ウクライナのクーデターってどう見ても欧米がテロ支援国家な件

テロ支援国家だろ

いいえ

あのデモの資金出していたの欧米だよな?

消されるぞ

ロシアのほうがテロ支援国家だろ

オーベーガ=テロシェンコツカ

黒んぼが悪いのはめいはく

反体制派の武装組織に欧米が武器か金出した証拠がないとなぁ

クーデターとデモ、テロの区別くらいつけとけダボ

おかしくね?
ウクライナの政治がどういうもんだったかは知らないけど、日本でたとえるなら
ロシアや中国が共産党にかねだしてクーデター起こすようなもんだろ?
それでアメリカ側が政権奪還に動いてるようなもんだろ?

あの逃げた大統領ってかなり人気なかったらしいな
与党からもボロクソに言われてて軍や治安部隊もロクに言うこと聞かなかったとか

で？ 良し悪し別にしてテロじゃあないだろアホか死ね

政権の正当性はともかく、正当性がないからって軍隊送り込んでいいわけないからな
なぜかロシアシンパはそこを無視する

>>11
民主党時代に菅直人が武装した社民党や共産党に政権を奪われたらどうおもうよ？
人気なかったって言っても、さすがに無理じゃね?

>>13
いやいや、だって経済制裁せなならんがな
仮にロシアが制圧したら、また平常のウクライナに戻るわけだろ？
武力で政権奪われたんだから、それがさらにつよい奴に奪われたわけだ
その時できた政府との関係はどうするよ?日本が自衛隊派遣して奪いに行くのか?

お股の毛を剃ってクリミア半島へ

>>14
デモ隊が武装してたのは強制排除しようとする治安部隊に対抗するためなんだが
しかも大統領の罷免は議会が決めたことだし

>>15
ロシアが制圧したクリミア半島をウクライナに返してくれるといつ錯覚していた？

>>17
菅直人時代に武装した自民党が国会に襲撃かけたとして
当然武装した警官や自衛隊が守るだろ？
特に外国から資金援助されてればさ

>>19
逆なんだが
最初に強制排除しようとしたのは警察側でそれがさらにデモを拡大させることになって
最後は与党からも見捨てられて逃げ出したってのが顛末

>>18
仕方ないだろ3日天下じゃん。武装勢力が政権奪ったらさらに強い奴に奪われただけ
現政権だってウクライナ返してないだろ？

ＥＵ「おいウクライナ、おまえロシアから剥がれろ」

ウクライナ「でもロシアさんとはずっ友だし・・・」

ロシア「ガス田はもちろん経済支援もするで〜」

ウクライナ「ほら」

ＥＵ「でもさ、もうロシアはとっくに衰退済みだしくっついててもいいことないよ。ガス田や経済支援以上のこと俺らがしてやるよ！」

ウクライナ「ほんとか！？とりあえずＥＵ入るわｗｗｗｗあとＮＡＴＯもｗｗｗｗ」

ロシア「あぁ？」

ＥＵ「あ、ごめん。ギリジャとイタリアがあのザマで支援無理だわｗｗｗｗ自力で離脱してちょ」

ウクライナ「え・・・ちょ・・・ええ？」

ＥＵ「もし離脱できても大した支援できないけど離脱してくれｗｗｗｗｗ」

ロシア「もういいだろ？俺が今までどおりガス田と経済支援してやるからさ」　←イマココ

>>20
当たり前じゃん、デモ隊解散させたり排除するのは日本でもおんなじだろ？

>>23
んじゃあデモの圧力に負けて政権が倒れるのも当たり前だな

武装したデモ隊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただの暴動だろ武力で鎮圧されて当然だろ

ウクライナは滅茶苦茶だな

>>24
そのとおり、そしてロシアが軍隊派遣するのも通りにかなってるだろ?
何でそこに日本が経済支援せにゃならん?

