中国人、韓国人の英語力クッソワロタｗｗｗｗｗｗｗ

上手い
普通にペラッペラ喋ってるじゃん
台湾も上手い
なぜ日本人は英語ダメなのか

それほど教育が発達してるってことよ

そりゃ上手いやつは上手い

大体カタカナとローマ字のせいだと思ってる

ぼく「アポー！」
みんな「ｸｽｸｽ」
俺は英語を諦めた

普段から日本語やってると英語とかつまんなく感じちゃう

これはちょっと同意する

その中国人、台湾人がどんな人なのかにもよる

英語教師ならペラペラなの当たり前だし

>>4
その上手いやつの多さが日本の非じゃない

英語とか日本語に比べたら世界に浸透してるってだけで価値ない
日本語が便利すぎ

文法の違いじゃね？知らんけど

>>8
普通に義務教育を受けた大多数の話をしてるに決まってるだろひねくれすぎ
というか頭悪すぎ

マジレスすると音の数

被ってんのか

ホルホル

日本で正しい発音したら笑われるもの

>>10
今後急速に日本語が世界に普及していくならそれでいいけどな
現状、英語話せないと不便な場面は増えてるわけだし

日本語であらゆる専門書や名作文学が読めるんだから英語ができる必要がない
外国語必死に勉強してるのは後進国の証拠

大卒だけどヒアリングは出来てもスピーキングは未だに苦手

中学英語の授業で

ディス イズ ア ペェンンンヌッ
と言ったら笑われるから

>>12
まじかよ大多数ということは韓国人だけでも4500万人はペラペラいるのかよ
中国人は最低でも10億くらいはペラペラなんだろうな
やべーなまじやべーな

ネトウヨが来るぞーｗｗｗｗ
みんな逃げろーｗｗｗｗｗ

日本人は受験があるからやってるだけで
やる気はあんまないわな。論文が和訳できたらええわみたいな

>>20
ごめんわろた

タメィゴゥ

>>22
こういうキチガイを見にきた

>>18
全てが国内でできるわけじゃないし
先端の話にしても、英語ができなければ情報が入ってくるの圧倒的に遅れるんだよ
必要あるに決まってるだろ、底辺には関係ないけど

中２のとき、英語の授業で先生がSに「昼飯は英語で何というか？」と聞いてきた。
先生は多分「ランチ」と答えさせたかったのだろうが、Sには分からないようだった。
先生は「お前がいつも食ってるヤツや。それを英語っぽく言うてみい」とヒントを出してくれた。

十数秒後、Sの口から「ヴェントゥー（弁当）」という
誰も予想しなかった核爆弾級の言葉が発射された。

流暢に話すと笑われる風潮

>>18 それもあるけど、語学教育は向こうのほうが進んでる。

習いたての、中学生のうちに、生の英語を聞かさないで、ディスイズあペンばっかり教えてるようじゃ育たないよ

中国はしゃべれる人はすごいしゃべれるけど
街中の一般人はまったく喋れないって出張した上司が言ってた

俺は純粋に悔しいわけ
母国には先頭に立ってアジアを率いていってもらいたいのさ

I love you
我爱你
私はあなたを愛しています
ｱﾅﾀｶﾞﾁｭｷﾀﾞｶﾗｧｰ

この違い

>>31
中国の場合、いまだに地域の偏りは激しいみたいだけど
学生だと全体的にかなり学んでるみたい

日本人は生涯日本で暮らすこと前提だからな
あいつらは少しでも早く自国を捨てたいだけだよ

>>34
確かに出向してきた若い子達とは喋れたな。
俺はかなり片言だったけど。

>>28
いつも思うがこれは先生が悪い

日本で英語喋る必要ないからな

香港人は結構喋れるんじゃないの

>>36
単語量さえあれば、片言でも何が言いたいのかくらいは分かるんだよな
日本も単語量は結構あるはずなんだけど、実用的じゃないのかな

fluently

海外旅行いったら英語が喋れない事が不便でならなかった
なんとかなったけど

中国語だか韓国語は文法が英語と似てるから
覚えやすいっては聞いた事ある

ただ、日本人は文法気にし過ぎじゃねぇかなとも思う
ある程度単語は思い浮かぶけど正しい文章にするにはどうしたらいいんだろう？
とかいちいち会話中で考えたりしてるから話すの苦手、とかじゃね？

>>40
とりあえず単語言ってれば相手には伝わるよな

今日はメキシコから来た新人さんとご飯について話したよ

それより腹減ったんだけど何食おうか

家出少女の裸を“チャットで配信”
児童買春・ポルノ禁止法違反（児童ポルノ製造）容疑
▽足立区竹の塚6丁目、柳篤
▽豊島区東池袋3丁目、斎藤洋和
▽豊島区東池袋3丁目、御幡（みはた）匡人

参考記事�@〜�C
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130310/crm13031018000002-n1.htm
参考動画
http://www1.axfc.net/u/3077224
参考画像
http://i.imgur.com/hhXHcHy.jpg

>>43
やっぱりテスト形式が悪いのかね
SVOCで躓く子が多いらしいけど、あれって他の国でもそういう教え方するのかな

英語教育が糞なのもあるだろうけど単純に日本の学生が怠けてるだけ

>>21
こいつ絶対バカだわ

ロサンゼルスは韓国人だらけらしいな

インスタントラーメン作る

中国は二極化だよな、金持ちはドゥンドゥン外国にだす、会社地位は世襲だから安心して息子を国際に出し教養をつけさせるバックネットしっかり、外国の大学にだすから英語どころか、多国語ペラペラな中国人なんて山ほどみてきたが
下層部は、英語の存在すらしらなそう、

韓国は、母国語のボキャブラリーが少ないから、高等教育受ける上で、英語が必須だからだな

ちなみに日本の場合、下層部はまあご覧の通りだし、上層部は、日本で就職するために、必死で国内の受験競争、就職競争にかたなきゃならないから
外国に行く暇もないし、外国に発信する必要もない、
外国の大学なんか出たら日本に帰ってきても就職先さえない
大体日本企業は贅沢なんだよ、日本の大学出てなきゃダメ、英語出来なきゃダメ、現役生じゃないとダメって、むちゃくちゃすぎる

