【衝撃】Jリーグの「秋春制」導入、62％が「賛成」

【結果】Jリーグの「秋春制」導入、62％が「賛成」 - Y!ニュース意識調査
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/sports/7842/result

合計：73,302票
【賛成】
45,032票　61.4%
【反対】
21,825票　29.8%
【どちらとも言えない】
6,445票　8.8%

雪国涙目

それなのに２ステージ制に戻すと押しきる上層部

まあアメリカみたいに
主要スポーツの時期をずらすのは良いことだと思うよ
夏は野球、冬はサッカーなら両者共に得だし

サッカーファンからアンケートとったのかな

日程をヨーロッパと合わせるべきだな

でもそのヨーロッパで開幕を春にしようって動きもあるみたいだけど

Ｊリーグのサポーターだけど冬のサッカー観戦は本当にきついぞ
クラップするとき手が痛くなるし

ゴール裏は動くからまだましだけど、座って観戦してると体の芯から冷える

>>3
一時期、欧州の春秋制議論があったからなぁ
プラティニとルンメニゲが吹いただけだったけど

>>7
１月２月はウインターブレイクだよ？

この前JFLで大雪のせいで試合中止になったばっかなのに学習しないのか

秋春制でも
・１月２月は試合をしない
・過密日程は今年や来年と代わりが無いレベル
って周知がちゃんとされてないから
秋春制＝真冬開催＝寒いから無理
って意見が消えないと思われ

>>11
春秋制の日程で中止になったのに
春秋制はＯＫで、秋春制はＯＵＴって暴論じゃない？

>>12
1〜2月に試合がないということは、夏場に長期のオフが作れない
そこが変わらないというのなら今でも日程がキツイのだから夏場に長期オフが作れない
つまりシーズンの切り替え時のチーム作りの期間は短くなる
結果シーズン序盤に今までよりレベルの低い試合が増える確率が高まる
もしくは1〜2月にチーム作りをするのが変わらないままの場合だ
シーズンの区切りは新しくなるのに、中身は旧シーズンの期間で生まれ変わる
はっきりいってサポとしては反対だわ

>>3
２ステージ制はともかく
プレーオフ制は酷いね

昨年の新潟や大宮みたいな感じのチームが優勝する可能性が出るんだから

>>14
５月末にシーズンが終わって７月末か８月頭に新シーズン開幕だから
２ヶ月はオフシーズンが出来るんでない？

今も元日にシーズンが終わって３月頭に開幕だから２ヶ月だし

>>16
ああ、平日開催増やすのか
尚更反対だわ

どれだけやっても結局プレーオフで一発屋が優勝するシステムになるんだろ？

>>14
シーズンの区切りは新しくなるのに、中身は旧シーズンの期間で生まれ変わる
はっきりいってサポとしては反対だわ

↑これは２ステージ制の方が酷いね

１ｓｔステージの途中で、夏の中断期間になって
１ｓｔステージ再開し、閉幕したら
１週間後には２ｎｄステージ開幕

１ｓｔステージと２ｎｄステージの間に中断期間が作れないから代わり映えしない

>>17
過密日程は今年や来年と変わらないって

>>20
ソース出してみろよ

>>21
http://www.j-league.or.jp/schedule/annual_schedule.html
これ以上、増やせない

今年はワールドカップで特別に中断期間挟んでるだけだろ

>>23
来年以降はプレーオフが増える

じゃあ秋春だと楽になるのか？

ワールドカップのことを考えると秋春制がいいのかもしれんが
真冬にスタジアムに行くかと言われたらいかないよな

おれは夏のナイトゲームが好きなんだ。
試合になればチャントを歌うから始まる前に冷たいビールを飲む。
最高じゃないか

>>25
過密度は変わらないよ
メリット・デメリット無し

でも欧州とカレンダーが同じになるから
移籍や外国人補強が楽になる
フォルラン効果で動員増えたよね？

代表の試合も欧州と組みやすくなる
特にＡマッチデーの拘束力の無い五輪代表やアンダー１９とかは顕著

>>26
真冬はウインターブレイクだよ

>>27
秋春制の開幕は７月末か８月頭
梅雨の時期の雨開催を避けれるぐらいだと思う

>>26
逆だろ
シーズン終わってボロボロな状態より、ど真ん中の方が体力的なアドバンテージはある

>>28
＞　過密度は変わらないよ
＞　メリット・デメリット無し
ソースつきで頼むわ
少なくともJは2月下旬からにズレ込む可能性を示唆したこともある

>>28
ちなみにブラジルは秋春制、ただし南半球で1月からな
韓国人除くとブラジル人が一番多いJで外人の補強が楽になるとか頭おかしい

秋春制のネックは、雪国クラブの練習場問題が一番大きい

１月２月はウインターブレイクで試合自体は無いけど
その間の練習はどうするか？
現状と同じようにキャンプするか？
でもオフシーズンの６月７月にもキャンプやるなら、費用増加？