在ウクライナにロシア民族を移住させたロシアが悪い
そもそも、あそこはウクライナ人の領土だったんだから
日本で言えば在日首相誕生で日本人が暴動起こしたようなもんだろ

>>27
支援じゃなくて経済制裁だったごめん

>>27
ウクライナの問題なんだからウクライナで決着つけるのがスジだろ
ましてやロシアはウクライナのEU加盟を妨害してきたわけだし
ウクライナ人に歓迎されるはずもないがな

日本の経済支援についてはｼﾗﾈ

日本が今回困ってるのは主に日米同盟があるから

もし今回日本がアメリカと別の行動をとると日米同盟に隙が生まれたと判断されて中国がまた活発になる
鳩山政権のときのようにね

>>21
は？
暫定政権ができたのはウクライナの人々の民意だろうが
そもそもEUとの条約締結がもう決定していたのにアホな前大統領が直前になって撤回したのがそもそもの原因だろうが

>>30
クーデターで政権とって、武力行使で解決されてるだけじゃん
既政権が武力でクーデターに成功した以上、武力による他国からの干渉の可能性はあって当然だろ

>>33
だからそもそもクーデターじゃないっつーの
軍はずっと中立だし与党から見捨てられた大統領が罷免されただけ

>>32
ウクライナは一応選挙あるだろ?
政治闘争ではなく武力闘争で道を選んだんだから、
旧政権がロシアに働きかけて武力による奪還活動してもいいだろ

>>34
軍はロシアに対しても、中立でいればいいじゃん？

>>36
意味がﾜｶﾗﾝ
国内問題に対しては中立でも海外からの武装勢力の侵入に中立とか軍の存在意義なくなるだろ

食う





出たー

勝てば官軍の道を選んだ国家に対し、何で日本が経済制裁せにゃならん
そりゃ油田が手に入るとかならがんがんやってもいいけど、金をどぶに捨てるだけだろ

>>35
選挙を起こすためにデモしてたんだろうが

>>1はSVRの手先か何か？

>>15
ヤヌコビッチは旧政権与党側からも見放されたわけよ
その時点ですでにヤヌコビッチに正当性はないんだと思うぞ

クリミア自治政府からの要請だとしても、他国の領土に自治政府からの要請だからと言って送り込んでいいならやりたい放題だよ
ロシアはリビアやセルビアでの欧米のやり方批判してたのに、やってることが全く同じ

>>39
>>31

>>37
欧米からしえん受けたクーデターはOKなのか?

解散とかじゃなく罷免→逃亡→残った野党その他が好き放題に人選して暫定新政府樹立(大統領居ない)
法に沿ってるからクーデターとも言えんな

>>40
何度選挙してもロシア寄りの大統領が誕生するから過激派が武力で変えようとしたんだけどな

>>43
だからクーデターじゃないっつーの
数か月続いたデモの圧力に屈して政権が倒れただけ
つーか欧米から支援受けたってロシア経由以外のソースあんのか？

>>40
SVR？車の名前か?
>>41
ロシアが同じ事をやって欧米が批判してるの？

>>46
暫定政府が負ければ、嘘だろうがホントだろうが一杯流れてくるよ

正義の味方は何やってもいいってこと
ヒーローだって器物損壊や殺人やってんだろ？

結局場所が変わってもアメちゃんと露助の代理戦争なのな

日本が関わらなければならない理由はなんだ?

>>48
つまりソース無いわけだな？
じゃあお前ロシアの情報操作に踊らされてるだけじゃん

>>47
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E5%AF%BE%E5%A4%96%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%BA%81

>>51
何度も言ってるけど日米同盟があるからだよ
新聞読めよ

>>50
それはちゃうで今回のはEUと露がメイン

>>52
情報操作だろうが、暫定政府負けそうやん
今のアメリカ発のロシアへの制裁なんてもろに、支援じゃんよ
何でそんなことせなならん?

