ビッグダディ正論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

女が論破されててワロタ

ソース

kwsk

ビッグダディ「産むことが偉いなんて無い、女が子供産むのは当たり前。」

詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>2
今やってる関西ローカルのテレビ

女「>>4みたいなこと言っていいのは女だけ！！！」

>>3
生理、身体上女しか産めないんだから当たり前だよな

関西ローカルｗｗｗｗｗ

田舎のテレビなんて興味ないよ

結局こいつはたいした人間じゃないのに、偉そうにしゃべるなと
頭も悪すぎるし、自己満だけで子供を振り回して、思い付きだけで生きてるくそみたいな人間
勘違いしてメディアにでてるのをみると虫酸が走る

>>7
ビッグダディ「男だって産むために料理作ったり家事したり〜したりいっぱいやってる何もしてないように言われるのはおかしい」

女「あなたとは結婚できません！」

ビッグダディ「別にあなたとは結婚しようと思ってないですよ」

本物のキチガイだわなあのおっさん

ヤリチンのクズが偉そうに

ビッグダディってキックアスのニコラスケイジと名前被るからやめてほしい

女は今後子供産めなくなったり最悪死ぬリスクがあるからな
偉いと言うより、大変だわな

>>11
見てないけどその女って遥洋子？

>>16
そうそう

>>17
胸いっぱいか

あのドリルと潜水服かっこいいよな

>>11
料理とか家事を、すべての男がやっている訳じゃないのにな
こいつはきちんとした定職をもたずに暇してるから料理とか家事できるってだけで。
今まではテレビ局から金もらって生きてたんだろ、家族を切り売りしてな

>>15
階段のぼるにしても自転車乗るにしても死のリスクはつきものだけど

>>17
やっぱりかｗｗｗ
番組自体は好きだけどあのキチガイBBA出てる時は絶対見ないわ
そこまで委員会の田嶋も同上

>>20
娘をグラドルにするわけでもないのに、グラビアさせる意味がわからなかった
金のため、気持ち悪い

>>20
>こいつはきちんとした定職をもたずに暇してるから料理とか家事できるってだけで。

専業主婦ディスるようなこと言っていいの？
家事も立派な労働なんだろ？

お前らビックダディはヤラセだってつってんだろ

>>18
うむ

>>22
このオバちゃん前も発狂してたわ

>>10
お前すげえよく観察してるなw

カンテレカ

頭悪いとかレッテル貼りに走るのは反論できない証拠
事実上の敗北宣言

遙洋子ってあんまり好きじゃないんだよな
ヒステリックすぎる

素人参加型番組はどんどん消えていくのに
能無し素人がゲストで番組にでる時代か

ビックリダディはタレントとしては無理だよなぁ…
高速土下座みたいにもっとリアクションが出来れば生き残れるんだろうけど

女勢うぜえ

マンコもウザいけどチンコの化身もウザいわ

正論なだけに否定したくなるんだよなあ
まあ正論すぎて人格否定しか出来ないわけだけど

>>35
おれはこれ
そしてここで悪態ついてるやつもこれ

>>24
男は家事や料理しなくても、役割があるってこと
男の役割を説明するのに家事や料理してる特殊なダディの例をアピールするのは違うんじゃない？って言いたかったんだが

見れないけどこいつ開き直りすぎてて面白いよな

>>37
言葉足らず

ダディってほんと日本の国民的良い父親像だよね☆

>>35
そもそも明らかに人格に難がある人間が言ってるから否定したくなるわけで

子供が子供生むってやつだ

ガングレイヴのアニメ名作だよね

ビッグダディ「産むことが偉いなんて無い、女が子供産むのは当たり前。」


↑
これがありうるなら
「働くことが偉いなんて無い、男が働くのは当たり前。」

も正論になってしまうがいいのかね？

>>44
実際そうじゃん
男っていうかそもそも国民の義務だし

>>45
わかってるならいいがなｗ
俺は男だが、２ｃｈのアンチ女の主張を聞いてるとその辺りダブルスタンダードな奴が多いから聞いてみたんだよ

女は仕事も出産もできるが
男は子供産めないからねー
あたりまえっちゃあたりまえ

>>47
平等に仕事ができる社会になってないし
その理屈はおかしいぞ

お前らもよく「女は社会に出るな」と連呼してるだろ？

こいつの言い分だと
子供作ろうとしないお前らみたいなのも同罪だろ

俺男だけど〜男って〜

ま〜ん（笑）

確かに今の時代産むことのリスクなんてほとんどないわな

>>46
女だろお前

>>48
お前らｗｗｗｗｗｗ
しばらく2ｃｈから離れて人と話して来いｗｗｗｗ

女の出産を義務だとするなら
現行の社会で女が働いても出産＆育児休暇で一度リタイアして再スタートできないし
働くのは男の義務ってことになりそうだな

その反面、「女は専業主婦で甘えて〜」みたいなマヌケなことを言ってる男がいる現状

胸いっぱいかｗｗｗ

>>9
トンキーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>48
全く連呼はしてないが
女が子供産むのが普通だと思ってるんだが
間違ってるのかな

子供を産むのは女性の機能なのは当たり前のことだと思うが、産む機械とか言っちゃうのはちょっと

>>52
この手の女叩きスレでアホを叩くと１００％女認定されるんだが、
お前らって知能低くね？


主張で返されたんなら主張で返せよゴミ

ビッグダディに変わって
ID:FIL9Mqgm0がおもちゃになってくれるようだ

がんばって支離滅裂な主張を繰り返し、
俺らを楽しませてくれ

>>54
子供が居て育児やっているなら分かるが
ただの専業主婦はニートと変わらん

>>21
さすがにそれらと比べるのはアホだろ

家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事�@〜�C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3077224
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

生物として男女は違う生き物なのに
同じような仕事をするとか無理なんだよ
差別すんなとか普段声高に言ってるくせに
リケジョって何なんだよ

vipの男尊女卑っぷりは異常だよな
まあ現実の社会が女尊男卑に近いから仕方ないっちゃ仕方ないけど

大学まで行って擦り切れ中古便器になったあと専業主婦になる女はちょっと…
大学まで行くなら遊んでんだからちゃんと働け
甘えた専業主婦がいいなら中卒ですぐ嫁げ

こういうの見るとつくづく男は外、女は内は便利だと思う。

下級戦士として生まれたサイヤ人にも個体差により高い戦闘力を持った者がいる

まんこ発狂

>>57
・男は働くのが普通
・男が働くことに感謝しろ
に対して
・女が出産するのは普通
・女が出産、育児することに感謝しろ

というレベルの話しだから
どちらかが正しいとは思わんが？

妊娠出産を会社がカバーしなきゃなんねーわけだから平等ではなくて、女にはアドバンテージを与える必要がある

>>59
お前の主張に関してはなんの意見もしてねーだろ
勝手に敵認定すんなや
俺は嘘つくなって書いてるだけだよ

中卒だと底辺の再生産にしかならん
大学くらい出て星井
20代にもなればたいてい中古同士だしいいんじゃね？

遥洋子は「男のくせに」が口癖のようなやつだろ

結婚に一生縁が無い連中による白熱した議論

既婚者VIPPERなんて腐るほどいるんだよなぁ・・・

童貞「既婚者VIPPERなんて腐るほどいるんだよなぁ・・・」

>>72
主張で返せてないから問題なんだろーがゴミがｗ

前の前の嫁がこれ以上産んだら命が危ないって医者に言われたのに番組のために産ませた鬼畜…
前嫁に産ませた子供は無視養育料ゼロ…でも最近NPOを始めた嫁に金の匂いでも嗅ぎつけたのか会いたいと言い始める。
やる事がクズ

優秀だったら男でも女でも構わんが
男女雇用機会均等法とかで無能な女が上に来やがる
それが害悪

>>20
うちの嫁もなんにもしない

まんこはちんこより劣ってることを自覚するべき

相変わらずクズだったな
喋れば喋るほど嫌われてるやん 愉快愉快♪

ビッグダディって何がビッグなんだよ
態度とチンコか？

ローカルまで出てんのか

>>75
ほんとコレ

都合よく女優遇社会にしようとしてるだけだろ
そういうのは逆差別っていうんだよ

>>70
全くそのとおりだと思うよ
俺のレスから
どっちが正しいってうんぬんってどこから出てきたんだ？

>>80
お前らの女を甘やかすな、働かせろ　という要望に国が答えた結果じゃね？

逆に考えるんだ
これからは男が産めばいい

>>30
簡単に論破出来そうで、「気の強い女を屈服させる」シチュに最適

>>89
ネトウヨはバカだからなんでも他人のせいなんだよ

>>89
お前らの女も働かせろ、自立させろという要望に国が答えた結果だろ

>>88
＞女が子供産むのが普通だと思ってるんだが
これが

>>70でいうところの前者に当てはまってるってことな
・男は働くのが普通
・女が出産するのは普通
↑
この理屈な

>>78
発狂しすぎだろwwwww
生理中かwwwwwそれとも更年期障害かwwwww

自分の意見に自信がねーから補強するために無意識に「男だけど」って書いたんだろうな

真理にたどり着いてるよな

まぁ子供産むことが偉いとは思わないけど
大変なことだよな
偉そうにずうずうしい妊婦はむかつくけど、大変そうにしてる妊婦は助けてあげたい

おそらくここにいるやつみんなそう思ってるだろ？
言葉は汚くても、お互いに謙虚になって素直になればこんな罵り合いなんてなくなるのにな

人を蹴落としてでも、他より上にいこうとするやつのあざとさにむかつく

>>89
働くのは構わんって言ってんだろ
ただ今の法律で女も上にいなきゃダメっていうののせいで
能力がないけど上に行かされるってのが問題

何かめっちゃ伸びてるな

まんこが発狂していると聞いて

男はとか性別を限定するんじゃなくて人間は働くのが普通

まんこはおっぱいうpしてればいいと思うの

現状、なにか問題が起こっているだろうか

>>101
働いてないお前は異端だな

ビッグダディに変わって
ID:FIL9Mqgm0がおもちゃになってくれるようだ

がんばって支離滅裂な主張を繰り返し、
俺らを楽しませてくれ

　↑不覚にもワロタ

男も女もアホやなあ

まだ落ちてなかったのかこのスレ

>>95
俺がこの手のスレでアホを論破するときに
必ず「俺は男だが」と伝えることにはしっかりとした意味があるぞ

同じ男として、女をネット上で叩く思考パターンがわかるからな
女に相手してほしい→女を叩けば、反論してくるのは女だけなはず→よし、女を叩いてみよう

って発想だろ？
実際、反論レスつけたら高確率で女認定レスが返ってくることから考えても
俺の予想は正しいはず

で、俺は男なのに俺の文章を女だと認定して興奮されても気持ちが悪いってことだ

お前ら暇そうでいいな
俺も暇だけど

どうでもいいけど関西人はスレを立てるな

子供生むの偉いって
男が産めないんだから分かりようがない

女が女にしか出来ない期間（妊娠、出産後しばらく）は「適度に」特別扱いするのは当然
それ以外は完全に平等でいいんじゃね？機会平等で

何の根拠も無しに「俺は男だ」なんて言われてもねェ

扶養控除制度なくなるから男女の差はもっとなくなるよ
てか今までこんな制度放置しといて男女平等にしようとするからわけのわからない女優遇社会になるんだよ

一番被害をこうむってるのはやる気のある女、次いでヘタレ男
勝ち組男と手抜き穀つぶしに特化した女が楽な社会だった

その、偉いってさ
優劣のことじゃなく労うことだろ

>>98
女迫害社会の帳尻あわせじゃね？

男女雇用均等法を作ったのは男だろ？
つまりそれが男の作った完成した社会なんじゃないのかね？

>>114
女捨ててるババァが最強になるよな

子供産むの大変←わかる
だから偉い←！？
って話じゃないの？
男の労働が偉いとかの話してたっけ？
子供埋めるのは女しかいないんだから産むのは当たり前っていえば当たり前じゃない？

