集団的自衛権って用は国民全員で日本を守るってことだろ？

>>388
EUは狭い地域に先進国と準先進国がゴチャゴチャあるから空が過密状態やねん…

>>392
いや、そもそも回避能力を捨てたような書きぶりに対して言ってるんだが。

>>394
やっぱりそうなのか
それでグロホが買えないのか…

>>392
自衛隊か米軍がそう言ってるんだっけ？

アメリカがイスラムに喧嘩売ったりする
その喧嘩に日本も巻き込まれる訳よ
そうするとヘイトが日本に向くわけよ、同盟国だからね、向くよね
テロルされる危険性もなきにしもって訳で、危ないからイスラムは
韓国は馬鹿なだけじゃん、イスラムは馬鹿でヤバイんだよ

>>390
ん？
俺はただ、前線に出てる時に敵が襲ってきたら、よその国は先に撃って敵を潰せるのに
日本は銃弾飛んでくるまで撃てないってのについて、自衛できるって言ってるだけ。
テロリストに銃口を向けられたら応戦しないと命が危ないってのは常識的な話
あと、チンピラの抗争？

>>392
イージスぐらいだろそういうことができるの
そもそもできる、できない、レベルな時点でお話にならない
国を守るのに十分な戦力じゃないと
戦闘機を使った空中戦は人がいないとどうにもならん

>>397
今のアメリカにまた多国籍軍の旗振って中東で戦端開く余裕なんてねぇよ
大体、テロに合理的な目標なんてないよ
日本だっていつテロにさらされてもおかしくない
というか実際日本行の飛行機で爆弾テロあったろ
デモンストレーションではあったが

>>362
通知表の一学期〜三学期が1で
年の平均が2〜3とかｗｗｗ

いや、教科担任の使ってた教科書が生徒と
違ってたみたいでな…
課題のとき先生の教科書のページを参照として
提示してくるから解けなくてな
先生曰く読めば全部埋まるはずだ、
とか言ってたんだけどまあ案の定空欄だらけ

それをサボりと受け取られて
先生がいつも言ってた
「学期の評価を1にするからな」
って脅しを大真面目に実行したんだと
それを聞いたそいつの親が
「おかしくね？」って電話したら
評定平均が上がったとかｗｗｗ
なんじゃそりゃって話が実際にあるからさ

>>393
９条を音読してみろ
「交戦権を保持しない」なんてどこにも書いてない

>>395
と、いうと？

>>401
長いわハゲ

>>398
ほらよ


専守防衛は戦後の日本（自衛隊）の基本的な軍事戦略とされてきた。
自衛隊の基本戦略、戦術思想の根幹を成している。防衛上の必要があっても相手国に先制攻撃を行わず、侵攻してきた敵を自国の領域において軍事力（防衛力）を以って撃退する方針のことを意味する。

中略

先制攻撃の禁止
日本は大陸と非常に近い位置にあり、またその国土の形状は南北に長い一方で縦深性が低い。
したがって、相手国による攻撃がなされた場合、初期段階で作戦地域となりうる範囲が広大になるうえ、前記のような国土の形状のため、防衛上の時間的猶予は極めて限られるとされている。
そのため、弾道ミサイルや戦略爆撃機を用いた攻撃に対しては、防衛が困難な地理的な環境にあると指摘されている。

このような分析を前提にすれば、専守防衛による先制攻撃の禁止は、こうした防衛上の困難をより深刻なものにしているということになる。
この弱点を克服するためには、相手国の軍事的な動向を迅速かつ正確に把握できる情報収集の体制を整備したうえ、本格的な侵攻の兆候に応じて迅速に部隊を展開できるようにすることが必要ということにある。
しかし、日本のこの点での整備・能力向上は不十分であり、米国の情報収集能力（たとえば偵察衛星など）に大きく依存していると一般的には指摘されている。