>>47
手法としてはほぼ同じ
アルバニア人保護名目でセルビア空爆したNATO批判するなら、ロシア人保護名目に軍隊派遣なんて同じことするなと

欧米憎しでロシア擁護してる人は少しズレてると思う

アメリカが遺憾の意だけで留めてくれるのが一番有難いんだけどな

>>54
日米同盟って竹島奪われたことや尖閣諸島侵略には反応してないじゃん
こっちだってのらりくらり逃げられるだろ。原発稼動してないのに、ロシアとをきって、シェールガスに偏らせんのはヤバイだろ

>>56
つまり「暫定政権が負けそうだからロシアの言うこと信じるよ
なんでアメリカは負けそうな暫定政権支援してるの？」ってことか？

ロシア株はクリミア侵攻からずっとダダ下がりで国境近くで演習のために展開していた部隊はすでに撤退始めてるんだが

銃や手榴弾や火炎瓶使って合法政権倒してクーデターじゃないってなあ
普通の日本人は欧米にもロシアにも肩入れしないと思うんだが
あらゆる事実を無視してロシアが悪いとあちこちで繰り返してる奴らをちょっと煽ってみたら
あの方々特有の火病を起こして出自はわかったんだが何で反露を煽ってるのか目的がわからんのよな

今キエフは復興どころじゃないの？ズタボロにされちゃったけど

このままだとクリミア半島がロシア領になって黒海艦隊はもっと自由に動けるようになるな
ロシアがますます調子に乗る
19世紀末から20世紀初頭みたいに

>>59
でも現状尖閣が日本支配になってるのは日米同盟のおかげだよ
軍隊持ってない上体でアメリカと距離を置くのは得策じゃない

>>57
だって経済制裁して暫定政府負けちゃったら日本ババ引くだけだろ

>>61
ロシアだって北方四島占領しててしかも返す気なさそうなんですが

一つだけ言っとくが日ロ関係がこじれればロシアだって困ることになる
極東地域の開発ができないんだから
日本が取るべき方針は”中立とアメリカの間”に立つこと

ヤヌコビッチは売国奴だったんだぜ？
まぁウクライナを満州に例えるとヤヌコビッチは張作霖みたいなものかな

>>68
ノルウェーに例えるとクビスリング
フランスに例えるとペタンだな

そもそもロシアがやればやるほど親露傾向強い東部でも反ロシアが広がる仕組み
経済ダメージもどんどんロシアに響くし、時間がかかればかかるほどロシアに不利になってる

>>61
その言い方だとレッテル貼りと言われちまうぞ
それにただの暴動とそれに乗じた反乱でクーデターじゃあないだろ
ヤコヌビッチはクーデターと言ってるようだけどね
本件は前政権倒れた時点で露が出張る前に察知してUNで介入しとけば良かったんだろうな

>>67
それかなり難易度高いぞ、外交下手の日本にできるかなあ？

>>66
>>61は日本人じゃないんだろ
それくらい察してやれよ

ウクライナA「ごらぁ」
ウクライナB「ごらぁ」
欧米「ウクライナAごらぁ」
露助「ウクライナBごらぁ」
欧米「おい日本ウクライナAと露助ごらぁやれ」
日本「ウクライナAと露助ごらぁ」
露助「ウクライナBこんにゃろ！！ボコッ！！」
ウクライナA「ﾋｲスイマセン」
欧米「チッ！！」
露助「ケッ！！」



ウクライナB「」　　日本「」　←ここのカッコに入る言葉

>>72安倍なら・・安倍ならやってくれるはず　多分

>>75
無理だろ
今の政権かなり外交音痴じゃん

>>75
ぶっちゃけアイツ外交下手だろ

経済軍事で中国が本格的に台頭してきて中国寄りの報道が盛んというだけ

日本が外交下手というよりアメリカの敗北の証だと思うけどな

>>78
中国の重要性が増してきてるのを無視して挑発して批判浴びてるんだから日本の外交の失敗以外の何物でもないだろ
アメリカが常に日本の味方してくれると思い込んでるだからだろうけど

家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事�@〜�C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3077224
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

この件で日本がかかわる必要なくね?
最後まで様子見でいいだろ？クーデター政権でも何でもやってりゃいいじゃん
ババしか引かない。欧米の都合に合わせる必要なくね?