子供産めない女は欠陥品だしな

あ、一応言っとくとその番組は見てない

>>117
逆、女という立場を存分に発揮した女が有利

社会に出るには女特権、結婚してからは配偶者控除でニート
実社会は制度で男女不平等で帳尻あわせ（）で意味不明な女優遇措置をとる。そこをニート身分でいただく作業

まじめに働く女は損するだけ

>>108
それ「自分には説得力がない」って自分で言っているようなもんだぞ

>>118
男女論的に当てはめると
逆の意見はよく聞くが？
男はノーベル賞をとりまくってる、だから優秀で偉い、という主張な

性別的な性能差や社会的ポジションの差を問わずに「偉い」と結論付けてないか？

>>114
確かにやる気と能力ある女にはかわいそうな社会だと思う
いまだに女は家庭に入れって老害いるけど
能力的に働いたほうがいいやつがガキ作って引きこもるのは
社会にとって大きな損害だな

>>123
何と戦ってるの？
このスレの趣旨はビッグダディの発言じゃないの？

まぁこうやってバイアスかかりまくりの意見を言い合う状況になったのも
配偶者控除制度を放置して男が女を養うという構図を作り上げていたことが原因

女は働こうとすれば損するだけだからやめる前提の一般職枠に殺到する
労働にゆがみも生じますわ

女の価値っていうのは男社会だからこそ保障されてるんだよなあ

まあ女が出産偉いでしょどやあって態度なのはどうも違和感があるなあ
何も一人で生むわけじゃないだろと
いや、ありがたいことなんだけど、それに付け上がらないでもらいたい
男の稼いでるのは俺だぞ！みたいな態度は嫌いなくせに

>>10
わりと同感

女に向いてる職ってものがある
なんでもやらせろっていうのはわがまま

>>123に付け加えるとするなら

「男が力仕事をするのもノーベル賞をとるのも偉くはない、義務だ」ということになる
女が出産をすることと同じようなこと

で、男は労働に向いてる以上、
男が労働を請け負うのはしょうがないことだし当たり前の話
ノーベル賞をとれるわけでもない、せいぜい人並み程度の仕事しかできない凡才の層が最も悲惨な立場になるわけだ

産んで偉いでしょドヤァ
↑これ言うほど見るか？

せっかくの休日にお前らはなにやってんだよ・・・　ほんとに憐れだわ

休日？誰がよ

配偶者控除がなくなると男が女を養うという構図は崩壊する

慣習的なバイアスが働いてしばらくは男が高収入、女が専業orパート主婦という組み合わせは発生するだろうがそれは最初だけ
女にも収入が求められるようになるからな。短大とか女子大行って結婚前提の仕事つこうとしてる人はやめとけよ

子供「働くことが偉いなんて無い、大人が働くのは当たり前。」

って主張をどう見るか、になるわな
俺はその感覚が正しいとは思わない

>>131
ノーベル賞とるのが義務なら
死んでしまうまでチャンスがあるな

お前の主張を継承すると
もっとも悲惨な立場というのは
子供を生めなくなり、かつ働けない女だな
まったくの存在価値がないわけだから

>ノーベル賞とるのが義務

ここですでにイミフなので乗っかるのもあほらしいが

男のフリした女のレスばっか

女女っていうけど童貞だらけのVIPじゃあんま関係なくね？

エスパー気取りですか

>>137
＞ノーベル賞とるのが義務なら
＞死んでしまうまでチャンスがあるな
ノーベル賞を取れる可能性があるような層はすでに勝ち組なわけだから
俺がいう「せいぜい人並み程度の仕事しかできない凡才の層」にはその時点で該当してないが？

＞お前の主張を継承すると
＞もっとも悲惨な立場というのは
＞子供を生めなくなり、かつ働けない女だな
＞まったくの存在価値がないわけだから

子供を産み育てた時点でもう義務がすべて終わった形になるんじゃね？


お前系の、理屈がクソな喧嘩師（笑　が最近沸いてるけど
もう少しまともなレスしてこいよｗ

アホなレスの応酬

今までの歴史見てみろよ
男女の争いなんて基本的に制度という土俵の上でやりあってることなんだよ

ノーベル賞自分から持ち出しておいて言及したら該当しないワロタ

出産するのが偉いならそれを養う方も偉くなる
優劣つかないんだから
結局産める人が産むしかない＝当たり前
でいいんじゃないのか？
男女どっちが優秀かってのは別問題じゃね？

>>143
ノーベル賞の受賞が義務
って辺りに引っかかったのかね


受賞者にとっての義務ってことじゃなく
性別としての役割の義務の話しだろうが…


アホかね

結論でましたな

安定のまんこ発狂スレ

発狂すればするほどマンコアピールになってるということに気付かないのだろう

俺女か

ようするに

男はこんなにノーベル賞をとっててすごい！
↑
いやそれが男の役割だろ

で終わるってことな
そもそも男としての立場で最も悲惨なのが
誰がやってもいい仕事にしかつけないどうしようもない圧倒的多数の層なんだよな
そういうやつがノーベル賞うんぬんを語ってることががむなしいなｗ

>>145
男の義務＝働く
女の義務＝子供を産む
子供を生まない女の義務＝働く

にしとけばよかったのに
いきなりノーベル賞の受賞も義務にしちゃうからだろ

お前系の、理屈がクソな喧嘩師（笑　が最近沸いてるけど
もう少しまともなレスしてこいよｗ

ビッグダディってぶっちゃけあんま痛快じゃない

>>148
そのしょうもない認定方法で俺を女だと思い込むことが
自分の知能の低さを証明してることになることに気づいてんのかね？

ニホンジンキモチワルイ

>>151
＞いきなりノーベル賞の受賞も義務にしちゃうからだろ

性別としておおまかな役割の話しだからお前、完全にズレてるよ

>>153
俺のレスに反応する辺りが証明になってるよね
ついでにお前の知能の低さも証明できるとは思わなかったが

>>156
＞俺のレスに反応する辺りが証明になってるよね
なってないぞ

ま〜ん(笑)

>>155
？？

頭よくないからもう一回説明してくれない？

アホ特有の思考停止始まったかなｗｗ



苦しくなると思考が停止して会話が成立しなくなるのは
チミらのわかりやすい性質だよなｗｗ

>>152
ついに核心に触れたな

>>159

>>131の
＞「男が力仕事をするのもノーベル賞をとるのも偉くはない、義務だ」ということになる
＞女が出産をすることと同じようなこと
↑
この部分はその層の各個人すべてに課せられた義務じゃなく
おおまかな性別の役割、仕事という意味での義務な


それで理解できないならもう諦めろ

そんなに女認定されるのが嫌なら
すね毛うpでもすれば？どうせあーだこーだ言ってやらないんだろうけど

発狂してるやつが女だったら頭悪いと思うけど男だったらもっと頭悪いと思う
女ならこれ位がデフォ

しかしまともに俺に理屈で返してこれる層が居ないスレってのも珍しいな

>>164
こんなに頭悪い男がいるわけないだろいい加減にしろ

>>164
一緒にすんなや

>>162
ずっと下げてるあたり頭の弱さが伺える
つーか話の本題ってなんなの？男女どっちかが優れてるか？

123 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2014/03/01(土) 13:35:20.66 ID:FIL9Mqgm0 [12/20]
>>118
男女論的に当てはめると
逆の意見はよく聞くが？
男はノーベル賞をとりまくってる、だから優秀で偉い、という主張な

性別的な性能差や社会的ポジションの差を問わずに「偉い」と結論付けてないか？


なるほどずっとこれを引き摺ってたのか

またフェミキチBBAが発狂してんのか

>>169
会話の流れを把握しろよゴミ

>>170
（フェミキチください）

>>162
お前の昔聞いた女叩き連中の主張がおかしいだけじゃん
いつの間にか男の義務にノーベル賞が紛れ込んだのかねぇ

じゃあ女の義務は出産・育児も含まれるから
ノーベル賞が取れるような子供を生んでノーベル賞を取れるような優れた教育を施す義務があるな

>>170
俺は男だぞ

で、発狂してるのは核心突かれて女認定するくらいしか芸がなくなったお前ら側なんじゃないですかね？
俺を女認定するのは「お前らはきっとチョンなんだ！」とかいい始めるのと大差ないレベルだぞ

>>174
別に認定してないからいらんレスすんな

>>173
＞お前の昔聞いた女叩き連中の主張がおかしいだけじゃん


お前がそいつらをおかしいと思ってるなら
俺のレスはお前に向けたものじゃないんだろうからレスしなくていいんじゃね？

＞いつの間にか男の義務にノーベル賞が紛れ込んだのかねぇ
いい加減、そこでの義務＝性別としての役割　だって理解しろよ（笑

＞じゃあ女の義務は出産・育児も含まれるから
＞ノーベル賞が取れるような子供を生んでノーベル賞を取れるような優れた教育を施す義務があるな

少なくとも規準どおりの教育を最低限受けさせる義務はあるぞ、アホかね

>>175
ID:FIL9Mqgm0さん
今発狂してるから見境ないんだよ

>>171
おまえが言ってる女は社会復帰できないってどこ情報なん
働きたいなら子供つくんなきゃいいのに出産を理由にして働けない架空の優秀な女性社員を持ち上げるのってよくあるよね

理屈で勝負して来れる奴が居ないな

ID:ooH5M8+C0もしょうもない煽りと、ツッコミにもなってないゴミレスしかできなくなったし
去るかね

結局フェミキチさんが何を言いたいのか良く分からないまま終わったわ
まぁどうせ去る去る詐欺で戻ってくるだろうけど

>>178
＞おまえが言ってる女は社会復帰できないってどこ情報なん
ほとんどの会社は復帰できる環境なんて用意してないんじゃね？

少なくとも俺はそう聞いてるが？
違うと言い張るなら反論できるソースを貼ってみ？

>>179
見れば見るほど女みてえだなwwww
かまってちゃん乙wwww

早速戻ってきてワロタ

>>183
（フェミキチまだですか？）

>>176
> >>173
> ＞お前の昔聞いた女叩き連中の主張がおかしいだけじゃん
>
>
> お前がそいつらをおかしいと思ってるなら
> 俺のレスはお前に向けたものじゃないんだろうからレスしなくていいんじゃね？
だって全方位に向けてんじゃん？

>
> ＞いつの間にか男の義務にノーベル賞が紛れ込んだのかねぇ
> いい加減、そこでの義務＝性別としての役割　だって理解しろよ（笑
やべぇ・・・イミフすぎる

>
> ＞じゃあ女の義務は出産・育児も含まれるから
> ＞ノーベル賞が取れるような子供を生んでノーベル賞を取れるような優れた教育を施す義務があるな
>
> 少なくとも規準どおりの教育を最低限受けさせる義務はあるぞ、アホかね
男の義務＝ノーベル賞受賞を引きづる以上、女にも協力する義務がないと不公平だね
不公平を認めると女が男に劣ってるって主張をうけいれることになるね


一回ノーベル賞云々はやめたほうがいいんじゃない？
こじれるだけだし

「去るかね」 を「今から去る」と読んでるマヌケが居るな

いちいちそこまで解説しないと理解できないのはさすがに知能が低すぎなんじゃね？

>>179
たぶん俺とお前の主張ってそんなに変わんないとおもうんだよね
お前の仮定を前提にしちゃう典型的な語るに落ちるパターンからこじれてるだけで

>>185
＞だって全方位に向けてんじゃん？

お前には該当しなかったんならレスつける必要がないだろ？

＞男の義務＝ノーベル賞受賞を引きづる以上、女にも協力する義務がないと不公平だね
＞不公平を認めると女が男に劣ってるって主張をうけいれることになるね

だから説明すでに終わってんじゃねーかｗ

お前マジでスルーでいいか？
反論がゴミすぎるんだがｗ

じゃあいつ去るの？

あーくっさいくっさい

おっと、もう少し付け加えとくかね

＞男の義務＝ノーベル賞受賞を引きづる以上、女にも協力する義務がないと不公平だね
それが育児と学校に通わせる義務だろうね

＞不公平を認めると女が男に劣ってるって主張をうけいれることになるね

意味不明

ノーベル賞はもう忘れろ

まあそもそも
＞男の義務＝ノーベル賞受賞を引きづる以上、
と
＞女にも協力する義務がないと不公平だね
は直結しないんだがなｗ

ID:FIL9Mqgm0の主張をまとめると

男の義務＝働くこと、ノーベル賞受賞(笑)
女の義務＝子供を産む（育てるとは言ってない）

これじゃ女が劣ってるんだよなぁ

そんな揚げ足をずーっととってるのを見ると相当反論の材料がない模様

>>194
＞女の義務＝子供を産む（育てるとは言ってない）

育児も当然女の義務だが？
どっかに書いたはずだが？

流れにノーベル賞を持ってきたとこまでは分かるけど
賞をとる比率と子供を生む比率が違いすぎて違和感がある
しかもそこを義務なんていうから？？？てなった
例えが悪いだけで間違っちゃいないと思う

