馬鹿「農薬は必要！」俺「無農薬農法あるんだが」

馬鹿「収量が減る！」

俺「残留農薬でガンになる件」

馬「農薬は発がん性低い！」

俺「そもそも農薬使った作物は不味いんだが……」完全論破

馬鹿「」涙目敗走

だから？

なにをもって不味いのか

釣り針でかすぎ

まーた脳内相手か

誰と戦ってんの？
農薬会社？

さすが馬

途中馬が喋ってる件

なんで途中で馬が喋ってんだよ

>>6
幻覚

不味い……??

馬鹿舌が何ほざいてんだか

手間

以上

今の農薬なんて原液ラッパ飲みしてもお腹痛くなる程度だしな

どれも反論しないで話すり替えてるだけじゃん

>>3
自然農法で育てた作物に決まってんだろ

味覚鋭すぎだろ...

オーガニック系男子

糞定期

野菜は全部不味いからどうでもいい

農薬なくなったら収穫量が減り、値段も高くなるぞ
植えて死ぬ人間が億単位で増える訳だが・・・

「収量が減る！」
反論できてない時点で>>1が涙目敗走してる

勝手にやろうとすると農協とか隣の農家から嫌がらせ受けるんだろ

水耕栽培しようとしたら病気で全滅したでござる

がっちり稼いでるプロの農家は農薬使ってるけどな

農薬なんて洗えば落ちるし、いいもん！

>>13
イヤイヤイヤイヤ、お猪口一杯で死ぬのもあるから
１０００倍希釈とかあるから

無農薬栽培に幻想抱いてるようじゃ甘いぞ
現実見ろ

芯だけしか残ってないキャベツが1玉千円で売れるんなら無農薬やってやる

農薬にも種類があるって事聞いて衝撃だったな
別に害ないじゃん最近の農薬

共産主義が理想的だから共産主義にしろって言ってる奴と同じ臭いがする
理想と現実は違うんだよ

野菜に元々ある毒の方が農薬よりよっぽど危険なんだが

馬鹿「収量が減る！」

俺「たしかに」

馬「農薬は発がん性低い！」

俺「たしかに」

>>20
自然農法でも合鴨使うとかして工夫したら十分収量とれるだろ

「収穫が減る」にも「発ガン性低い」にも論破出来てないよな

35 ：名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/03/21(金) 14:03:10.80 ID:F0NhmE3O0

コチュト

36 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) ：2014/03/21(金) 14:03:18.36 ID:MyvxA9At0

自販機に入れられてたのって農薬入りだったっけ？

http://blju2.net/hako/

「田舎でも車なくても生きていけるもん」という主張に似たところがあるな

発ガン性が少しでもあるなら嫌だな

なんか無農薬だと植物が虫に食べられないようにと毒を作り出すとかいろんな漫画に書いてあるんだけどそこんとこどうなの？

マジレスすると発がん性なら農薬よりレタスの方がずっと高い

近所に高く買い取ってくれる上
向こう数十年は安泰な店と契約してて
大した広さじゃなくてもやっていける算段がないと
無農薬とかやってらんないな
その手の育て方で兼業とかは難しいし

は、発ガンする可能性はゼロじゃないから(震え声)

44 ：【13.3m】：2014/03/21(金) 14:04:11.29 ID:jvW1Yx430

>>1
農薬は散布する時に風でそうとう飛ぶから無農薬って難しい

http://f.xup.cc/xup3cxhkawt.jpg

>>1は一切外食なんてしないんだろうなぁ

あんまり無農薬推し進めると農薬テロ食らうぞ

>>33
虫害冷害その他諸々一つでも引っかかったら大不作かすげぇ度胸だな

害が少ないとか言ってる奴多過ぎ
じゃあマラチオンはどうなるんだよ？

ああいう、昔ヒッピーだった人がやってる自然食の店ってさぁ
テーブルがべとべとしてる感じがしてやなのよねぇ

今の農家はそんなことも言ってれんだろ

実際問題農薬無しで栽培とかやってられん

真面目に自然農法やると
作物を斑に植えなくては成らないから
収穫出荷は大変だぞ

無農薬でも、化学肥料を使うか使わないかの差があるし

連作障害は化学肥料で相殺しないと毎年作れないし

>>26
現在
日本で
製造されてる
農薬には

無いよ

希釈は毒素が強いとかじゃなくて利便性の為
1000㍑の農薬運ぶより1㍑の濃縮農薬運んだ方が楽だろ？

>>25
農薬浸透移行性でぐぐれ

無農薬でも虫に食われた段階で植物自体が農薬様物質作って身を守るらしいけどな

無農薬栽培だと収量が減る
↓
値段が高くなる
↓
客は安い奴か外国産を買うようになる
↓
無農薬野菜が売れなくなる

完全敗北じゃないですかヤダー

>>40
植物の抵抗性を引き出すものから付与するものまでいろいろある
今お前らが食ってる米も育苗箱処理されたものだから確実に農薬は食ってる

>>33
害虫大量発生や菌類の病気が蔓延したらどうすんの？
出荷率15％前後で採算取れるか是非やってみてくれ

>>33
合鴨な、全部の雑草食ってくれるわけじゃ無いのよ

そういえば、農薬アレルギーってあったっけ

>>30
関係ないが何か微妙なIDだな

農薬野菜食って死んだやつはいないが無農薬作ってもたいして金にならん

>>33
合鴨は飼育費、外敵から守るために設備の建築等ほかにも金がかかる

無農薬農法で野菜作って売ってからスレ立てろ

コンシェルジュって漫画に無農薬は危険って言ってたな。

自動車は排気ガスがあるから要らない論者と同じ臭いがする

>>40
それ無農薬関係ない
野菜の種類依存

農薬と化学肥料を混同する馬鹿

69 ：【8.8m】：2014/03/21(金) 14:07:22.30 ID:jvW1Yx430

てか農薬だめなら苺なんて食えないよな
あれの農薬散布見ると食えないぞ

>>49
マラチオンはどうなるって聞くのがもう馬鹿すぎ

甲子園に次いで勢いあるけど何なのお前ら農家なの？

今の農薬は安全だろとか言ってるやつはさすがに冗談だよな？

・・・だよな？

勝手に無農薬農法して回りの農地にまで虫沸かせるんですね、わかります

害がでない農薬使えばよくね

>>49
残留基準さえしっかり守れば安全に食べられるよ

>>70
マラがエレクチオンするに決まってるのにな

混入とか明らかな過剰使用でなくて、通常使用で統計的に有意な健康被害があるって示されてからまたスレ立ててね

あと農薬で発ガン性を語るのはトンチンカン
有毒性を語らないと

農薬を飲んでも癌で死ぬ訳じゃないだろ？

のうりんスレかと思った

>>72
農薬利用者が指定された濃度で使う分には問題ない
農薬で死亡・病気になった例のほとんどが逸脱使用

他にも殺菌系の農薬使って耐性菌でてまた殺菌剤使って更に耐性菌でての繰り返しもあるんだが……
これについて論理的に反論してみ？ソース付きで

つかマラチオンにも反論無しで草

ゴミ虫が

>>1は普段どんな食生活してんの？
外食とか一生出来ないやん

TPPさっさと締結して
安くしろや

無農薬がどんだけ難しいか分かってんのか

農薬て金かかるんだよな
それ以上に利益もでるが

>>1は農家なの？
じゃないのなら農家になってから偉そうにものを言え

>>81
これはもう議論に上げる必要もない
もっと勉強してからこい

まーた対立煽りかよ
懲りないねー

>>81
そんなもん農に限った話じゃないし農家が考えることじゃねーよ

実質的にはどちらも完全に安全とは言えないね

>>80
いや、俺はそれ分かってるんだけどさ、農民だし

じゃあ遺伝子組み換えで農薬使わなくてもいい作物作ればよくね？
めっちゃええやん

賢い馬だな

>>88
はい反論出来ないってことだよね？
完全論破

>>81
インフルエンザは進化するから薬作らないみたいな？

正直近所のばーちゃんが自家栽培でくれる野菜と買ってくる奴は味変わらん

>>93
消化できなさそう

>>54
なぜ直ぐばれる嘘を吐くのか
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2013/09/28/kiji/K20130928006705220.html
http://blog.goo.ne.jp/pipi_pon/e/64366d70c3cd0d26b0f429337252aa2c

>>95
普段どんな野菜食ってるの？
外食しないの？

>>91
完全な安全とは何かって哲学みたいになっちゃうよね

>>93
遺伝子組み換えを恐れているのは日本だけ
ちなみに「遺伝子組み換え作物不使用」とある食品にも遺伝子組み換え作物は使われている

馬がしゃべった！

鹿もしゃべった！

田中さんって契約農家から届いた体にいい小松菜ですよ

>>81
マラチオンとか出されましても

急性中毒と慢性中毒は分けて考えようね

放射能汚染されてなきゃなんでもいいわ

>>96
風邪にも言えるけど実際耐性菌アホみたいに出てるだろ
必ず何処かで歯止めを掛けないといけないんだが

農薬使わないとさ
すぐ虫が葉っぱ食い散らかすんだよね
んでどうなるかってったら、売れ残る
形のいい野菜を作るには数を減らすしかない
だがそれだと生活成り立たない　そんな悪循環

