1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
どういう仕組みなの?
JSでもわかるように教えて欲しいな
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:17:12.53 ID:BaALAB/k0
おっぱいうp
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:17:54.31 ID:/9Gs5jTU0
うpはしないよ
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:17:59.65 ID:RgadLVVzP
おっぱいうp
5 :
転載禁止:2014/02/28(金) 22:18:21.21 ID:8GJxfPsF0
おっぱいないと説明できないよ
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:19:00.25 ID:9uJZVb8Y0
おっぱいがあれば説明できるんだがな
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:19:24.88 ID:RgadLVVzP
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:20:08.05 ID:/9Gs5jTU0
みんな冷たい…
まじめに勉強したいと思ってるの
教えて
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:22:39.78 ID:ydYqs1jt0
真面目に勉強したいならググるなりうpするなりしないと
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:23:24.68 ID:J0Gnec4d0
クラスでドロ粘土がすっげー価値があんの。ドロ粘土と交換で漫画とかおやつ交換できんの
でもドロ集めんの面倒だろ?だからみんなドロあつめんの。ドロ集めたらドロ団子職人が作ったドロ団子少しもらえんの
でもみんながドロもってくるからドロ団子職人がくれる団子が少なくなったの
みんなドロ団子欲しくてドロ団子と高いもの交換したりしてんの
でも保管すんの大変だろ?だからドロ団子保管してくれるとこに預けんの
そしたらドロ団子保管所がドロ団子全部潰して逃げた
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:27:13.53 ID:6RXuWSwD0
やっぱビットコインって詐欺まがいのものだったんだ…
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:28:06.04 ID:ydYqs1jt0
それ言ったら現金も詐欺まがいだな
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:29:37.72 ID:/9Gs5jTU0
>>7 見てみたよありがとう
>>12 そうなんだ!すごいわかりやすかったよ
ドロ団子保管所ひどいね…
でも、なんでそんなもろいものが価値あるんだろう
ふしぎ
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:33:24.58 ID:pVj8nyDF0
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすがゴックだ
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ 破綻したって
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ なんともないぜ
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:33:26.12 ID:J0Gnec4d0
>>15 最初はドロ団子なんて遊びの一つなんよ
でもドロ団子綺麗なのできんだろ?
みんな綺麗なのほしがんの
そしたら色んな色つけるやつ、すっげーキラキラするやつ、色々でてくんの
自分では作れない、欲しい!ってなんの
じゃあこれと交換!って物々交換はじまんの
それを繰り返してドロ団子が価値をもってくの
日本銀行券と同じなんよ
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:35:35.32 ID:6RXuWSwD0
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:38:23.19 ID:dFjv3B22O
天才ビットくん
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:40:52.28 ID:sVcefijc0
ビットコインは綺麗でもなんでもないからなあ
複製・偽造がほぼ不可能なので通貨代わりに使える電子データができた
通貨代わりに使うと便利なのでほしがる人が出てきた
そうするとそれを現金を出してでもほしいという人が出てきた
そうするとビットコインが現金に換えられるようになった
ってことだろうか
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:42:21.85 ID:uJXjY8MO0
ほかの数多にある電子マネーサービスと何が違うの?