俺は中国訛りや韓国訛りの英語より断然日本訛りの英語の方が好きだが

>>50
カリフォルニアは全域にいたぞ

>>53
んなこと言ってるのはお前だけだろ

リスニング重点で授業すりゃあいいんだよ

ラーメン無かった

>>47
他の国の教え方はわからんけど、
やっぱ読み書きより話す方に重点置いた方が日本人には良いんじゃないかって思う。
アルファベットの書き順とかよりも、発音記号の読み方教えるとか、そういうところ。

やっぱ発音わかれば自ずとスペルも想像つきやすくなるだろうし、
声に出す事で結果的に語彙も増えるかもしんないし

母国語で教育受けられる人間の方が少ないらしい

これから日本の英語教育が改善されてくにつれて
上の世代は英語が話せない糞だとか
言われる時代が来るかもな

いや、英語はやっぱり単語数だよ、
それと、他のアジアの国がどうして英語が得意になるのか、しっかり調べる必要がある、

単純に日本みたいに産業がないからからだろ

SVOCが出る前はかなり複雑だったそうでこれを開発したから英語とかを学ぶのが楽になったと聞いたことある

サンデル教授の国際講義みたいな番組で、米中日の大学生が出演してたけど、中はほぼ英語なのに対して日本は9割ぼこくごだった。
しかも東大だったような。なんか負けてる臭が半端なかった…

like liked liked←うん
speak spoke spoken←おう

read read read

俺は英語を諦めた

科挙クリアできるような奴らにかなう筈が無い

>>58 それをテストするときに、やっぱり形式的なものになるだろ、

今のセンター試験みたいにさ、難しいだけで、発音記号の意味とかを注目してる生徒なんかいないぞ、

やっぱり、場数だよ、ネイティブと話す、
与えられたテキストを使って、台本読みの俳優みたいに、話すだけで
全然違うぞ

あと最近、割とマジで思うのは
初期のバイオとか簡単な英語のゲームやりまくると良いかも

俺はCAEの英語マニュアルをgoogle翻訳使って解読してたらある程度読めるようになってたな

単純に英語できないとそこそこの生活レベルに達せないからでしょ

俺の姉なんかＮＯ〇Ａ行ってたけどさ、幼稚な英語力と少ない話題で、ネイティブと話すって全然上がらないらしい、
日系ブラジル人なんか英語圏で生活してっけど、カタコトだしな、
俺の提案する、台本読み形式って案外有益だと思うけど

中国語は英語と語順同じだからな

韓国人の英語力はあんまり日本人と変わらない気がする

>>64 日本式の教育教材に一番順応してこれだろ
やっぱり日本の英語教育には欠陥があるよ

>>71
良いと思うけど、台本を作る側の文科省が
どういう会話が必要かって判断するかにやっぱり左右されると思う

せっかく台本あって生徒にしゃべらせる機会設けても、
How is the weather？とか微妙に使えないセリフばっかりになりそう

>>72
日本語ってモンゴル語とかバスク語に文法が似てるって聞いたは…

中学英語以上は蛇足
意味がわからなければ相手に聞けばいいしな

>>18
海外プラントの設計やってるけど社内のやりとり以外はほぼ英語しか使ってないよ
仕様書やら設計図書ももちろん全て英語

韓国人はとにかく積極的なんだよ
英語教育も重要視されてるしね

>>74 文科省がどんだけボンクラかにも、左右される所もあるけど、
英語で会話できる事をしること、英語を喋る上での間、発音の大切さが、ドンだけ大切か、理解することはかなり有益だと思う
映画のセリフを、向こうの俳優になった気持ちで話させるのもいい、向こうの人もそういうの乗ってくれるだろうし
俳優の英語の上達が早いのからヒントを得た、

中韓の英語教育には学ぶべきとこがほんと多い
しかもあいつら愛国教育もしっかりされてるから英語覚えたら即外人と対等に話せるんだよな
日本はどっちも不足してるから同じ土俵に立つのに相当な労力がいる

>>80愛国心は、また別ジャンルだと思うけど、
国語を削って英語いれるとか、まるで向こうに心まで売り渡せみたいな事言い出す、文科省は手本とするべきだよな

自国の歴史や文化を知らないのが世界に出て行っても恥掻くだけ

ライティングとリーディングよりも
ヒアリングとスピーキングの比率をあげればいいと思う

日本語は英語でないと表現できない単語とか無いからな
言語として発達しているから、英語を使う必要性が少ないんだよ
中国とか韓国だと、英語にあるけど自国語にない単語多いから、必然的に英語の需要が高まる

中国は単語、日本より多いと思うんだけど

は？英語は韓国が起源ダシニダ

>>83
中学英語で役に立ったのって、授業終わるときの洋楽だったわ。
今でもそれなりの発音でヘイジュードとか歌える。

｢日本語は、他国より優れてるから、他国語なんか出来ない｣なんて意見は
ちょっとナショナリズム強すぎじゃない？

日本は教育と教師がクソ
無駄な努力してる

>>88
そんな事言うアフォ多いよな
おじいちゃんかっつーの

日本人は底辺でも海外くらいいけるが
日本に来てる中国人なんて超スーパーエリート

日本のテストみりゃわかんだろ
あんなん文脈の雰囲気でわかるわ

つーか日本の英語教材ってさ
長文は特にさ｢アメリカは凄い国、日本(笑)｣みたいな文章多くない？

あと中国・韓国の英語の授業はまず徹底的に文章を記憶させて話させる
九九みたいなもん
だから話せるんだが文法が全然できてないから応用が利かない
一長一短だよ

言語って必要性があれば誰でも話せるようになる
つまり中韓は日本より英語の必要性が高いんだろう

>>94 日本も中等教育そんな感じじゃん、どうして差がつくの

>>93
日本の文化は〜です
みたいな文章がおおい希ガス
馬鹿にしてる

英語出来た方が色々捗るんだよなぁ…

以前エンコリってサイトがあった時に日本人、韓国人、アメリカ人それぞれの話す英語を
どの国の発音かを隠して韓国人に聞かせて上手い順に順位付けしてもらったら
1位韓国人、2位日本人、3位アメリカ人　となったことがあったな