美味しんぼの知識かな？

>>63
鴨が出荷できればそこら辺はトントン
まぁ、実際は年間を通して出荷出来る訳じゃないから引き取り手を探すのが難しいが

現行の基準さえしっかり守れば安全に食えると思うんだけどそこんとこどうなの？

>>101
完全な安全は存在しないってISOさんが言ってた気がする

>>105
マラチオン出すのがいい感じにマスコミに踊らされてる感があるよな
急性、慢性、人一日摂取許容量に触れない時点で>>81はお察し

>>102
日本だけ？よくわかんねーから世界中全員恐れてるだろ
アメリカ様見ろよシコタマ組換え作物作っておいて
自分が食う分には作った組換え作物ほとんど使わないぞ

スーパー雑草の方向で攻めたらどうよー

そろそろ休憩の時間だろ？のうりんでだれが好きか言おうぜ。ヨーグルト好きな腐女子な子萌え～

> 馬鹿「収量が減る！」
>
> 俺「残留農薬でガンになる件」←論点のすり替え
>
> 馬「農薬は発がん性低い！」
>
> 俺「そもそも農薬使った作物は不味いんだが……」←論点のすり替え

こいつと議論しても無意味

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ　〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　／|￣￣￣|.＼／
　　　　　| 　　　　|／
　　　　　　￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・スマホ・枕・ワニ
からあげ・仙豆・抱き枕・Monacoin・林檎・ベーコン

ナスがかわいそうって言って薬散しない奴がいたせいで周りの野菜が大被害にあったことはあったな

だいたい、農薬を化学農薬だけだと思ってる辺りで無知だとわかる

家庭菜園レベルでいいから無農薬で売れるモノ作れたら認めてやるよ

>>105
>>113
いかにも今ググりましたみたいなテンプレ回答だな
いろんな種類あるけど中毒は中毒だろ……中毒出る時点で農薬は完全に安全って言えるの？ん？

>>117
違和感はそれか、そりゃ議論もくそもないわ

いやまぁ農薬まったく買わなかったら、農協から干される・・・・・

>>114
使っているよ
まさか人間が食べることだけを考えてないか？

収量が減る問題をどう解決するのかを言えよ

農薬はまだしも、遺伝子組み換えへの嫌悪は非科学的すぎて草不可避

>>99
クロロピクリンさんは農薬として開発されたもんじゃなくね？

まぁオレの言い方が悪かったわ
ごめんね？

完全無農薬で効率的に収益上げられるなら皆そうしてるんだよなぁ
>>1も少しは頭使おう

>>122
お前は取りすぎると糖尿病やら低血糖を引き起こす砂糖についてどう思う

>>122
完全に安全とは言えない
というか、お前が言ってる議論は農薬である必要はない
毒性学調べてこいよ

遺伝子組換えってえらいイメージだけで嫌われてるからなぁ
系統掛け合わせとやってる事は変わらんよ

遺伝子変異でおかしくなる？
そんなん常に起こってるし無農薬だろうが関係ない

>>120
生物農薬とか期間短いハナクソ

>>129
そもそも農薬だってタダじゃねーんだから、使わないでいいなら誰も使わないよなｗ

でも、無農薬自然農法と
一般的な有農薬化学肥料農薬では
取れる野菜の味はまったく違う

まぁ、どっちの味が美味しく感じるかは個人の主観だな

芋焼酎の匂いを臭いと感じるか、好きと感じるかみたいな

>>109
孤独のグルメの台詞だよ

>>107
歯止めをかけたいのはやまやまだが…
そんなことが現実的に可能なのか？
100年は難しいだろ

無農薬だと植物が毒を作り出すってのをもう少し詳しく教えてほしい。

>>134
だよなｗｗｗｗｗ

なんか

「原発は必要」
「火力発電があるんだが？」

みたいなやりとりに似てるね(´・ω・`)

>>1は
買った野菜に虫が潜り込んでても
文句言う資格ねーよな？

農薬使っても安全なんなら
何でわざわざ手間掛けてまで無農薬野菜作って売ってるとこあるんだよ
そっちのが売れやすいのか？

>>130
それは摂りすぎる馬鹿が悪い
つか必ず摂らないといけない食品と農薬を同列に考えてるとか大丈夫か？

>>134
ホース引く手雇うのにもバイト代かかるもんな

工場栽培なら無農薬でも出来るだろ
まあ葉物野菜しか作れないし、コストかかりすぎて一部の野菜しか採算とれないけど

>>142
需要があるから

虫食ってるから新鮮とは言うけれど
見た目悪いし売れぬ

>>134
農薬使っている人も有機農業してる人も農薬作ってる人も農薬が危険なのはみんな知ってる
全くその通りで、使いたくて使ってる訳ではないね

>>142
馬鹿相手の商売なんていつの時代もあるだろ

どうせいつかは死ぬだろ

>>142
結局隙間産業なんだよな
無農薬って

トレードオフだな

>>127
非科学的じゃなくて
遺伝子組み換えが出来て日が浅いから、まだ安全とも危険とも判断されてない恐怖心だろうな

例えるなら、子宮径癌のワクチン問題みたいなもの

>>138
家畜で飼ってる豚も、山に放つと

何代かで（山で目立たないように）色も黒くなって
牙も生えてきて獰猛な性格になってくる
外敵から身を守る為にイノシシ化してくるのと同じ

過剰な農薬使用は問題だが、適正量の農薬使用なら問題ないんじゃないの？
その加減がどんな程度なのかはしらんけど

>>127
とうもろこしに大豆の遺伝子組み込んだ物を食べた人が大豆アレルギー発症したとかいう話もあったはず
遺伝子組み換えの全部が全部悪い訳じゃないにしろ、何をどういじったかの表記は欲しいね

148 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2014/03/21(金) 14:22:35.47 ID:KIywT51Y0
>>134
農薬使っている人も有機農業してる人も農薬作ってる人も農薬が危険なのはみんな知ってる
全くその通りで、使いたくて使ってる訳ではないね

やっぱり農薬＝危険ってことやな(ﾆｯｺﾘ)

>>153
遺伝子組み換え作物に関しては、どのような影響が出るか研究中だったはず
俺たちが普段口にしている保存料みたいにね

虫なんかに食われずストレスの少ない環境で育ったほうがいい

>>143
マラチオンの件はあのオッサンが量も考えずに食品に混ぜ入れた結果だろ

農薬として適正な使い方をすれば害はないと思うが？

死なないよ。農薬野菜を食べたぐらいで人は死なない。
農薬の規制が緩かった野菜を食べた人は、今は老後を過ごしてるぜ

無農薬りんごとか虫よけにワサビ汁使ってるけどあれちゃんと農薬に分類されてて無農薬じゃ無いじゃんて思った

>>128
わざわざ二例だしてるのに
一例しか反論しないとは

まぁ、いいや
許す

vip農家多すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154
そーゆー事いってるんじゃなくてソースだせよって事じゃないの？

農薬かけるとね基本的に作物は美味しくなるよ
作物の苦味、辛味のうち多くは細菌や虫に対する防御物質だから
細菌や虫が付かなければ作物は防御物質を出す必要性は無いのさ