ID:ooH5M8+C0は足りない脳みそで俺になんとか反論したいんだろうけど
完全に脳のスペックが追いついてないんだよなぁ


本来、会話する土俵そのものが違うから無視でいいようなゴミだが

ま〜ん（笑）

一発ものとはいえ娘をグラビアかなんかに出して売ったんだろ？最低最悪の男だろこいつ

>>196
えっ？
ノーベル賞受賞は義務でいいの？


・男は働くのが普通
・男が働くことに感謝しろ
に対して
・女が出産するのは普通
・女が出産、育児することに感謝しろ

これでFAじゃなかったの？

>>181
一部分だけ引用して勝手な反論してるけど働きたいなら出産すんなよっていってんだよ
男は子供つくってもはたけるとか反論きそうだけど子供作らない自由はあるだろ
大体子供つくっても仕事なんてくさるほどあるんだよ
どうしても働きたいなら忙しいとか大変とか子供の世話がとか言い訳するなよっていうのがふぇみきちへの男の意見だとおもうんだが

反論すれば反論するほど女の底が知れるっていうのはすごい皮肉だよね

>>197
比率の話しじゃなく、
性別ごとのおおまかな役割の話しな

男の中で、エリート層が現れてそいつらがノーベル賞をとるのは性別としての義務だってことな

有能な層の誕生を期待しないと言い張るなら
それこそ上で誰かが言ってる「男女雇用均等法」でいいじゃねーか、って話しになる

>>201
ノーベル賞を獲得、っつっても
結局はすべて「そいつの仕事の成果」であり、
・男は働くのが普通
という枠内に収まるぞ、ってことな


そろそろその小さい脳みそで理解しとけよｗ

>>204
俺は分かってるつもりだけど
例えが飛躍しすぎてる
ノーベル賞取るなんて相当な労力だが
子供はヤンキーでも産むしな

>>10
そういうのがウケてるんだから結果オーライ

>>19
ここにはわかる人いないんじゃないか

>>205
無茶やろｗｗｗｗ
男女問わず働けるんだから
働ける女の義務にも含まれるじゃん

そして男のエリート層だけに課せられた義務と主張したいんなら
女のエリートにはどんな義務が対応するのか？

女が子供を産むのは当たり前のこと
だからといってビックダディは子供を産めない産まない女性を卑下してる訳じゃない

>>206
だがそれが性別ごとの役割分担だってことだ

男のすべてにノーベル賞を求めてるわけじゃないぞ？
男の中のごく一部の天才が、仕事として研究なりをした結果ノーベル賞を取って
社会を先導してくれればいいってことだよ

その層は男の中でかなり重要なんだよ
男という性別の存在価値そのものがそのごく一部の層に集約されてると言ってもいいレベル

女の出産に値する男の義務って結局射精だろ

>>209
＞男女問わず働けるんだから
＞働ける女の義務にも含まれるじゃん
基本的に女が働きにくい社会だからその理屈は無理がある

出産、育児を義務として女に押し付けている時点で
働くことまで押し付けるのはダブルスタンダードじゃね？

>>211
じゃあバンバン義務果たす女のほうが凄いじゃない

ま、文句があるなら
平等な社会を実現させてから言ってみろってことだ

>>215
別に平等な社会望んでないんで

>>214
役割そのものの内容が違うから
バンバン義務を果たしたかどうかは重要じゃないぞ

>>212
釣り合わな杉ﾜﾛﾀ

>>215
>>202に反論できないのかな？
あとなんでずっとさげてんの？VIPは初めてか？緊張してんのかな？＾＾

>>218
でも出産と対になるのは子種植えつけることじゃね

>>213
>基本的に女が働きにくい社会だからその理屈は無理がある
それ甘えだろ
仕事なんて選ばなきゃﾏｼﾞでいくらでもある

妊娠中でも育児中でもなく子供を作る予定もない
働ける成人女性がただ働くこともなくぶらぶらしているのは
国民の義務を果たしていない

男も育児に手を貸せるんだから育児に参加するべき、とかいう理屈にはお前らは発狂するだろ？


女も働けるなら働くのが義務だっていう主張はそれと同じようなものだよ




男は育児に参加しなくてまったく問題なし
趣味の範囲でやりたいなら好きにしておけ
女も働きたいなら働けばいいが
性別としての役割と言えるような社会システムではないわな

ぼくはしょうがくせいだけど
おとこのひとがはたらいて
おんなのひとがこどもうむのはふつうだとおもうな

>>222
あんた義務って言葉好きだな

平等なんかするな女が付け上がるから

>>222
それは子育てしてる女の場合に限るな

>>222
こういうレスは手放しで褒めたいところだが
そうなると女は常に妊娠出産育児に追われていないといけない
とつけこまれるだろう

性別以前に国民の義務だから

まあ偉くはないよな

>>221
＞仕事なんて選ばなきゃﾏｼﾞでいくらでもある
じゃあ男は出産、育児に相当する義務を何で果たすのかって話しになるぞ？

また！
出産は義務じゃないだろ

>>227
＞そうなると女は常に妊娠出産育児に追われていないといけない
＞とつけこまれるだろう

常に追われてないと義務を果たしてることにはならない、ってわけでもないんじゃね？

>>222
その発狂してるソースどこだよ
聞いたことないし一部のやつのこと言ってるなら一部のやつって説明しないから叩かれるんだよ

つーかおまえ言ってることむちゃくちゃじゃねえ？

>>230
まあな

VIPでアホとやりとりしてると極端な表現を使うクセがつくな

>>233
なんで俺のレスには反論しないの？まともな反論できなくて自分の無知が証明されちゃうから？

自覚がないのは一番面倒なパターン

>>232
基本的に俺は「男女ともに役割があるんだから女は社会に出るな」と言ってるやつがいるものと想定してレスしてるぞ

ビッグダディ（笑）　の発言がお前らに評価されてるのはいわゆるそういうことだろ？

何語ってんのお前ら気持ち悪っ

>>234
なんで俺のレスには反論しないの？まともな反論できなくて自分の無知が証明されちゃうから？

>>229

�@妊娠：出産・育児中の女＝働いてる男
�A働いてる女＝働いてる男
�B働きつつ妊娠・育児中の女＞働いてる男だな

お前の言ってるのは�Bのパターンだろ？
�Bの場合は女側の環境の問題だ

>>238
ほらすぐにオウム返しちゃう

出産がなぜ偉いことなのか

まーた脳内の敵の戦ってんのか
ID:FIL9Mqgm0こいつ絶対女叩きのまとめスレ見て発狂してきたまとめ民だろ

ビッグダディ「産むことが偉いなんて無い、女が子供産むのは当たり前。」

↓

「働くことが偉いなんて無い、男が働くのは当たり前。」

という話題を経由して
男女間の役割の話題になったわけだが
その辺り理解できてないアホが居るな

>>240
オウム返しですむようなレスだったからだが

つまり俺に働けって言ってるの？

当たり前のことをちゃんとこなすって偉いことだよ
働いて結婚して子供産んで育てて

>>238
なんでおうむ返ししたのかしらないけどしてんじゃねえか
ガチキチかよ

>>231
男に置き換えると、働いてない状態ってことになるよ
これだと義務果たしてないな

どっちが先でも良いけど
女も性別による義務を果たせないんなら
国民の義務を果たさないとおかしいだろ

>>244
済んでないし反論になってないよ

>>243
それはおまえがあやふやなこと言うのとただ揚げ足とりつづけたりするからだろ
わかりやすくまとめて発言できないのは頭がいいんじゃなくてただの馬鹿と一緒だぞ？

く
だ
ら
ん

氏
根
ダ
デ
ィ

>>239
出産によって社会から追い出される女の現状を考えるとその構図は無理がある


出産後にその女にはどっかのバイトくらいしか採用してもらえなくても
お前にとってはそれが平等なんだろ？

だが俺はそれは明らかに女を追い出す社会だといってるんだが？

特別な事じゃない
それなのにちやほやされないと気がすまない

>>248
＞女も性別による義務を果たせないんなら
＞国民の義務を果たさないとおかしいだろ

当然、結婚せずに出産もしてないような層は働かないと食っていけないんじゃね？

男にも、いろんな理由で働かない層が居るだろ？

いいことをしても常識だから、当たり前だからと無下にする風潮があるよね
常識を形成する一因に善悪は含まれるが善悪を判断する基準ではないと思うんだよね

あたりまえだから偉くないという考えは納得しかねる

>>252
それは激務でうつ病患ってリタイアした若者にも
能力がありながら妊娠によって会社をやめた女にも
サジェスト汚染で割喰った無実の人間にも言えること

>>248
＞国民の義務
これ、どこから出てきた言葉なんだ？

憲法？ｗｗ

案の定マンコヒスッててワロタ

>>256
一般的な女のたどるであろう人生と
異例なケースを混同すんなよアホが

というかお前、わりとマジで頭が悪いから無視でいいかね

>>254
ここにいたっては同意だな

男の義務＝働く
女の義務＝出産・育児
出産・育児していない女の義務＝働く

ID:ooH5M8+C0
↑
こいつ、結局最初から最後まで的外れな反論にもなってないゴミレスしかできなかったな

>>257
なんかおかしい？ｗ

>>259
未婚の女増えてるのにねｗ

お前らなにマジになっちゃってんのよ

>>262
勤労の義務を理解できてないんだろうからググってこいよ無能

ID:FIL9Mqgm0
ID:ooH5M8+C0
どっちも臭いわ新参しねよ

>>262
未婚の女が増えてるんなら当然、働く女が増えるわけで
少子化が加速するだろうけど結局は平等ですねｗ


つーことでザコ乙

>>265
だんだんみんなが飽きて離れていくを見ていられなくて・・・

>>267
で、勤労の義務の意味調べたか？

ID:FIL9Mqgm0

典型的な女発狂

>>268
調べたよ
で？

おまえの主張がまとまってないからわかんねぇな
結局何が言いたいのか

女は性差による義務を果たすだけにさせろ勤労はさせるな
でいいの？

>>270
それがお前らの望む社会だろ？ってことな

>>271
お前らって書くからダメなんだよ
男性優位主義の連中だけだろ？

誰を指してるかわかんねぇもん

>>270
勤労の義務の意味を理解できてるなら


＞国民の義務を果たさないとおかしいだろ

＞>>257
＞なんかおかしい？ｗ

この２つのレスの辻褄があわなくなる

>>272
だからそういう層にレスをしてたつもりだったんだが？

あかん、こいつらあたまおかしい

ビッグダディリターンズはよ

＞勤労の義務の意味を理解できてるなら

勝手に解釈してるだけだろ…
これが正しい答えですなんてものはない

なんでマンコはこんなに必死なんだろうか

>>273
悪いけど山のように解釈があるんで自分の信条に合うものを選んでるから矛盾しない

>>277
いや、正しい解釈が存在するんだが？
お前はアホか？

バカが憲法を誤解してるだけってことだ

>>280
あ〜そのレスからして完全に誤解してるのが分かるわ
ありがちな誤解だよね

正しい解釈が存在するという認識が

>>279
いや、憲法そのものの意味を理解してたらお前の勘違いは置きえないんだよ

憲法ってのは国民に課すものじゃなく国に課すものだからな

ビッグダディに出てるような奴って全員屑だろ
子供がかわいそう

>>283
憲法学者たちでさえ意見の分かれる解釈に
一介のネットユーザーが上から目線で定義をおしつけるのか・・・

まぁいいやおまえの解釈語ってけよ
正しいと思ったら採用するから

http://kotobank.jp/word/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%81%AE%E7%BE%A9%E5%8B%99