>>29
あーさっき出てたやつか
でも１月２月だけだと札幌厚別競技場じゃ試合できないよ
北海道は４月まで雪あるし・・・
ドームで毎試合できればいいんだろうけど、ほかにもイベントで使ったりするし

これに関しては現状維持しろが持論だわ

>>30
今の春秋制も２月にゼロックスやＡＣＬのホーム戦とかズレ込んでるからね
来年以降、プレーオフで日程が増えて３月開幕を維持できるかどうか
天皇杯決勝も前倒しになったし

秋春制・春秋制関係なく
過密日程を回避するなら、年間試合数を減らすか、オフシーズンを減らすしか無いよね

>>31
ブラジルは唯一特殊な形態で

全国リーグの開幕は５月、閉幕は１２月
１月から５月は州リーグが開催されてて
オフシーズンが無い感じだよ

世界的に過密日程

日本はアメリカ式じゃないと駄目だろ
上位チームが日本シリーズやワールドシリーズのように決勝するシステムで
欧州サッカーはそういうのはないだろ？
勝ち点が一番上のチームが優勝する仕組み

>>35
いや、ゼロックスは中立地で2チームの1発勝負だから別枠だろ
全チームが参加するリーグ戦じゃない
とにかく1〜2月に試合が開催できない地域がある以上、春秋で今のままがベストとしか言い様がない

>>36
だからブラジルは1月からチーム作りするんだよ
7月に移籍だと今みたいに格安で獲得できなくなる可能性あるだろ

>>33
詳しく知らないから間違ってたら取り消すけど
札幌はクラブライセンスのせいで
今年か昨年から、登別でリーグ戦開催が出来ないんじゃなかったっけ？

春秋制で３月開幕でやっているのだから
４月まで雪があるとかは秋春制の反対理由には成らないと思うよ

>>38
だからか知らんが注目を集めやすくしようという事で2シーズン制は現実的に検討されてるね

>>38
年間順位を決めて、それでプレーオフならハンデ決めやすいよね
各ステージ優勝を加えてのプレーオフはちょっと酷いね

>>40
おいまじかよ
登別で試合やってたのか
ってのは冗談で変換ミス・・・だよね？

まぁたしかにグラウンドキーパーとかちゃんといるんだろうし
除雪はしてるわな
それに雪降ってる中で試合してるのも欧州では見たことあるし

てか厚別ではもう試合ないんか・・・
懐かしいなー、初めてＪ１に上がった年に見にいったわ

>>39
１月２月はウインターブレイクだって
それに春秋制で開幕してる３月４月に雪で中止に成ってる地域もあるし

２月にズレる話は秋春、春秋関係なく過密日程回避が目的の話だよ？

ブラジルは１月からって、州リーグ開幕してるから無理ない？

>>43
あ、ほんとだｗ
登別ってなんだ(汗

確かプレシーズンか天皇杯何かをやるって話を見た気がする

>>44
州リーグにも試合でるだろ
柏にいたジョルジとか1月から合流して3月には試合出てる
チーム作りは1月から始めるのが普通で、全国リーグのど真ん中で移籍となると簡単には出さないだろ

日本のカレンダー上夏休みに試合やらなくてどうするのだというのは思うのだが

>>46
州リーグが開幕してるのにチーム作りって変じゃない？

州リーグは５月に閉幕するから海外移籍する選手はそこでチーム離脱し
６月に移籍先の欧州クラブに合流するのがパターンでは？

>>48
お話になりませんわ

>>47
それがあるからなのか
秋春制の開幕は７月末か８月頭を検討してるみたい

でも、Ｊリーグの夏休み時期の動員を見てみると
他の月と動員が変わらないんだよね

たぶん、夏休み時期に動員が増えるのは遊園地みたいに平日に営業している施設で
Ｊリーグは基本的に週末開催だし、水曜開催もナイトゲームだから、動員が変わらないのだと思う