>>157
その考え方でもいい、全く悪くない
リスクコミュニケーションを経て、どのように考えるかは個人の自由

のうりんのメガメだろお前

こういうスレが活発になるのは良い事だよな

なんJに帰れ

そもそも農薬で害があったから世界中でアンチ農薬の声があがってるんだが

DDTとか沈黙の春とか

肝臓で解毒されておしっこに出る　　はい論破

154 農薬使わないと植物が毒を作り出すってことでしょ？ならなんでこいつら無農薬マンセーみたいなこといってるの？

馬鹿は馬鹿を許容される代償に金をより多く払う義務がある
それでいいと思う

>>171
でそれがきっかけに見直されて現在では起こってないな

>>142
付加価値付ける為もあるぞ？

農薬使って、薄利多売か
無農薬で、付加価値付けて高く売るか

ＴＰＰで勝ち残れるのは後者

>>1
正しくは

馬鹿「収量が減る！」

俺「残留農薬でガンになる件」

馬「農薬は発がん性低い！」←完全論破

俺「そもそも農薬使った作物は不味いんだが……」←論点ずらし

>>1←勘違い野郎

>>171
時代考えろよ
それから改良してきたんだろうが

いやまじで
無農薬で採算が取れるならいつでもそっちに乗り換えるわ

>>176
お前はその高い農産物買えなさそうだけどな

>>143
砂糖自体は必ず摂取の必要性はないだろ？

農薬が綺麗な野菜を作るのに必要なのに
砂糖は美味い食べ物を作るのに必要なだけ

砂糖にも中毒性はあるし、規制しなきゃな
農薬と同じように危ないのだから

火にかけたら一緒だろ
あー野菜炒めおいしい

>>170
淫夢だから

>>175
うん多くの農薬は使用後即分解されて
無害になるようになったね

>>175
こういう失敗があったからこそ、低曝露・低毒性が考えられるようになったからね
今じゃ生物農薬もある、本当にすごい時代だと思うわ

>>181
さすがにお前砂糖の中毒と農薬比較するなよ

お前みたいな奴いるとねじれるわ

>>154
豚と猪は別物だから
ロバが旅に出たからって馬になって帰ってくる事は無いよ

安全な食べ物しか国は売らないよ。
危険な食べ物は国は売らない。

用法用量を守ればちゃんと分解されますよ

というかそれで残留の基準値クリア出来なきゃ販売できないんだが

中国の方かな

中国の農家は未だに基準無視してメタミドホスやらドバドバ使ってるらしいから注意しろよ
いつだったか、重量増やす為に水銀含ませたってのもあったしな

のうりん！でも見とけks

>>181
は……？
砂糖と農薬を同列に考えてる馬鹿はロムってろよ

>>187
面白いたとえだな

ためになるスレ
・・・生物農薬って?

俺は農薬野菜食べるから>>1は自分で無農薬で頑張ってね

>>162
自然農薬と化学農薬って分類だね

>>133
土壌に残留しないよ？
作物内に残留しないよ？
安全じゃん！やったじゃん！？
農薬全部が危険なワケじゃなさそうじゃん？

それより無脳につける薬を開発しろよ捗るぞ

>>195
イチゴなんかに使われてるよ
アブラムシを食べるダニとか

>>180
自分で作れるから心配するなｗ

>>191
じゃあなんで日本に来た中国産の食品で問題起きてるんだ？
輸入の時に食品衛生監視員がチェックしてるはずじゃ

摂生してないと説得力が無い
PCにがぶりついてVIPにいる時点で説得力が無い

>>195
ようは天敵を使って害虫防除しましょうって事。
テントウムシを使って害虫のカイガラムシを減らしたり、ハチを使って害虫のシラミを減らそうって事をやってる
まあ実用化まで至った例はかなり少ないのでそれほど使えるってわけではないが。化学農薬よりは安心だよね

>>195
特に害虫と定義された虫に対して、天敵となる虫を利用することで害虫を駆逐する方法
化学物質である農薬を使わない利点がある一方で、日本では登録が進んでおらず値が高い
詳しくはググったほうがいいかもしれん

この前のうりんで説明あったろ

>>45で1つ貼られてるけどこっちは貼られてないから一応
http://i.imgur.com/FbQLwPY.jpg

>>202
何が言いたいんだこれ

馬鹿多すぎ

現在市場には農薬野菜も無農薬野菜も出回ってる
って事はどちらにもニーズがあり、どちらにもメリットがある

ただそれだけ
ゴタゴタ議論しても無駄

>>193
馬鹿としか言えない馬鹿は馬鹿は付ける薬飲んどけ
つまりはどんなものも付けすぎ取りすぎるとそりゃ身体悪くするわって話だな

>>179
ＪＡに卸してると無理だろうなぁ
ネット使って販売ルートを開拓しないと
中国の富裕層とかは日本食品を買い漁ってるけど

ＴＰＰに反対してる農家は、その手間を考えて
外国産の安い食品が入ってくるのを反対してる
薄利多売対決したら勝てないから

のうりんとか農業系の内容1割未満で下品なエロか寒いパロしかないだろ

木酢液、ニンニク・唐辛子液、コーヒー、茶殻、植物油、炭、お酒、食塩、等

農薬として使えばこれも農薬なんだよねぇ
食塩って農薬として使ったらダメなんだっけ？

>>211
JA職員が農薬を売るために、その対象作物を農家に植えさせてる時は戦慄した

蜂箱盗まれたクソ

そんなに嫌なら自分で作ればいいのに

無農薬(ただし失効農薬を使用)

>>210
馬鹿すぎ
摂りすぎると悪影響なのは水溶性ビタミン以外当たり前だろ
そもそも砂糖と農薬は全く別物なのになんでこいつらを並べてんの？話理解出来ないならロムってろよ……

なんか農薬の入った器に尻餅ついて死んだ人いたよね
正しい使い方してれば大丈夫なんだけどな

ちょっと違うけどハブが危険だからマングースを野に放とうみたいな感じか

>>202
論点ずれすぎてね

のうりんでもみて正義感にめざめちゃった？

>>209
どっかの金持ちのばかりの国じゃほぼ無農薬の野菜しか売れないとかどっかでみたな
値段は馬鹿高い、あれかな日本も金持ちで凄く健康に気を使う奴らが集まれば無農薬が主流になるのかね

>>216
これだな
自分で作ってみれば無農薬栽培がどれだけ難しいか思い知らされるよ
家庭菜園レベルでも虫が大量に寄りついて鬱陶しいんだから、広大な畑でやったらどうなるかはお察し

>>213
その発言はアスペっぽいｗ

知ってるぞ、無農薬野菜の方が毒性強いって知ってるぞ
ソースは料理漫画

基準量守っていれば安全なんじゃないの？

のうりんスレかと思ったら論点ガバガバの馬鹿が居るスレだった

>>213
農薬取締法を見た方がいいかも
ただ内容はクッソ長いから題目見るぐらいでいいと思う

>>187
そりゃ当たり前だアホｗ
～化するってのは化けるって意味　だから元々別物に使われるの
～みたいになるってことよ
人が鬼神化する、みたいにな

何でビッパーこんなに農薬マスター多いん
農業従事者？

>>208
中国の農家は未だに基準無視してメタミドホスやらドバドバ使ってるらしいから注意しろとか言ってるけど、そもそも輸入の検査で基準値アウトなのは国内に入って来れないだろ

>>210
なんで馬鹿は付ける薬ってなんだよ
馬鹿なの？

>>223
まぁ原油でも湧かないと無理だろね
あと人口多すぎてな

漫画やアニメを引き合いに出して何か得するのか？
何の補強にもなっていないぜ

>>225
とーとつなこと書いたのは自覚してるけど
アスペって言っとけばなんとかなると思ってない？(´・ω・｀)

俺農学部卒

>>224
そこで作物を混ぜて作る自然農法ですよ
出荷しないなら、それほど大変じゃないｗ

>>223
だからそれはコストが安いっていう農薬使用野菜のメリットだろ？

だから無農薬、農薬どっちもニーズ、メリットが有るんだよ

どちらかが完全に優位であれば市場には片方しか残らない

>>227
農薬が安全かそうでないかの判断は農薬について調べて自分で判断するのがベストだと思うよ

>>231
こいつらのはほとんどネットで仕入れた情報しかないよ

この前スーパーで買ったキャベツの横にオレンジジュースの空きパック放置したら芋虫出てきて超ビビった
外に逃がした

基本的に、環境省や農水省、県の農業試験場が出してる、農薬の推奨水準ってのがある
農薬による環境負荷や人体への影響、作物への残留をかなり抑え、かつ農家の労力が少なくなるような基準を設定してる
だいたいの農家はそれを参考にしてるけど、単価が高い作物…例えば茶葉とかの農家は一切参考にせずに農薬や化学肥料使いまくりでヤバい