>>79
アメリカ側が常に日本がばば引くとおもってんのもまちがえだろ

>>81
一応、同盟国として多少は発言する必要がある
それくらいならロシア側も大して不快に思わん。適当に知らんふりしとけばいい。いつものとおり

>>83
ここで終われば御の字だな
ガチンコで経済制裁要求されたらどうするんだ?

>>81
日本はいつもどおり金銭的献上をしとけば問題ない
それで日本の平和は保たれる

今回のは遺憾の意砲だけが正解
欧米側に非がありすぎるし欧米からハブられてた日本は立ち位置中立で問題無し

>>82
ばば引きたくないなら別にいいけどその後の展望がまるでないだろ
その後のことを考えもせずにただその場の感情に任せて行動するとか外交やる奴がすることじゃないだろ

>>79
日本としても西太平洋支配はアメリカとずっと続けてきたわけじゃないし日本本位で土下座外交はできないんだよ
民主時代の左寄り政権でも仕方なく安部と同じ論調だったことからお察し

中国vs日本と勘違いしてる人多いけど、実際は中国vsアメリカなんだよ
安部が憲法改正チラつかせたりしてるのはアメリカの支援がないならこの何十年も続いた状況から抜け出すことも有り得るというある種脅し
日本には中国と組むという選択肢ももちろん存在するわけで

>>85
ええ金出すの？ここ最近赤字続きでどうにもならないんですが・・・
何で欧米のテロ支援を援助せにゃならん

>>87
今までの事を考えずに盲目的に欧米のやることについていくのもダメだろ
日米同盟なんざアメリカ側が無視し始めてるだろ
竹島と尖閣諸島
いざとなったら逃げ出すってわかりきってるじゃん

>>84
そんな状態になったらロシア詰んでるから大丈夫
ルーブル下落でダメージ受けるのに、さらにダメージ受けたら経済面で根をあげるよたぶんね

>>91
声明出すのはそれからでいいだろ
経済で参ってるなら、足元見て安くガス買えばいい

>>88
何が言いたいのか全く分からんがひょっとして民主党時代に首相が靖国参拝したとか思ってる？
集団的自衛権は日米同盟で日本だけが守られるのはおかしいってところからスタートした議論だぞ？
つか日米同盟無しで防衛やるつもり？
というかそれ以前に中国に喧嘩撃っといて「中国と組むという選択肢も存在する(ｷﾘｯ」とかなんなの？

つまり>>1は
「欧米は敵！ロシアの味方してウクライナの人々を見捨てよう！」
というわけだな

>>93
すでに日本、守られなくなってるじゃん

>>90
盲目的に欧米について行くのがダメなら盲目的に欧米に逆らうのはもっとダメだろ
後者は前者にたいして敵を増やしやすいんだし

>>94
欧米が仕掛けたロシアとの喧嘩に、日本が積極的に関わる必要はない

>>93
靖国参拝は国内向けアピールだな
アレに関しては悪手

ただ尖閣問題に関しては俺の言ってるとおりだよ
アメリカの壁として日本が存在してるだけ。アメリカが壁としても使いたくないというなら中国につくしかない。小さな冷戦だよこれは

>>95
そりゃあ日本が勝手に中国を挑発してるんだもん
アメリカだって守りたくなくなるだろ
自分の力をバックにしてわざわざ他の国に喧嘩売ろうとしてんだから

>>97
でもむこうはこっちをほっといてもくれなさそうだよね

ロシアも混乱したウクライナでの核の管理を大義名分に侵攻すれば欧米も簡単には文句は言えないだろ。

>>96
金やババが関わらないところなら、盲目的に関わっていいが
金やババが存在する以上、適当にあしらうのが吉だろ

>>97
ウクライナで人が殺されようが構わないわけだ
クリミア半島がロシア領になろうが構わないわけだ
そのロシア領になったクリミア半島を拠点に黒海艦隊がより自由に動けるようになっても構わないわけだ
黒海艦隊がトルコやバルカン半島の国々を脅かしても構わないわけだ