>>49
あれ？また何か間違った？

>>51
州リーグの実態調べてこいよ
欧州移籍はそういう条項があってクラブも金になるから出してるだけ

サッカー詳しくないけど
そもそもなんで雪国にクラブ作ってるのかが謎

>>52
実態の意味が分からないけれども

州リーグ（州選手権）
州リーグ（州選手権,ポルトガル語:Campeonatos Estaduais）はブラジルで古くから行われている伝統ある大会で、
特に強豪ひしめくサンパウロ州とリオデジャネイロ州の州リーグ戦に人気が集まっている。
中でもリオ州のフラメンゴとフルミネンセ、サンパウロ州のサンパウロFCとコリンチャンスの対戦は
全国リーグも含めて「ナショナルダービー」と称される人気カードである。
ブラジルには各27州全てに州リーグがあり、この点もブラジルが王国と言われるゆえんである。
日本の雑誌などでは州リーグと全国リーグ（ブラジル選手権）が
直結しているように表現されることがあるが、全く別の大会であり、
それぞれが別個対等の価値を持っている。

>>53
各県１クラブがＪリーグの目標だったはず

各県にクラブを作り、各県に暮らす人々がスポーツ出来る環境を作るのが
Ｊリーグ１００年構想だったはず

拡大解釈して言えば
雪国にこそスポーツが出来る環境を作らなければ、雪国の人々がスポーツに携われないみたいな？

Ｊ１よりＪ２の方がチーム数が多いから
スケジュール的な過密日程が大変だと思われがちだけど

Ｊ２は代表戦のある週末に試合が出来たり
ＡＣＬやナビスコカップが無いから
全体的なスケジュールで見れば、Ｊ１の方が日程に空きが無いんだよね

春秋制でも、秋春制でも
もし過密スケジュール解消の為に２月に試合をやるようになっても
それはＪ１だけの話で、Ｊ２やＪ３は今まで通り２月に試合をする事は無いと思う

今のクラブライセンスの制度下でも
スタジアム条件未充足で、Ｊ３からＪ２に上がれないチームや
Ｊ２からＪ１に上がれないチームがあるから

Ｊ１の過密スケジュール解消に２月に試合をするなら
Ｊ１クラブライセンスに雪対応スタジアムを義務付けるしか無いと思う

ただでさえ３月や４月に雪で試合が出来なくなったりするのたから

なぜ欧州とカレンダーを合わせると選手を取りやすくなるかと言うと
契約の切れ目を狙って獲得が出来るからクラブとの交渉が無く
直接、選手との交渉になるから

同じ理由で契約の切れ目だから
監督やスタッフも獲得が容易に

春秋制でも夏に選手や監督をＪリーグは取ってるけど
その為にはリスクがある

夏に外国人選手を取る為には
３月の開幕から夏までのシーズンの半分を外国人枠を空けて戦う
もしくは夏に外国人選手と契約を切る事が必要と成るリスク

監督なら、枠を空けておく事が出来ないから
夏に契約を解除する為に違約金が必要となる

また、夏の中断期間は６月で
Ｊリーグの移籍期間は７月中旬から８月中旬だから
選手を取ってもチームにキャンプでフィットさせる期間がなく
監督がチームに戦術指導するのも、リーグ戦を戦いながらになる
と、言うリスクもある

シーズン中の移籍期間は、リーグが自由に設定出来るから
なぜ夏の中断期間に合わせないか甚だ疑問

秋春制だと新人の入団がシーズン中になるのが嫌な人は嫌だろうと思う
特にＪ２やＪ３だと即戦力を新人に求めたりするから
その成否が成績に響く可能性がある

日本人の代表クラスは海外に流出してるのに
Ｊリーグに有名外国人が中々来ない現状は秋春制で打破したい

Jリーグとか興味ねー

雪国ざまああああｗｗｗｗｗｗ

なんだこのアフィ臭いスレ

欧州に合わせるのはありだとは思うけどなぁ
これで過密日程がよくなるのか？

欧州各国の春秋制移行が潰れたから
秋春制移行は待った無しだろうね
札幌の社長は秋春制賛成派なのはビックリしたけど

>>67
過密日程は春秋制と変わらないレベル

雪国クラブはＪ２でやってもらおう

中国の時代かと思ったわ

秋春制まったなし

>>63
Jリーグのレベルが低いだけだろ

いわゆるビッグネームが来ない原因はレベルじゃなくて財力だろう
中東や中国見れば分かる

仙台サポだが、雪国に氏ねと申すか
雪振らなくても氷点下のなかじっと座ってることに一見さんが耐えられる訳がない

>>74
契約の切れ目の夏に取れば移籍金がかからないから安くすむよ

>>75
１月２月はウインターブレイクで試合をしないよ

家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事�@〜�C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3201683
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

これは別にいいけど２ステージやめろマジで

クラブ数増やし過ぎ
Jリーグなんてまだ20年なんだからJ1だけでいいだろ

>>77
山形とかうちのチームが今年の開幕で死ぬほど積もった雪を雪掻きしてなのを知らんのか…
12月とか場合によっては3月にも氷点下なるぞ
その状況で寒風に吹かれながらじっと座ってみろ
死ぬぞ

