感情論抜きでアフィブロについて話せるやついる？

俺はアフィカスではなくただの社畜だけど
なんで転載禁止になるほどアフィブロ嫌われてるの？
広告収入って仕組みはマーケティングとして何が悪いの？
感情論抜きで説明してくれないかエロい人

社畜はさっさと寝ろ

レス改悪して捏造するから

>>2
起きたんですｗｗｗ

2ｃｈも広告収入でやっていくことになったから邪魔

ウェブは広告で成り立ってるからアフィ自体は当たり前
まとめだとちょっとおかしくなる

転載されたら得するん

そもそも善し悪しという概念そのものが嫌か嫌じゃないかの感情から生じるものなんだが

完全に感情論だが？

まとめに載せる為にゴミみたいなスレ乱立させるから
わかったらなら寝ろ

一部のまとめ方とその管理人の姿勢

あくまで一例だが

｢バカッターで炎上｣的な題を付けて
｢こいつらは○○を行った悪い奴です!!本名や住所や所属団体(学校等)は分かってます!!皆の力でこいつの人生をめちゃくちゃにしましょう!!｣
という風に煽って自分は拾い集めた画像をブログに乗せて金を貰うだけ

そりゃ嫌われるわ


そもそも2ちゃんねるも広告収入得て運営してるのに別の所で2ちゃんねる内の文章使って広告収入得てたら業務妨害じゃねぇの？
2ちゃんねる運営が業務かどうかは知らんけど

>>3
確かに改悪ってパターンもあるか

>>6
スレの内容がってことでおk？

>>8
確かに嫉妬とは別の感情もって嫌がる人もいるもんな

一応著作権の侵害だから

>>10
自演してるまとブロってそんな面白いかな？

>>11
一部のまとめを潰せばいいのでは？

自分の好きなようにレス抜き出せるし
内容も結局一つの意見が結論みたいになる

>>14
アフィリエイトに対する考え方がって意味
普通のサイトの広告に嫌悪感ある人って今まではいなかったでしょ？

恣意的なレス抽出による印象操作
自演でスレを立て自演でレスをしてまとめブログに乗せる行為
煽るのみの姿勢
現在では2chトップの考え方との利害の対立

アフィが悪いとは思わないが少なくとも2chを改ざん転載して集客するやり方は敵を増やしすぎる
例えば自分で本を買い、読み、レビューを書いてその本のアフィを貼るような使い方なら何も責めるべき点はないし真っ当だけどな

>>17
そんな事興味もない
邪魔なの
わかる？

あとネタスレがこっちより見やすくて面白いように見えるのもムカつく

>>18
まぁそうだな
俺は別に全部が全部糞だとは思わないし

>>12
嫌われる理由はわかった
ただ業務妨害って結論が理解できない
まとめが儲かったからといって２ちゃんねるが金銭的に実害は被らないのでは？
まとめしかみないやつはそもそも２ちゃんねるみないだろうし
まとめ見て２ちゃんねる始めたやつがいたらむしろ２ちゃんねるにとってプラスじゃね？

334(2): [] 02/22(土)11:40 ID:rzoaYLyt0(26) AAS
これはマジなら困る
VIPで数えきれないぐらいスレを立てて
煽って伸ばして自分のやってるまとめサイトに転載してきたのに
だけど今のところまだ楽観してるけどｗ

>>16
これは納得いくようないかないような
実際にグレーっぽいけど

894 名前:Trackback(774) [sage] :2014/02/23(日) 03:09:42.46 ID:9zpV9fha
>>887
収穫しかしない奴もいるかもしれないが
稼げる奴は自分でスレ立てや書き込みをしてスレを育ててるんだよ
楽しくもない興味もない話で盛り上げるのがどれだけ大変かお前知らんだろ？

>>19
評論家みたいなもんだよね
そこらへんは個々のブログの味があると思ってる

著作権どうのこうのは
zip丸上げすらやってる2ちゃん側から言っても説得力のなさが半端じゃない

>>25
というのがひろゆきやトオルや削じぇンぬの考え方　正確にはそれはまとめとの結託の理由の一部だろうが
現トップのJimはそうは思っていない

2chに人を集め過去ログの広告による収入を得るためには閲覧が分散するまとめブログは敵で、海賊行為であると言ってる
それにお前が言うようにまとめしか見ない奴は2chに来ない
つまり2chの所有物を使用しながら2chにバックがない　法律に照らしても転載は当然禁止である
というのがJimの考え方

>>20
根本的な広告収入ってシステムは俺は好き
まとブロだとやっぱ楽して稼ぐみたいなとこあるからかな

ひろゆきが今まで見て見ぬふりで黙認してたのは持ちつ持たれつな側面もあったから
今回禁止されるのは2chにとってアフィが収益にならないから
管理人が代わったんだから変化も致し方ないね
アフィというより2ch存続が問題なんだから

つーかなんで管理人がかわってん

八百長てわかっててスポーツ見て楽しいか？
まとめに存在価値はない

>>25
逆に2ちゃんからまとめに移る可能性も考慮しなければならないと思う
あと仮にまとめが初めから存在してなければ今まとめブログを見てる層は遅かれ早かれ2ちゃんねる見ることになってたとも思うし
(ヘビー)ユーザーになるかどうかは別として

ここまで言ってて俺の論に説得力無いのがよくわかった

>>21
広告収入以前の問題なんだな
掲示板の質をまもるための訴えってのは俺にとって新鮮だわ
なんかアフィに対する嫉妬だと思ってたから

>>34
本当の真相は本人たちにしかわからんが
俺らが得られる情報の範囲だと簡単に言えば旧運営が稼げなくて鯖代を払えなかったから（私腹を肥やすのみで鯖代を払わなかった？）
Jimが立て直しのために乗っ取った

>>23
すまんワロタｗｗｗ

>>32
実際アクセス集めるのって大変なんだけどね。俺はまとめサイトは持ってないから分からないけど
あともう挙げられてるけど偏向的にまとめるのはよくないよね

マジレスすると、まとめの記事のために対立煽ったりしてうざいから

広告収入って仕組み自体は悪くないと思うが、
コメ、閲覧を稼ぐ為に好き放題編集してるブログが多いのが問題かなと思う。

2ちゃんに偏りがないとは言わないが、まとめはさらに偏向なんだよな。
見てる側も恣意的に編集されたものだってわかってないで見る奴が多い
「この記事は管理人の独断と偏見で編集されています」って注意書きくらい付けりゃあいいのにと思う

>>24
自分が記載したレスやスレが好きなまとめに載ったときとか嬉しいからな〜

Jimが2ch閉鎖しようと思えばいつでもできるわけで
それがこの前の一斉鯖落ちだったんでしょ
運営とユーザーに対する警告みたいなもんだよね

感情論抜きにする意味がわからんな…商売なんて大衆の感情に大きく左右されるもんだろ
２ちゃんねるをあつかう時点で叩かれるのも当然だとおもうがどこが不思議なんだ？

>>37
もっとぶっちゃけると個人的な2chやってるときの楽しさの問題として
アフィの自演スレの酷さを知ってしまうと「8割ネタだろうけど全力で釣られてやるぜー！」が出来ないのよね
どーせアフィが立てたネタでも釣りでもないまとめ用スレなんじゃねーのって思ってしまう場合がけっこうあって醒める

>>1
2ちゃんは転載禁止なのに転載してるからだろ

>>46
あーこれだわ
アフィカスのせいで純粋に楽しめなくなった

良い所もあるし今の時代転載禁止なんて閉じた姿勢が遅れてるのもわかるが
アフィブログはあまりにも拝金主義、それだけならいざ知らず政治的なカラーを持ち過ぎた
クラクラするほど煽動的なタイトルや偏向だらけのまとめ方
自分の与する勢力と逆向きのものは全て叩くかスルー
明らかに影響力があるのに誰も責任を取らないし異常だよ