薄利多売の農家より、付加価値の高い作物の方がヤバかったりする

農業やってますがなにか

>>241
ゆるゆるガバガバなレスしといてよくそんなこと言えるなｗｗｗｗｗｗ

自家製落花生って旨さは異常

わしゃ兼業

無農薬とか有機栽培の野菜は栄養価が低い件

俺んち農家だけど無農薬なんて恐くて食べられない
よく「農家は出荷分には農薬使うけど自分で食べる分は無農薬」とか言うけど、ただ農薬代や撒く手間を省いてるだけ

>>236
いやいや、相手の意図を無視して
過大解釈で極論に走るのは
行間の読めないアスペだと勘違いされるよって話

善良な消費者に正確な所教えてよ

無農薬栽培だと野菜自体が虫への抗体を出し、毒性が強まるって聞いてからどれ買えばいいかわからん

>>243
それ法律違反になるよな？
使用回数、使用濃度、使用期間を守ってないってこと？

無農薬栽培って寄生虫とか大丈夫なん？
気付いたら寄生虫に脳みそ食われてるとか嫌なんだけど

>>237
おれもおれも

>>251
君はどこぞの馬の骨からふいちょうされたことを信じるの？

>>245
でも俺のレスに論理的に反論出来てないのが結構あるんですがそれは……

奇跡のリンゴとか無農薬で美味いとか言われてるけど実際どうなん
奥さんが農薬関係でリンゴ食べれないから作ったとかも嘘なのかな

>>251
安過ぎず旬な時に出てる野菜

農薬使わないと周りの作物が死ぬ

はい論破

>>238
出荷しないとかなんの意味もないだろ…

>>251
国内産の食っておけば問題ない

>>238
病気や害虫に強い作物なら良さそうだね
葉菜類は自然農法やると悲惨すぎて笑える

>>213
薬効のある食用が可能な物は本来の意味の農薬とは扱いが別なんだぜ

しかしそもそも塩を何に使うんだ、除草でもすんのか？

>>257
あの本はかなり衝撃的だったなぁ
果物って無農薬が難しいんだよ
特に林檎や桃は無農薬の場合ほぼ100％やられることは分かっている
味も悪くないらしいし

有機肥料のみで栽培とかもあ、うんって感じするけどな
即効性肥料と緩効性肥料の違いが分かってないとか話にならねー

俺「残留農薬でガンになる件」←そんな毒性の強いものは出荷されない

俺「そもそも農薬使った作物は不味いんだが……」←完全に主観。そんなデータない

>>251
残留農薬よりも、それを心配することによるストレスの方が人体への影響が大きい
神経質になる方が危険だから、眉唾程度に聞いているのが一番

そもそも放射線に汚染されてる日本に住むなよ……

↓例のバキと勇次郎の画像

原発事故が起きる前はオーガニックの物に拘ってたが今は放射能汚染されてなければいいやってなった

>>251
＞無農薬栽培だと野菜自体が虫への抗体を出し、毒性が強まる
たぶん事実だけどその毒性が危険と言えるほどのものでもないから
1種類の野菜をバカみたいに食わなきゃ特に問題ない

>>265
即効性肥料は流亡激しいから回りの環境に悪影響を及ぼすって聞いたけど
野菜自体が安全というよりは、自然環境に優しいという意味合いで売ってるのかね。よう分からん

>>257
りんご農家が言うには、手間がかかるし味は大して変わらんらしい

>>250
先にあげたアレは普通に自然農薬として使われてるものだよ

過大解釈の極論なんて言ってないつもりだけどなー
どこがまずかったのかね

>>266
むしろ美味しいって統計があるって農学部時代に聞いたわ
まぁ美味しさなんて主観に寄るから測定出来るもんでもないけどさ

そういえば工場で育てた野菜って前見たがあれって普通に出回ってるわけ？

農業VIPPER意外といっぱいいるけど>>1は息してるの？

> 馬鹿「収量が減る！」
>
> 俺「残留農薬でガンになる件」←反論出来なくて別の話し始める馬鹿

>>275
糖度計

>>276
チェーン店とかコンビニの野菜に使われるらしい

>>1は正直勉強不足感が否めない…
ただ農薬は普段生活してる上ではあまり関わらないし無茶は無いよ

>>276
スーパーで普通に売ってるよ
少し割高だけど

無農薬農法はあれガチな宗教だから商業ベースで考えちゃだめ。

>>276
水耕栽培で赤外線がどうたらとか言ってる奴の事なら普通に出回ってるよ
病原菌持ち込まなければ無農薬で育てられるし、季節性も関係無いから少しずつ普及してる。
デメリットと言えば施設費用が超高いって事ぐらいかな

>>279
糖度だけが美味しさの基準じゃないんだなー

無農薬は無理だが除草剤抜きで露地2反まではなんとかなるわ

>>264
>>273
つまり味は普通で奥さんがリンゴ食べれないとかも嘘でただただ手間がかかって高いだけのリンゴってこと？

あと>>1は生物農薬についてどう思うの？これも農薬に分類されるものだけどさこれも農薬として扱うの？

ただならぬ世間知らす臭がする
外でろ

>>284
水耕栽培は農業法人取れないってのもあるぜ

あまり脳内の敵と馴れ合ってるととこうなるんだな

できなくはないけど
手間の分と収量減る分を考えて高く買ってくれる？
それなら無農薬やってやるよ

>>272
むしろ緩効性肥料の(自称)堆肥の方がなに入ってるか分からなくて怖いわ
(自称)堆肥は特に国の検定無いから流亡したらかなりヤバい物が入ってる可能性もあるし
表記とは違うNPK比になっていたりすることもザラらしい
勿論食べたらヤバい物が入ってる可能性もある

>>275
「農薬を使ったかどうか」で味なんて変わらんよ
農薬使うかどうかで栽培方法自体が変わるから味は変わるんだよ

あーあ、ネットで仕入れた情報をドヤ顔で書き込みスレになってんな……
せめて農家、理想なら農学部院生か教授あたりいないか？

消費者は国産かどうかくらいしか気にしてないだろ

>>293
農薬は色々法律があるが、堆肥もそうなの？
栄養剤とかどこに分類されるんだろうな

>>1がただの勉強不足でわろた

>>279
糖度だけが味の基準の訳ねーだろ
てめーはアスパルテームでも舐めてろ

果樹に無農薬はアホ
消毒薬ぶちまけながらやらんと商品にならん

>>295
お前は何かやってんのか？

のうりん見たのかな？面白いもんね

>>290
へーそうなのか。それは初耳だ

>>290
逆に言えば農家は手を出しにくいって事だからメリットともデメリットとも言えるな

農業者から言わせてもらうと無農薬栽培への憧れは確かにある
あるけどリスクが高すぎてな

何が怖いかって虫もだけど・・・そんなものより作物の病気なんだぜ
特に伝染力の高いやつね

>>252
「推奨基準」であって守らないといけないモノじゃないから
簡単に言うと「農薬や化学肥料の施用量は今より減らした方が逆に良い」って内容だけど
それで現状より収量が落ちたときの損害責任を県や国がとるワケじゃないから、基準値にするのはリスクが多すぎるってのが農家側の言い分
まぁ、グラムあたりウン千円の作物ならそれもわからなくもない

無農薬でやっていけるんだったら全員やっているだろうね
世の中そんな甘くない

>>304
クソみたいに高い機材を買える農家はほとんどないからなあ

>>294
ネギや大根は割と顕著に出るみたいだよ
辛味や苦味の成分であるファイトアレキシンが生成されにくくなるから

>>295
俺農家だけど？
風強いから今日はもう仕事終わった

>>301
一応慶応出てます
経済学部だけど

>>295
この人は農家さんかなにかなのかな

>>308
露地用の便利カー買うだけで涙目だぜｗｗｗ

少しでも危険性のあるものは排除すべき！それに際するリスクやコストは無視で！ってこと？すごいな……

>>311
なんか一気に胡散くさくなったなｗ

>>1の話には微塵も興味がないんだが、農家のやつに聞きたいことがある
兼業農家みたいのが地主から畑借りて農業をするスタイルが未だにあるのは何故？
工業みたいに大企業が土地を管理して従業員に野菜を作らせる方が効率良いんじゃ？

>>297
堆肥を縛る法律は基本的に無いよ
俺がいた研究室に昔怪しい業者の娘さんかなんかがいたみたいだけど
その肥料のNPK計測したら表記と違いすぎて腰抜かしたって話は聞いたわ

馬鹿「」
この脳内会話やってるやつ確実に根暗

>>287
本は読んだことないけど農薬に対してアレルギーがある人つうのは居る。
ただメッチャクチャ少数派で、大半の人は国の基準値超えた農薬が散布されても特に問題ない。

>>316
元はと言えば農地改革のせいかと

>>248
また凄い嘘を吐いたな
それは作り方の差

例えば畑の水分量で、辛味が変わる唐辛子とか

今の作物って農薬の使用を前提に品種改良されているから
農薬を使わないでそれなりの収穫を求めるのは難しいよ
減農薬だったらわかるが

>>295
おいこら批判する前に俺のレスに反論しろ馬鹿

>>316
後者は零細農家が許さない
自分の土地を手放さないクソジジイ共が多過ぎる

>>314
無視とか誰が言ってんの？文盲だね

>>315
うーんお前こそwikiの知識まみれでドヤ顔してるしなー

>>1
お前・・・消されるぞ・・・

>>316
俺は農家じゃないけど
法律で企業は農業出来なかったはず
そこで水耕栽培の工場野菜が抜け道で出てきたわけ

>>321
ちなみに育て方で植物内の菌の数も変わってくるぜ
菌といっても内生菌な、やばい菌じゃないよ

魚も養殖より天然の方が旨いと思ってそう

>>323
つ>>133

>>324
金さえ積めば売るよ

>>311
農薬の必要性と無農薬野菜の需要は経済学でも説明できそうな気がするんだが……

>>329
魚こそ天然の方が危険なのにな
何食ってるか分かったもんじゃない

慶応出ててもこんなに馬鹿なんだ

>>331
今んとこ会社が農地を買うことはできない気がする。
先祖代々の土地が云々言ってる奴もいるんだぜ

>>1みたいな文章書いて慶応かぁ・・・

>>333
ハッとした
確かにアイツら何食ってるのか分からねえわ

これは第2の早稲田ですね

>>329
養殖のが脂は確実にのってるよね
魚はよく分からんが筋肉の締まりは天然物の方が良さそうだけどｗｗ

うーん俺農家生まれで昔から洗わないでリンゴとかブドウ食べてたけど何とも無いよ
むしろ外に出て遊んでたから健康そのものだわ

>>334
頭の中虫がいっぱいのお花畑なんだろ

>>325
じゃあちょっと言及してみて

>>316
俺んところは土地借りて作るのなんて大きい農家だけだわ

兼業の人って親は農家だけど自分は働きにでてて、でも土地はあるからって理由じゃないの？

消費者「おいしくないとやだ」
↓
品種改良
↓
農家「収量足りねえ」
↓
品種改良
↓
農家「なんか全然育たないんだけど」
↓
化学肥料と農薬必須
サイボーグ野菜なんだから当然やで