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:43:15.74 ID:J0Gnec4d0
>>18 それは仕方ないんよ。でも紙幣も信用は絶対じゃないんよ。ジンバブエのこともあるんよ
問題はドロ団子をなんの契約も無しにドロ団子保管所を信用しきって預けていた人達なんよ
ドロ団子を預ける時に破損したら弁償すると約束しておかないといかんかったのよ
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:43:44.58 ID:/9Gs5jTU0
>>17 そっか、最初はただの団子がどんどん価値でてくるんだ
これ最初にはじめた人すごいね
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:44:19.62 ID:sVcefijc0
電子マネーは現金をデータに変えただけ
ビットコインは現金との対応がなく、それ自体で通貨としての価値がある
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:45:14.42 ID:sVcefijc0
>>23 最初の人はどうやって泥団子に価値を見出させることに成功したんだろうか
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:45:56.12 ID:bUyaZVfV0
よくわからないから艦これでたとえて
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:46:24.95 ID:uJXjY8MO0
信用さえあればそれがお金というわけか
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:47:23.76 ID:pCrT3TfP0
実は「みんなが通貨をお金だと思ってる信用」が裏打ちなんです。
ここで、ピタゴラスイッチの中の人&竹中平蔵の対談を見てみましょう。
−引用ここから−
佐藤 子供の頃、こんなことがあったんです。
小学校のとき、給食で牛乳が配られますよね。僕の頃はまだ紙パックではなく牛乳瓶でした。
その牛乳瓶のフタを僕があるときから集め出して、みんなのをもらって机に入れてたんですね。
そのうちにそれが僕のまわりでも流行り始めた。そうするとフタの価値がどんどん上がっていくわけです。
それで、僕は隣のクラスまで行って、「ちょっと牛乳のフタくれない?」「なんでだよ?」「いや、いいから」というようなやりとりの末、もらってくるのです。
そうすると、隣のクラスでも急に牛乳瓶のフタに価値が芽生えて、次の日からは「嫌だよ。もうやらない」となるわけですね。
僕は最初に集め始めたからすごくたくさん持っていたんで、傷もののフタ十枚と新しいの一枚とを交換してあげたり、隣町の牛乳屋さんまで行ってこの珍しいフタを持ってくるようなことまでし始めたんです。
そうしたらその隣町の一枚が二十枚分ぐらいの価値を持ったりして、一学年全部のクラスまで行ってやりとりするようになったんですね。
そんなことをしているうちに僕の机の中には立派なフタがワンサカうなってるようになったんです。
竹中 フタの大富豪になったわけですね。(笑)
佐藤 そうなんです。そうすると、フタだけの交換におさまらず、かっこいい消しゴムをフタ十枚と交換するとか、そうじ当番を二十枚で交代するなんてことがクラスに起こってきたり、
僕自身、机の中に特に大切なフタを、帰るときにカバンに入れて持ち帰ったりしてました。冷静に考えれば、たかがフタごときに、ですよ。
そのうち、さらに東京の親戚の家に「牛乳瓶のフタ送ってくれない?」なんて電話し始めるんです。で、それを今度はまた学校に持っていって「これが東京のフタ」とかって…。みんな「おー、すげ」と目を輝かせるですよ。
−− 経済ってそういうことだったのか会議 日本経済新聞社(2000)佐藤雅彦・竹中平蔵
http://www.freeml.com/bl/10714050/185457/
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:47:24.33 ID:YVjyu/DM0
>>24 ビットコイン自体がどっかの国の通貨みたいな存在ということか?
つまりビットコインに独自の紙幣価値みたいなものがあると
いわば円安ドル高みたいにその内ビットコイン安てかあるの?
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:48:20.55 ID:6RXuWSwD0
>>22 なぜそこでジンバブエドルを出すんだよwwwwwww
日本人の大多数が所有してる日本円は今のところジンバブエドルみたいな事にはなんねーよwwwwwwww
社会情勢も合わせて考えるのが経済の基本、あんまり適当な事を言うと詐欺師に間違われちゃうと思います
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:49:55.23 ID:pCrT3TfP0
>>28の続き
佐藤 ところがですね、一ヶ月ぐらい経ったある日、クラスの誰かが、大量の真新しいフタを透明な大きなビニール袋に、それこそ何百枚も詰めて教室に持ってきたんです。
どうも牛乳屋さんの親戚がいたらしいんですね。そいつから言わせたら「どうだ、すごいだろ」という感じだったわけですけど、それを見た途端、僕たちの中で何かが失われたんですね。フタに対して貴重に思う気持ちというか、一言でいえばフタの価値でしょうか。
その日を境にあれほど大切にしていたフタがときどき、教室のすみにボツボツと落ちてたりするようになるんです。そうなると、クラス中に「牛乳瓶のフタ熱」のようなものが急激に冷めてしまって、みんなも「もう、つまらないや」ってゴミ箱に捨て始めるんですよ。
僕だってゴミ箱にある物を拾うわけにはいかないですよね。そうしたら隣のクラスにもそれが伝播して、牛乳瓶のフタはただの紙になっちゃったわけです。
そうなると、一番たくさん持っている僕が馬鹿みたいなんです。なに机の中にゴミ入れて…という感じですね。僕自身も昨日まであんなに価値があるように思えた牛乳瓶のフタがゴミに見えてくるんですね。もう、渋々捨てるしかないんですよ。あのフタの価値の失われ方…。
もう本当にびっくりしました。
−− 経済ってそういうことだったのか会議
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:50:19.37 ID:J0Gnec4d0
>>25 ドロ団子を欲しがるように煽るんよ
このドロ団子綺麗だろ?でもやらねーよ?