>>31
なるほど納得いく
２ちゃんねるでアフィアフィ騒がれてたことが原因でもないんだな
経営って部分から考えると自分が働きかけないところで勝手に２ちゃんねるの宣伝してくれる方が得策だとは思うけどね
こないやつは元々来ないんだから来るやつが来なくなったら、辞めるやつがいること考えたらマイナスとしか思えんけどね

>>43
その辺は個人の感覚の違いだから仕方ないけど、俺はあんまり…だなー

>>38
なんか眉唾な内容だな。
そのjimって奴も何者かよくわからんし、
旧管理人もジェンヌとかひろゆき一族だろ。
乗っ取るとかそんな簡単な話じゃなさそーだ

引用元のスレ：きのこの山VSたけのこの里
元スレを見ると名無しの意見では五分五分の人気
管理人がきのこの山派のブログAではきのこの山が圧勝
たけのこの里派の意見から頭悪そうなレスを抽出してきのこの山派が完全論破
一方で管理人がたけのこの里派のブログBではたけのこの里が圧勝
きのこの山派の意見から頭悪そうなレスを抽出してたけのこの里派が完全論破
これを見たまとめ民がコメント欄で議論開始
ブログAでは「たけのこの里派って頭おかしい奴らが多いんだな」
ブログBでは「きのこの山派ってマジでキチガイじみてるわ」

ゴシップ雑誌より低俗だろ

正直今回の騒動もひろゆきとJimのプロレスなんだろ

>>33
今後の様子見でどうなるか期待するわ

>>44
新管理人って神様かなにかなん？
こんだけ大きいとこ閉鎖して得はないように思えるけど

運営じゃないのにその視点で金銭面でダメと言ったり
そうと気付かずまとめ管理人の恣意的なものを読まされる言ったり
アンチの人は余計なお世話という言葉を知らんようですなあ

スレタイ改変して元のスレの流れと違うまとめ方してたり
まとめのタイトル通りの賛同レスもしくは反対レスを別々のスレから持ってきて繋げたりとか

>>54
それはわからんね　
勘ぐる気持ちはわかるしちょっとそうかもと思う部分も無くはないが
俺はアフィが関わらない2chに魅かれるから今の流れには全力で乗りたい
1ヵ月後どうなってるか現時点でわかってる2chユーザーはいないわけだし
あんまその点で疑心暗鬼にならなくていいと思ってる

>>41
おまえらが普通に２ちゃんねる好きすぎて感銘受けた

この>>1といいアフィ臭い奴がびびってスレ立て過ぎだろ最近
今さらジタバタしたってしゃーないのに
まぁ必死で笑えるけど

>>45
アフィリエイトという仕組みが嫌いなやつが多いんだなと思ってこんなスレタイにした
だけど商売の質に対しての反対意見が多くて目から鱗

ひろゆきがアフィ容認してたのは２ちゃん流布のためだったと思うがな

既存ねらーで●買わない奴はいつまで経っても買わないし
まとめで広めてもらって新規ユーザー獲得、その中から少しでも●買ってくれる人が出たらいいわけだしな

>>46
こんな意見みると俺はにわかなのかとちょっと落ち込む
おまえらよく判断できるな

でもその影響でアフィリエイト自体まで悪いって考えになってる人もたまにいるけどね
有名なサイトでは絡まれるらしい

>>65
まぁいつでもどこでも上っ面しか見れない馬鹿はいるもんさ

叩ける相手がいればいくらでも叩くような奴等がたくさんいるんだから
２ちゃんねるをあつかうアフィブロガーが叩かれなければそれこそ不思議だろ

>>47
転載ってもまとブロって一種の評論じゃね？
２ちゃんねるに限らず評論家はたくさんいるけど？

まあともかく一回なくしてみようや
それで色々悪くなるようなら所詮そこまでのものなんだろ
本当に求められてるならまた復活だってするかもしれんぞ
代わりの文化を生み出そうとするパワーや流れだって出てくる
検索したらまとめが上位に来て炎上対立を必要以上に煽るここ数年の日本のネット分化はもうゴメンだわ
新しいことしよう

>>49
世論操作っぽいところはＴＶマーケティングに似てるかもな
今メディア衰退してるしな
それを思うと読んで楽しくないまとめも増えるかも

>>68
ひろゆきの悪質アフィブログに対しての意見はこうだった
http://2ch.net/warn.txt

>>68
おまえがいいたいのは「評論」ではなく「編集」では…？

>>53
俺はたけのこ派ｗｗｗ

>>54
それに巻き込まれ煽られてるのか俺ら

>>69
偏向じゃなければどっちでもいい派だけど潰れるなら潰れるでいいからこのくだらないごたごたが終わってほしいわ

>>70
責任を取らないという意味ではテレビ以下だろ
あいつらの言うマスゴミを体現してるのがまとめブログ
テレビと違って情報の精査すらできない
ウケが良い物を真実として垂れ流す

>>75
な
アフィ連呼もいい加減にして欲しい
昔みたいに何も疑わず疑われず2chやりたいわ

>>69
Jimとしては金稼ぎのためにアフィ潰すだけだから
アフィあった方が金入ってくると判断したらまた復活させるだろ
献上金払えば転載いいよ☆とか言いそう

>>58
俺上げたＳＳスレが落ちのセンスが酷くて……
それをうまくまとめてくれたとこあったから嬉しかったけど
改善と改悪はどちらもあるもんな

>>70
たしかに
前どっかのまとめで、「まとめもマスコミと似てる」みたいな意見があったけど
コメント欄では総叩きにあってたわ。

>>20　古参だけどいたよ。その層がスライドしてるだけだろ。
　　　　広告を消すコトに必死になってるヤツらがいた。

2ちゃんそのものを利用して情報操作、思想誘導する連中がいるのに
「まとめのための自演」とやらがなくなれば対立煽りや捏造情報が消えるとでも？
どんなに甘い考えなんだよ2ちゃんは成人君子の仲良しクラブじゃねえぞｗ

プロレスでもなんでもいいから楽しんだもん勝ちだろ
仮にプロレスではないとしてもアフィブロを態々擁護する意味もない
大衆感情の煽りをうけるのはどんな稼業でもおなじわけで２ちゃんねるを扱えばそれなりのリスクは伴うだろ

>>73
きのこファンの過激派が捏造ソースで「たけのこの里を食うとインポになる！」とスレ立て
きのこファンのバカ派が「マジレスすると俺最近インポ気味だわ・・・」とレス
バカ派のレスを色付きの大文字で転載するのがまとめブログ

>>79
これはマジである
どうせならもっと上手くまとめろよって思うスレは何度か見かけた

だからといってVIPのスレの大半が面白いわけではないので、偏向や改悪もどっこいどっこいなんだよな

>>61
俺はただまとめサイト好きなだけ
自分知らないスレも拾ってくれるから
今回の騒動の根本の原因について知りたかっただけ

金銭じゃなくて倫理の方向で叩かれてるだろ馬鹿じゃねーの

>>82
そこはもうどうしようもないものとして受け入れてるからな

それを助長してるのがまとめだろ

>>81
俺は知らないんだけど何年くらい？そういうスレ立ってたの？

アフィカスて出会い系に沸いてきたサクラと一緒なんだよな
害にしかならん

>>63
ひろゆきの視点って金儲けとして先読みうまいとおもう

>>77
こんな感じで対立煽りに自作自演 気に入らないスレを荒らして潰したりとか
やりたい放題してるアフィブログ管理人がいるのがわかったから
なにも疑わず2ch見るなんてもう無理
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1377608186/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/owabiplus/1377735412/