>>274
「相手の意図を無視して」って部分だよ
相手は化学農薬を指して、農薬と言ってるのに
全ての農薬と過大解釈して語る

行間の読めないアスペだと思われるよって話

>>337
生物濃縮っていって、でかい魚は毒を溜め込んでたりするよ

>>337
フグなんかその典型じゃね
養殖なんかで毒を薄めることはできるらしい

無農薬で野菜作ったら害虫が大発生して
大発生した害虫が近隣の畑にまで飛散してとんでもない事になったケースがあるとか

まあ魚の養殖も薬漬けの歴史ではあったがな

どれくらいガンが増えるの？
野菜をうまいと思って食ったことない、一応健康のため

>>349
kwsk

>>334
KOなんて農学部も無くて
話す前提の知識が不足してるんだからそんな奴等が何言っても
何の意味も成さないクソ議論

うち実家農家だけど無農薬野菜なんて食わん
農薬をきちんと用法用量守って作って
食べる前にはきちんと洗う

これだけでいい

虫食いの野菜ってまずいよな

時と場合によって使い分ける事が大事だろ

良定期

>>284
水耕栽培は、やり方が悪いと
農地じゃなく宅地とされるから、税金がなぁ・・・

釣れますか^^

天才「収量が減るんだが？」

俺「残留農薬でガンになる！」

天「農薬は発がん性低いぞ？」

俺「そもそも農薬使った作物は不味い！」完全論破 ()

天才「」呆れた

>>335
なーに個人で買えば良いのよ

まぁ伝統なんちゃらはあるだろね
オレは北海道だからそう言うの少ないけど

>>348
確か滋賀だったかな？
生物保護（琵琶湖）のために農薬取締したら鱗翅目害虫が増えてやばいでござる
だったはず、自信はない

あれれ？この>>1さんて農業経験ないんですか？？

>>352大先生の学歴うｐ期待

安全性の反論に、生産性を語っていては水掛け論だぞ

技術が進歩していけば人の手が加わったもの＞天然物になるのは当たり前だよな
野菜も魚も家畜も人間に食われるために生きてるわけじゃないし

>>352
まあこれである

農業トークが学歴トークにすり替わっててワロタ

>>348
逆に、農薬を使いすぎるせいで害虫を食べる生物まで殺して、外敵がいなくなった農地で害虫大発生なんて事例もあるから、農薬が良いとは一概には言えない

もちろん、無農薬が一番良いとも言えない

農薬が危険っていうのは中国みたいにバンバン使いまくったらそりゃそうだが
日本の野菜はまず安全だぞ
残留農薬なんて基準値以上検出されたら出荷停止だしな

>>363
は？何で学歴あげる必要があんだよｗｗｗｗ
大事なのは前提知識があるかどうかなんだから
農学部出身者ってだけで十分だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから全野菜にbtトキシンを遺伝子組み換えで

>>370
学歴高いほどいい野菜が作れるんでしょ>>363の中では

>>368
だからこそ選択性の高い農薬が必要なんだよな

>>364
安全性の話だったの？
農業に農薬は現実問題として必要か否かってスレだと思ったんだが

ぶっちゃけ安全性の話なんてしてない
まず>>1は程度に触れないからね

なんだ大学名だけが自慢の奴が農学学士以上の奴に喧嘩売ってるスレか

>>128
バカじゃねーのお前
毒劇法も知らんのか

>>372
ああ学歴が高くても馬鹿は馬鹿なんだね

世界で一番農薬を使ってる国が日本って本当？

>>316
農地の売り買いが気軽に出来ないから
貸し借りの方が手早く出来る

売り買いするにはまず農業委員会に申請して、審査を受けて、許可を貰って…とか面倒

>>377
農薬登録されてるって言いたいの？
それとも違う話？

今北産業

つーか農家の子として腹立つのは
無知無責任な>>1がこんなクソスレ立てて
無数の農薬使用してる農家さんの
名誉を傷つけてるってことだわ

>>379
日本の農薬は特に使用後すぐに無毒化されちゃうから
週に1回は散布し続けないといけないから
散布量はバカみたいに多い

>>333
養殖のフグとかは、海にホルマリン垂れ流し続けて、雑菌から守ってるとか聞くが
専門外なので詳しくは分からない

>>316
法的に企業が土地を農地として借りられる年数が決まっているんだが、それが結構短くて元が取りにくい
だからあんまり進出してないのよね、まあ零細農家を守るためなんだろうけどさ

>>382
>>1
は
KO卒の馬鹿

これは巧妙なのうりんスレ

嫉妬レス急に増えたなー

つか自称農家大量発生し過ぎだろ
ネットで仕入れた知識で農家語るとか失礼過ぎないか？

>>379
いいか悪いか抜きにして
農薬は空中散布にすると使用量は減らせる
それとJAの農薬販売ノルマなくせば半分で済む

うるせーマルチでアレロパシーして混栽するぞ！

>>348
>>368
そんなときこそIPMですな

総合的病害虫管理（IPM：Integrated Pest Management）とは、病害虫の防除に関し、
利用可能なすべての防除技術を利用し、経済性を考慮しつつ、適切な手段を総合的に
講じる防除手法のことである。
従来のように、農薬により病害虫を完全に撲滅したり、漫然と薬剤を定期散布したり
するのではなく、農地を取り巻く環境状況と対象種の個体群動態を考慮しつつ、生物的防除、
化学的防除、耕種的防除、物理的防除等を矛盾無く組み合わせることで、病害虫の密度を
経済被害を生じるレベル以下に抑えようとするものである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E7%9A%84%E7%97%85%E5%AE%B3%E8%99%AB%E7%AE%A1%E7%90%86

農家さん的にこれってどう思う？

今度は嫉妬運命すか

こんなやつにうちの野菜食われてたらと思うと腹立つわ

>>379
日本人は作物の見た目を気にするから、ってのが大きな要因らしいぞ

もう面倒だから出身校の学生証うｐしれ

俺は中卒なのでそんなものは持ってない

よって寝る

逆にここ産だけは食うなって産地あるのかね、やっぱチャイナ？

>>382
>>1「ネット情報でドヤ顔ばかりかよ農家や農学部関係者はいないのか」
「お前は何やってんの？」
>>1「慶応経済学部出てるよ」←？

>>374
このスレ、一人一人違う論点で話してると思うｗ

はぁ・・・話にならんな

>>389
お前は何十aも無農薬栽培出来んのか？

ただの都会暮らしの経済学部風情が実務なしで手に入れた知識で農家に噛み付くなんて失礼じゃないか？

農薬が危険っていってる人は無農薬のだけ食べればいいし、無農薬野菜を栽培してみればいい
別に議論する必要も解り合う必要もない

無農薬じゃ出荷出来ない作物もあるんだよ
お前は虫が食べた跡がある物や形が悪い物をわざわざ高いお金買って食べる？
スーパーに売ってるような物がいつも採れるわけじゃないの