>>81
１２月や３月は、春秋制でも試合をやってるのに
秋春制では無理と言うのは暴論じゃない？

>>82
もともと集客良くない天皇杯はともかくとして、現状リーグはやって12月の初めまでじゃん
いくら1月2月がウインターブレイクでも12月末まで試合やったんじゃ現状よりひどくなる

>>83
１２月の下旬は秋春制でも天皇杯じゃないの？

水戸とかスタジアム基準でＪ１に上がれないチームがあるのだから
東北の雪に対応しないスタジアムのクラブはＪ２でやれば良いと思う

スタジアムで試合ができても積雪によってアクセスが阻害されたりするインフラ面の問題があると言われるけどそこについてはどう思いますか

>>84
天皇杯は各都道府県のサッカー協会が立候補しない限り試合会場にならない
無知すぎるだろ

>>86
春秋制から秋春制に成った時のデメリットの話だから
春秋制で既に試合を開催されてる期間は、雪が降ったとしても
秋春制のデメリットには成らないと思います

>>87
試合会場の話ではなく
試合スケジュールの話ですよ

春秋制で１２月は上旬はリーグ戦、中旬はクラブワールドカップ、下旬は天皇杯
と言うスケジュールでやっているので
秋春制でもそのスケジュールでやれば良いのではないでしょうか？

>>89
自分の都合のいいように話を合わせさせるな
真冬で開催する気のない地域がある
そこでもホームゲームを開催しなければいけない可能性が出てくる
そういうことは考えないのか？

>>90
どう言う事でしょう？

春秋制では１２月に試合をしているのに
秋春制では１２月に試合が出来なくなるのですか？
その方が都合が良い考え方だと思いますよ

>>91
ほんとアホだな

つまるところヨーロッパとカレンダー合わせてあっちとの選手移動を活発にすることがメリットで
過密日程の解決にもならずプレーの質の向上等に効果が見込めないならわざわざやらんでいいというのは通ってるんじゃねえかな
日本社会のカレンダーに合致してるというのはローカル的視点からすれば十分なメリットだから立場が違う

まあなんていうか具体的なカレンダーがないと話はしにくいよね

>>93
現時点で何か改革をしなければＪリーグが衰退すると言う理由で
来年から２ステージ制にするのが決まっています
それに反対する対案として秋春制移行はありだと思いますよ

フォルラン効果など有名外国人を
Ｊリーグが獲得する事での動員増加は周知の事実ですし

話の大前提として
現行のスケジュールでは、オフィシャルスポンサー撤退や
動員減、放映権料減額でＪリーグが衰退すると言う点を踏まえないと

つまり現状維持と言う選択肢はあり得ない訳で

Ｊリーグは２ステージ制とプレーオフ制を選択しました
昨年の時点で欧州の春秋制化の可能性があった為に
秋春制化は流れた部分があります

でも、欧州の春秋制化はプラティニとルンメニゲの独断的な主張で
各国協会から反対され流れました

また移行の目安と成っていたカタールワールドカップの冬開催が
冬期オリンピックとの絡みで流れそうな現状に成っていると思います

現状維持と言う選択肢が無く
春秋制２ステージと、秋春制１ステージのどちらか二者択一なら
秋春制１ステージの方が良いと思います

>>95
それはそうだな
2ステージ制が盛り上げ所が分かりやすくていいんじゃねと思ってるけど

有名選手で動員増えるのは分かるけど一種の特需みたいなもんだろう
どこまで安定増にできるかという営業がないと利益には繋がりにくいかと
それは多分に各クラブの努力の範囲ではあるが

>>99
有名選手１人の獲得での特需は半年ぐらいだと思います
だからこそ有名選手が次々と取れるような環境整備が必要となるのではないのかなと思います

>>77
練習はするだろ、オフと違って。

>>91
12月に室蘭や厚別で試合はしてないだろw

>>101
春秋制でも１月下旬から２月はオフシーズンでも練習はすると思います
まぁトップチームはキャンプをしてるとは思いますが

秋春制でもその期間はキャンプになるかと思います
丁度、新卒の選手が入ってくる時期でもあると思いますので

>>102
秋春制でも、しないと思いますよ

>>100
ヨーロッパから選手取れた方がいいのは同意するし効果もあるけどそれ頼りの営業やプロモーションではな
すぐ飽きられるんじゃねえか
今あるコンテンツの魅力を活かして集客するには、の部分も考えないと　というと脱線するが
俺が秋春制よりも2シーズンの方がしっくり来ると思うのはそっちを重視したいからというのもあるかな