それによって国に，国民に対して，働くことを請求する権利が生ずるといったものではない。
労働することを法律で強制することは特別の場合を除き憲法で禁止されている(18条)。
そこで労働の義務とは国民が憲法で保障された権利を保持する責任があること(12条)を再確認したものであると同時に




はい、論破

>>285
＞憲法学者たちでさえ意見の分かれる解釈に

いやいや、それは一部憲法解釈の話しだろ？
勤労の義務に関しては明確にされてるんだよ


そもそも意見がわかれると言い張るなら
＞働ける成人女性がただ働くこともなくぶらぶらしているのは
＞国民の義務を果たしていない
こう言い張ることに無理が出ちゃいますね（笑

つーことではい論破

勤労の義務が明確に解釈されてるって初めて知ったわ

お前らビッグダディの話は何だったんだよ

引用した文面自分でちゃんと読んでないだろ

しかも下の文は引用しないというね

＞人はすべからく働くべきであるという一種の精神規定と解される。


解されるで締めている意味はわかります？

働く義務が憲法で発生してると解釈するなら
かなりの国民が憲法違反になってしまうわけだが
その辺りの整合性がつかなくなるぞ

知恵遅れでもない限りは「労働する義務がある」という解釈はしないんだよ
老若男女全員に問答無用で労働の義務があるって、北朝鮮の強制収容所かよｗｗ

こういうのって何が正しいかどうかより
相手を言い負かしたいだけになってくるよな
話してるうちに話が反れてきたりするし

ずいぶんと調べまわってくれてたみたいだな
よりによってネットの百科事典だとは思いもしなかったが

>>287

無理じゃないだろう
働かなくても十分税金を納められるいい女ならいいが
一般的な女なら
勤労することによって納税の義務を果たすことになる
→勤労が義務になる

ビッグダディのブログは地味に面白い

この前初めて見たらオナニーは左手だの和式でしかウンコしないだのくだらなさすぎて笑ったわｗ

＞国民が憲法違反

事実として憲法違反してるんだろ
憲法は国家権力を制限するものだって理解してるんじゃなかったの？

>>293
別に働かなくてもいいだろ、金もらえないだけだしな
金が欲しけりゃ働け

>>292
＞そこで労働の義務とは国民が憲法で保障された権利を保持する責任があること(12条)を再確認したものであると同時に，


ここを読めばわかると思うが
働かないといけない、じゃなく「働くべきだよね」って思想から生まれた「働く権利がありますよ」という憲法だって意味だよ


読解力０かねお前は

（普通の女なら）産める環境にあって当たり前

勤労の義務は
国が全国民が働ける環境を整備していく的な解釈は昔からあったような

ようするに「国は国民に働いちゃいけない、なんて強制することはできませんよ」という意味な

>>301
だから上のアホは解釈がおかしいってことだよ

>>299
実際の条文読んでるの？
みてれば国家に労働の保障を要求するとともに国民に努力義務を課しているっていうのが分かると思うけど

>>303
いや、健康なら働くべきっていう解釈もあるよ
ただ資本主義国家としてはマズイから
納税の義務にしね？って意見もあるだけで

>>304
＞みてれば国家に労働の保障を要求するとともに国民に努力義務を課しているっていうのが分かると思うけど

読んだぞ

お前らって暇なの？
ここで熱くなって何か意味あんの？

ようするに
ID:FIL9Mqgm0は
男も女も働いても良いし働かなくてもいい
男は育児に協力してもいいししなくてもいい
女は子供を作っても良いし作らなくても良い

性差による義務は幻想

っていうことを言いたいのか？

結局のところ
クズがクズな行為をしてるくせして正論を振りかざすなと

そして俺はおっぱい触りたいと

>>305
憲法で強制できるわけがない時点で
そんな解釈はありえないことくらいわかるはずだが？

で、解釈が分かれてるというなら
＞働ける成人女性がただ働くこともなくぶらぶらしているのは
＞国民の義務を果たしていない
こう言い張ることに無理が出ちゃいますね（笑

じゃあお前が文盲なだけだろ
＞いや、正しい解釈が存在するんだが？

少なくともこんなこと言ってる奴が理解してるわけがないのは明らかだからな
もうちょっと調べてみるといいよ

>>294
みてて笑えるからいいんじゃね？いい暇潰しになるわｗｗ

>>313
ID:FIL9Mqgm0さんはおもちゃなんで
まぁ俺も似たようなもんだが

>>312
お前らの解釈はどう考えても間違ってるだろｗ

お前らの解釈どおりになおすとそれこそ人権侵害になっちゃいますよ（笑
無理やり憲法解釈を変えて正当化すんなよゴミｗ

>>314
このおもちゃは出来損ないだよ
憲法云々で食いついた割にはあまり理論武装もしてないからすぐに飽きるわ

勤労の義務を、文字どおり解釈すると
生まれたその日から死ぬ日まで休まずに働かないといけないことになるんですが
その辺りの整合性をとってから、憲法解釈の話しをしてくださいよ（笑

>>316
理論武装してるならさっさと俺を論破してみたらいいんじゃないですかねｗ

>>317
だから自分で貼り付けたURL読み返せよ…

そもそも憲法は国が守るべきルールですよ（笑


なんで「働かないといけない」なんて憲法で国民の生活を縛るのか、という話しになる
そういう意味じゃ憲法解釈以前の問題なんだよ、

「憲法」の意味すらわかってないことがバレてますよｗ

>>317
納税する手段があればいいよ

>>319
お前の頭の悪い突っ込みには、完璧な回答で返したはずだが？

http://news4kids.blog66.fc2.com/blog-entry-4.html

(´・ω・｀)＜憲法の方が法律よりもえらいんでしょ？

なんとなくそんなイメージがあるかもね。でもここできちんと確認しておこう。

法律は「国民が守るべきルール」だよ。
ボクたちが法律を守らないと、裁判所で裁かれて罰を受けることになるんだ。

それにくらべて憲法は「国が守るべきルール」だよ。
この場合、国というのは「公務員や国家」のことで、国民ではないんだ。


(｀・ω・´)＜え！？じゃあボクは憲法を守らなくてもいいの？

ボクたち国民は、憲法を守っていないからといって問題はないんだ。
だけど憲法のルールにしたがって作られた法律は守らなきゃダメだよ。




はい論破

むしろ一般的な解釈を知りたいんでであれば小中学校の教科書でも読んでこいよ

>>320
そんなこと言ったら納税や教育に関してはどうなるんだよ…
努力義務であるという話は何度もしているよ

馬鹿丸出し

あれぇ？黙り込んじゃったねｗｗｗｗ




悔しそうでなにより

クソウケるｗｗｗｗやれやれｗｗｗｗ

ようするに
ID:FIL9Mqgm0は
男も女も働いても良いし働かなくてもいい
男は育児に協力してもいいししなくてもいい
女は子供を作っても良いし作らなくても良い

性差による義務は幻想

っていうことを言いたいのか？

>>324
＞そんなこと言ったら納税や教育に関してはどうなるんだよ…
＞努力義務であるという話は何度もしているよ

違うんだよなぁ…

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n34812
まず日本国憲法には勤労の義務、納税の義務、教育を受けさせる義務等、憲法に定められた義務を果たさなければならない小学生でも分かる事実だろ！
と言うツッコミが入りそうですが、実は国民にこれ等の義務を課しているのは、憲法では無いのです。
何故なら以下に記す様に、国民は憲法を守る必要が無いからです。


働かなかったり、脱税したり、義務教育受けさせなくても良いの？
勿論そんな事は有りません、理由は簡単です。
各種法律によってこれ等がしっかりと、規定されており基本的に逃れることは出来ないのです。その各種法律は憲法を元に定められています。
また法律以外にも都道府県市町村が定める条例もそうです、憲法と法律を元に定められています。つまり国民に義務を課したり、
国民を縛っているのはこの法律や条例と言う事です。これ等は憲法99条に定められた人たちが、制定や運用を行います。なぜ行うのか？
は憲法99条によりこれらの人たちは憲法を無視することが出来ないからです。守らないと憲法擁護義務の違反になると言う事ですね。
この人たちが憲法を遵守する為に行っていることです。
国民には違法か？合法か？の判定しか行われないのです。



はい論破

頭弱すぎ

もうわかっただろ？


お前らは束になってもアホなんだよ

こうやって結局何が言いたかったのか
分からず揚げ足取りに終始するわけか

>>328
あんまバカをいじめてやるなよ
反論できないぞそれ

>>328
長い
はい論破＾＾

>>328
知恵袋という個人の解釈を貼って何がしたいんだよ
読むわけ無いだろアホか

憲法を守る必要がないからといって憲法の対象が国家のみであるわけではないんだよ

>>333
その解釈は誰がやってるわけ？
憲法が国家を縛るものであるのは常識だけど

またぶさまんこが湧いてんの？

>>329
すげぇ...こいつ必死71位だ

>>334
国家を縛るものであることを否定していないわけだが

一般的な女が納税を果たすために労働が必要になる。
この社会だと育児を期にその機会を奪われる。
それなのにお前ら（脳内ネラー）は女に労働・育児を押し付ける
からおかしいって主張だったのにどうしてこうなったんんだ？

おもちゃくんはー？ｗｗｗどこー？ｗｗ

ま〜ん(笑)

コピペ探しに勤しんでるから待ってやれよ

今北産業

三権分立からやり直せよ

>>337
ああすまん、言葉足らずだった
で、国民にも適用すべきと考えてるのは誰？

>>342
おもちゃは
ID:FIL9Mqgm0と
ID:ooH5M8+C0だよ☆

腐れまんこがなにいってんだ

>>334
もうすでに説明終わってるからどう反論しようとお前らに１ミリの正当性もないっつーにｗ


勤労の義務を「国民は絶対に働かないといけない」と解釈したうえで、
「無労働罪」を作ったとして
そうなって初めて国民はそれを守らないといけなくなるんだよ


現状、「国民は絶対に働かないといけない」なんて憲法解釈はされてないからそういう法律はないってことだ

もちろん「憲法がこういう解釈もできるから国民はそれを守らないといけない」なんて理屈も上に書いてある通り見当違い

>>344
国民に適用されないと考えているのは誰？
憲法の文面では国民の義務と書かれているわけなんだから
国民に適用されない事を示すべきはそちらでしょう

知恵袋なんかはらないでね

まだやってたのか
だいたいこういうスレって頭よくみせようとして難しい言葉使おうとするけど使い方微妙だよな
表現があいまいすぎる

憲法覚えたての初心者がたまに「お前ら憲法違反じゃん」みたいなことを言ってるけど
完全に失笑モノだから気をつけとけよ（笑

あっついにNGされちゃったか・・・残念
痛いとこ突きすぎたか

>>347
＞現状、「国民は絶対に働かないといけない」なんて憲法解釈はされてないからそういう法律はないってことだ

こんなレスするあたり人の意見を全く読んでないだけだろっていうね

憲法は国家の方向性を示すものに過ぎないと思うな

でもお前ら子供は愚か結婚も彼女すらいないじゃん

>>350
失笑の意味ググってこいよ馬鹿が

>>354
VIPは老若男女全て高学歴童貞ニートという前提

>>355
［名］(スル)思わず笑い出してしまうこと。おかしさのあまり噴き出すこと。「場違いな発言に―する」
[補説]文化庁が発表した平成23年度「国語に関する世論調査」では、本来の意味である「こらえ切れず吹き出して笑う」で使う人が27.7パーセント、間違った意味「笑いも出ないくらいあきれる」で使う人が60.4パーセントという逆転した結果が出ている。

間違っていないだろ

>>348
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC27%E6%9D%A1

すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。
賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
児童は、これを酷使してはならない。