でも次の日別なクラスでドロ団子持ってる奴がいんの
え?お前そのドロ団子どうしたの?ってなんの
その次の日も、その次の日もドロ団子持ってる奴が少しふえんの
そしたらそのうち噂がでんの
物々交換でドロ団子職人がくれるらしい。もしくはドロ集めるとたまーにくれるんだって
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:50:37.14 ID:sVcefijc0
>>28 これわかりやすい
裏ではものすごくややこしい理論があるんだろうけどな
電子データなのに複製も偽造もできないとか
>>29 俺はそう理解してる
それにビットコイン安はもう何度かなってるんじゃないか
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:51:52.25 ID:J0Gnec4d0
>>30 お前は何を言ってるんだ。日本円がそうなるとは言ってない
今の貨幣もそうなる危険性は持ってるんだぜ?と言う例え話
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:52:07.78 ID:sVcefijc0
>>32 ネット上の有象無象を相手に煽ってほしがらせることができるなんて
なんというか稀有な才能だな
泥団子や牛乳のフタと違うのは最初からビットコインそのものに価値はないところだな
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:55:30.56 ID:B6jfk5y/0
猿でもわかる! 円天とBitCoinとMonaCoinの違い!
【円天について】
円天はポイントカードのポイントみたいな物
1万円預けてたら1万円分の円天が手に入るのが円天の仕組み
【BitCoinについて】
BitCoinは円天みたいなものだ!って偏見が強いけど全く違う仕組み
BitCoinは実際のお金と同じように存在する数に限りがある
その限り以上のコインは発行されない仕組み
限りがあるから全員が全員手に入れれるわけじゃない
だからコインに値段がつくことになる
BitCoinにはいろんな派生コインがあってコインによって発行枚数が変わってくる
もちろん一枚の値段も様々
円天はポイントみたいなものだけどBitCoinは実際のお金と同じものだと考えていい
【MonaCoinについて】
MonaCoinはBitCoinの派生コイン「DogeCoin」の派生コイン
つまり派生の派生コインになる
BitCoinのような高額コインじゃないから遊びとして使えるのがいいところ
発行枚数は多い方で一枚の値段も安い
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:56:14.87 ID:6RXuWSwD0
>>34 >>17で日本円、正確には日本銀行券に例えてたからてっきり
紛らわしいゾ♪
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:56:48.44 ID:sVcefijc0
>>36 そこなんだよな
金や貝殻みたいにそのもの自体に魅力はないし、紙幣みたいに誰も価値を保障してくれるわけでもない
ネット上で偽造や複製の不可能なものをやりとりできるというメリットはあるけど、それ自体の価値は無だ
無とはいったい…うごごご!
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:57:39.72 ID:J0Gnec4d0
>>35 そこはうまいやり方があるんよ
ドロ団子職人はドロ団子と物々交換する仲間がいるんよ
それがさっき話したドロ団子煽る奴らなんよ
最初はドロ団子との物々交換なんて割りにあわないんよ
でもドロ団子とくだらないものを交換してドロ団子ためとくんよ
そうするとドロ団子を物々交換したいほど欲しがる人が出てくるんよ
ドロ団子職人はドロ集めは欲しい人が勝手にもってくるから団子作るだけ
ドロ団子職人と組んでた物々交換組は既にドロ団子はためてあるんよ
ドロ団子職人は新たに欲しがる物々交換組から価値の高い物々交換を申し込むんよ
ドロ団子物々交換組はドロ団子の価値が上がったら物々交換するだけなんよ
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:58:02.48 ID:zfgCG6nL0
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 22:59:58.49 ID:sVcefijc0
>>40 その仲間はたぶん交換できるような価値のあるものをたくさん持ってないといけないよな
そしてそんな仲間がたくさんいて、協力してくれないとダメなんだよな
おのれブルジョアめ
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:00:03.44 ID:6RXuWSwD0
>>41 物体として存在してる以上「資源」としてどんなに小さくても価値はあるんだなそれが
>>41 仮定の話だろwwwwww
エロ画像に置き換えてもいいぞ
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:00:59.89 ID:sVcefijc0
>>41 金に関係なくそれ自体をほしがるやつがいるというのが価値なんだよ
46 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0:15) :2014/02/28(金) 23:02:29.78 ID:EAP7t+TH0
>>40 泥団子に価値が出なかったら泥団子交換してた人は大損しちゃうわけか