>>403
本当はこれなんだけどな

>>389
で、あなたの農業経験は？？？

407 ：以下、転載大歓迎でVIPがお送りします：2014/03/21(金) 15:21:02.33 ID:6tIpX1mi0

最も広範囲に行き渡ってるのが農薬漬けの大量収穫作物で
そんな環境で生きてて平均寿命がバンバン伸びてんだから
これ以上余計な健康志向は持たなくていいよ

>>384
農作物によって回数違うけどな
キュウリは多いけどトウモロコシは少ない

>>399
主論があいまいなんだよな
だから俺はスレタイと>>1に書いてある内容に則って書き込んでる

出来れば無農薬の野菜食べたいけど高いからねー
全部無農薬になったら野菜不足になっちゃうよ

まんまおいしんぼですやん
なんでこんなに伸びてる訳？

>>392
消費者アピールにならねえ
有機米+αくらいでJAが買い上げるってんならまあ数反くらい考えてもいいか

スレほとんど読んでないけど
>>1はもうすでに10回ぐらい論破されてるのに
都合ご悪いレスは全て無視して本筋から外れた重箱の隅をつつきあっている
と予想

>>413
あってる

>>413
そうだよ

>>408
農薬の種類が違うんだからそりゃそうだろ
多くの日本の農薬は分解されやすいって話だし
そもそも海外と比べて多いって話なんだから
作物毎の比較は無意味

>>413
大正解

どっかの大麻密造みたいに室内で栽培したりしたら虫ゼロで作れたりしないの？
土に虫まじってそうだけど

>>413
隅すら続けなくなり学歴コンプ発症しだした

>>401
え、やらないよ
普通にリーマンやってるし自称農家のVIPPER（）に任せるわ

>>413
大正解

http://i.imgur.com/wywftdF.jpg

>>418
室内でも虫は出て来るんだよ

後釣り宣言まだなのかよ

おうはよ慶応の卒業証明なり学生証あげろや

>>418
俺が知ってるのだと土壌燻蒸かなぁ
ただこっちの場合虫というより殺菌目的かな

>>385
今はもう養殖業ではホルマリンみたいな抗生剤は使ってないよ。
ほとんどワクチンで魚病予防する方向に変わってきてる。
確かに昔はホルマリンを使ってたから話題になって、それを今も消費者は覚えてるから養殖魚に対しての不信感は消えてない気がするね。

>>413
実際に論理的に論破されてるのが無いんだよなぁ
むしろ不自然に自称農家が大量発生してる

>>420
やるやらないじゃなくて無農薬栽培出来んのか聞いてんだよ

>>1みたいなやつは農薬使用野菜も
無農薬野菜も食う資格がねえ

>>428
で、あなたの農業経験は？？？？

工場でやる農業はどうして主流にならないの?光熱費?

>>382
・農薬の危険性ってどうよ？
・発ガン性低確率って安全？
・農薬使わないと出荷率下がって生活無理!!

の三本が交錯してますです(・∀・)

>>418
植物工場と言って実際に存在する、基本土を使わないから病気にも虫にも強いし最近は研究が進んで栄養価も味もいい
ただ、電気消費多いし研究進んでないとできないし昔の味が悪いイメージがあったりして元取りにくくてあんまりやらない

>>428
でお前の主論はどこよ
農薬の必要性か？安全性か？何の話がしたいんだ？

>>432
零細を守るための法律で中々産業化できない

>>397
中国もそうだけどアメリカオーストラリアみたいな大規模で謳ってる所もちょっとな

強力な農薬遺伝子組み換えありきだし

>>432
出来ない物もあるし
コストかかるしね
結局普通の露地作物でも買ってくれる人は多いから

>>427
詳しくありがとう

>>429
やったことないしやる気ないからわからないよ
そんな当然なこともわからないのか

>>436
野菜の機械化はかなり難しいしコスパ悪い

あと人件費も結構かかる

>>433
・学歴は？
・農業やったことある？
も追加で

無農薬で作ってたら普通に虫食いもでるし、味もそこまで変わらないんですが(農家)

>>383
うっせーな百姓
ネチネチとキモいんだよ

>>432
初期設備投資と税制かな

そんなに無農薬がいいんなら家庭菜園でもやってろよ

>>443
虫に食われた野菜は廃棄？

>>435
いろいろ
暇つぶしに農学板からの知識をここにレスしてるだけだし

>>383
銀の匙でも読んだんですか？？

>>383
うわぁ……

>>448
295 以下、転載禁止でVIPがお送りします 2014/03/21(金) 14:55:58.85 ID:iGbq12Lw0
あーあ、ネットで仕入れた情報をドヤ顔で書き込みスレになってんな……
せめて農家、理想なら農学部院生か教授あたりいないか？

おまいう

自爆ワロタ

>>448
解散

わろた

見事なブーメランをみた

>>448

クソワロタ

>>448
最後まで貫けたらかっこよかったのに

論破されたら所詮ネットから得た知識とか言って無視する割に、自分の知識も全部ネットから得ているのか…（困惑）

なんだ解散
お前ネット向いてないよ

>>448
ほんとにガバガバだな

>>448
お前に>>241のレスを見て欲しいわ

>>447
基本的には廃棄、あまり不出来じゃないのは親戚に配ったりとか
自分で食べたりとか...もっとも本業じゃないので出荷も個人だからあんま参考にはならないかも

>>448
主論が色々じゃ話が成り立たないな議論スレには成り得ない
煽るだけ煽っといて反論レスにはだんまりじゃあ釣りスレとしても三下だわ

そろそろ後釣り宣言ですかね？

盛大なブーメランｗｗｗｗもうねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>440
やったことないしやる気もない
その程度でドヤ顔脳内論破系スレ立てたのか

後釣り宣言ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆

>>447
参考になればと思って横レスするわ
うちのは虫食いとか形悪い奴はまとめて
ジャムとかジュース作ってる業者に売ってる

あとは自分ちと親戚近所で食う

ネットの知識も教科書の知識も学術書の知識もあんまり変わらないけどな
ただ間違ってる率が全然違う

もうお前ら諦めて遺伝子組み換え作物食えよ、農薬使用量減るぞ＾＾

もうｇｄｇｄで宣言も何もないだろｗｗｗ
馬鹿過ぎて自分で落ちつけちゃうってもうね・・・

そろそろ俺の立てたスレがこんなに伸びて嬉しいとかレスする頃だな

もしかして>>1は俺たちを笑わせようとしてくれていたんじゃ

そらネットから拾うにしてもレベルが全く違うわけなんだが……
今ググりました！みたいな浅い情報と農学板から拾って来た情報はどっちが信憑性あるかな？

もちろん農学系のニュースからのも混ぜてるよ？

＞そらネットから拾うにしてもレベルが全く違うわけなんだが……
＞今ググりました！みたいな浅い情報と農学板から拾って来た情報はどっちが信憑性あるかな？
＞
＞もちろん農学系のニュースからのも混ぜてるよ？

>>475
ああなに、まだやるの？

478 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：15) ：2014/03/21(金) 15:35:58.53 ID:aueUv/R00

農薬無くしても収穫量を減らさずに同じ値段でスーパーに並ぶならいいんじゃない？

見苦しい

>>470
wikiとか高校生でも分かるわってミスがあって笑う

>>1さんまだ頑張るってよｗｗｗｗｗｗ

>>475
まだいたのかよ

家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事①～④
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3077224
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

最近のvipにしてはよく釣れた方だろ
3ケタいくのも珍しいのに

>>475
くっさ
早く後釣り宣言しとけ馬鹿

>>469
ジャム売ってくれイチゴなら嬉しい

>>470
俺のはほとんどそっくり農学板から流してるだけだからな
むしろ反論してきてる奴が変に端折ってるから間違えてるし

>>475
俺自身が農業従事者
ネット知識よりも農学板よりも上位じゃね

我求今来産業

>>470
そこが一番の違いで分別されてる一番の理由だと思うんだが>間違ってる率
それを後付にしてあんまり変わらないって言うのは違うぞ

>>486
桜桃と洋梨のジャムなら一年中家にあるで

>>1の農薬一気ﾏﾀﾞｰ　ﾁﾝﾁﾝ

>>475
お前書き込んでる相手が誰かも分からない掲示板の方が信憑性高いと思ってるの？

家畜の飼料として育てる農作物も無農薬？
そんなことしたらスーパーに肉は並ばないぞ？

色々書き込んだが謝ることがある
俺、農業従事者じゃなくて研究者の方なんだ…

>>475
もういい休め…
もういいんだ……

農家と農学部出身者しかほぼいない現状のこのスレで
>>1が今更農学板で得た知識を反論のために晒そうとしても
デマしか拾えないよｗｗｗｗｗｗ

>>1は一回家庭菜園してみたらいいよ
農薬使おうが使うまいが自分で作ったもんはうまいから

こんなのもあるし
http://www.amazon.co.jp/%E8%81%96%E6%96%B0%E9%99%B6%E8%8A%B8-GD-44501-%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88-%E3%83%99%E3%82%B8-%E3%83%9F%E3%83%8B%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%88/dp/B0091GD9IY

>>486
うちトマトメインだからトマトジャムだｗ
趣味で作ってるビワジャムなら…

>>491
洋ナシジャム売ってくれ

>>491
羨ましい、桜桃のジャムとか食べてみたい

自分で食べる野菜全部自分で育てればいいよ

>>491
いいなぁジャム作りを大釜で作ったの懐かしいわ

>>499
トマトメインとか大変だねシブとか

俺は農学は専門外だから詳しくは知らないが収量の増加と安定化のためには農薬は必要なんだろうと思う。
ただ毒性はあって、国の機関もちゃんと調査してほとんど人体に影響はない程度の量を使うような法律は作ってたはず。
そういう結果が出ててもなお農薬が怖いって人は放射能汚染を過剰に恐れる人と同じで科学不信というよりは国の研究や調査が信じられないんだろうな。