権利を有し、だぞ？
で、「義務」は国に対しての義務な


それくらいわかれよハゲ

>>348
権利とされているよ
義務というのは国家が国民を働かせる義務

まーたおまんこパクパクースレか

>>357
場違いなの？

今の俺はこのスレを見て失笑してる

勿論呆れてないよ

もういいわ　俺が判断するわ
お互いの主張三行で書いて

>>360
最近のマンコはNGまで使いこなすんだ
ズレまくってるから指摘してもわかんないから
困ったもんだよ

ビッグダディ関係なくね？

>>9
興味ないのにスレは開いちゃったのね

>>365
おもちゃを壊しちゃったんだ
もう元には戻らない

ビッグダディってバイオショックの？

どっちにしろ憲法を守れというのはおかしいってことだ

「そう解釈できるんだから守れ」もおかしい

>>358,359
もはや日本国民の3大義務であることを否定するわけか
もうなにも言葉が出てこないんですが

産むことが偉いとは思わないけど
ﾋﾞｯｸﾞﾀﾞﾃﾞｨの子供を産む女は凄いと思う

>>369
そもそもこのスレってビッグダディ云々を語るスレなんだけど
お前は８３回も発言して何を求めてるの？

>>361
俺の意見が見当違いだと思っているんならおかしさのあまり噴き出すレベルだろ
俺も失笑してるわ

（解釈は人によって考え方が違うからどれが正しいとかはないのでは）

まだやってたのかこえぇよ

>>374
（マンコは気づけないんだよ、察してやれ）

>>374

>>277
>>280

そこからヒートアップしているわけなんだよな

まだ続いててわろた

聡明なID:+21jDWMO0であれば>>358のレスをフルボッコに批判してくれるはず

>>379
wikiソースの時点でお察し

>>380
憲法の条文を貼り付けるだけなら別にWikipediaでもいいだろ

結局マンカスが一人で発狂してただけなのか？

今北産業

>>370
憲法は国民に課した課題じゃないんだが？


何度説明させるんだ？低脳が

おもちゃもう壊れてもうたん？(´；ω；`)

>>384
何度も説明しなきゃいけないのはお前の説明が説明になってないか
もしくはお前が相手の発言を理解できてないことが原因だよ

>>384
お前の頭のなかではね…
それでいいよ…

最初から言ってるだろ
おもちゃとしては出来損ないなんだよ
ほしいレスポンスをしない時点でお前はお察しレベルだからな

聡明なID:+21jDWMO0ちゃんに期待する

程普が好きなんだけどモブ扱いでかなＣ

憲法、法律等国によって世界によって決まってること以外のことは個人の考え、解釈によって変わるし論破はできないですよ

ID:FIL9Mqgm0だけかと思ったけどID:uPrrfjrwPも相当なキチガイだな

ざっと読む限りID:FIL9Mqgm0は相手の話を聞く前からかなりの被害妄想を抱いていてそれと戦ってるように見える
性別は間違いなく女

>>389

じゃあこのレスからして俺の勝ちってことでいいですかね
>>277
>>280

最初に保険かけといて助かったわー

>>391
主張三行にまとめてくれよ

>>390
末尾Pだしなぁ・・・
新しいおもちゃになってくれると思ったが人減ったね

こいつらかれこれ３時間くらいやってるぞすげえな
お互いの意見一回まとめてから話したほうがいいんじゃねえの

れｗｗｗすぽｗｗｗｗｗｗんすｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
やってんだけど応じてくれないんだ

1人のキチガイをいじめてるだけかと思ったらほぼ全員キチガイだった

>>396
都合悪いとこはみえないようになってるらしいからな

意見には私情を挟まないでくれよ　しっかりと論理的にどんなに価値観が違うのも同士でも
同じ国に住んでるなら納得せざるをえないように頼むぞ

これでもどって来てくれたらあの腐れマンコと結婚してもいい

>>392
俺：
これが正しい答えですなんてものはない

ID:FIL9Mqgm0：
いや、正しい解釈が存在するんだが？
お前はアホか？

バカが憲法を誤解してるだけってことだ


あとは適当にレスしといてお前みたいな審判気取りが>>389みたいなレスするだろ？
俺の勝ち

ビッチが男になりすまして
発狂＆連投してるスレがあると聞いて。

逆に女が子供産んで何が偉いのかきいてみたいな

お前らそんなコミュ障みたいな分かりにくい文章でよく長時間議論できるな

審判クソワロタ

>>401
お前の勝ちだわ

>>404
だからここまでこじれてるんだよなぁ・・・

あんまレス読んでないけど、遙洋子みたいな糞フェミと一緒に仕事しないといけないビッグダディも大変だな

>>407
お前が言うか

>>409
ﾜﾛﾀ

>>404
コツがあるんだよ
相手のレスは見ない

暇だったら俺と議論相手のレス見てみろ
話が噛み合ってない

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　 . |（●）,　　　､（●）､.:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　俺はこういう人間だ
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

>>411
すまんお前はID:FIL9Mqgm0と同レベルだと思ってるから

>>411
論理的に行くだけなら相手を叩くような発言はダメだな　感情入っちゃってる

ID:FIL9Mqgm0　←基地ばばあ
ID:ooH5M8+C0　←クソがき

>>411
輪をかけてﾜﾛﾀ

>>414
それこそID:FIL9Mqgm0にいってやりたいね

>>416
お前はそいつと違って論理的に物事考えられる人間なんだからちょっともったいないなって思ったんだ

>>413
残念ながらお前も同レベルなんだよ
違うというのであれば議論するか？
その瞬間に俺と同レベルに成り果てるし逃げれば俺以下だ

どうする？

>>415
VIPの楽しみ方はひとそれぞれ

>>417
可能な限り汚い言葉を使わないようにしたがまだ足りなかったかな？

なんだこいつらきんめぇえええ

>>418
末尾pのくせにフルハウスか

>>420
完璧になくしたほうが良かったと思うよ

>>419
冷静なふりしてるのも痛いな後釣りみたい

仕方ないな俺が評価してやるからもう終わりにしろ

ID:FIL9Mqgm0←疑いようのないキチガイ。日本語が不自由
ID:uPrrfjrwP←キチガイ。日本語が不自由
ID:ooH5M8+C0←だんだんムキになって議論に参加しちゃったキチガイ。外野から煽ってるだけアピールが得意
ID:YveKOIns0←煽り方が「お前の母ちゃんでべそ」レベルのキチガイ。議論の当事者ではない
ID:Xxkb2d+10←今北キチガイ
ID:ul8rZPtb0←同上
ID:Zmn2o90Q0←冷静に煽るキチガイ

まじめに議論したいなら相手の意見を尊重する姿勢を見せないと駄目だと思うの

汚い言葉を使ってキチガイアピールしてないと不安なんだろ

シンプルな文章だとどうしても理屈の弱さが際立つからなｗ




憲法の意味すらいまだに理解できないゴミが沸いてるような厨房まみれのこのスレで
理屈で語ることは無意味かもしれんがなｗ

>>427
ようキチガイ！
戻ってきてくれてちょっとうれしい

まだやってたのか

>>425
お前も結構煽ってんじゃん

>>425
＞ID:FIL9Mqgm0←疑いようのないキチガイ。日本語が不自由
どの辺りがキチガイで日本語が不自由なのか説明してみ？

>>425
俺のどこが日本語が不自由なんだよ
ソース出せソース！

>>432

レスの内容が被った…
これは反論できない泣きたい…

>>432
キチガイの振りしてますアピールか
臭過ぎるぞ

>>384 に対して>>386みたいなマヌケな反応をするやつにダメ出しされたわｗ

>>425
ID:2nhiJMtYP←人の真似しかできないキチガイ
も追加で

女は一人で出産できるわけじゃないのに生意気
その金やらを稼いでるのはだれかと

>>436
お前の主張三行でまとめて

お前ら本当はこんな無駄なことさっさとやめたいと思ってるんだろ？
じゃあ後ろ指さされようが気にせずフェードアウトしろよ
こんなところで変なプライド持つから貴重な休日を無駄にするんだろ

12時過ぎから続いてるが昼飯食ったのか？

>>435
別に基地外だろうと基地外のフリだろうとどうでもいいだろ
わざわざ総評してるから食いついてやったら
臭いの一言で終わりって

お前は何がしたかったんだっていう

>>440
心配しなくていいからさっさと去れ

>>438
男は労働者階級を自分で望んでる
女は楽な地位をキープするために家にこもるのを望んでる

でいいんじゃね？そういう意味で考えると
「女は一人で出産できるわけじゃないのに生意気
その金やらを稼いでるのはだれかと 」
↑
この理屈はおかしいぞ

たとえるなら「女が子供を産むのは偉い」と同じような主張

>>443
女は楽な生活を望むためにひきこもるのを望んでるんだろ？
なら出産が偉いってこともないし ただ普通なことだろ
フェアな関係なのに女が偉いと主張するのを否定してるだけだわ
お前はぶれすぎ

>>443
個人の主張におかしいもクソもないよ
誰がなんと言おうがそう思うならそうなんだろうお前の中ではな状態

>>440
俺冷静な傍観者ってか？ｗｗｗｗ
VIPは慣れてないのかな？ｗｗｗｗ

男は外に出て女は家にこもるという
その立場嫌なら、男女平等な社会を実現するか
自分がその性別の異端になって、少数派の生き方をするしかないだろうね

>>444
だとするなら「男が働くのも偉くない」という俺がずっと上でしてる主張に繋がるだろ？
所詮、性別ごとの役割の話しだからな

俺はブレてないぞｗ

あららネットの喪男じゃなくてビッグダディから女叩きか

>>448
お前の主張は間違ってないとおもうよ
でもよれを世の中のスタンダード、みんな俺と同じ考えになれって思ってるからダメなんだろう

で、出産、育児や労働を敬うか普通のことだと考えるかの倫理的な話しになる


ビッグダディ（笑　は出産に関しては言及してるけど労働に関しては言及してないわけだから
フェアな見方ができてるのかはそれだけではわからないはずだぞ

>>448
なら元々なんで俺にレスつけたの？
あほなの？
俺は別に男が特別偉いなんていってないのに勝手に被害妄想膨らませたんだろ？

いやブレブレだろ
まずなにを主張したいのかの枠組みがしっかりできてないからなにがいいたいの？ってなる
90レス客観的に見直してみろよ

>>452
>>483は「性別ごとの当たり前の行動」に優劣をつけてるからだよ



はい論破

すまん、>>438な

今北産業

>>455
ものすごく
反論がショボくて
正直、微妙なスレ

ID:NzXTRC5q0 は発言を自分で制御でｋないやつの典型的なパターンだな

>>455
今北産業に
必死の
アピール

>>453
優劣をつけているようにお前が感じただけだろ？
感情論で反論とかあほかよ

論理的に優劣をつけているかどうか説明してみてくれ

そもそも俺の主張はフェア どっちが偉いとかはない

結果大差なく同意見

レスをつけた理由に感情論
はい論破とは これいかに

>>44
アホすぎる
労働なんて誰にでもできるが出産はどう足掻いても男には無理

性質として出産が偉いなら射精も偉いことになるんだが？

>>458
お前まだ居たのかよ

>>457
こんな蛇足の誰も聞いてないレスを勝手にしちゃうあたりブーメランなんですよね

ID:NzXTRC5q0 が発言を制御できてない根拠

＞女は一人で出産できるわけじゃないのに生意気
＞その金やらを稼いでるのはだれかと
どこにそんな女が居たのか、ここで持ち出す意味が不明だし
そんな奴が多いというデータもない



＞女は楽な生活を望むためにひきこもるのを望んでるんだろ？
＞なら出産が偉いってこともないし ただ普通なことだろ
働くことにも同じように言えるってことな

＞フェアな関係なのに女が偉いと主張するのを否定してるだけだわ
俺はそんなことを言った覚えはないんだが？


>>452に関しては>>453で説明済み

>>459
生意気ってのがそもそも感情論じゃないですかねｗ
苦しくなったら感情論って言えばなんとかなると思ってんのかよゴミがｗ

＞論理的に優劣をつけているかどうか説明してみてくれ

女は一人で出産できるわけじゃないのに生意気
その金やらを稼いでるのはだれかと
↑
生意気だと感じるその発想が優劣を作ってるんじゃないですかね？
そもそも何に対して生意気だと言ってるのか知らんが（笑

本当にフェアな意見を言いたいなら
>>438で女だけに言ってるのがおかしいわな

「俺が金を稼いでる」ということで生意気な態度をとってる男も多いだろ？

それを考慮せずに「女は生意気」と言い切る時点で
優劣を作ってると解釈されてしかたないぞ


優劣を作ってるわけじゃないと言い張るなら
その「生意気な女」が圧倒的に多くて
「俺が金を稼いでる」ということで生意気な態度をとってる男が、無視できるほどに少ないことをデータで証明してみ？