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:04:17.43 ID:J0Gnec4d0
>>42 そうじゃないんよ。もっと極端に言ってしまうと、ドロ団子職人と物々交換組は同一なんよ
だからドロ団子は沢山あるんよ。でもドロ団子交換してくれるところがないとドロ団子の価値が上がらないんよ
だから先行投資として1ドロ団子を安く交換するんよ。ドロ団子の価値と同じくらいのもので
その間ドロ団子は少なく流通させるんよ
すると「あっちで交換すんの?俺は倍の物々交換する!」という輩が出てくるんよ
こうなればドロ団子職人は勝ったも同然なんよ
48 :
monacoin:MJ6UnJCVX4ESsu3UWSDFNbX4WphDbAFiWR:2014/02/28(金) 23:05:27.00 ID:GPfV2Hwd0
泥団子の話面白いな
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:05:53.99 ID:zfgCG6nL0
>>45 そういうこと
だから最初から泥団子や牛乳瓶のフタも誰かが欲しがってたわけじゃないだろ
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:06:15.52 ID:/9Gs5jTU0
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:07:01.08 ID:LnHfQHrj0
ドロ団子がゲシュタルト崩壊してきた
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:08:19.79 ID:sVcefijc0
>>47 ああそうか
最初は泥団子をガラクタと交換しててあとから値段を吊り上げていけばいいのか
だとしても、他人が参加したくなるようにするには泥団子仲間がたくさんいて取引が盛んじゃないといけないよな?
そういう泥団子取引があるということを世間に知ってもらい、参加してもらうのが難しそうだ
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:08:22.90 ID:XouU+Ki20
シャーマンがいるスレはここですか?
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:08:31.97 ID:6RXuWSwD0
>>47 その例えは最高に上手くいった場合の例えだな
今の時代ほとんど上手くいかないし価値を持たせようとするやつが損するってのがオチ
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:09:02.21 ID:J0Gnec4d0
>>46 ところがそうはならないんよ
ドロ団子に価値が出ない時はドロ団子はドロ団子でしかないんよ
そうするとドロ団子欲しいと思わないからドロ団子ブームはおきないんよ
損をするのはドロ団子職人だけなんよ
問題はドロ団子でもっといいものが欲しい!と欲を駆り立てられた時に損得が産まれるんよ
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:09:11.46 ID:lLoUUzfp0
m(_ _)m
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:10:27.92 ID:sVcefijc0
>>49 どうなんだろう
少なくとも泥団子はそれ自体が光沢があってきれいだから最初から誰かがほしがるんじゃないか
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:10:59.93 ID:Of6KFZ790
わざわざ例えるの逆効果じゃね?
それじゃ馬鹿には伝わらないよ
間違って覚えるだけ
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:15:41.68 ID:zfgCG6nL0
>>57 そう。誰かがほしがって初めて価値が生まれる
最初は決して、価値があるから誰かがほしがるわけではない
だから
「なんかおもしれーから」とか「将来的に価値が上がりそう」「俺のマイニングを見ろ!」
ってな感じでbitcoinも最初の価値が出たんだろう
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:17:01.53 ID:3gCOhmBMO
ドロ団子が長々と熱弁してるが
たった2レスのフタの例えが全てだろこれ
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:17:32.46 ID:EhE+m/zpO
BitCoinは有限だと言うが小数点使ってる時点でもう無限と変わらんだろ
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:18:58.13 ID:sVcefijc0
>>59 なるほどなあ
ただの電子データに対してそういう価値を見出すようにもっていけたのがすごいわ
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:22:11.26 ID:0QqFA+CF0
海外で展開してるもんだと思ったら国内に会社あるのか
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/28(金) 23:23:32.98 ID:EuD1jSoE0
運営会社じゃなくてただの交換所だけどな
交換所は信用が必要だけどほぼノーリスクだから笑いが止まらんわな