結果を知った韓国人は「アメリカ人は英語が下手だ」ということで一致してたけど

>>5のスレを徐々に>>10の話題にすり替えていくスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392214373/

>>5のスレを徐々に>>10の話題にすり替えていくスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392214373/

>>96
全然違うって
九九とか百人一首みたいに膨大な文章記憶させられて
それを暗唱とかさせられたか？

>>99
わろた

中国人っておしっこ多いのかな

>>96
日本の風潮として「日本で暮らすから英語はいらない」というのがある
中韓はそれが間違いであることをよく知ってるし、子供達もそれを理解してるから意識が違う

まぁ単純に日本よりも貧しい人が多くて英語できれば金入るっていう切実な理由もあるんだけど

中国人って常におしっこ垂れ流してそうだよね

ｼﾞｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞ

島国の悲しさよね

海外から来る観光客なんか「えっ、日本って英語通じないん？」ってなるらしいな

>>105
親がいるから職はいらない(断言)

ジョーーーーージョッ

話しかけただけでno engrish!!だもんな

>>97 ｢日本の文化は〜〜(笑)、比べてアメリカの文化はＷＯＷ！！アメイジング！！｣みたいなのだよな
見たら、書いてんの日本人だし、こんな教育者がいる限り、日本の英語力は伸びないと思う、

だって書いてるの、日本嫌いだろ、絶対、日本語に敬意払えないやつが、どうやって日本で育つ奴に英語教えられんだろうな

中国人って飲尿するのかな

大昔から言われてるけど変わらないという事はやっぱ必要ないんだろうな

そんなことよりトイレ行きたいんだが

>>5のスレを徐々に>>10の話題にすり替えていくスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392214373/

日本の英語教育も捨てたもんじゃないと思うけどね
会話は無理だけど文章読んだり書いたりはある程度できるようになるじゃん（辞書必須だが）

>>108
イタリアもフランスも英語通じなかったぞ

ていうか政府は日本語の国際的価値を高めるような努力をしてるのか？
経済大国の言語にしちゃ地位が低すぎるぜ　日本語
そういやセンターの発音問題で分かんねえところがあったから英語教師を介してALTに聞いたら
「俺にもわからない　こんな細かいとこ聞いてくるとか馬鹿じゃねえの」って返ってきたな

単刀直入に言うが、頻尿について語らないか？

>>108
それは海外からくる連中が傲慢なだけだけどな
英語表記の看板も多いし簡単な英語なら通じる人も多いのに
そんなこと言ってる奴いるの?

デブ、ゴリラ、チンパンジー♪
デブ、ゴリラ、チンパンジー♪

>>5のスレを徐々に>>10の話題にすり替えていくスレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1392214373/

日本は英語話せなくてもやっていけたからなぁ

上手に発音しようとすることがカッコつけみたいになる時点でもう文化として終わってる

日本は明治通りの標識をMeiji Doriって書いちゃう国だもん

「英語話せなくてもいい」
学校で社会数学理科ができなくたって生きていけるよ？ただ底辺だって自覚もってね？

>>117 それはもう、江戸時代と変わんねーんだよな、

蛮社の時代と、向こうからの情報さえ入ってくればいいや、こっちから流す必要はないで、黒船ドカーンだろ、

情報をだすから得られる情報もあるはずだよ、鎖国してたら分からん

>>126
標識にデカデカとTennoz Airuにはびびったわ

>>118
イタフラなんてまったく通じない。イクスキューズミーも通じない

たしか韓国人の英語の発音ってバカにされてるんじゃなかったっけ

ＫＰＯＰの歌詞に関してはベイビー以外聞き取れないと、アメリカ人のガキに言われてたし

最近トイレ近い気がする

>>130
イクスキューズミーは通じるだろｗｗ
仏語はエクスキュぜモアだぞ？

あと仏伊の英語力＞日本の英語力だからな

ちなみに、自国がカスな国ほど外国語に力入れてるもんじゃね？

まあ、自国に将来性がないとなると外国に出ないといけないししょうがないわな

>>134
そうやって日本英語のクソさを正当化しようとしない

>>125
それ分かる
学校だとネイティブ風に頑張ろうとすると笑いが起きるもんな

逆に大人になったらか、ネットだからかやけに発音を気にする風潮になって、本田のインタビューも発音下手くそって偉そうな奴が大勢いた
実際に海外行くとみんな自国訛りの英語で平気で喋ってるのにね

>>133 それは仕方ないと分かる、だっておんなじアルファベット圏じゃん

なら同じアジア圏で、中国に負けてるのはなあ、
底辺層じゃなく、東大、と北京大学で考えも

>>134
って言われるけどさ

日本も今までは良かったけどこれからは無理だろ

読み書き能力より英会話能力を重視するような教育のほうがいいのかな？今の時代的には

敗戦後も覚えなかったしいらねんじゃね

>>118
そうなん？
あの辺は母国語と英語はデフォで使えると思ってたわ

友人が旅行行った時に爺さんに道聞いたら
「おい、ここはフランスだぞフランス語で話せよ」って英語で言われたとか

>>136 そういう奴らってネイティブに困り顔で顔を横に振りながら苦笑いされた事無いんだろうな

>>133
それはない。あいつらプライド高いから自国以外の言葉使おうとしない

中学高校と六年習って喋れる奴皆無だからな

>>137
いや、仏伊は全く通じないって言う人がいたから

日本は先進国最低レベル
アジア内でも相当低いはず

ヨーロッパは高確率で英語通じない　観光地でもない限り一般人はバカだから

中韓とかは海外依存度が高いだけで
寧ろ日本人がこのご時世にまだまともに英語が話せないのは
日本って国がそれだけ日本で完結してるって証明だと僕は思うな〜
っていうとまたお前日本の自給率見ても同じこと言えんの？とか知ったかこく奴が湧くんだがｗｗｗ