>>499
トマトジャムとかどんな味というかジャムに出来るのか驚いたww

>>501
鍋に種抜いた桜桃と砂糖入れて煮込みながらまぜまぜするだけ
規格外の桜桃を地方から格安で買えば誰でもできるよ

>>447
程度にもよるけど、近所の知り合いに配る
「出荷出来ないヤツだからどうぞ」と

すると
違う野菜がお返しで返ってくるｗ

>>497
自称農家と農学部出身な
ここまで証拠うｐ的なの無いし

色んなジャムがあるのか…食べてみたい

>>505
よく考えてると思う
個人的には農薬のことはできるだけ生の情報を手に入れて自分で判断してほしい限り

>>509
はいはいおまそう

砂糖で煮詰めたらだいたいジャムになるだろうさ
大根ジャムなんてものまであるんだから

自称慶応卒もいるな

>>509
そこポイントなん？
謎のこだわりがあるんだな

果物に火を入れるとか信じられない派なんだけど
だって生が１番美味いじゃん

>>509
お前のKO卒の証拠も無いしな

なんか自称慶應経済学部出身が言ってるぞーw w w

>>509
じゃあどうすればいいんだ？
2月分の市場の仕切り伝票うｐすればいいの？

>>513
大根ジャムって美味いのか？
確かに火を通したら辛味が減って甘くなるから
悪くはなさそうな気がするが

>>516
なぜか生で野菜やら果実を食うと口の中が痒くなる

>>516
保存目的もあるからねえ

畑でもうpすればいいのかな

>>504
って言っても俺はぼんくら息子だから
収穫のときくらいしか真面目に手伝ってないけど

でも近年一番大変だった事件は
近所の小学生数人がハウスに忍び込んで
夜間にトマト狩りした事件だったわ……

>>516
んなーこたーない
アップルパイとか激ウマじゃん

正直パイナップルは缶詰が一番美味しいと思うんだが
缶詰よりも美味しいパイナップルとかあるの？

>>526
す、酢豚のパイナップル

お前のような馬鹿は小規模農家地帯の中で一部のみが無農薬農法を使うとその地区全体に害虫が増え周りに迷惑をかけるという事実を知らない

パイナップルの缶詰めは汁がうまいんだよ

>>505
人体に影響が出ない使い方を定めてるのが農薬取締法
人体に影響が出ない残留量を定めてるのが食品衛生法
2段構えだよ！

>>527
酢豚にパイナップル入れる派対入れない派の対決が始まるぞやめておけ

>>531
フヒヒｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとドライフルーツ
あれ考えた奴は死罪
給食のトラウマが蘇るわちくしょう

ID:iGbq12Lw0はもう触れてやるなよ
なんか流石に可哀そうだわ

なにこれ美味しんぼとかに影響されて立てたの？

>>533
あーレーズンとかプラムとかな
生の方なら好き嫌いでなさそうなのに

>>533
ドライマンゴーとか大好きだけどなぁ
レーズンとかも好きだわ

あと無農薬栽培で周辺農家大被害の逆で
農薬の稀釈間違えて散布しちゃって
隣んちの娘さんが蕁麻疹みたいになった
とかいう例なら実家の近所である

どっちも気を付けることが大事だよな

>>533
すまん、ドライフルーツは結構好きだ

>>537
わかる
どっちもうまいよな

>>533
そこそこするドライフルーツはグミみたいで美味しいと思うけどなあ

俺は野菜果物はどんな調理方法でも生でも大好き

>>527
おいおい何言ってんだよ
酢豚にパイナップルなんか入れてんじゃねえよ
酵素？加熱した時に失活してるじゃねえか

渋柿が何故あれほど甘くなるのか今だにわからん

のうりん見て出直してこい

>>540
堪らんすわー
ちょっとお金かけた方が美味しいのは確かだよね

>>529
分かる
生は舌とか唇とかピリピリするんだよな…

>>535
そこらへんで
自然のままが美味しい・至高とかって炊きつけられて主張してるんでしょ
品種改良されて、安定供給された食品かじりながら

もはや酢豚にパイナップルは気分の問題か

>>546
下手なの買うと、砂糖まみれでくどい甘さで食えたもんじゃないのはあるなあ

あの甘みと酸味がいいんだろ！と言っておく

のうりんがやけに上がるけどそんなに農業に触れてるアニメなの？
個人的に農薬とその検査関係、法律関係があれば見たいんだが

>>544
苦味成分が機能しなくなるかららしい
煮詰めれば復活するんだと

>>543
あれは好き好きだからしゃあない
おれは割と嫌いじゃないよ
そもそも酢豚に衣着けてる時点で酵素なんて届かないだろうけど

給食のフルーツパンとかいうのは人間の食べ物じゃないと思った
今度いいドライフルーツ買って挑戦してみよう

>>553
あれ復活するのかよ

Jカスし

豚の生肉をパイナップルピューレか何かに浸けておくのが酵素的な意味で正しい使い方らしいな

日本の食料自給率低すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
農薬とか遺伝子組み換えとかもっと使うべきｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>553
元々苦味>>>>甘みだったが逆転するってことか

農業関係者の馴れ合いスレになってしまった……

>>552
岐阜の農家にも試写会で見せたアニメだぞ

>>558
せやで

のうりんは2話ぐらい見たけどそんなに農業して無かった気がする

>>559
つカロリーベース云々

そもそも>>1が話変えてるだけで全然論破になってない件

>>550
そうそう
マンゴーだったら緑のパッケージのやつ
ブランド忘れたけどあれは美味いね

>>561
>>1が雑魚過ぎるから…

のうりんは農業そっちのけでパンツについて語りだすからな

>>544
水に溶ける苦味物質が水に溶けないなるんだよ。
水に溶けなきゃ味覚に引っ掛からないから苦味に感じないんだよ。
んで干してるから糖は濃縮されて甘味だけ強くなるんだ。

>>552
触りだけだよ
基本エロギャグアニメ

ドライマンゴーはシンガポールで買ったのが美味かったな

いちじく食べたくなってきた

>>567
最近の論破スレはみんなこんなんだろ

>>1って一見論破してるように見えるけど、収穫量が減るってことに対して
論点すり替えて誤魔化してるし、味なんて主観的なこと言ってるし
何も論破してないよね

>>558
すりおろし玉葱に一晩付けるのがお薦め
肉は柔らかく、更にビタミンＢ１の吸収率アップ

>>566
ノンアフィ引用なら大丈夫だろうけど
なにお前の醜態をまとめたいの？

日本ってあまりザクロ売ってないよな
ザクロ好きだから悲しいわ

>>575
小さな評論家が沢山いるご時世だからね～

>>570
タル抜きってアルコールで渋柿を甘くする方法もあるね

>>566
いいからしねよ

無農薬野菜の方が怖い

>>1の言ってることが本当なら日本中の農作物は全て無農薬になっててもおかしくないのに

どっちにせよ生のネギは怖い

>>586
分かる俺は胃を痛める

食料自給率を上げる＝自分らだけで賄うってことは、自分たちの不作のツケをモロに被ることにもなるんだけどね。
「自給率が低いと戦争や、海外での不作の影響を受けるリスクがある！」と唱える人らは、反対に国内で問題が起こり供給が途絶える可能性を考えてないんだよね。
そういったリスクを軽減するため、多角的な供給のパイプを確保しときましょうって話なのにさ。

>>566
何する気なのー？

136 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2014/03/21(金) 15:59:00.87 ID:7dgbc084
まとめて欲しいスレがあるんだがどうしたらいい？

馬鹿「農薬は必要！」俺「無農薬農法あるんだが」
http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1395377889/
このスレ
オープンに同じスレ立てて中身をこれにするのは？

>>588
食料自給率低いって
他国に生命線握られてると同義じゃね

>>590
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食料自給率ってベースがいっぱいあって数字マジックを感じる

>>590
キモ

>>590
あらかわ

>>590
なるほどな、転載禁止になってもアフィアフィ言われるわけだ

>>566
ダメだよ
何人もそれでまとめ管理人の個人情報がVIPに曝されてんじゃん

>>590
まとめるの面倒すぎて誰もまとめんだろ…

>>578
醜態とかどうでもいいけどまとめ収入減って来たしな……過去のスレまとめるのも限界来た

>>392
利点は多いけど、耕地面積が減ることや農薬減らすことのリスクから、心理的な抵抗が大きいと思う
今の段階である程度以上の収量をあげてる農家に対しては、推奨してもなかなか使ってはくれなさそう
だから手当てをつけたり理解してもらったり、実際に成果を出してもらったりして少しずつ浸透させてく必要があると思う