>>98
国内の誰に向けたアピールなんだか
直後の世論調査だと「他国に配慮すべきだった」がかなりの割合絞めてたと思うが

>>103
そんなの欧米とクーデター起こした奴らに言えよ

>>105
欧米が関わったっていう根拠はあるのか

>>104
嘘つくな、靖国は賛成派が多くてマスコミがねを上げてたぞ

>>102
盲目的にかかわった結果が靖国参拝後の国際的批判なんじゃねえの？
つかむしろ今欧米と同調しなければ「ロシア」っていうババ轢かされるんじゃねえの？

>>106
欧米がウクライナによく出さなければ何事もなかったじゃん。もろ関わってるだろ
クーデターの写真見てないの？どんだけ準備万端で挑んだよって感じだ

>>104
右より政権とか言われる時点で
どの政権も組織票ありきなんだからベースになってる層へのアピールは必要なんじゃね。俺もいらん思うけど

てか話それるからどうでもいい方向に話もってくなよ
一番日本が劣勢に置かれてる原因は尖閣由来なんだから小手先の行動を非難されるのはあくまで大勢ありき

>>107
二次ソースしか見つかんねえわ
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-N15DW36S974001.html
＞ある世論調査によれば、安倍首相は靖国参拝への批判的な反応に配慮すべきだと70％近くの日本人が考えていた

>>108
はっきり言うと、ロシアに経済制裁すると、最有力のガの供給地の一つ失うぞ
それに見あった対価受け取れないだろ
ただでさえ欧米に非があるのに

>>67
中立と間を立つのが一番頭が悪い政治思想
間っていうのは影響されやすい事を意味する
中立を取れるほど日本は軍備も無いし、国民の意識も低い
よってこれまで通りアメリカに付いていくのが無難で、そこから生じる問題は軽く解決できる

>>111
【世論調査】 安倍首相の靖国神社参拝、２０代、賛成６０％、反対１５％　３０代以上、賛成５９％、反対２２％・・・朝日新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388392979/
ほかにも結構あるぞ

>>110
尖閣で対立してるところに更に対立煽るようなことしたから批判受けてるんだろ
「大したことない」と考える奴が多いけど国際的には大事でだからこそアメリカも批判したんじゃねえの？

操作しまくりのアンケート統計なんて糞

>>75
自民党の外交政策に期待はできないかな…
その上、安倍ちゃんは頭の悪い右翼の友達と縁を切らないと対米外交も危うくなってくる
右翼の友達が中韓以外の戦勝国にすら噛みつく狂犬ぶりだから

>>114
なんでわざわざ２ちゃんのスレ経由のソース持って北野？
首相の靖国参拝、反対４６％　朝日新聞世論調査
http://www.asahi.com/articles/ASG1W3TY3G1WUZPS001.html

普通にググれば出てきたのに

何で欧米の仕掛けたクーデターテロにババ引くこと前提で関わらなきゃならん？
もしもウクライナ支援してたのが弱小国家だったら即効テロ支援国家にされてただろ

>>118
2ちゃんの記事はソースつき。3ヶ月前程度のこと忘れちゃダメだよ

>>115
だからそこはどうでもいいよ
中国寄りの国が増えた現状があるから他国が批判するという現象が起きただけ。いじめられっこが悪口言われるのと同じ。
その行動の是非より、負けてるやつという定評がそうさせてるだけ

おまえの考えには軸がないな
アメリカはこれまで通り西太平洋を支配したいという思惑
中国にはＷＷ２からずっと目の前をアメリカに支配されてる現状を打破したい。それだけの経済力（影響力）も軍事力も身につけた
日本はアメリカとの関係を切ることができず、中国に反発するしかやり方がない

公然の秘密やろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

欧米支援の見返りはなんだ?