台湾話せる人日本くらい少なかったよ

やっぱり読めることと話せることは全然ちがうな

韓国語の発声は悪くない
日本語の発声がくそすぎる

>>143
ステレオタイプすぎるよ
世界の英語力ランキング(EFだったかな)では仏伊のほうがずっと順位高い

イタリアもフランスもそこそこ通じたけど
俺が観光地しか行かなかったからか？

結局海外コンプレックスの方々か

仏伊人は確かに英語喋ろうとしないけど

英語話せなきゃ中流層にすらなれないっていう状況になれば自然と英語力あがるでしょ
そんなもん

日本人も喋れる奴は喋れるだろ
少なくとも自国の文字が書けない奴はいない

そもそも陸続きで電車で外国に行ける連中は当然共通で使う言葉が必要になるでしょ
島国で外国に行くにも一労力要る日本が勝てるわけないと思うのよね

>>146
お前みたいな醜い極東猿相手だとわざと聞き取れないフリするような差別が当たり前にあるのがヨーロッパだからね
お前の平べったくて意思薄弱そうなもやしチビガリオタクの外見と出自を恨みなさい

いつの時代だよ
おじいちゃんですか

中韓人の英語は発音グチャグチャで聞き取れん

教え方が悪いんじゃないのわざわざ文法の名前とか教える必要ないだろ

中国韓国が凄いというか
日本人が英語ヘタすぎるんだろうな
でも勉強してる人は増えてると思う
ネットも世界中の人が英語ふつうに使ってるし
必要性が感じられてきたから勉強始める人増えてるんじゃね
あとオリンピックもくるしな

>>157

勝てる勝てないはさておき日本人の英語アレルギーくらいは取っ払わないと

他国の英語力を批判したり
自国の英語の下手さを「英語は必要ない」と正当化したり
恥ずかしい

>>131
それアジア全部だよ
ジャングリッシュとか聞いたことない?

>>161
ほんとこれ
英語喋れない日本人がなんで教師やってるのか意味不明

>>163
コミュニケーションが苦手な俺は必要ないと判断した
海外行かないし身振り手振りだけで何とかｽﾙｻｰ

韓国は超学歴社会でかつサムスンに入るためには英語必須だから学生は死ぬ程勉強する
おまけに反日教育で育った輩は日本憎し、で負けん気が強いはっきり言って韓国と北朝鮮がどこにあるかも解らん渋谷のギャルよかその辺は死ぬ程努力してる

>>158 お前本気でヨーロッパのやつらが英語できると思ってんの？失笑だわ　ソースよこせよ

>>166
名前は重要じゃないけど外国語を覚える時は必要だろう
英語喋れなくても教師になれるのは確かに問題だけどそんな先生はいなかったな

>>166
留学経験も無いような奴が英語教師やれるのはおかしいと思うわ

ナンシー関の本にはこうあった
｢中・高６年間英語をやってもしゃべれないのは何故か？｣

｢たとえば『ａｐｐｌｅ』という単語があるとすると、単語の意味と発音を学校では教える。しかし、それで喋れないということは、おしえてくれていないことがあるということではないのか。
それはアメリカ人(というのも乱暴な話だ。英語圏の人たちとしなければならないところだが、とりあえず)のａｐｐｌｅ観みたいなものではないかと思うのだ。
『アップル』とか『アポゥ』などと言いながら、日本人の頭の中に思い描かれているのは青森や長野産のりんごである。(中略)
技術(発音)と知識(意味の解釈)だけではどうにめならないことは事実としてある。
『ワォ！』とか『オーマイガー』とか『アンビリーバボゥ』といった英語を喋れるか喋れないかは技術や知識の問題ではなく、魂の問題なのだ。
日本の学校教育における英語はこの『魂』についての問題を全く顧みていないのである。｣

まあ異論はあるだろうけど、いくらテストを難しくして学生虐めても結果は得られないだろ

白人様に相手にされなかった根暗の典型的チビタンクの日本人オタク発狂

英語の授業で飛び交う言語の9割は日本語


あれは語学の授業じゃなくて単語文法の暗記をするための授業だったわ

まず英語の授業は英語でやるべき



と日本人の知らない日本語を読んでそう思いました

>>173 はよソースよこせよ　都合悪くなったからって逃げるなよ

>>172
その通りなんだけど今の教育じゃ無理だよなぁ
言語ごとに表す概念が違うってことを理解している人がどれだけいるのか
単語をちまちま覚えてても一生身に付かないよね

よく知らないけど最近の英語の授業は全部英語でやってるんじゃないの?
今の高一くらいからそうなってるって聞いたけど

>>175
わかる

金だけは余裕があってウキウキしながら白人様の国家に旅行したら現地人にまるで無視された哀れなジャアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

英語オンリーで授業できる教師ってどれくらいいるのか
田舎の公立学校だと
正直正しい発音の教師に出会ったことないぞ

>>169
toefl world rankingとかでぐぐれ

緑色をブルーと言うレベルの中国人でも、
発音は国内線スッチーより良い

英語の授業の質を変える
漢文を除外してスピーキングの授業を作る

>>10
文系死ねよ

最近おんなのこの離れた後ろで歩いてるときレイプしたいって呟いてる
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2014/02/12(水) 20:58:08.59 ID:LpTKwk7J0
たまに振り返られるけどそのおんなのことは一期一会でどう思われようがどうせ二度と会うことはないから気にすることはないむしろ興奮勃起スペシャル

俺「やる気がにゃいなら帰れ〜〜！！！！！！！！！」ドン！！！！
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2014/02/12(水) 23:38:46.05 ID:LpTKwk7J0
ハナクソ「(はは〜ん・・・・ここで食い下がると逆に後々評価あがるやつね)」