>>82
まとめは目立つほどにやりすぎた
無くなれば聖人君子の集まったクリーンな2chになるとは1mmも思ってないが今よりマシになるのは間違いない

>>86
根本の原因なんてなさそうだがな…嫌われていたから祭の神輿にされただけだろ
てかまとめブログとVIPPERの確執はかなり昔からあるけどな

>>93
他板でも対立煽りはアフィの自演！って何度も見かけたけど
論拠が乏しくソースもないんだよな
一部がやってることは間違いないだろうし、連呼する前に証拠を集めろと

>>69
政治好きそうなやつの意見俺好き
新しく面白いもの増えること期待

>>71
2ちゃんねる運営がこんな感じでピンポイントに行動起こせばいんでね？

>>96
ソースもなにもアフィブログ管理人自身がやってましたって認めてるじゃん↓

今年8月末の2ch有料会員の個人情報漏洩事件に伴い、管理人である私による書き込みが
多数掲示板上に流出いたしました。その結果、私の自演・誹謗中傷・成りすまし等の行為が
他ブログの管理人様だと断定されるなど関係者に多大な迷惑をおかけ致しました。

また、私は「なんでも実況J」以外の板でも荒らし行為をブログ開設以前から趣味やライフワークのように
行っており、この件についてはもはや言い訳のしようがございません。この荒らし行為は完全に
私個人の意思だけで行っていたものであり、まとめサイト管理人などが組織的にやっていた
というものではありません。ただただ申し訳ない気持ちで胸が押しつぶされそうです。

こんな人間のクズの頂点のような私でございますが、このまとめサイトについては真摯に、
違反行為は一切無く、野球の喜びや感動を共有できるよう精一杯、更新作業に努めてまいりました。
それだけに、当ブログと親密に接してくれた多数のブログ関係者や毎日見に来てくださる
閲覧者に対して誠に誠に申し訳ない気持ちでいっぱいです。そのため、このまとめブログを
閉鎖することを決断しました。また、大変身勝手なお願いではありますが当ブログとの
相互リンクやアンテナ登録は一切取り外していただいて結構です。

1年半もの間、当ブログを訪れて頂き本当にありがとうございました。

そして、このたびは大変身勝手な騒動に皆様を巻き込んでしまい本当に申し訳ございませんでした。

>>72
かもしれない

つーかGK事件とかあっても
2ちゃんにステマなんかないんや！って奴ばかりなのに
まとめが自演してたケースだけ騒いでどうする
むしろ脅威は上手く隠れてる奴なんだがな

>>96
俺は保存してないから手元に無いが
こないだのキニ速騒動でもキニ速管理人が立てたスレの履歴晒されてたよ
ひどいもんだった

テレビを信じる奴ならまとめも信じるだろうし、
仮にそれらが消えても有象無象の胡散臭いサイトに影響されるだろうさ
それこそネトウヨや嫌儲民みたいにね
クリーンな世界を目指してるのか知らんが馬鹿は滅びんよ、創価学会員並に

>>73
真偽を読者に委ねすぎるのは良くないわな
でもダメなとこってそのうち廃れるよ

>>92
Jimのやり方も間違っちゃいないと思うけどね
個人データ流出で●に手を伸ばす人がぐっと減ったからJimが運営権利を手に入れたわけだし
●以外で莫大なサーバ費用を枷がないといけないし

ただ今は試行錯誤の状態だろうから
ちょっとしたことでアフィ容認に傾く可能性が高い

ひろゆきはアフィを把握するという名目でニコニコ大百科に登録させてたけど
そういうふうにアフィから金巻き上げて２ちゃんの運営費に当てる可能性がある

運営がピンポイントで潰してなにが面白いんだよ
適当に特定された管理人が定期で晒しあげられて炎上がまあまあ妥当だろ

>>77
アフィ連呼してるやつが２ちゃんねる荒らしてる風潮

>>99
そいつがやっていた部分が全体ではないだろ、という話だぞ
その管理人が自演していたのが事実でも
このスレはアフィ！が全て正しかったのか？は客観的に証明できてねーだろ

>>105
●に手を伸ばすって言うか
流出以来今でも●は機能停止中だよ

>>103
そうだな
だが自分の遊び場に胡散臭いサイトが関わってるのを知った上で引っかかりながら遊んでて
その胡散臭いサイトを排除できるチャンスがあれば排除するだろう
排除したところで他で生き延びるとしてもね

>>101
＞＞2ちゃんにステマなんかないんや！って奴ばかりなのに
そんなやつらも少しでも減らしたいね
業者の発言しにしろ本気でそう思っての書き込みにしても

>>108
●の書込みリスト流出でまさしく"このスレはアフィ！"が大量に出てきてしまったので
色々なスレにたいしてみな疑心暗鬼なんじゃないの

>>81
日本ももう少し垢抜けたらなと思う

「アフィ連呼してるやつが２ちゃんねる荒らしてる風潮 」
↑これが大多数の意見になれば炎上スレは伸びないからほっとけばいい

>>99
ほんともう…こういう馬鹿はどうにかならんのか

>>102
ソースが無いなら言った所で意味もないから
ちゃんとデータ残しとかんといかんよ

>>82
元々聖人君子とかいないと思ってるｗｗｗ

アフィカスがわらわら沸いてきててワロタｗｗｗ
おまえら風前のともしびなんだよｗｗｗ

>>112
まるでアフィだけが原因みたいな騒ぎ方って
それこそアフィがやってる偏向と同列なんだよな
アフィがこれをやった、てのは糾弾するにしても
だからあれもそうに決まってる！に行き着いたらミイラ取りがミイラだろ

>>115
そうだねえ
ただその気になれば簡単にお前でも手に入るソースは存在するというに留まるな

>>87
だからその倫理について語ってくれよ

>>115
●流出で自演がバレタ管理人は他にもいるよ
個人情報付でばれてる人もいたし

>>1が結局なにをいいたいのかわからんのだが…

>>118
お前が一番冷静だな

>>83
情報は半信半疑で身に納めるものだからね

>>96
そんなまともな方法で追い出すよりも
ソースなんて無視して勢いだけで追い払う方が良い
あくまでアフィカス追い出すことだけを考えた場合だけど

>>119
俺は犯罪なんかやりたくないからな
ソースがなきゃ嘘つき呼ばわりされるだけだよ

>>121
じゃあそのデータ見せてよ
どこで見れるの？

>>124
だからなんだよ…
「アフィブログは好きだから叩いてほしくない」ってことが言いたくてスレたてたのか？

>>126
あった
キニ速管理人のスレ立て履歴
ちなみに個人情報までなんJで特定された上での履歴特定
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=290649&board=news

>>128
BEの持ち主とキニ速が一致したってこと？
そのソースは？

専門板になれば個々住人が集めた情報を集積する役目を担っていたにも関わらず
そこの住人の苦労やらも無視して
まとめて自分の手柄のごとく自分の利益を作り出し
専門知識もない人間に偏向的にまとめた情報を流すせいで
情報出す側の人間も出しづらくなった現状やまとめブログでいいやって事で住人減少にまで拍車かけてるのに