感情論抜きで語ってみろカスがｗ

>>464
ん？生意気ってのは俺の感情論だよ
俺がそう感じた意見だから当たり前だよね

それにそもそも
出産を偉いと感じている女に対して生意気といってその理由が
ひきこもりたい女 働く男
これに対しフェアだから

そもそも優劣をつけてる ってのがお前がそうとっただけだよね
俺はフェアって主張なんだから

それでレスをつけた理由を問うて
優劣をつけたからはい論破ってのはさすがに頭悪いし キャッチボールできてないよね

ただ論破の理由に自分の解釈や感情論を用いるのはおかしいよね

俺はこう思う→いや俺はこう思うよ はい論破

お前はこれをやってるんだよ

俺はこう思う→いやこれはこうでこうデータやらがあるからそれはおかしいよ

これが論破なんだよな

双方とも意見自体にはある程度和解してんのに
レスの仕方に難癖つけたり人格否定したりどんだけ闘争本能むき出しなんだよ

考えや意見の相違を論破の起点としてる時点でそもそも討論が発生すらしていないわけだ
ただの感情論をぶつけてるだけ
俺はこう思う→俺はこう思う→俺はこう思う

そりゃ明確に正解もでませんわ

おもちゃの主張は元々女は社会復帰難しいっていう話だろ？
それうそだから

>>466
＞ん？生意気ってのは俺の感情論だよ
お前の感情論を冷静に解釈して反論したんだけど
なんか気に入らなかったんですかね？


＞それにそもそも
＞出産を偉いと感じている女に対して生意気といってその理由が
＞ひきこもりたい女 働く男
＞これに対しフェアだから

もしかして俺が「出産を偉いと思ってる女」だと思い込んだうえでの「生意気」なのか？
何度も言ってるが俺はガチで男なんだが？
あくまでも出産、労働を第三者視点で見てる俺からみた話しだから
誤解するなよｗ

出産を偉いと感じた女が居たとするなら当然、「労働も偉いと思え」って話しになるだけだが？
出産を偉いと思ってて労働者を偉いと思わないような架空の人物の話しをしないでくださいねｗ

＞そもそも優劣をつけてる ってのがお前がそうとっただけだよね
＞俺はフェアって主張なんだから
上で説明してる通り、俺はお前のレスはフェアじゃないと判断したんだが？


お前が感情論だと言い張るんだったら俺も感情論だと言い張ってしまえば反論できませんねｗ

>>471
うん だから感情論をぶつけただけだろ？
意見のぶつけ合い>>469なわけ
論破もくそもないんですわ

論破ってのは>>467

そもそも根本の主張が同じなのは>>468でわかってたと思うんだが喧嘩ごしにレスをむけつづける理由を問うたんだがそれに対して優劣をつけてるからって本当になにいってんの

あとお前のレス読みにくいわ

>>468→>>448だな

外野で申し訳ないが
ID:FIL9Mqgm0のような女がいたら嬉しいなと思う

優劣をつけたからはい論破、じゃなく
フェアじゃないぞって言ってるんだよなぁ…

出産、育児、労働それぞれ性別ごとの役割だとして
すべて「偉い行為」だと解釈するのもすべて「普通だ」と解釈するのも自由だが

どちらかが偉い、どちらかは普通、という線引きはおかしいってことな


ID:NzXTRC5q0に関しては、
＞女は一人で出産できるわけじゃないのに生意気
＞その金やらを稼いでるのはだれかと

感情論でこうレスをつけたらしいが
感情論というよりはただの見えない敵との戦いだよな

女は〜生意気　と言い切ってる通り、女すべての考えが生意気だという認定をしてるわけだし
そういう考えを女の大多数が持ってるなんていうデータすらない,

>>472
感情論で済ませるならレスしなくていいぞ
データとか出さずに、「すべて個人の感想です」で逃げるだけなんだろ？

見えない敵というよりはビックダディの番組で女が言ってたんじゃねえのか
見てないけど

専業主夫やめたい

>>477
そもそもビッグダディなんて見ないから、どういう状況での発言かは知らない

男も女もきちんとした親なら仕事も育児してるだろ

>>475
感情論でこうレスをつけたじゃなく
このスレに対しての俺の意見だから感情論で当たり前なんだよ

出産を偉いと思う女は一人で出産してるわけじゃないのに生意気って意で書いたと何度もいってるんだが
その1レスになぜそこまで拘るのか

>>476
いやお前が俺の意見に対して感情論抜きで論破したならそれは討論になってるんだよ

そもそも出産に対しての意識、それに伴う優劣はあるかってテーマなんだから感情論の意見やぶつけ合いになるのは至極当然なんだわ

これこれこうだからこっちの方が〜
とか裏付けて討論できるテーマじゃないからな

つまりお前の意見を同調する人がいるし、反論する人もいる一つの感情論なわけなんだよ

それを無理矢理人に認めさせたり それが必ずしも正しいと主張すること自体がエゴだし間違ってる

じゃあビックダディでの話だったらお前の勘違いってことで片がつくな

>>445 >>450がいってるとおりなわけだわ

まあ、ここであえて感情論を挟ませてもらうが
出産も仕事も偉いこと、という風潮のほうがいいわな


仕事＝当たり前のこと　なんていう風潮のせいで
店員に対するゴミ扱いの態度等、労働者に対する目線に立てない人間が増えてるんじゃないのかね

ビックダディで見たってことにしちまえば簡単におわらせられたのに遅かったか

>>483
感情論でも、理屈に突っ込まれたら弁解くらいしてくださいよ（笑


>>481
＞出産を偉いと思う女は一人で出産してるわけじゃないのに生意気って意で書いたと何度もいってるんだが
>>471読め

もしかして俺が「出産を偉いと思ってる女」だと思い込んだうえでの「生意気」なのか？
何度も言ってるが俺はガチで男なんだが？
あくまでも出産、労働を第三者視点で見てる俺からみた話しだから
誤解するなよｗ

出産を偉いと感じた女が居たとするなら当然、「労働も偉いと思え」って話しになるだけだが？
出産を偉いと思ってて労働者を偉いと思わないような架空の人物の話しをしないでくださいねｗ

>>486
そもそもなんで俺の最初のレスがお前に向けてつけたものだと思い込んでるのか

>>484
お前の汚い言葉を使うレスは好きになれないが
その主張はこのスレの大部分の人間と一致するだろう

>>486
理屈につっこまれたら〜
でなくその前にお前は>>483に反論できるの？

>>481

> つまりお前の意見を同調する人がいるし、反論する人もいる一つの感情論なわけなんだよ
>
> それを無理矢理人に認めさせたり それが必ずしも正しいと主張すること自体がエゴだし間違ってる

無理やり認めさせるってなんだよ
ここではそんな強制力なんて働かねえだろ

面と向かって行えばそりゃ間違ってるだろうが
強要できない匿名掲示板だからこそ感情論同士を言い合う事ができるわけだし
それをエゴだと決めつけるほうが間違っているよ

>>487
そう解釈して無い限り、お前の指す人物叩きの矛先が見当たらないからだよ

まあ
＞出産を偉いと思う女は一人で出産してるわけじゃないのに生意気って意で書いたと何度もいってるんだが
こう言っちゃった時点でお前の理屈はゴミだったってことだけどなｗ

フェアに考えられない奴であることが集約されてますねｗ


フェアな考えってのは

＞出産を偉いと感じた女が居たとするなら当然、「労働も偉いと思え」って話しになるだけだが？
＞出産を偉いと思ってて労働者を偉いと思わないような架空の人物の話しをしないでくださいねｗ

↑
こういう俺の意見のことを言うんだよ
女が出産を偉いと感じたら生意気てアホかよｗ

冷静に判断して反論したっていってるけど
それはお前がそう思うって感情論なだけだろ？って何度もいってるんだよなぁ

反論じゃなく俺はこう思うって意見をぶつけてるだけ
討論になってないんだよ
これ何回いえばわかるのか

ちゃんとレス嫁よ

>>492
＞討論になってないんだよ
そうだよ

わかったら去れよｗ

>>490
お前の意見が一概に正しいって主張することがエゴだといってるんだが
お前の感情論の意見なんだからな
>>491
ビッグダディでの番組での女は出産するから偉いって主張したら女に対してにきまってんだろ

わかってんならなんでこいつ論破論破連呼してんの？
猿なの？

>>494
＞お前の意見が一概に正しいって主張することがエゴだといってるんだが
＞お前の感情論の意見なんだからな
反論されたくない感情論なら書き込まなけりゃいいんじゃね？
ただ見てほしいだけなら、書き込んで逃げればいい
お前が反論をする時点でひとつの討論が始まってますよｗ



＞ビッグダディでの番組での女は出産するから偉いって主張したら女に対してにきまってんだろ

その意見でべつに問題ないはずだが？
それと同時に「男は仕事をするから偉い」という感覚も持ち合わせてるんだろ？

>>491
まずそもそもフェアに考えられないゴミな意見
なぜそうなのか感情論抜きで言えないだろ？

女は出産するから偉い！女にしかできない→一人で出産できるわけじゃないだろ 男も支えるために働いてるしフェアな関係
>>444で説明してる通りな

それに対して俺はフェアには感じない！
これは感情論じゃない！
なんてなにいってんのと

男はノーベル賞取らなきゃダメらしいからな
察してやれ

>>496
そこで発生した討論は
これは討論になりえるか否かってテーマになってるからそれに関してはお前が>>493で認めてるとおり討論になってないでFAなんだけどな

今から飯食ってくるが
1時間後帰ってきたときに続いてたらお前らの事尊敬してやる

>>494
各々が正しいと思う主張を発言することになんの問題があるんだよ
俺はこう思う→俺はこう思うを続けて意見を研磨しているに過ぎない

淘汰され残った結論は感情論であるかどうかに関わらず
多くの人間に支持された意見であるということだ

不毛だと決めつけて降りるのは自由だがそれを間違いだと判断することはお前にはできないだろう

>>497の主張が、俺に何を反論したいのか読み解けないんだが
誰か通訳してくれ

無理に解読しようとしたら
俺が以前に説明してることを再度聞いてるように読めてくるんだが…

>>499のレスも意味不明

出だしの「そこで」ってどこだよｗ
これは〜　それに関して〜　とか曖昧杉で意味不明

>>501
研磨してるならわかるが
お前は他人の意見を許容しようとしてなく否定してるだけにとれるけどな
お前が研磨してると思ってるならそうなんだろうけど
>>502
それがお前の中ではそうなんだろ
俺はこういう意で主張した
それに対して俺はそう読み解けない！フェアじゃない
不毛ですわ

>>503
一つの討論がはじまってる→そこで発生する討論は
これは討論になりえるかというテーマ→これに関して

こじらせてんなぁ
どうでもいいことに拘るから言いたかった事も忘れて100レスもしちゃうんだろう？

>>506
だよなぁ
俺もそう思ったからぶれているといったんだが気に障ったらしい

>>504
＞それがお前の中ではそうなんだろ
＞俺はこういう意で主張した
＞それに対して俺はそう読み解けない！フェアじゃない
＞不毛ですわ


お前の意見はフェアじゃないからしょうがないよね


お前マジで文章が読みづらいから去るわ

こういうやりとりの際は相手が分かるように推敲せんとダメだね
もう途中から読むの苦痛になったわ

とりあえずこれを反論すればいいんだろ
> 女の出産を義務だとするなら
> 現行の社会で女が働いても出産＆育児休暇で一度リタイアして再スタートできないし
> 働くのは男の義務ってことになりそうだな