ハナクソ「も、申し訳ございませんでした！！か、神よーー！！！！もう一度我にチャンスを与えたまえーー！！！！」

俺「いや帰れや邪魔だからこれリアルガチなやつだから」

ハナクソ「あんぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」ﾊﾞｼｭｳｳｳｳｳ

俺「フン・・・・腐れゆとりが・・・・」

5年後の高梨沙羅ちゃん予想
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2014/02/12(水) 15:19:56.59 ID:LpTKwk7J0
ＡＶでうんこ食ってる
5年後の高梨沙羅ちゃん予想
5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2014/02/12(水) 15:25:33.84 ID:LpTKwk7J0
2014　高梨沙羅ちゃん燃え尽き症候群になる
2015　高梨沙羅ちゃん一年間の休養
2016　高梨沙羅ちゃん次の五輪へ向けて再起
2017　高梨沙羅ちゃん順調に調子を取り戻す（全盛期の力はない）
2018　高梨沙羅ちゃん五輪代表選考直前に怪我、出場を断念、失踪
2019　高梨沙羅ちゃんAVでうんこ食ってるのを発見される
ももちとこじるりって
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2014/02/12(水) 15:44:46.46 ID:LpTKwk7J0
ネコと犬みたいなもんであって俺はどっちも好きだしももちもこじるりも俺のことが好きなんじゃないのかな？

>>175
これ
今の(公立の)教師じゃ無理

勘違いするな
韓国人も中国人も中高では話せない奴が殆どだよ
大学で話すようになる

>>174
確かに
英会話とはまた違うな

>>170
例えば関係代名詞じゃなくて名詞＋説明とかそういうわかりやすい感じでいいと思うんだ

先生も文法しかわかってないしな
プログラムの授業と同じ臭いするし

>>188
いちいちお隣と比較して何が言いたい
先進国ワーストなんだぞ？

イエロー猿怒りのレス抽出ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔ちかったでちゅね〜バナナでも食って一生ウッキーウッキーしてろ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>191
ここでは関係ないがプログラムの授業はほんと酷かった

結局生きてく上で必要か否かじゃねえかなあ。

中国は話せれば日本にでもきてザクザク稼げるやん

>>177 そこも書いてある

『私が怖いのはコレである。目を丸くして肩をすくめて｢ワォ！｣なんて言える人間に、自分が改造されてしまうことが何よりも怖い。
｢ワォ！｣と言えたら、人の話に｢ハハァン｣と相槌打つことも、言いよどんだ時には｢アーン｣なんちゅう独特なつなぎ方をするのもお茶の子さいさいだ。私のアイデンティティは崩壊するだろう。
日本の学校が本気で英語を教えない理由はここにある。
本当にみんなが中・高校で英語(会話)をマスターし、みんな心底｢ワォ！｣が言えるようになってしまったら、日本人の国民性は変わってしまうだろう。
きっとガムの売り上げは倍増するな、とりあえず。
大人しく従順な日本人を保つため、｢魂｣をいじらないのではないのか。』

>>192
はぁ？スレタイに中国韓国が出てるから言っただけだろ？

>>195
そんなこと言い出したら教育すべてに言える

根暗キモメン「俺の英語が相手にされなかった、フランスは英語の教育レベルが低い！！！！！！！！！！！！！」

やっぱ環境が変わるのが一番いいのかなぁ
望ましいのはでかい企業が海外進出を拡大することだな
日本の中で英語使ってもしょうがない

>>198
スレタイ完全に忘れてたわすまん

いやいや日本人の英語力は糞って言っても
古臭い文法の知識なんかはそれなりに充実してるんだぞ

ただ喋れないだけ
まぁそれが問題なんだけど

でも現状求められてるのは話せる英語より大学受験で点数が取れる英語なのよね

フランスは公共の場での英語が禁止されてなかったか？

>>205
そんなルールはない(笑)

糞小難しい文法定義のせいで無味乾燥

>>197
そのために愛国教育が必要なんだよな
自国にはどんな文化があるのか
自分の道徳観はどうやって形成されているのか
こういうことを知らずに外国語は学べないよ

他国と自国がどう違うのか、みたいなとこを学べる機会が少なすぎると思う

>>195
ですな
中国人研修生を受入れしてる知人が言ってたんだけど、
仕事への不満やトラブルの多い人ほど日本語の上達が早いらしい
何不自由なく働けてる人はいつまで経って上達しないって

日本人は英語苦手なのは間違いないけどさ
じつは英語大好きだよな
英語スレもよく立つし
なんかきっかけあれば現状変えられる気もする

>>210
そう思う
すごく努力はしてるよね
主要3科目に入るくらいだし

>>208 道徳観の形成の話題には、自国の哲学、宗教に触れなきゃいけないんだけど
日本では許されない、 中国なら共産党の、韓国なら儒教の価値観から自国の道徳観がきてることを堂々と話せるんだけど
日本なら仏教、神道、儒教的な価値観の元で道徳が形成されてるのに
そこやると、五月蝿い連中がいるだろ

こればかりは日本が多くの点で閉鎖的であることの結果なんだろうけど
他国では変な英語でも（イタリア訛りとか）積極的に話せる場が多く、話そうという動きがある

それに比べて日本人は「下手だから喋りたくない」「どうすれば発音が上手くなりますか？」
とか理論や形式ばかり求めて実践しない

外で活躍する人は必然的に話せるようになっていくけど
国内でも話せる英語を強化したいのならまず意識改革が必須

ほとんどの国民が英語を覚えなくても良いくらい日本国内で完結しているからな
勿論、英語の普及には力を入れないといけないけどさ

やっぱ使わないと上達しないわな

ぶっちゃけ日本で生きるだけならいらんし 使えるのは海外で働く一部や研究所だけでいい

>>212
別に許されなくはないでしょ
高校の倫理でもそこら辺はざらっと扱ってるし

ただ今の風潮としてそういうのが重視されてないんだよね
どうしても実用的な部分にしか目が向けられない
上の連中に大局的な視点が欠けてると言ってもいい

イギリスに頼んでコモンウェルスに加入させてもらおうよ！
それがいいって絶対！そうしようよ！ねっ！
コモンウェルス加盟国はもれなく公用語に英語が含まれてるし絶対英語うまくなるって！