まとめブログを人括りにするなといわれても
やってる時点でクソなのよ

>>129
もうなんJのキニ速騒動の顛末見てこいよ
そこまでお前に揃えてやる動機も義理も俺にはないわ

>>118
それで良いんだよ
アフィカスの規模がでかいんだからそれくらいしないと
追い払ってからその辺分かってない奴を叩けばいいんだ

>>126
嘘つき呼ばわりされたからなんだ
犯罪にならない程度でアフィカス追い出せれば良いじゃないか

>>124
まとめサイトは形態だけ見れば一種のニュースサイトだからな
書き込まれた内容に裏付けがある正しい情報だと錯覚する人も大勢いる

特にここ数年はまとめサイトが普及して簡単にたどり着けるようになってるから
いわゆる情報弱者がまとめを読んでその内容を鵜呑みにしやすい

そういう人を騙すかのようなまとめは特に害悪だな

>>131
そうなんだ
で、それが全部のアフィに該当するってお前は言いたいのね
お粗末だのう、も少し証拠揃えないと追い詰められないぞ？

>>132
いやそれは、偏向より悪質な行為だと俺は思うよ

>>127
ちゃうよｗｗｗ
楽しんだもん勝ちってのに賛同してるつもり

このスレに沸いてる顔真っ赤のアフィカスくん達ももうすぐ逝っちゃうわけか
メシウマできる日が本当に楽しみだ！

>>134
それが全部のアフィに該当するとか俺が言ってるとなぜ思ったかソースくれ

>>133
まとめ管理人の勘違いならマシだけど
わかってて嘘載っけるのよくない

朝から必死なアフィ擁護おつかれさまでぇ〜っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>137
それは俺のIDたどってくれ

死ね

刃とはちまが消えれば後はどうでも言い
にちゃん殆ど関係ないが

>>136
おまえ単純にアフィリエイト嫌いなだけだろｗｗｗ

>>140
お前のID辿っても「俺がそう言いたい」というソースにならないんだが？
はよソース

>>144
>>96
お前面倒くさい奴だな

>>143
俺のレス全部読め低能が

面倒な奴には意趣返したくなる面倒な奴なの

アフィリエイト自体はいいと思うけどまとめブログって検索の邪魔だからなんとかならないかなとは思う

>>144
お前はもうアフィカス潰す動きの方で本気出してくれ

>>147
で？納得したの？僕ちゃんは

転載禁止になるなら２ちゃん全面的に禁止だろうな
浮気ちゃんねるなんかの修羅場まとめは好きだったんだが

正直言うと潰すことに熱狂してる人にもどうしたんだ？って思うんだよな
何がそこまで駆り立てるのか
俺なんかボケーッと眺めてたまに誰も求めてない自分の意見言うくらいで
潰す行為は自動的に行われてるようで
変な話無力感すらある
この件に当事者意識感じて燃えてる人は良くも悪くも凄い
それこそアフィと表裏一体な気すらする

>>129
個人情報紐付きのデータは殆ど削除されちゃったからなあ
データをもってるヤツならいるとは思うけど

>>150
対立煽りはアフィの自演って言いたいのねと言われて俺がこういうソースあるよと反応したのが
なぜ「それが全部のアフィに該当するってお前は言いたい」になったんだ？
全部のアフィに該当するって俺が言いたいソースはないの？
ないならないでいいから無いって言ってくれ

>>153
じゃあ意味ないね
俺も紐付きのデータあるなら見たかったけど
●流出の時は膨大すぎて調べる気にもならんかったし

>>154
俺にはそう見えたから言っただけだけど、お前は違うんだな？
あくまでキニ速がムカついたからこじつけて言っただけってこと？

>>134
偏向だけじゃないってのは屁理屈だろうけど
偏向だけにしても規模が大き過ぎる
行為の悪質さだけじゃなくてさ、結果何をもたらすかを考えたら俺の方が小さくまとまる

うだうだ言ってないでアフィカスの不幸でメシウマしようぜ

>>155
●からレスを掘るツールとか配布されてたよ
と言うか今でもログ掘ってる人はいるみたい

２ちゃんねるから反感かえば叩かれて炎上するのは至極当然の流れだろ
嫌われてて叩かれない商売なんてそもそもどこにもないわけで
2ちゃんねる扱えば叩かれるなんてこと馬鹿にだってすぐ想像できる
アフィブログ管理人が晒しあげられることになんの疑問があるんだ？

>>156
こじつけ？なんの話してるかわからん
少なくとも俺は「全部の対立煽りがアフィによる」とも「全部のアフィが対立煽ってる」とも言ってない
ただしまとめブログが無くなれば対立煽りが減るのは確実だとは思う
それに2chに関わらずにアフィのシステムをDIYサイトなんかで真っ当に使うブログもあるのは知ってる

キニ速管理人と思われる岡山3兄弟が絡んでそうな企業情報、ドメイン登録情報を整理してみた
前スレななめ読みしながら作ったので、抜けてる情報あったら指摘してくれ

http://i.imgur.com/113iQOc.jpg
http://i.imgur.com/qINwcSy.jpg

転載禁止してもネット上から完全にまとめサイトが消え失せる可能性はかなり低い
（違法うｐ系サイトすら未だに検索で出てくるほど堂々と生きてる
本気でしらみ潰しに裁判起こすくらいじゃないと難しいだろう）

よしんばまとめサイトが消えても対立煽りや自演はなくならない

まとめ（アフィ）を憎むあまり根拠に感情が優先して
気に入らない相手やスレをアフィ認定することに慣れ過ぎると
転載禁止決定以降も酷い状況になるぞ

>>122
議論が好きなだけの変人なだけ

>>157
規模が大きすぎるって言えるほどまとめ見たことないんだけど
そういうのってどこから情報集めるん？
結果何をもたらすかぜひ聞いてみたい

>>159
あったね
暇な人がまとめてうｐしたらいいんだろうけど
データ多すぎて俺には無理

>>1で嫌われてる理由を聞いてるのに感情論抜きで語るのは不可能だろ
嫌われてる理由は様々だと思うけど、1つは自分達のレスで他人が儲けているのが気に食わないってことだと思う
それに拍車をかけて、大手とかは月100万とか稼ぐとか、楽に大金を稼いでる人もいるってのも嫉妬心が芽生えるよね
これがどんなに頑張っても月に1000円しか稼げませんとかだったら見向きもしない問題だったと思う

>>164
議論が好きなら持論をまとめるべきだな

186 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/02/14(金) 17:11:30.31 ID:e16KfyZEP [10/17]
キニ速管理人の一人北方純弥
岡山県岡山市北区西古松2丁目１２−１１の疑いあり

Junya Kitagata
February 8
朝起きたら、雪国やったで！テンションあがるで！本日かき氷食べ放題です！
See Translation
http://i.imgur.com/ogQB6Ah.jpg

とhttps://i.imgur.com/LZg0H4A.pngが一緒
ちなみに自宅から撮ってるから向かいの家が疑いの住所

>>161
対立煽りが減るって言ったな？そのソースを提示できてないんだよ
論拠が乏しいって言われてもしゃーないぞ

>>166
まぁそれだと嫌う奴がどうこう以前に大手アフィ管理人がまず見向きもしなかったろうな

>>166
よく考えたら「嫌い」ってのは感情そのものだしな

>>161
しゃーなくないよ
お前が俺に求めた面倒なソースは何のためだ？
確実にまとめサイトによる大規模な対立煽りがあっただろ
それをも「論拠が乏しい」と否定するなら話にならん　お前以外にそんな奴見たこともない
全部じゃなくてもそれはあるんだよ確実に

>>163
虱潰しに裁判ってのは経営方針としては現実的だとおもう
パテントトロールでぐぐれ

そりゃ普段からアフィアフィ言ってるけどこれって
２ｃｈのスレを商業目的で転載しているサイト　の略だからな？

自分で撮った写真をうｐしてるブログだったりweb漫画を書き続けているような
自身の創作物もしくは日記中心のサイトについてるアフィリエイト（広告）はほぼ全員叩いてないだろ