>>590
うわあ

>>590
アウト

今北産業

肥料使った野菜は恐ろしく腐りが早くて旬が終わるまで持たない

ロンダする気らしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこを経由しようが転載したということに変わりはないぞアフィカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>597
駄目か
じゃあ無駄骨か(´・ω・｀)

無農薬でも虫に食われんように
農薬以上の発ガン性のある物質出しまくる野菜
あるけどな

こいつとことん馬鹿だなぁ

>>582
そんなのあるの！？
干し柿しか知らなかった！！

>>590
マジで目的が謎なんだが
知り合いに「俺が釣った」とか言って見せてせめて自分の周りの世界だけでも釣りスレってことにしたいのか？

初めて見る
自分が論破されたスレを晒したがるバカ

食えればいい

>>588
なるほどね

80%国産、20%インド産と
20%国産、80%インド産では

実は危うさは同等ってわけね

焦ってアフィ管理人ってことにして逃げようとしてるな
顔真っ赤だねぇ自称慶応経済学部さん
プライド高過ぎ

このスレに無駄に煽ってる奴がいるはず

>>611
元々アフィに転載して稼ぐつもりだったみたいだな

自分の非を認めない人は嫌われますよー

のうりんかな？

>>575
見えねえよ一読で気づく

クッソ寒い強風吹きだしたのは>>1のせいだな死ねよ！
ハウス閉めるかどうか悩むんだよハゲ！

誰か必死にかけたやついる？

>>1
キャベツに残留するマラチオンの基準値=0.2ppm

マラチオンのADI値=0.3mg/kg体重/日

マラチオンが体重60kgの人間に悪影響及ぼすには
0.3×60=18mg/日のマラチオンが必要

これを摂取するには一日でキャベツ18mg/0.0000002=90kgを食べる必要がある

参考
http://m5.ws001.squarestart.ne.jp/zaidan/agrdtl.php?a_inq=73200
http://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11135000-Shokuhinanzenbu-Kanshianzenka/0000033992.pdf

そんな事より農学部出たのに農業系の就職出来なくて即会社辞めた僕に農業系の就職先ありませんかね

馬鹿「収量が減る！」←指摘

俺「残留農薬でガンになる件」←論点ずらし

馬「農薬は発がん性低い！」←反論

俺「そもそも農薬使った作物は不味いんだが……」←論点ずらしに加え感情論

馬鹿「」涙目敗走←>>1と関わってはいけないと英断

>>622
ヒント：ARfD

まあ駄目みたいだし終了で

>>606
まとめ管理人を装うことで叩かれ論破されたのは「自分」じゃなくて「スレを伸ばしていたまとめ管理人」ってペルソナにしたいってことなのか？
いや目的がわかんねぇ

俺常に有機野菜食ってる
割高だけどやっぱ安心感ある

>>623
やっぱり学部卒には農学系の就職ないんですかね…

馬「ヒヒーン！」

>>600
㌧

>>623
公務員試験の農業系の職種でがんばれ

>>627
有機ってまあウンコだけどな

>>609
干し柿と違って、みずみずしいまま食べる事が出来るよ

>>627
有機なんて言ったもん勝ちの世界とから

>>623
>>628
ないよ　専門職なら院行かなきゃ　潰し効かなくなるけど
自分はたまたま教職取ってたから農業高校で非常勤やってるけどさ

>>626
それで正解だろうな

そんな面倒なことせんでも、1日経てば今日のIDごと捨て去れるのに

>>632
だとしても農薬バンバンのやつよりはいいと思うぞ

>>627
何入ってるかわかんねーからこえーぞ有機肥料は
上にも書いたけど国の検定ないから

どうせ死ぬんだから好きなもん食え
気にしてるほうが精神衛生上悪い

農薬はまだある程度害があるものもあるけどさ
有機信奉で化学肥料すら危ない物と思ってる奴たまにいるよね　ありえんｗｗ

馬「イーハー！」

>>609
渋柿のタル抜きのやり方
http://www6.ocn.ne.jp/~nemoto-f/recipde002.html

>>637
有機って有機肥料なだけで無農薬とは違うんだが

>>623
就職先とか言っちゃうとそうそう無いだろ
自営農業はじめなされｗｗｗ

>>630
って土壌の教授が言ってて、さもありなんと思った

>>623
農学部時代の伝手を使って
後継者のいない農家に滑り込むとか

>>627
有機肥料と対になるのは化学肥料
農薬の有無は関係ないよ

有機野菜でもなんでもいいから
自分が安心できると思って納得して
口に入れられるものがあることが大事

気象や季節と害虫や病気の因果関係を調べた統計を取って最低限の量だけ農薬を使う←最強

>>649
せやな
でも複合要因の予測して散布量決めるって結構難しい気がするんだけど
疫病系の研究室にいた人教えて！

>>649
もちろんそれが理想だけど農家的には手間がかかるし何よりｷﾞﾘｷﾞﾘでやろうとすると失敗した時のリスクがでかいから
農薬は既定の量まで、肥料は少し多めにやりたくなるってのが心理だと思う

無農薬が良いだのどうのこうの言ってる奴に限って、
不作の時とか、逆に出来過ぎた時に農家に補助金降りたら叩きまくるんだろ

>>633
食べてみたい…

>>642
一層食べてみたい！！！

そもそも無農薬が本当に安全かどうかも微妙
自然のものが安全だって根拠もなく信じてるバカ多いよね

>>636
転載禁止ってのは知ってた筈なのにスレ立てしてまとめてOKかスレにいる奴に聞いてまでまとめようとするってのは明らかにおかしいからな
「纏められないからナアナアで去る」ってことにして「敗走」ってポーズをとりたくなかったって所か

無農薬で野菜作るのがどんなに大変か

のうりん見てこい

無農薬って不味い小さい高いで良いこと無いんじゃないの？

嫌なら喰うな

晒しあげ

伸びてると思ったらアフィカスがネタ造りに躍起になってただけかよ

>>659
無農薬野菜は安全でおいしいと信じてるバカにはよく売れるだろ
それだけの話
発ガン性がどうとかくだらないこと言ってるけど発ガン性なんて
どんなものにでも多少はあるんだし

そもそも日本の農品は不味い

無農薬園を作ると周りの農園が被害を受ける
だから同業から嫌われる
奇跡のリンゴも確かそうじゃなかったっけ？

>>1はよほど転載されたいらしいな　他の板で1らしき人を見た
ノンアフィがまとめてくれたらいいね

無農薬は農薬使う期間を限定しただけ本当

有機栽培が農薬使わない方法

勘違いしないように

>>45
>>207
ワロタ

無農薬農法で経営が成り立つならそっちがいいと思う
でもそれが出来ないのであれば農薬は必要、農家で慈善事業で野菜作ってるバカはどこにも居ないから

営利を目的としていない自家栽培とかなら別だけど、利益を考えずに発言しているならただのバカ

マジのバカ乙

実は無農薬の方が不味いんだよなぁ

>>659
それ農薬関係ないよ
肥料と栽培法の問題

ざっくり言うと肥料の量で成る個数が変わるし、どれだけ間引くかで１つの大きさが変わる
トマトだと土壌の水分量で、青臭さや実の絞まり具合が違う

のうりんスレと脳裏に浮かんだ

>>671
マンガ脳乙

>>1
農薬使ってやらないと自己防衛の為に農薬より有害な物質生成するって知らんのかこの馬鹿は

狭義で除草剤・殺虫剤のみを指してるのか、栄養剤や土壌改良材まで含むのかでも違うしなあ

>>676
連作障害を回避するのが大変だよね

洗えばいいんだろ洗えば
多少残ったって気にするなガハハ

一律に農薬なしでいけるというのは、一律に農薬が必要というのと同じ
耕作地の土壌、環境、作物、収穫目的時期で変わる

農薬うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

無農薬野菜が良いと美味しんぼにあったし
有機野菜の方が良いとあるある大辞典でお墨付きだったしな

>>45と>>207の説得力がすげえ

のうりんかな？？？？

でも農薬ガンガン使った野菜を大量に食ってる世代が俺らのじっちゃばっちゃ親父おふくろの世代だろ？
死んでないじゃん、全然生きてるじゃん
農薬って大丈夫なんじゃね？

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実際農協がどうのって現場的な諍いがあるってもやしもんのキャベツ農家のおっさんがいってた。

農薬だって有機だって良い面悪い面あんだからどっちか好きな方選んだらいい。この国の消費者は選択肢や判断材料がたくさんあるんだから

>>684
汚染物質どころか世界核実験ブームで放射能浴びまくった世代だしな

のうりんだな

のうりんは意外と農林してるから困る

農薬美味すぎ