教育のせいだろう。
日本では英語はツールではなくパズルか何かのように教えられるからな。センター試験は解けても日常で道具として使わない、使えない

>>216
学問としては、それじゃあまずいよ

>>21
日本と比べたときの話してんのわかんない？
日本に比べて韓国、中国の方が教育が進んでるんだよ
なんでも自分たちが上じゃないと気がすまないんだな

なんかこのスレ卑屈というか、自虐的過ぎね？

韓国も中国も日本も、旅行すると全般的に英語通じなくて割りと苦労する国
ってのが一般的な欧州人のイメージだろ

>>221
英語教育はそうだろうが、国として比べたら、中韓に限らず、世界的にも日本の教育は進んでいるよ

>>220
未来がある子供達への教育なら無数に可能性があるからいるだろうけど

もう大人になって世界に出る可能性がほとんどない人には不要じゃね？

ひとまず自分は科学の進歩で万能翻訳機ができるのを待つことにする

>>217 倫理教育のようなサラッとじゃなく、
自国の哲学、倫理について世界史/日本史なみにざっくり分けて教育すべきなんじゃないか
今の倫理教育は世界史/日本史を｢歴史｣として一緒くたに教えてるにすぎない

受験科目から英語が消えたら会話として使える英会話が浸透しないかな

言語ツールとしての英語は必要かもしれんが、
学問としての英語は必要ない

>>222
いや、自虐的にはなってないだろ
これに関しては揺るがぬ事実だから仕方ない
それだからといって「日本は糞」とか言いたいわけではないんだからさ

自身の劣ってる点を認めないと成長はないように思う

英語に興味を持たせるっていうのが大切だよな
英語に興味をもつと自然に海外にも興味が出てくると思うし
結果自分たちの将来の視野も広がる

英語ができないことが劣ってるってwwww

>>224
うんその通りだと思うよ

>>226 受験イングリッシュが消えて、英会話に重点をおいたら伸びる人もいそうだけどさ、
やらないだろ、受験に出なかったら

>>186
もしかして自殺しちゃった？
ただでさえ苦い海外旅行の思い出が完全に黒歴史となった瞬間だね

>>230
国際競争力に直結する問題だろうがよ

>>232
受験で使うんだったらどうしても採点がしやすいように読み取り重視になっちゃうじゃん
これって結構な枷になってる気がする

>>230
もちろん英語が必要ない環境を作り出して
完璧にそこに居られるならば英語ができないことは劣っていることではないよ

でも現実は違うだろ？

スピードラーニングの普及率の違いじゃないかな(ステマ)

>>230
ばか？
>>227
英語の学問っていうか、子供たちが学校で学ぶ英語は、もっとレベルを上げなければならない

中国は認めるが・・・・韓国（）　外人に英語で道聞かれたら殴りかかってる動画あったよなｗｗ

英語で話しかけられたら
I can not speak English かジェスチャーで乗り切るのが日本人
普通に英語で対応するのが中国人
殴りかかるのが韓国人

日本のテストって読解力()重視じゃん
ペーパーテストで会話力とか見るのは難しいから英語で理科とか数学の問題解かせりゃいいじゃん

>>239
ごめん
俺は韓国という国が個人的に好きじゃないんだが
お前みたいに間違った知識を振り回す輩も同じくらい好きじゃない

あの動画はフェイクだぞ
西洋人と韓国人は友人同士

動画には英語で説明が付いていたはずなんだが？

現状で焼け野原から世界二位まで登りつめたのも事実だな
日本バッシングなんて大昔から定期的にあったし

>>235 うん、受験があると国家がどうしても内向的になるよな、
でもこれでやってきたから、次の大学入学資格に対する、試験が考えられないんだろ日本は、

企業も国も人への採点方法を変えたくないんだろ、めんどくさいし

日本の英語教育はもっとアウトプットの練習をさせるべき
和文英訳とかじゃなくて自由英作とか英語でのディスカッションとか

>>239
そうやってステレオタイプで決め付けるのはよくないぞ
>>240
普通に英語の授業で会話やればよくね？

そりゃ喋れるにこしたことはないけどさ。中韓みたいに一からモノづくりでないような国にたかだが英語できないくらいで国力に関わるわけないでしょうに。

他の国はどうか知らんけど日本は英語始めるの遅すぎだと思う
幼稚園児とか小1からネイティヴ呼んで授業すれば英語力なんてうなぎ昇りよ

>>244
これこれ

で俺みたいに「英語圏で生活する必要も金もないパンピー」はどうやって英語勉強すりゃいいのよ？

日本人は英語をカタカナ読みしようとするからなかなか習得できないってテレビで聞いた

自国が強い国の国民が外国語苦手なのは当たり前
アメリカ人がなんで外国語出来ないか考えれば分かるだろ

アウトプットの練習苦手だからほぼしてないけど
最近勉強始めました
英検の面接試験まで2週間切ってるけどね

>>244
>>248

言いたいことは分かるし意見としては賛成なんだけど
そもそも教えられる人が少ないんだよな

ガッチガチの文法だけを解いてきた学生が教師になってるわけで
どこかで新しい風を入れるためには今のシステムを変えなきゃならない

>>247
アメリカに住んでるけど

高校からでもいいとおもう
問題はいつ始めたかとかじゃなく
そもそも使う練習をしないから

>>253
小学校からの英語教育にお金使うより

高校にもっとALT入れてオーラルの時間作った方がいい

>>244 でも、これを試験するとなると、やっぱり、今と変わらない事態になりそう

予備校が傾向分析して、その傾向にそって生徒は暗記するだけだろ、
試験に出る英会話の本も、絶対出るしな

日本では必要無いからな
皆別の事に力注いでる

外人から言わせると筆記体書けて喋れない日本人はどんだけ的外れな教育をしていると思ってるらしい

アメリカとかはブロック体がなんとか書けるって人が多くて名前しか書けないって人も多い
なぜかって言うと文章は基本的にパソコンでやるから
そして何より識字率が高くないから基本的に会話できることの方が価値がある