つかぶっちゃけちゃえば一番詰んでるのってもしかして日本なんじゃないの
どっちにもつけないどっちかにつくと不利になるでもどっちにも依存はしたいって

>>120
なんでググればすぐに出てくるソースを無視して２ちゃんのスレを引っ張ってきたのか聞いてるんだが？
つーか年齢層ごとの調査と全体の調査をごっちゃにしてないか？

>>121
行動の是非でもあるわ
ロシアなんか「戦後国際体制への挑戦」とまでいってるんだぞ
これが行動の是非に係る批判じゃなかったらなんなんだ

＞日本はアメリカとの関係を切ることができず、中国に反発するしかやり方がない
その割には行動が滅茶苦茶なんだが
アメリカから止められてるのに中国を挑発するようなことしてればアメリカからあきれられるのも当たり前だとは思わんのか？

>>71>>73
ロシアが悪い悪いと連呼リアンしてた時点で何だこいつ？と玩具にされてたのに
人殺した奴を殺人じゃないから悪くないなんて工作になってないって
そろそろ君らが何で反露煽ってるのか聞かせてほしいにだけどまさかフィギュアの件？
それとも中国メディアの日本はロシアと仲良くするなって警告の関係？

>>126
日本語でおｋ

>>124
関わらなければ詰まない
関わればばばを引く
テロ支援国家を援助してばばを引くのに見合った見返りはなんだ?

>>125
その論調は結果ありきだよ
今まで中韓以外に大して批判されてなかったから安部はホイホイ参拝したわけで
俺も言ってるけど悪手だよ。いちいち議論の上書き（）なんてしなくていいから

アメリカは二枚舌だぞ
小さな冷戦と言ったがまさにその通りで日本に戦わせてるだけ
本当に中国に配慮するんならさっさと撤退して中国と日本の結婚式あげればいいんだから

126日本語不自由な子？

>>129
それいうなら日本の方こそアメリカと離婚して中国と再婚すりゃあいいだけの話だろｗ
日本がそうしたくないから日米同盟で守ってもらってるんだろうに

>>131
今は守ってねーよ
米軍はいろんなとこで同名結んでたが、いざとなったら全部逃げだしてるぞ

>>127
すまん君らには日本語は難しすぎたか
冗談は置いといてもう君らの出自はバレてるから後は目的が知りたいのよ
君らがあらゆる事実を無視して何故ただロシア悪という結論だけ広めようとしてるのかを

>>132
日米同盟が無効だと思ってんの？
つか逃げ出したってなに？
例えばどこの国？

>>131
はい、ようやく俺かなり前のレスに戻ります

鳩山が何故批判されたかを思い出してください
そんなにポンポンと話は進むものじゃありませんよ？ｗ

おまえの見方は常に短期的
長期的視点に立たないからそんな間違いを犯すんだよ

>>134
たとえばベトナム、ベトナムが米軍追い出したって言うが
実際のところは米軍が逃げただけだぞ

>>133
あの、ロシアをこの件で悪くいうってことは俺は西部のウクライナ人ってことか？
おれウクライナ語喋れないんだが

BBCでもウクライナのネオナチ取材してたな
欧米がネオナチ支援してるって怖すぎ

>>132
現状は日米同盟が揺らぎつつも一応は維持してる状態

オバマがリベラル外交（）とかいって手抜きしてるからどんどん日米の距離が離れてる
オバマから別の大統領に替わったら状況が変わるかもしれないし、中国、アメリカの長期的な影響力もわからないから保留するのがやっとだね

今回安部が仕方なくアメリカ側についてる辺りからも日米同盟は維持せざるを得ないのが現状

>>135
長期的視点なんて今の日本でだれも持ってねえよｗ
つかお前「時間がたてばどんな問題も解決する」と思ってんの？
実際は時間がたてばたつほどややこしくなってるだろうがｗ

>>136
ベトナムで米軍は戦いもせずに逃げ出したの？