>>405
どっから抜粋してきているの？
防衛大綱？

>>401
あっそ、としか言えない
大体、教師の質を上げるといっても方法がない
作れたとしても少数だろう
基本的に凡人がなるんだからな
それと無駄な改行多くて読みづらい

>>395
と、いうと？

>>396
一応、防衛省はイージス艦の定義を
「目標の捜索、探知、分類識別、攻撃までの一連の動作を高性能コンピューターによって自動的に処理するイージス防空システムを備えた艦艇」
という風にしてるから、自動でできるんだろ。
海外のアナウンスのやつもどっかにあると思うから、気になるなら探してみ

>>405
コピペする時は引用元も書こうな

>>405
それと、ＰＫＯで派遣されてる兵士が武装して攻撃しようとしているテロリストを撃てないとの
どう関係があるの？
あと、それはどこからの引用？

>>408
次期イージスシステムは更に高性能なんだってね

>>411
それは知らんな
「高性能」ってデータリンクの強化とか、レーダー能力の強化とか
コスパ向上とか、そういうのでしょ。たぶん

>>389
お前本当に見たことある？
大抵が資格持ち専用か、
コミュニケーション能力の高い人向けだぞ
引きこもり体質を持った奴の多い
ニート的にはハードルが2〜3高過ぎだろ
お前の言う根性論は階段使うなっていいたいのか？

学校を出したけどさ、高学歴ニートも最近はいるんだぞ
筋の通らん支離滅裂なことを怒鳴りつける
感じで話せば話が通ると思ってる連中が
社会に溢れてる時点で終わってねえか？
それに耐えろとか拷問を受けろって言ってるようなもんだぞ
お前辛い目にあったこと無いんだな
よかったな
マジで

だからお前みたいな奴が疲れたって平気で
言えるのは気に障るから言わないようにしてくれよな

>>408
ほうほう
つまりイージス艦って「イージスシステムを搭載した艦」って訳ね

>>411
ICBMの迎撃や超音速対艦ミサイルへの対応も出来るのかな

>>404
長くするのは「後だし、くっさ」除け
自分達で蒔いた種なんだからしっかり読んでね

>>408
イージス艦ってのは港に係留して使うものなのか？

先制攻撃については、そもそもすれ違ってたな
先制的自衛権と先制攻撃は区別して使うべきだと思うが。

>>414
超音速対艦ミサイルとは言うけど基本ミサイルなんて超音速なんじゃないの？

>>414
あたご改型のこと？
それならICBM対処能力は間に合わないでしょ

超音速誘導弾ならこんごうでも楽勝

>>417
超音速だけど
対艦ミサイルは超低空を飛ぶから迎撃が難しいと言われている

>>416
＞イージス艦ってのは港に係留して使うものなのか？

全く違う

>>417
対艦誘導弾は遅い
重いからね

巡航ミサイルなんかも遅い
ジャンボジェットレベル

>>407
まあ、だろうな
でも、凡人がなるんだったら
常識は知ってるはずだし、
そもそもセクハラじみたこととか
ホモっぽいことはやんねえだろ


改行の感覚がわからん
気分でやってるからな
で
も
、
一
行
が
長
い
と
さ
す
が
に
読
み
ず
ら
い
だ
ろ

>>418
あたご型以外のベースライン8〜9のイージス艦ってまだ作られて無いんだっけ

>>416
使えないことはないんじゃね？

あと、俺が問題にしたいのは他所の国のミサイル基地に爆撃仕掛けるのと、
現場で撃たれそうな人間が先に撃つのとでは、同じ「先制攻撃(自衛)」でも状況が違いすぎるという事。