>>169
対立煽りが減るかどうかは分からないけど
書き込み自体にはすぐ影響が出ると思う
2007年位にVIPのLRで転載禁止なった事があったけど
確か書き込みは減ってた

潰すことで、そのパワーの余剰で新たな潮流が生まれるといいけどな
潰してはいおわりでパーッと雲散霧消してしまったらしらけるわ
潰れることそのものより潰れた後の成り行きの方が楽しみだ

>>166
嫉妬心は目に見えてわかるから
それ抜きにアフィリエイトってマーケティング形体のなにが悪いのかを聞いた
すると純粋に2ちゃんねる好きなやつらが金銭とは別のアフィブロの懸念要素を語ってくれてる
今こんなとこ

>>172
俺へのレスだよね？
キニ速と思われる（ソースはない）スレ立て履歴見てるけど、この程度で大規模なんて
臍で茶がわかせるレベルなんだよ
ただこいつが消えることは有益だと思う
んで、肝心のまとめサイトの対立煽りだけど、全部がやってるなら確かに対立煽りは激減するといえる
ただし、そのソースがなきゃアフィ＝対立煽りと認定する事はできない
スレの中で挙がったのがキニ速とよくわからんなんJまとめのあいつだろ？
せめて8割くらい対立煽りしてるってソースなきゃいかんわ

>>163
アフィやってる奴は楽して金稼ぎたいだけのニートだし
一度大手アフィが訴えられたりすれば他はびびってやめると想うけどな

検索に引っかかりすらしないような弱小アフィは存在してても構わないわけだし

>>177
アフィリエイトってよりは
2chまとめblogに対しての懸念だけどな

>>167
持論がアフィリエイトに対して嫉妬しすぎじゃね？だったから
持論がそもそも間違ってたから今は純粋に他の方々の意見を参考にしてる
議論って言い方は語彙力ないから他の言葉があるかもしれん

大衆感情に左右されるのはどんな稼業でも当然のことで
嫌われれば嫌われるほど商売しずらくなるなんてすげえ簡単にわかりそうだがな
尚かつ２ちゃんねるなんて取扱えばそれなりに晒しあげられることは避けられんだろ
アフィを擁護するモチベーションがどこからくるのかわからんわ

転載禁止後即潰れた！にはならんから
まぁ少なくとも当分はアフィカスが〜みたいなのは続くだろ
あと排除思想は強いけど改善思想（面白くするには）のビジョンは乏しいから
反アフィ運動の熱が何かを生みそうにはないな

>>176
アフィが潰れたらアフィ叩きに注がれていた情熱が
チョン叩きネトウヨ叩きなんJ叩きに向かう

アフィ自体は結束して第２の２ちゃんを作ろうと頑張るんじゃないか？

今や日本のネットではチョン連呼や朝鮮人侮蔑が日常茶飯事に行われている。それは何故だろうか？
全てはまとめブログに責任がある

２ちゃんねるの一部の偏った思考を持つ人間が韓国などを馬鹿にする発言をしたり、韓国のイメージを悪くする発言を行っていた

別にそれは構わないし私は韓国を擁護しているわけでもない。
しかし、そのような２ちゃんねるだけの話をまとめるのは如何なものだろうか？
結果 、まとめ民はそれを見て韓国に対して嫌悪感を抱いたのである

しかし それは「便所の落書き」
陰口に過ぎないのである。
陰口ほど楽しいものはないだろう。そりゃそうだ 自分の事は棚にあげて他人の悪いところを列挙していくだけなのだから。
そして２ちゃんねるは匿名掲示板である。
自分の事を知る人なんている筈がない。だから陰口も大きな声で話せるのである

そしてそれをまとめブログはまとめた
その韓国に対する悪口の数々だけが抜き出されてまとめられているページはまとめ民にとっては
２ちゃんねる全体の意見にも見えただろう

確かにまとめブログは忙しい人がよく利用する暇つぶしサイトだ。
そんなスレは格好の暇つぶしになり、自分はしっかりとした意見を聞いた気になるだろう。

そして毎日大量の同じような内容の嫌韓スレがまとめられて
検索結果上位に上がりまとめアプリのランキングに載る。
そしてまとめ民は洗脳されて中途半端なネット右翼になるのだ

多くのまとめブログ民は中学生から大学生である。
こんな偏見ばかりの子供が大人になった時の日本は政治的にどんな立場に立つのであろうか？

>>176
こらが一番怖いよね
一種の政治的な潰れかた
消費税引き上げがどう転ぶかみたいな

>>178
その8割だとかなんとか基準はなんだよ　どこから大規模なんか知らんが1サイトのひとつのBEでこれだけあるというのは事実なんだわ
っていうかそこまで厳格にデータあるわけがない　もっと譲歩してやってもいい　
確証は無いが確実に対立煽りは激減すると予測する
逆にお前にも対立煽りは現状と変わらないとは言えないし減ると思うだろ
何が不満なのか

潰れたら潰れたで別のとこに目を付けるだけだろうね
真偽は知らんが、自分たちで掲示板も作るみたいだし

>>184
>アフィ自体は結束して第２の２ちゃんを作ろうと頑張るんじゃないか？
非常に建設的で良いことだ
ぜひその方向で頑張ってほしいね

>>176
来るべき２ｃｈ転載禁止に備えてまとブロ管理人は
オープンちゃんねるを新しい餌場にするために盛り上げてるらしいよ自演で

>>187
減ると思うと確信できるのが8割程度って所だから、9割でも10割でもいいさ
一方お前は確証がないのに「減る」って連呼し続けるだけなんだよな

>>165
自分で考えた上で聞いてんのか？
まとめの規模についてだけど、適当にググってみろよ
例えばゲームの最新ハードについて調べてもすぐ出てくるぞ
それに自分の調べたいことですぐまとめが引っかかったりしないか？

まとめの偏向の結果としてはあんだけ規模がでかいんだから本気にする人も多いだろ
それににちゃんの大多数の人がこう思ってるって情報流すだけでも、良い方にも悪い方にも宣伝効果ある

俺らが騒いでまとめ潰したところで企業レベルでの被害が出ることはない
もちろん、まとめに絡んでた企業があったとしたらそれは除くが


後こんなこともあるらしい
http://kanisokuhou.blogspot.jp/2014/02/blog-post.html
確かめたことはないが

>>183
正直なところ定期で盛上がる管理人特定があればそれで九割目的達成してると思うけどな
祭なんてそもそも手段がそのまま目的になってるとこころもあるわけで盛上がれさえいればおkなんだろ

え、だって他人が成功してるとなんか嫌じゃん？

>>191
つまりお前は減らないかもしれないと思うわけだ
俺は少なくともキニ速がいなくなればキニ速がやってた対立煽りのぶんは減ると連呼し続けてるんだけどね
お前の主張だいぶ変わったな
全部のアフィが対立煽り云々どこ行ったんだろうな

>>190
凸されて荒らされるだけだろうなｗｗｗ
まあ義憤に駆られたまとめユーザーがそっちを盛り上げるのに一役買うんだろうけど
これからしばらくは自治厨のよく分からない正義感が持て余されることはないなｗｗｗ

>>191
横槍だけど
「減ると思うと確信できるのが8割程度って所」←「確信」ではなくて「実感」では？
「減る」かどうか自体は割合の問題ではないから一割でも減ればそれは減るといえるだろ

