが一定数いるんだよ
451 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:2014/07/08(火) 07:17:27.23 ID:2Zv9hceN0
レス返ってこなくなった…
そろそろ出勤の時間かね
反対意見聞けて面白かったよ
俺にレスつけてくれた右寄りの連中ありがとう
452 :
以下、転載禁止でVIPがお送りします:
辞めたヤツが元〜ですがって出てくるのって
恥ずかしくないのかな
本文読んでないけど