イージス艦にICBM迎撃能力が付くのは何時の日なのか
IRBMには対処出来るから良いけどさ

なんかイージス艦について語ってるヤツと人生について語ってるやつだけになってきたな

集団的自衛権の問題から逸れまくってるけどもう良い…

>>425
キチガイがいなくなったからな

>>424
自艦のすぐそばに降ってくればファランクスちゃんとＲＡＭ君が対応してくれるんじゃね？

>>413
俺の事分かった気になるのやめてもらえない？
俺母子家庭の生活保護受給家庭のニートで一念発起して大学出て底辺地位からのし上がりで正社員になったんだけど？
コミュニケーション能力だって試行錯誤して身につけた

高学歴ニートは今関係ないだろ
お前が学校もまともにいけないみたいな言い方するから勉強すれば行けるぞと返した
高学歴ニートだってコミュ力つければ就職できるんだし

辛いことから逃げて乗り越えようとしないのはニートの方だろ
甘えんな
根性論は好きじゃないけどニート、コミュ症は根性でなんとかなることを俺は知ってる

>>428
もうそれ終わりだな…

ICBM対策はTHAADとGBIか

で、結局のところ>>405はどこからの引用なの？

>>422
あたごはベースライン7.1だよ

アメリカの最新型はベースライン9だし

>>428
流石に全然全く無理でしょwww

>>415
自分たち？え？教育の話はお前とあと一人くらいで盛り上がってるだけだろ？

で、結局のところ、わざわざ憲法解釈を変えないとできないことは
「アメリカと一緒にベトナムや湾岸やイラクに参戦する事」だけでしょ。
同盟国の船が撃たれたときに応戦するのは、同じ「艦隊」として動いたときには
自艦も撃たれる可能性があり、撃たれたら乗組員は死ぬから、応戦できて当然
駆けつけ警護は、救助に行った人間が自身の危険を感じれば応戦するのは世界的に見て当然の権利なのだから
救助対象が襲われていれば「身の危険を感じた」という事で応戦可能
機雷除去はペルシャ湾の掃海艇派遣や、過去の朝鮮戦争時の海外派遣で違憲ではないと証明されている
グレーゾーンについては国内の警察権との兼ね合い

結局、集団的自衛権を認める必要は何よ？

>>434
俺らが行くんだからお前らもベトナムやらイラクに兵隊派遣しろよっていうアメリカの要求

まずベトナムは自衛が名目の戦争だから関係ないし
そもそもアメリカに新たに多国籍軍作ってどっかで戦争をやる余力も理由もない

同盟艦云々は、常識的に考えろってのは法律の正解じゃ通用しない

駆けつけ警護に関してはそうした曖昧な判断に現場が重大な責任を持たなければならないことがまず問題なの

南沙、西沙での中国の動きを見て米・その他アジアの国々と協力しましょうってだけの話
あとは石油の輸送路を封鎖された際に対応できるように

そもそもこういった事案は議論するだけでも周りに圧力かけられる
韓国が敏感に反応しただろう

>>436
なんかいろいろ誤字ってるわ・・・

>>436
悪いけど、自衛については
｢危ないと思ったら過剰じゃない程度に応戦していい｣
ぐらいの事しか書かれてないから、
普通に考えて危なければ応戦していいってのが間違いとは思えない
あと、自衛ってのは身を守った本人が責任を持つのは当然のこと
自分が暴漢から身を守っても、誰かが責任をとってくれる訳ではない

>>439
軍事組織の場合はそれが通用しない
そのためにＲＯＥがあるのに、それすらまともに理解されてないこの現状・・・

これじゃ言葉が足りんな
下手したら国際的な大問題になるかもしれない事案を兵士個人の判断に任せてる国なんて他にねぇよ
だからこそ海外派遣時の自衛官たちには強烈なストレスがかかってたわけで
で、生きるか死ぬかの現場で働いてる人間にこういった余計なストレスを与えるのは判断を曇らせる要因になる
平時の民間人の「自衛」とは全く違ったものだということをまず理解すべき

そもそもアメリカ様に大陸間弾道ミサイルなんて撃つ国なくね？
軍事力の桁が違うだろ

うんこ