>>182
確かにね
んでもってそれ紐付いてyoutuberとかステマとかも稼ぎが大きいほど避難浴びるのは日本衰退してってる原因だと思うんだけどね
マーケティングの新しい形体が増えてってるのに楽して稼ぐってのに対して悲観的だと思うの
金あるところから金が流れたほうが地道に働いてる人にも金が回ると思うけど

自演抜きにしても俺たちの書いたネタで勝手に金儲けしてると考えるといい気しないだろ
俺はわざわざまとめてくれるんだから小遣い稼ぎくらい目を潰ればいいのにって思ってるが

よくあるけど、叩いたら嫉妬ってのは只の思考停止じゃない？
俺らは、アフィの中でもアニメ系、エロ系に嫉妬した覚えって無いし、表だって叩いた覚えもないよね
なぜ2chの転載アフィリエイトだけ叩かれたかもう一度考えたら答えがでると思います

とりあえず実験板であるVIPを転載禁止にして人口の増減を見るって感じでしょ
jimとしても２chの過疎化は避けたいだろうからいきなり２ch全体を転載禁止にはしないしできない

>>201
なんＪと旧速も

>>192
なんで興味ないやつのサイトわざわざ見なきゃいけないのか、めんどくさい
最後のURL見たけど、スパムツイートってこれ嘘なら伝説の呂布だな
確かめた事もないなら貼らない方がいいぞ

>>195
あっそう、じゃあキニ速の分は減るってだけなんだな
しかもソースはないってかｗ笑わせんな

>>197
だから？

>>203
?????
言葉の誤用を指摘したうえで「減る」という言方に問題はないと言っているんだが？

>>196
２ｃｈのスレロンダはしないって言ってるけど
するバカも現れるだろうしそれを大義名分に荒らされて終わりだろうな

あとははちま形式でスレの元ネタだけパクって記事作るのが流行ると思う

マジレスするとまとめブログが流行り過ぎたから
まとめ始める奴のほとんどがアフィで稼ぐ乞食野郎だから

>>202
なんJは知ってたけどν速も転載禁止の流れなのか

>>198
ステマって日本以外でも問題になってるんじゃないの？
何度かそんなニュースみたけど

>>198
ステマはヨーロッパでは法律で禁じられてて
アメリカでも企業に対してステマ対策とられてるがな

>>204
なんだただの屁理屈か
煽り合いって楽しいもんね

>>202
ブラウザゲーム板でも転載禁止のLR議論やってるよ

他人が設ける事自体は別になんとも思わない。
むしろ俺からすれば、関係ないスレで転載禁止にしろとかアフィ連呼してる奴の方が荒らしに見える。
天国騒動の時も、いきなりコピペ爆撃して移住しろだのステマだの言い始めて意味不明だったし。

>>207
スレでアフィカスが自演して抵抗してたけど
投票始まったらほぼ満場一致で賛成とれたみたいよ

専門板のまとめは便利だから残してほしいね
スレ消費激しいとこは張り付いてる気になれないし見やすくまとめてくれるのはありがたいわ

天国騒動の時ってVIPが焼け野が原ってスレ立て荒らしに遭った時だよな
あれって結局首謀者誰だったの？
何もないところからいきなり始まってドン引きした記憶が

専門板も関係ないだろ
自分で探してこそ余計な知識も付いて良いんだよ

>>215
TYPEの人間が煽動してた

不毛な議論ってこういうスレのこと言うんだろうな

>>214
専門版は避難先もあるし
全板天才禁止になったら出てくだけだから心配しなくていい

>>218
ひとによっては不毛かもしれんけど
自分の思想を強固なものにしたり改めたりするのはいいことだと思うけどね

対立煽り
無断転載

>>219
避難先がしたらばの場合は転載禁止になるぞ〜
アフィは外部使うんだろうけどな

>>217
さんくす、調べてみる

タイプだったのか
今田舎と合併して尚死にそうなんだってな

>>222
ゴメンTYPEは運営凸の時だったかも

けんもーなんｊとアフィが殴り合ってるぞ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1393272626/l50

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393276935/

>>198
ひろゆきが逮捕されたりwinMXの制作者が逮捕されたりしたことを問題点とするならまあわかるけど
まとめブログは技術としても商売としても新しいことをしているわけではないし
どんなに炎上したところで全部丸丸潰れるわけじゃないんだから心配することもないと思うがな

新しい掲示板作られたりしたらひっそりとVIPやめる奴は出てきそうだな

>>223
ああ、やる夫スレ立てた糞コテか
天国騒動ってなんだったんだろうなマジで

>>220
>>1が考えを改めさせたいの間違えじゃね？

それと関係ない話で申し訳ないけど
数あるアフィのなかで2ch転載系が叩かれた原因って
自分なりにどう考えてるの？

安価ミス失礼

>>228は>>224へ

ひろゆきが転載容認してたのは
自分が２ｃｈまとめ本出版して儲ける時の権利関係の問題だったような

>>1は真面目ですね

>>231
あいつよく考えてるなぁ
ひろゆきはもう何もせずとも暮らしていけるくらい稼いだのか？

そうだとしたらJimは残飯処理させられただけな気がするな

天国騒動はν速とVIPの意見が一致してなかっただけだと思うけどな。
ν速で盛り上がっていた嫌儲、嫌アフィの動きがVIPじゃ全然盛り上がっていなかっただけ。
そこを理解せずに、VIPも嫌アフィだ、天国板への移住を促せばν速・VIP両方で移住が成される、とVIPを爆撃したと。
余りに急過ぎて、殆どの住民が困惑するだけで失敗した。
その後、天国騒動の原因はアフィブロガーの扇動のせいって主張が出始めた。

俺の認識だと、天国騒動ってこんな感じなのだが。

>>229
アフィリエイト広告収入を得るための一番最適な手段だろうから
それを楽して金稼いでるから悪とか
自分等のレスを金に替えてるみたいな
そんな声が多いように思えたから嫉妬だけで喚くのはどうよ？と思ったわけ
中にはアフィカス潰れてメシウマなんて悪ふざけのように言ってるやついるけど
人生の転機でそれにすがって生計立て直した人もいると思うし
嫉妬や悪ふざけで人生のどん底に叩き落とされるのってあんまりだなと
でも純粋に2ちゃんねる楽しんでる人たちにとっての不純物（自演や改悪）が原因てのを聞いてあらかた考えあらためたよ

>>234
一連の顛末をまとめた所とかあるといいんだけどな
ν速が嫌儲の流れになったのは分かるけど、当時のログ漁らないと主軸スレ調べる事できないし…
天国騒動がアフィブロガーの扇動ってのも意味わからん…何の得になるんだ？
かなり大規模だったからどっかしら業者が絡んでそうな匂いはしたけど

>>235
そっか、かんばれよ

何百回同じこと説明しなくちゃいけないんだよ

俺達の発言は2chに訪れたことのないやつからすると有害なんだよ

>>237
おまｗｗｗそれ言うために質問したのかｗｗｗ

そもそも、どこかに依存するようなビジネスモデルの次点で反感を買うのは当たり前だろ
普通の商売ですら、顧客の扱いってのはかなりシビアな問題なのに
ましてやどこか他のものを利用して対価を払わずに利益を得ようなんて、不満が上がらないほうが逆におかしい
そういう不満が上がらないように、反感を買わないように努力しなかった方が悪い、といわれても商売ではしょうが無いよ

>>238
カコイイ

まあ著作権の大本と利用者が乖離してるから余計にややこしくなるんだよな
利用者が膨大になってるし、企業も平気で介入してくるから複雑きわまりない
言えるのは、皆利権を守ったり手に入れるのに必死だってことくらいか