フェアの線引きが人によって異なるからね
まぁこうなりますよね

もうくんなよ

>>510
ああ復帰しにくいってやつね
これウソ

>>511
お前のフェアの線引きが説明できてないぞ

俺と同じ線引きだと言い張りつつ、
どうみてもアンフェアなことを主張してるだろ？

どうアンフェアか３，４回説明してるから気になるなら読み返せよ
じゃあなｗ

またきてわろた

次は経産婦が社会復帰しにくいかどうかが問題だな

テレビの見過ぎだろ

線引きじゃなく根本の主張が同じといったんだけどな
男も女もどっちが偉いとかはないという

それでお前のフェアの線引きと俺のフェアの線引きは異なるんだろ
それを押し付けてただけ
俺はこういう意ではなしてたよ→俺はそう取れないのエンドレス

さてあと何回レスするかな

>>516
お前のいう線引きってどこで説明されてんの？

戻ってきててワロタwww

やっぱまたきたｗｗｗｗｗｗ

またか

蚊帳の外のビッグダディ「あの……」

＞さてあと何回レスするかな
これっていわゆる「お願いします、もうレスしないでください」っていう哀願にしか見えないから

自分にできないことをしてくれたら、普通はねぎらうよなぁ
人と関係を持つことが苦手なんだろうね
それが実の子でも高校生くらいになると、この父親は遠くに捨てるし

出産が偉いということはない 男も働いたり支えたりしている
これが俺の主張でフェアな関係と主張してるんだな

それでビッグダディの番組の女に対して
出産が偉いということはない支えてもらって出産してるのに生意気って意だったんだな

http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/koyou/doukou/12-2/kekka.html

とりあえず結婚育児が理由による離職率の統計が載ってるな

>>522
お、おう！そうだな！お前の中ではそうなんだろ！

>>524
２箇所の語尾の「だな」がどちらの意味なのか不明だから文章の意味が意味不明になってるぞ

ガチで文章へタすぎ

使えるかわからんが
パオロ　マッツォリーノの反社会学による統計マジックで
女と育児と仕事の関係を説明してくれてたな

ネトゲーの引退宣言→次の日復帰する並の早さでワロタ

ばばあのレスがついに１００回越えてた

だな に複数の意味があったんだな
これはただただ勉強になったんだな

>>524
なんとか意訳してようやく理解できたが、

＞出産が偉いということはない 男も働いたり支えたりしている
＞これが俺の主張でフェアな関係と主張してるんだな

出産が偉いと思ったからといって労働が偉くないと思ってることにはならんぞ？
偉い、という言葉の意味を間違って覚えてないか？

＞それでビッグダディの番組の女に対して
＞出産が偉いということはない支えてもらって出産してるのに生意気って意だったんだな
ここも、支えてもらったからといって偉くないなんて理屈にはつながらないんだが？



お前アホだろｗ

>>531
いや、複数の意味があるだろ…

>>532
どちらも偉いと主張するってのもあるけど
それはお前の意見なんだろ？
俺はどちらが偉いとかはないっていってるんだよ

今北産業

というかこいつ番組みてないからそもそも女がどう主張してたのかわからないだろ
女は出産が偉い 働いて支えてくれている男も偉いなんていってないわ

必死40位ワロタ

>>532
このレスでわかったが
こいつ男って言ってるだけで糞婆だな
道理でわかりづらく頭の悪い文章だわ

偉いとか普通とか曖昧な言葉使ってアホだとしか思いません

>>534
＞俺はどちらが偉いとかはないっていってるんだよ
そちらが偉いなんて言ってるやつ誰もいねーだろｗ



バカかよｗ

語彙が少ないから曖昧な言葉を使う
相手に伝わらないと人格批判

やってられないよね
俺は曖昧な言葉は一度も使ってないよ

>>540
そちらってどちらだよ
そもそも最初のレスは誰に向けたわけでもなく番組の女に向けたレス 意見といってるわけで

>>540
俺がアスペなのかわからんがこいつがなにいいたいかわからんわ

>>536
じゃあどう言ってたんだ？



説明よろしく

俺の主張はこうだぞ

ビッグダディ「産むことが偉いなんて無い、女が子供産むのは当たり前。」
だけじゃ不完全で、正論になりえない
「働くことが偉いなんて無い、男が働くのは当たり前」も付け加えてようやく正論だってことな

バカしかいないからしかたがないよ
このスレでまともなのは俺くらいだし

最後の良心っていうの？そんな感じ

みんなわからないよ
ただのキチガイババアだから

>>533
早く「複数の意味」を明確に説明しろよ

>>544
ん？
だからそもそもお前の主張否定してないし お前に向けて最初レスしたわけじゃないんだが
俺はこう思うという主張を勝手に自分の意見を否定されたっておもったの？

>>548
じゃあ俺のレスに反論しなけりゃいいんじゃね？ｗ
俺に向けてレスしてないんだろ？ｗｗ

>>544に答えてくれよｗ

ビッグダディ（笑　はどう言ってたの？

>>549
最初のレスはな
そこにお前がつっかかってきたんだろ
なにいってんのほんとう

>>544
産むことが偉い理由が省略されている
子供を産まない女もいる

なので最後の文を付け加えたところで正論にはなり得ない

>>550
いやだからお前の主張は別に間違ってると思わないっていってるだろ
それを付け足したら正論→そうだね
女の主張 女は出産する 男にはできない偉い→俺 それはちがう

>>551
そこから議論が成立してるならもう「もともとお前に向けてレスしてない」という逃げは使えないんじゃないんですかねえｗ

うわぁ...

>>553
付け加えたところで正論にはなりえない

>>553
＞女の主張 女は出産する 男にはできない偉い→俺 それはちがう
そんな女の主張、このスレのどこに書いてあるんだ？

言葉尻取り上げて文句付けたり人格否定するだけで議論成立してないじゃん

>>554
いやお前の主張に意見したわけじゃなく
俺の主張にお前が意見したんだろ
それに対して俺はこう思うよのエンドレスだっただけ

>>557
だから番組っていってんだろｗｗｗ
なんで全てのレスが誰かしらに向けなきゃいけないんだよ

>>556
まぁお前はそう感じるかもしれないけど俺は別にいいとおもうよ

>>552
多少なりとも苦痛を伴う行為をやったこと、が偉い理由なんじゃね？

労働でもそうだよな？
目的はほぼ完全に金のためだし、自分の利益のために働くわけだが
そのためには多少の苦痛は伴うわな？

それらを偉いと思わないんなら「偉い」じゃなく「普通」と解釈してもいいぞ
その辺りは個人のさじ加減次第だからな

重要なのはそこじゃなく、出産、育児、仕事を同じように判断したかどうか

子供生んだあとの女は就職しずらいっていう迷信を信じてるからここまでこじれてる

>>559
＞それに対して俺はこう思うよのエンドレスだっただけ

じゃあ「反論は受け付けません、俺はこう思うんです」と言い残して去ったらいいんじゃね？

>>561
苦痛を伴いそれの対価で偉いか判断だろ
苦痛が偉いとかわけわからん死ね糞婆

>>563
だとするならお前はなにがしたかったんだよｗｗｗ
結局自分の感情論の主張を認めさせたかっただけだろ
エゴだろ

>>561
偉いの基準がさじ加減ってわかってるのにフェアやらの線引きは個人のさじ加減とはなぜわからないのか

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

ミヤネ屋出た時のミヤネと林下清志のダブルキチガイのセッションすごかったな

ミヤネ「もうこの際またもう一人作りはったらええやん」
清志「え？子供をですか？」
ミヤネ「うん。少子化やし、ビッグダディにはもうドンドン子供作ってもらお」
清志「はは。そうですねー今相手がいないですからねー相手が居て機会があれば作りますよ」
ミヤネ「美奈子さんとヨリ戻しはったらええやん」
清志「いやーもうさすがにそれはきついですよー」
ミヤネ「けど暴力はあかんで〜そら美奈子さんも逃げてくわ」
清志「はい？暴力？」
ミヤネ「DVはなんぼなんでもあかんで〜」
清志「え？僕、暴力なんて一切振るってませんよ？どういう事ですか？」
ミヤネ「え？DVが原因で別れたんちゃうの？」
清志「え？全く違いますよ？ちょっとやめて下さいよ。どういう事ですかミヤネさん？」
ミヤネ「……………………」
清志「ミヤネさん？」
ミヤネ「でも、林下さんも悪いんですよ」
清志「」

>>566
お前の理屈は少なくともフェアな見方はできてないよな


というか、規準は俺と同じだって言ってなかったっけお前ｗ

>>569
いってねぇよ
どっちが偉いとかはない根本の主張が同じっていっただけだわ
それでフェアの線引きのさじ加減も個人で違うよね

>>565
俺のどこが感情論なんですかね？

お前の感情論に反論されたのが悔しくて俺に必死に反論してきてるお前の姿そのものが
＞結局自分の感情論の主張を認めさせたかっただけだろ
＞エゴだろ
だろ？ｗ

>>571
どこが感情論じゃないのか
結局はさじ加減って自分でいってる時点で個人差のある意見 感情論じゃないですか

それを他人に押し付けてる 自分が一概に正しいと主張して
それがエゴといってるんだが

もう少しまともに反論してくれ

>>570
にしてもまったくお前の主張が伝わってこないぞ

出産は偉いってことはその他は偉くないと判断してる　　と思ったってことだろ？
その時点でお前、考え方おかしくね？

>>571
女は育児と仕事
男は仕事だけ

ズルい！


感情論じゃないの？

>>574
そんなこと一言もいってないんですが

>>572
そのさじ加減がおかしいから突っ込んでるんだが？

>>577
さじ加減は個人差って自分でいってるのになぜ自分のさじ加減を人に押し付けようとしてるのか

>>575
それ、誰が言ってたんだ？

>>561
苦痛を伴う行為をやることが偉いという前提であれば
ビックダディの意見である「女が子供生むのは当たり前」

というのは偉い事を否定する理由にはならない

「女が子供産むのは当たり前」である理由を補完しなければいけない




曖昧な言葉を使うとまた分かりにくくなるから↓にお前の主張を具体的にして貼っておく

ビッグダディ「産むことが多少なりとも苦痛を伴う行為であるから偉いわけでは無い、女が子供産むのは当たり前。」
だけじゃ不完全で、正論になりえない
「働くことが多少なりとも苦痛を伴う行為であるから偉いわけでは無い、男が働くのは当たり前」も付け加えてようやく正論だってことな

反論：苦痛を伴う行為が偉いわけではない事と、女が子供を産むのが当たり前であることに因果関係はない

孤独に耐えてる俺の方が偉い

>>572
お前さぁ

>>561のレスで終わってね？
もうレスしてくる必要ないはずだが？

>>579
一回自分の主張したことを整理してみよう

>>582
お前もう1人とごっちゃにしてね？

一人すげえ頑張ってるけどなんなの？　ビッグダディなの？

>>585
キチガイマミィだよ

ID:FIL9Mqgm0が混乱してきてるから俺は去るわID:uPrrfjrwPと頑張ってくれ

>>584

＞そもそも俺の主張はフェア どっちが偉いとかはない

＞結果大差なく同意見

↑
これがお前の意見だよな？
なら>>561で終わってるはず

俺がお前に突っ込んでる「おかしい匙加減」ってのは別の箇所な

＞438 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ▼ New!2014/03/01(土) 17:12:41.29 ID:NzXTRC5q0 [1回目]

＞女は一人で出産できるわけじゃないのに生意気
＞その金やらを稼いでるのはだれかと
ここな

「その女が、男の仕事に関しても偉いと思ってるなら問題ない」ってことだ
それをアホなお前は「こいつはきっと男の仕事は普通のことだと思ってるはず」だという妄想をして
発狂してるんだよ

>>587
逃走乙

>>587
なんで黙って去れないのかな
VIPでムキになっちゃう奴の共通点

主張したことはまとまったか？

たった>>588の程度の理屈がそんなに難しいかねぇ

じゃ、勝利宣言させてもらって俺も去るわ

仕方ねぇなぁ
女が出産を期に社会復帰が困難になるのは、嘘
仕組み上平等

男も女も働き子孫を残して当たり前

そもそも意見がまとまってないんだから反論もしようがないんだよなあ
抜けてるところは勝手に補完しろとでもいうんだろうかね

>>594
＞女が出産を期に社会復帰が困難になるのは、嘘

根拠は？

>>595
少なくとも俺の主張は一貫してるぞ

抜けてると思うならそこを指摘してくりゃいい

先に主張してるのは
ID:FIL9Mqgm0だから先に根拠を書いて欲しかったね

育休産休取れる制度がある

ビッグダデーって死んだんじゃなかったっけ

FIL9Mqgm0こいつなにいってんの？
普通にいい負けてるのに勝ち宣言とかあほかと

>>598
そんなものがとれると言い張るならデータで出すべき

どれくらいの割合でそんなものが取れるのか、な
職種問わずにすべての労働者のデータを出してみ？

>>600
根拠は？

>>588
お前番組みてないだろ
少なくとも女は労働してる男に敬意なんて払ってなかったよ

>>601
取れてない割合を示すのはそっちのやることだろ？
制度があるのだから出来るはずなのに
何故復帰しにくいのか？

>>602
男の仕事に関しても偉いと思ってるならって番組みてないからだろうけどあの糞女は男の仕事に関して偉いなんておもってなかったから
男が働くのは当たり前 出産は偉いとしかとれないように主張してたわしね糞婆