最近人気の瞬間英作文シリーズはまさにアウトプット重視

台湾人が英語めちゃんこ上手いのは
海外に住んでると兵役免除の法律があるからだろ

二人っ子の次男はみんな海外行くじゃん
日本に来るのも多いけど

>>245
確かに英語の授業は会話増やした方がいいけど受験に出ないとやらない人も多いわけで
入試の問題を英語にしたら理系なら論文読んだり書いたりする訓練になると思うんだが

>>247
＞他の国はどうか知らんけど日本は英語始めるの遅すぎだと思う
＞幼稚園児とか小1からネイティヴ呼んで授業すれば英語力なんてうなぎ昇りよ

結局これだよな
外国語に抵抗を感じる前に触れることが大切だとおもう

日本人が英語出来ないのは戦後のGHQの策略だよ
勤勉な日本人を見て「こいつらが英語使いこなせたら世界は日本人に牛耳られる」ってなったから

だから日本の英語教育は教科書英語で書き取りばっかりやらされて英会話に力入れてない

結局使わないから大半は覚えないだろうね
飢えてるからこそのギブミーチョコレートなのだから

発展途上国は大学で英語を使う
母国語では授業が出来ないので全て英語で行われる。
全ての言語が日本語や英語みたいに柔軟なわけではない。殆どの言語は新しい概念に対応出来ない

英語圏と陸で繋がってないからええんや

>>263
まぁGHQの戦後政策の話はこの際おいておいて
これからどうするかが問題なんだろ
そうやって議論がそれていきそうな話題振るの止めてくれよ

>>261
入試なんて高3しか関係ないだろ
多めに取って高校では論文読解しかやらないとしても、中学ではできるだろ
そもそも、アウトプットやれば英語力はめちゃくちゃ上がるぞ

JAP自体がガラパゴス化してるのに気付けよ

>>254
そもそも使いたい奴は勝手に勉強するわけだしバイリンガルだっていないわけじゃない
国民全体の英語力を底上げしたいならどうしても効率化と強制する必要がある

>>261
受験を筆記だけでなく
高校の成績も反映するようにすればいいと思うんだよな

そうすれば受験に関係ないクラスでも
いい大学生きたければみんな真剣に勉強する

小学校からやったって
受験に出ないなら同じだろ

日本は自国で教育もビジネスも自給出来るから英語出来ないのは必然だよ
外国語が必要なのは弱者が強国に合わせるためだからね

>>270
そうだな
でもやるなら高校からでもいいと思うわ

>>263
勤勉じゃなくて識字率な
最初はどうせ識字率低いから英語だけにしようと思ってGHQが日本語テストしてみたら予想以上に識字率が高くて英語を本気で教えると使いこなしてめんどくさそうと考えたから

>>272
今の日本はそれができてるけど

今後人口も減っていって海外とより付き合わないといけなくなる
こういう対策は手遅れになる前にやらないといけないんだよ

今の日本の立場や経済状況は関係ないの

日本語難しいからいいの！

このスレに英語喋れる奴なんて一人もいないんだろう

英語はできなくてもいいって考える人多いな
数学は、理科は、古典は、直接生活の役に立ちましたか？立たないならやらなくてもいい？
そうじゃないだろ

>>277
俺

>>262 でもこれは文科省の言い訳だし、環境の問題になるだろ、
帰国子女なんかみてたら、分かるけど価値基準がこっちじゃないし、
現に中国だって日本人と同じ時期に英語教育始めるけど喋れるもん

日本人だって中学から英語初めて、国際で働いてる人がいるんだ
大切なのは、ネイティブそのものになる事じゃない、英語で意志を示すことだろ

>>272
今の日本は弱者に成り下がってるけどな

>>277
下手ながら使っております

>>275
お前いう事矛盾してんぞｗｗｗｗｗ

その通りだよ、日本が衰退してるから英語が重要になってきてんだよ
むっちゃ日本の立場や経済状況に関係あるわ
だからあんまいい事ではないっていう話

簡単な文章なら読めるけど

もう学生の妄想だらけになってきたな

>>277
発音はアレだがしゃべれる

関係ないけど世界で一番美しい言語はフランス語らしいな

>>283
今の
な

将来を考えてやっていかないといけないよって話

>>281
弱者とは発展途上国のことだろうよ
経済成長に関していうならば、大国故の経済成長弱者だけどな

>>281
英語を使いこなして国際派になる人もいれば、
伝統産業や技術力を磨いている人もいる
英語を話せない＝情弱とかじゃなく、適材適所、バランスが大事だと思う

英語に知性なんて関係ない
アジアで一番英語が達者なのはフィリピンの売春婦だってよ
底辺だって必要なら自然とある程度出来るようになる
俺も東京でタクシーやるようになってそこそこ上手くなったわ

発音よく言うと笑われるってよくいうよね
でも外国人教師に褒められるくらい上手い子は笑われてなかったよ、流暢風に言う奴は笑われてたけど

>>287
サンスクリット語が1番って聞いたぞ俺は

>>271 それだと、機会均等の原則から外れるし、高校に対する賄賂等のゲスい部分が多くなる、
だいたい大学付属高校がどうしても優位に立つ社会、親の資産がものを言う社会に激化していく、
推薦で大学行ってる奴って頭良いかよ？

>>287
どうやってその結果出したんだろ(笑)