著作権に付いてはグレーとか言ってるヤツ居るけど余裕でAUTOだわ
著作権法上の引用を行っているから大丈夫とか全く無いから

公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。

これが引用に関する規定の該当文な

著作権の引用には「主」と「従」の関係があり、引用している著作物(主)に引用される著作物は常に従で無ければならないんだよ
つまり引用が主の量を超えることは絶対にないし、引用されている著作物が主に来てはならないわけだ

Webページという著作物を考えた場合、まとめられるスレの内容という著作物は引用される従でなければならない
どういうことかといえばWebページ上でまとめられるスレはメインコンテンツになってはならないんだ

さてまとめブログという形態のブログのメインコンテンツは一体なんだ？ｗｗｗ
まとめブログはそもそも違法行為によって収益を得ているブログなんだよ

アフィリエイト理解してないアホ増えすぎだろ…

>>243
そこまできっちり言うとなると
2chのニュース系はマジで廃止になるかもな
運営版でも軽くその話してたが

著作物の議論もごっちゃごちゃしてるな
雑談スレで散々読んでおなかいっぱい
ニュース板の引用どうすんのよって疑問もよう分からんままだし

実際元々の2ch住人にしたらまとめブログ必要ないんだよな
必要な情報は自分で探せるし

>>245
スレッドという著作物(主)を考えた場合、引用されるニュース(従)はスレッドを構成する一要素でしか無い
これは研究論文で他の研究論文から引用するのと変わらん

引用されるニュースの方が書き込みより長かったりしたら別の話にはなるけどな

>>247
ブログは別にどうでもいいけど、専門板のまとめwikiは読むわ

>>248
従になった場合、著作権の行使はできないってこと？

まとめwikiって転載なくてもそれこそ引用の範囲で成立しねえか

ニュース系の板で>>1に貼るソースってぶっちゃけニュースサイトのURLだけでもいいんだよな
どうせスレタイしか読まずに書き込む奴ばっかだし

>>251
それも禁止にしたい方向で嫌アフィは動いてた様子
今その議論は横に置かれてるぽいけど

まとめブログとWikiを一緒くたにしちゃいかんでしょ

>>250
そのとおり
公にした著作物は引用される義務を持つ

しかし正当性に外れた引用が行われている場合は異議申立てを行い著作権を行使することが可能
例えば疑似科学などで信ぴょう性を持たせるために都合のいい部分だけ引用するとかそういうのに異議申立てが可能

>>248
ニュース系で張られている引用の大体が転載禁止（本文、リンク等）
となってるんだよね

>>253
？
議論スレはロムってるけどそこで転載禁止になっても文句付けようがないくらい引用の範囲なら問題なくね？

>>255
なるほど
つまりニュース系でも記事の意図から外れた偏向的なスレタイは
著作元が異議申立てをすれば著作権を行使できるってことか

そりゃしねーわけだ、いちいちやってたらキリがないもんなあ
説明ありがとう

>>256
引用上の複製は著作物の50%未満までと定められている
50%未満を２ちゃんねるのスレッドへ掲載し、残りの部分を引用元のサイトへリンクなどで誘導し閲覧させることは著作権法上違法ではない

>>259
つまりまとめも合法と？

掲示版の運営者が著作権違反などどこまで責任を追うべきかは、ここの記事を読んだほうがいい
また別に法律があるみたいだから

第16回 プロバイダー責任制限法 掲示板運営時の法的義務を知る - ITpro
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080307/295666/

>>257
結局引用元の本スレ情報を抜粋して主軸にしたまとめになるわけだから
引用の範囲ってもなあ…

まぁ著作権云々をおれらが断罪するというのは筋違いだけどな
2ch規約で書き込みの著作権は運営に譲渡されてるし，裁判官でもないし

だからIP強制表示の話も運用板でしてたのか

>>260
著作物とは引用される"文章"だけでなく"情報"も著作物となる

例えばニューススレでも違法になるのは、たとえ50%未満の文章を引用していても、情報が引用内で完結してしまうと著作権法違反となりえる
なぜならば情報が100%引用されてしまっているからだ

まとめブログはその性質上、情報をまとめてしまい情報を完結させる
情報が完結してしまっているので著作法違反となる

例
「スポーツ選手の佐藤が浮気して離婚」　著作権法上の引用
「スポーツ選手の佐藤が女芸人の山田と浮気して妻と離婚」　著作権法違反

>>260
まとめ管理人の記事に対する批評の量が転載したレスを上回れば引用になるんじゃね？

>>266
そのとおり

>>262
wikiでしょ？
転載を避けて情報を乗せる編集の仕方はいくらでもあるだろ　
まとめブログとは違うんだから
心配するようなことなくね

家でPCの前に座って儲けてるのが気に入らないだけだよ

感情論抜きで語れないのはみんなが感情的だからアフィがきらいだからだよ

>>265
ってことは>>268みたいにレスの転載を避けてwiki作ってもアウトなのか？

>>268
そこまで考えてたかは知らないが転載禁止って言ってた輩がいたのは大前提として置いといて
転載を避けて情報を載せる編集はできるけど、誰がやるんよ？ってなる

転載を避けて情報を乗せるようになると
政治関係のスレは余計に荒れるだろうな

引用が〜著作権は〜の話はブーメランになって２ちゃんに帰ってくるだけだぞ

>>270
情報が侵害になるってのはたとえばコナンの真犯人が誰かって言う情報がわかる場合
今週号のコナンの事件には必ず犯人がいるんだよ！　って世の中に広めてもいいけど
今週号のコナンの事件の犯人は服部だよ！　って言うのはアウト。そんなこと言ったら誰も読まなくなるでしょ
情報の価値を侵害したらまずいって話だったと記憶してる

>>268みたいに考えてwikiも転載禁止でも仕方ないと思ってたわ
編集は必要だと思った奴がやるだろと　自分の場合もあるかわからんが
ただこれもアウトなら…なんかもう複雑だな　

ふーん
wiki使う機会あんまりないが禁止だと祭りの時に不便かもしれんな

>>274
コナンの新刊まだ買ってないの思い出したわ
サンクス

まあ多くのやつは「誰かがやってくれるだろう」って思ってる立場だしな
面倒になればなるほど着手する奴は減るし、対価もろくにないなら必然的に飽きて消える

嫌いって既に感情なんだから感情抜きにする必要あんの？
嫌いだからこその潰れろじゃねーの？

まとめから来たのも多いだろうから勝手にまとめてるだけではそんなに嫌われなかったと思うけど
下らん対立煽りやらステマを2ch内でやるからなあ
嫌われて当然だと思うわ

そりゃ嫌いな物だけ省いてＶＩＰに都合がいいものだけは残そうぜって考えは通らないよな

ニュースソース話はVIP関係ないからな嫌儲で言って来い

感情論抜いたら
金銭面と著作権しかないじゃん

訴えられる覚悟があればアフィでもなんでもやればいいんだろ
リスクを受け入れるかどうかの話でしかない

2chが転載禁止になったらふたばや4chanまとめるんだろ
死に晒せ乞食

アフィに対抗するために2chは過去ログ観覧無料化した
アフィ潰さないと2chが潰れる

よくわからんけど
もうビジネスとして成り立ってしまっているモノをいきなり、禁止にするのは冷酷過ぎるのでは？
一旦黙認して育ててしまった責任は運営側にもある。
共存していく方法を見出すべき案件だよ
例えば、2chのアドを貼る義務を課せるとか、一定の使用料を徴収するなど、選択肢はたくさんあるはずだ。Jimさんにそのことをわかった上で運営の方向を定めて欲しい