>>603
＞少なくとも女は労働してる男に敬意なんて払ってなかったよ
見て無いから具体的に説明よろしく

>>604
china-plan.eaj.ne.jp/2013/09/7467/
これを見る限り、出産前６週間、出産後６週間のみ労働基準法で認められてるようだが
それで足りるのか？って話しになってくるぞ

あと、残業等労働基準法無視の業務形態が当たり前の日本で本当に守られてるのかすら怪しいもんだな

>>605
具体的にどういう主張をしてたのかその文章だけじゃいまいち伝わってこないぞ

あと、ここではもはやその番組の話しじゃなく一般論の話題なんだから
どっちにしろ>>438はおかしいんじゃないかね
>>438はその番組の話しに限定してるわけじゃなく、一般的な考え方として持論を語ってることからわかるよな

>>606
みてないのにそれを根拠にして勝ち宣言ってお前馬鹿すぎるだろ

で、>>605の通りの番組だったとしても
その女がクソなだけだしビッグダディが正論とは言い切れない

ビッグダディが正論とは言い切れない理由はすでに俺が説明してるけどな

そもそもダディって普通の男並みに働かないじゃん

>>608
俺は番組の話しをしてないからな

>>607
ん？今そいつのレスみたけど>>494で番組に向けてるっていってるが

>>606
で、どのくらいの企業がどの程度まで産休育休を認めてて
取得率がどの程度だから経産婦の社会復帰が難しいんだ？

制度があるのに使わない理由はなんだ？

おまえの主張の肝心なところは憲法とか感情論じゃなくてこういうとこだろ？

せっかく良いこと言ってるんだからもっとコミットすべきだ

>>611
お前が勝ち宣言した相手は番組の女に意見したんだろ
それに対してビッグダディは正論じゃないってアスペかよ
挙句にそれで勝ち宣言なんて

＞>>604
＞china-plan.eaj.ne.jp/2013/09/7467/
＞これを見る限り、出産前６週間、出産後６週間のみ労働基準法で認められてるようだが
＞それで足りるのか？って話しになってくるぞ

制度で育児休暇が取れるとわかった瞬間これかよ
お前言い負かされたら話を逸らすのな

今北けど、FIL9Mqgm0ﾀﾝは熱いなあ

番組見てないから適当に思いついたんだけどさ
ビッグダディ｢(男は出産能力ないんだから)女が子供産むのは当たり前｣
ってなかんじで言ってたらここで討論()してる人達馬鹿みたいだよねぇ

>>615
労働基準法が最低限のガイドラインってのは承知の上だろうし
実際の企業がどうなのか？が大事だろう

そして自営の人間はどうなる？

そういった諸々勘案して女が不利だって主張なんだろうから
そこに至った理由が大事

言い負かされたとかそういうもんじゃない

>>612
「もしこういう主張をしてたら」という意味だから見てないんじゃね？
そもそも、
＞ビッグダディでの番組での女は出産するから偉いって主張したら女に対してにきまってんだろ
この文章から読み取る限りじゃ、
「女が男の仕事をどう思ってるか」について一切語ってないみたいだが？
少なくとも奴の中じゃその部分は考慮せずに語ってるということになる

そもそも実際に見てたとしたらもっと「あの女はこう言ってた」等の話しをするはずだが
その手の話しを一切してない時点で見てないんじゃないのか？

まあ当たり前だよな
バカは時々鋭い

>>615
いや、上で書いてるとおり本当にその規準どおりにもらえるのか等怪しいものだし期間が短すぎたらもともこもないはずだが？

労働基準法無視のブラック企業だらけの昨今、育児休暇だけはしっかり与えられると思い込むほうがおかしいんじゃないかね

>>621
その主張はソースがない
主張にあうような会社の就業規則でもいいから上げてくれ

なんならおまえの実際に経験したことでもいい

憶測で言ってるんじゃないってことを示してくれ

まとめると金が全てってことだな

>>622
出産前６週間、出産後６週間という規則そのものが短すぎるのが一つのソースなんじゃね？

とりあえずネット上で探せばいくらでも転がってるわな

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2595058.html
＞ある中小企業に正社員として働いています。妊娠が分かり産休を取って復帰したいと考えましたが、無理だと言われました。

こういう実例がある以上、フェアな労働環境が用意されてるとは言えないんじゃないかね

その会社の就業規則は？
そこの会社の就業規則と食い違っているのに質問者とその上司の無知で
無理だと言われ鵜呑みにしてるかもしれないだろ？

そしてそんなことがまかり通っている会社がどれだけあるかもまだ示されていない

>>625
俺は少なくともそういう実例を提示したが？

ついでにいえば労働基準法で決められてる産休、育休期間も短いと思うが？


あと、さっきま出産、育児、仕事に対して「偉いこと」か「普通のこと」なのかを議論してたのに
なんで突然育休の話しになったんですかね

>>626
ネットの書き込みじゃいかんでしょ

実際の企業がどうかが大事だろ？
おまえの勤め先はどんな感じなん？
自営か学生だったらすまんね

>>627
ネットの書き込みも実際の企業の話しだろｗ

ネットの書き込みが信憑性を失うなら、
俺がここで実例として書いたところで同じようにお前らから見たらネットの書き込みの１つでしかなくなるわけで
俺が貼ったソースとなんらかわらんソースになるはずだが？

ということでクソみたいな流れになってダルくなったんで去るわ

>>628
つまり

君は育児が不可能になるような条件の就業規則を提示出来ないし
どの位の企業がどの位の期間を産休育休取らせてるか提示出来ないってことだな？

結局マスコミやネットの書き込みを真に受けて女が不平等に扱われてると主張してただけなのか？

主観で物を言ってはいけないな
こんだけこじらせてこの結末は残念だ

反論のプロの者だが、俺に反論されない自信がある奴
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2014/03/01(土) 09:43:24.43 ID:FIL9Mqgm0
いんの？

ビップラのスレタイ一覧きもすぎ吐いた
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage]：2014/03/01(土) 09:45:13.69 ID:FIL9Mqgm0
>>67
ＶＩＰのニワカって、会話が成立してない自分が格好いいみたいに思い込んでる奴が多いからな



ブーメランすぎて笑えるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかなんでずっとさげてんのｗｗｗｗｗｗ

>>630
でも充分にとれてるソースもお前は提示できてない以上、俺への反論になってないぞ

あとは>>626を読んどけ

>>631
俺はこのスレで女が不平等だなんて言った覚えはないが？


君アホかね

そもそもあの親父はまともに働かないから、
あれこれ偉そうな事を言う権利ないんだよな

今北産業

>>634
経産婦の社会復帰が難しいのは
産休育休によるものじゃないのかな？

そして充分な産休育休を認められる企業がどれだけあるのかもまだ示してない

労働基準法がどうあれ実際の企業がどうなのかを憶測で語ってるレベルだよな？

>>637
現に会社から追い出されたソースを俺は提示したわけだが…

＞そして充分な産休育休を認められる企業がどれだけあるのかもまだ示してない

＞労働基準法がどうあれ実際の企業がどうなのかを憶測で語ってるレベルだよな？
それはお前も同じだよな？

>>626のレスちゃんと読んだのかねぇ


＞あと、さっきま出産、育児、仕事に対して「偉いこと」か「普通のこと」なのかを議論してたのに
＞なんで突然育休の話しになったんですかね

この部分を読んでほしいんだが

>>638
仕方ねぇなぁ
俺の勤め先の就業規則でいいか？
それならうさんくせーネットの書き込みより信用あるし

あとそのソース読んだ？

>>640
もういいから去れよゴミ

>>639
>>54
現行の社会で女が働いても出産＆育児休暇で一度リタイアして再スタートできないし

ここがこの話の起点だよ

http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyoukintou/h23_itakuchousa.html

統計みればいいだろ

いいから女が社会復帰出来ないって言い切った根拠を示すべきだ

別にお前を論破したいわけじゃなくて
俺の知らない根拠があるかも知れないから知りたいだけだ

もし無いなら何故そう判断したのかを知りたいだけだ

>>642
出産で退社するケースも多々あるらしいな

反論したいなら根拠を言ってみればいい

>>643

３　末子妊娠時の状況（女性のみ）[532KB]

（2）末子妊娠・出産時の就業継続状況
末子妊娠・出産時の就業継続状況を、末子妊娠時の就業形態別にみると、「女性（正社員）」は「退
職せず、継続して働いている」（85.0％）が８割以上を占め、「末子を妊娠中に退職した」（10.6％）
を含めた、末子妊娠・出産時の退職経験者は１割強である。
一方、「女性（非正社員）」は「末子を妊娠中に退職」（41.8％）と、「退職せず、継続して働い
ている」（38.2％）がともに４割前後である。

>>645
らしいなって？
実際はどの位？

俺の勤め先は産休育休を一年以上取ってる女ばかりだからにわかには信じられない

http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/4hanki/dt/

正規社員と非正規社員の割合はこっち

あとは男の離職率なんかも調べればいいのかな

>>644
出産前に６週間、出産後に６週間程度で充分とは思えんぞ


お前の根拠は労働基準法でちゃんと休みがもらえるってことなんだろ？
それが無理だからやめざるおえないんじゃいのかね

で、当然一度やめたら再就職は困難だろうね
男女問わず新卒じゃない限り厳しい時代だからな


というか逆にお前に聞きたいんだが
社会進出してる女の出産が一切デメリットにならないという根拠を教えてくれ

>>646
ありがとう

これによると…
経産婦の社会復帰が難しいといえるのか？
非正規に限るならば言えそうだな

>>646
なるほどな
じゃあ女は社会的には迫害されてないんだな



ということは働きつつ出産もしつつ子育ても家事もするって、
女すごくね？ってことになりそうだな



出産を境にして基本的に女は退職する、って前提があるなら
女の出産、育児　男の仕事　　という男女共に立場の違う役回りを対等に語れると思ってたが
女は出産、育児、仕事　男は仕事　ということなら普通に女のほうが頑張ってることになるんじゃね？

>>651
というかお前らに騙されてたわ
「女はどうせ結婚や育児で仕事をやめるから気楽でいい」的なレスを鵜呑みにしてた



なんだ嘘だったのか

>>650
労働基準法ではなく実際の企業がどうなのかをまだ君がまだ示していないので充分かどうかは判断できない

どの位の女が産休育休を取れないままやめていくのかは>>646に示された通り
正社員に限って言えば八割以上は取れているようだ

>>654


>>652>>653読め

>>653
どこかのやつに言われた嘘が暴かれたなら何よりだ

突き詰めてみると意外な何かが分かって面白い

多分このスレにいる人間は君の問題提起がなければこのような統計を見ることもなかっただろうもちろん俺もだ

ありがとう

>>656
なんかしらんが乙

結末としては
ID:FIL9Mqgm0の主張は一部誤っていたということだ

マジでその部分は誤解してたからしかたがないね

実をいうと俺も経産婦の社会復帰は疑問だった
俺は上場勤めだから周りみてても産休育休取ってる人しかいなかったから恵まれてるんだなぁくらいにしか思ってなかったけど
調べてくと意外な事実が分かったからなぁ

ID:uPrrfjrwPと ID:FIL9Mqgm0に感謝だな

この手のスレには珍しい展開だったな

ところで ID:FIL9Mqgm0の性別が気になるな
もし女で可愛いなら付き合ってほしいわ

今北産業

>>662
随分とこじれたが
統計を確認し
概ね合意