>>103
ざっくり言うと、1月はオフで、2月上旬はフィジカル中心だから本拠地で可能。
ウィンターブレイクだと身体を1回オフにする訳にはいかないから、
大げさな話ずっと普段の練習やってなきゃいけない。
2ヶ月間のキャンプ費用どっから出すんだ？

雪国の練習場問題は
春秋制でもリーグ開幕後にも降雪積雪で練習中止に成ったりしていますので
春秋制のままでも、いずれは対策しなければ成らない問題だと思います
このまま放置すると雪国クラブのユースやジュニアユースの育成に支障がでるかと思います
トップチームはキャンプで南国に逃げれても、ユースやジュニアユースはそうはいかないと思いますので
雪国と言うだけあって１１月から４月まで約半年間の問題ですし

>>104
ホーム＆アウェイしなきゃいけない秋春の12月と、
比較的暖かいところで天皇杯やってりゃいい春秋の12月では
根本的に違うだろ。

>>107
程度の問題だバカ。
1月のキャンプ費用、お前が出すのか？

>>105
今回はプレーオフで放映権料の減額は避けれましたが
事の本質は代表クラスの有名選手が海外に流出してる点にあると思います

だからと言って日本人選手の海外流出を止めると
Ｊリーグに取っては都合が良くても
日本代表の成長を停滞させる事になると思うので
日本サッカー界にとっては不都合だと思います
とすると流出した分、海外から有名選手を取るしかないのかなと

>>106
秋春制で
夏の開幕前のキャンプと、冬のウインターブレイク中のキャンプと
年に２回キャンプをやるとなると、費用増になるのは否めません
それは秋春制のデメリットになると思います

>>108
１２月のスケジュールは
上旬にリーグ戦、中旬にクラブワールドカップ、下旬に天皇杯
これは春秋制でも、秋春制でも変わらないと思いますよ

>>111
ウィンターブレイク中の2ヶ月間のキャンプ費用を捻出出来るクラブなんて存在しない。
結局、1月2月に本拠地で練習出来るクラブしか生き残れない。

>>109
雪国の練習場問題は、将来的には対策しなければ成らない問題だと思いますよ

それに夏に地元の練習場が使えるのに、遠方でキャンプをしなければ成らないのか？と言う部分も考えなければ成らないと思います

これは各クラブの財政状況でケースバイケースだと思いますが

>>113
そうは思いませんが

もし出来ないのであれば下位のディビジョンに移るか
クラブライセンスで義務付けられてる室内練習場で我慢するしかないのではないのかと思います

用意できるチームが上位のディビジョンに上がるべきだと

雪国クラブはＪ１でのプレーを約束されているものではありません
Ｊ１の枠は競争での奪い合いなので
より頑張ったクラブが得るのが正しい競争ではないでしょうか

選手中心というよりもローカル的なアレでスタジアム行くの楽しいぞっていうのを扱う番組が増えるといいと思うんだけどな

６２％が秋春制に賛成と言う事は
大部分の人は秋春制を望んでいると言う事で
裏を返せば春秋制２ステージ制は望まれていないと言う事になる

>>114
冬に2〜3週間で良かったキャンプが2ヶ月間になるんだぞ。
1週間延びるだけでどれだけ出費が嵩むか分かってんの？
夏なんて関係ない。雪さえなけりゃ何とかなる。

＞将来的に対策しなければならない問題
だったら、雪国クラブが対策する準備が出来るまで待ってろよ。




100年でも200年でも。

>>117
極論に成ってしまうけど
サッカー観戦以外にもスタジアムに行きたくなる理由があれば動員が増えるのではと思う
何かイベントがあって、それでスタジアムに来たついでにサッカーの試合を見ていくか？みたいな

>>119
２〜３週間で良かったのなら、秋春制に成っても２〜３週間で良いのでは？

仮に、その出費分がデメリットとしても
メリットと比較するとメリットが大きいと思いますよ

>>119
＞将来的に対策しなければならない問題
だったら、雪国クラブが対策する準備が出来るまで待ってろよ。

100年でも200年でも。


↑その間に他のクラブに地位を奪われ下位ディビジョンに落ちる事でしょう

努力しないクラブは努力してるクラブに取って代わられるのが競争原理ですので

秋春制に反対する人は、雪国に特権が与えられてるかのような発言をする人がいる

雪国クラブの益と、Ｊリーグの益と
天秤にかける事、自体不毛だと思う
Ｊリーグが潰れてしまえば雪国クラブにも甚大な被害が出るのに