>>287
麻薬の売買もビジネスとして成立してるけど？

>>288
それは一度でも運営（世論）が黙認したか？
はじめから厳しく対処していればここまで
膨れなかった媒体で、それを今更切り捨てるのは
感情論抜きでも間違った対処法だよ。
お互いに妥協して共存する事を議論すべきだと思う

>>289
アフィブログは黙認されたのかよ

共存するメリットが皆無

LR議論スレも昨日覗いてたけどさ
転載禁止にするのはともかくあいつら勝手すぎるだろ
SSに関する結論が「他のところで書けばいいじゃん」だぜ…
何かを損なう必要があってまで転載禁止にしなきゃならんのかね

SS作者様はたくさんの人に見てもらいたいから転載容認って主張？
だったら他の所でやるべきだわ
アフィブロのコメ欄にでも書き込んでまとめてもらえばいいじゃん

>>292
議論に参加するべき
お前と同じ考えのやつが多ければ本投票でそうなる
同調してもらえるように議論に参加しないなら仕方ないし、参加して同調してもらえないならこれも仕方ない

いやVIPでSS書くこと自体は制限しなくていいという流れじゃね？
それをまとめるのを禁止しようってだけで

>>290
黙認されたんだよ
ひろゆきがまとブロの登録義務を
アナウンスした。ほとんどのまとブロは
それに登録していたんだ
おまえは新参か？
昔はまとブロに載るのが
楽しくてネタ投下してたやつもいた
少なくともそういう輩が２ｃｈを育てたとこもある
あふぃあふぃ連呼厨なんて最近多くなった新参だ

SSはまとめスレを立てればいいで結論出たんじゃねーの？
外部に持ち出す意味がないし
外部でやりたきゃ初めからそうすればいい

>>296
ひろゆきってそのとき２ちゃんの管理者だった？
仮に管理者だったとしても、あれって把握するためでしょ？
別に黙認とか書いてないけど

SSに限らず、自作のコンテンツを拡散してほしいという自己顕示欲のためにここに持ってくる人は多いわけで
そいつらにとってまとめは一種Win-Winの関係だったわけじゃん
そんなユーザーが離れるのってVIPにとって損益を生むと思うのだよね…

>>294
あそこはjimのフォロワーが流れを支配してるから、あんな議論には参加したいと思わないわ
投票はしたけどね、でもいつも貼りついてられるわけでもない

運営に影響力のある奴だった
報酬も受け取ってたから運営側の人間だろ
管理者とはまた別の定義だ

路線が反れたが
だから俺が言いたいのは
感情論抜きで共存の可能性を探り
それでも運営に支障をきたすコンテンツだったら
切り捨てるか、多大な使用量を徴収するなど
間口の狭い逃げ道をつくってあげるべきだ。

そもそもアフィカスが2chに迷惑かけるから
登録させたわけで

>>285
双葉ってアフィリエイトブログての転載禁止じゃ

>>287
最終的にはjimが決めることだけど
2chの多くのユーザーはまとめを嫌ってるしアフィカスがどうなろうが知ったことじゃない
まとめが増えたのも金になるから寄生してるだけだろ
そこに責任なんかあるとは思えんけどな

>>302
本当に迷惑だったか？
俺はまとブロとか見ない派だから
全然気にしたことなかったが、
最近あふぃあふぃ連呼厨の声が大きくて
ネタ投下にも五月蝿いとは思っていたが

>>305
登録に至った経緯は知ってんだろ？

アフィで間口が広がったとか言ってるけど
馬鹿引き寄せてるだけだし
転載禁止表記があろうが
普通に考えて転載しちゃマズい物とか平気で転載するしな
2ch利用者からすれば迷惑なだけの話じゃね？
アフィアフィ喚いてる馬鹿もウザいけど
それ自体アフィが居なきゃ出てこない訳で

>>304
２ｃｈ多くのユーザーって
ROM専も立派なユーザーだぞ

>>306
ハム即やら５大まとブロの件か
すまんがまとブロ見ないから詳しくは
知らないが改悪改変なんかの捏造だったよな

>>300
あらまぁ
管理者ではないと知っていたと認めるのねｗｗｗ
ただ、おまえはその点については納得しないからその次の対して書くわ
あんな登録なんて著作権法違反の故意の認定のためのものとしか思わなかったけど？
勝手に黙認と自分の都合の良いように設定した人たちもいるみたいだけどね

あのときに上納金について提案しなかった時点でアホだったのでは？

>>303
たしかハム速あたりが名前変えて無断転載してる
もしかしたら広告元に通報すれば剥がせるかも

あとこの議論する人に分かってもらいたいのは、アフィが好きでも嫌いでもなく興味がない、という層の存在
今回の騒動がどっちに転んでも迷惑被るのはこの層だと思うんだ
そういった奴らが離れるのは辛いぜ

>>307
嫌儲を設立したのは
そこの問題からだよ
転載しちゃまずいものを
無法地帯のVIPに投下するから悪い

>>308
それがどうしたんだ？

VIPやなんJの転載を禁止して2chの利益が損なわれるようだったら、また転載許可されるようになるんじゃないかな。もちろん条件はつくだろうが。
今は転載禁止のメリットが大きいからこうなっているわけで。

>>312
興味が無いならどっちに転んでも影響ないだろ

>>312
別に何も迷惑かからなくね

>>310
そこはまとブロの運営者に
アホしかいなかった為の所存だよな

>>312
俺もそれは切に思う

>>315
まーそういうことだよね
ひろゆきのやった登録じゃないけど、首輪付けの作業はどっかであるんだろうね

VIPも面白い奴が面白いことしてつまらないアフィチルばかり残って面白い奴が出て行く法則で廃れたからな
その反動か今なんＪが大盛況みたいだが、なんＪまとめが大量にできてたからほっといたらVIPと同じ運命だったろう

すまん。感情論ぬきで議論は無理っぽい
退散退散〜

>>321
こういう捨て台詞を残すマンコくさいやつの流入はアフィのお陰だな

議論スレで人の話聞かないで勝手に退散する奴多すぎ

まるで広告収入が悪いみたいに言われてるけど、
本当に悪いのは他人の著作物をそのまんま使って、または都合良く改変して客寄せしてることだからな

海賊版がビジネスとして成り立ってるから見逃せ
海賊版のデータでオリジナルのベスト盤も出すぞ

（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>323
議論したいんじゃなくて自分の意見に賛同してほしいだけだから当然だろ？

この話題のたびに思うんだが、まとめブログ側が交渉窓口なり団体なりを作っておけばまだ交渉できる余地があったのに
その手間をおしんだばかりにこういう事態になってしまった。

>>310
ニコニコ大百科は書き込み有料
当時のニコニコ動画はひろゆきが総管理

正直本当にどうでも良い、ただアフィに媚びたスレが消えるのは嬉しいかなってくらい

キター

炎上騒動の北海道大学アフィリエイトサークル、活動停止に！
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2014/02/25_01/

広告の多い個人ブログなんてソースとして出すなよ

VIP内のスレでまとめWIKI用の文章を作成して貼ったらLR違反になってしまうのかな？

ジムが募金もとめてるってマジなん？？
俺払いたいんだけど

営利使用しなきゃいくらでも使っておｋ

な

ニュースサイトからの無断転載で儲ける
殺害予告や一般人の住所晒しで儲ける

Jimのログ速も結局アフィブログと同じ理由で叩かれるよ
叩かれてはがされたら2chの運営費ヤバいし
叩かれてはがされなければ結局アフィブログは潰れない

転載禁止にするとしても
Jimがどうやって儲けるかを先に議論するべきなのに
転載禁止だとか、LR変更だとか、名前蘭変更だとかしか語られてない事の違和感

頭悪そうな>>1だな