一つ疑問なのは英語より圧倒的にめんどくさい日本語が楽に扱えてるのに英語が使えない理由

>>292
そうやって努力する人を笑って足をひっぱるから伸びないんだろうな

>>296
環境だよ

>>292
いきなり流暢に話せたら苦労しないし問題にすらならんわ
努力の過程が笑われるからまずいんだろう

英語を教えるんじゃなくて英会話を教えるようになれば良くなるんじゃないのん？
そもそも欧米で十分通じる英語を使える教師がどの程度いるやら

いや中国人(台湾人)の英語って超聞き取り辛いだろ
アメリカで英語学校行ってたが中国人が一番なに言ってるかわからんかった

>>292
教える側の発音があれなのも問題
というか最近は発音記号も教えてないから正しい発音が何なのか知らずに勉強することになるんだよな

>>297
日本人のそういうところの改善が第一かもな
それこそどうすりゃいいかわからんけど

てか英文法より英会話の方が重要だろ

しかも国ごとの訛りがあるから平均的な英会話（英語の訛りは国によっては全く別の言語に聞こえる英語圏同士でも会話が成立しづらいくらいひどい）

逆に帰国子女が何であんなに日本語うまいのかが気になる　せこくね？

他人の足引っ張って、出来ない自分を慰めてる、底辺層を問題にすんのは止めようよ

高校いったら中学のそういう奴ら、殆ど、単位とれなくて、高一で中退してたぞ

なんで発音記号をロクに教えてくれないんだろうな

>>302
>最近は発音記号も教えてない
え、これまじ？

>>308
マジ

若い奴らが自分の時代を特別に思っちゃう気持ちもわからんではないが
習慣を変えるってのは動乱でもない限りまず難しいだろうね

日本人はrとl をよく混同すると言うが、それは教師が間違えまくってるからだ
最初から日本人は区別できない、なんてことはない
ソースは高校から公立通った俺

俺もそうだけど発音とか文法とか気にしすぎなんだよな
もっと気楽に発言できるようになればいいんだけど
向こうは英語のプロなんだから下手くそでも伝わればいいんだよ

中韓が英語出来るってエリート限定だぞ
TOEFLなんかはエリートしか留学できない途上国の方が有利
日本は国内の受験に失敗した奴の逃げ場として留学しちゃうからな
そりゃ国家を背負った貧乏国の子より平均低くなるわ

うんとね
１つ議題投下なんだけど

今、高校の英語教師が２、３万人ほど、中学の英語教師もそれと同じくらい居るらしい
そのうちの多くは、より実践的な英語に対して教育する能力が少ないように思われるんだけど
英語の教育方針を切り替えたとして何千人、あるいは何万人という人が職を失うことにはならないかな

あるいは彼らを教育するとしてその費用などはどう捻出するのだろう

>>305
俺の友達、帰国子女だけど日本語は６割しか理解できてなくて、実は殆ど分からないんだけど、いうべき言葉はおさえるらしい、

それと帰国子女っていう経歴上、普通の子供より、大人に事務的に経歴を話す機会が増えるんだって

>>309
発音記号知らなかったら辞書で調べた単語の発音分からんやん

マジかー

島国とか関係してんのかな

>>312
間違ってたら直してくれるのが教師なのに、そもそも間違った発言をしちゃいけないみたいな雰囲気だよね

>>297
うーんうまく伝わらなかったね
流暢風に喋って笑われてたやつは「歌手の〜〜の英語の発音ダメダメだな！」とか言いながらヌメヌメした英語を喋ってたやつなんだ 説明不足でごめん
でも確かに努力してたのに笑われて完全なカタカナ発音すうようになった子もけっこういたかもしれない

>>315
お前はどうやって接してあげてるの？英語？

>>316
そうだよわかんないよ
だから、そういうのを問う問題が出たときは、めちゃくちゃ焦ったわ

よく、日本語の勉強を歌でやりました〜とか外人が言ってるけど、日本人がそれをやっても発音は上達しないし、文法をリズムとしてしか覚えないから、やっぱり、映画とかドラマ、後はニュースをみて慣れるしかない。

大体発音発音ってな、英語の歌聴けよ、レゲエ野郎なんかめちゃくちゃな発音してるし、 ｔｈｅをヤッとか言ってんだぞ

マリリンモンローなんか舌足らずすぎて、発音もなんもない、

高校のとき一人バイリンガルが居たけど英語で教科書読まされるたびに
「おぉ〜うｗｗｗ」とか言うやつが鬱陶しかったのか
いつしか授業で読まされるときはカタカナ発音で読むようになってしまった
あれは「おぉ〜うｗｗｗ」とか言ってた連中をさすがにどうかと思った

>>321 両方、こっちは完全日本人だから、英語の時は向こうが言葉選んでくれる

だれか>>314に関して意見をくれないかい

>>323
昔バンドで洋楽やってた影響で俺は発音だけは良いらしい
片言でしか喋れないのにちょっと外人に反応したら普通に喋れる奴と勘違いされて
バババーっとネイティブ英語で話されて「wait! wait!」って事結構あるわ
だから発音を良くするには効果あるケースもあるんじゃねえかな

>>327
最近あからさまに英語塾のcm増えたじゃん？割とマジでそのうち政策出るかもな
費用は知らん

>>327
どうしたらいいかわからない
しかし彼らは能力がない
20代ならともかく、50、60の先生に今更教育もできないだろう
これからは英語教師になる条件を厳しくする必要があると思う

>>327
実践的なの教えられる先生の割合はわからないけど基礎的な文法とかもどうしても教えなきゃないわけだし教える段階毎に先生変えるのはどうかな

>>328 そのバンドって、何歳くらいからやってた？

中国は音の体系が英語と似てるからな
ちなみにアメリカの留学生で英語を学ぶのに最も時間がかかったのは日本と
韓国らしい
これは英語と体系が最も遠いからだそうだ、要は韓国は小さいときから英語教育やってるからであって、日本もそうすれば上手くなるんじゃね

>>329 そんで、試験をややこしくして、予備校と教材書く奴が儲かって、学生たちがテンプレートな返答を覚えて、それで終わり

>>328
発音の練習するときは聞こえたとおりに英文読むのが一番いいからな
映画で英語の音声を聞きながら字幕読んだり、洋楽も効果あると思う
ただ歌詞は文法が特殊だったりするから会話で使えるかというと難しいな

中国は音の体系が英語と似てるからな
ちなみにアメリカの留学生で英語を学ぶのに最も時間がかかったのは日本と
韓国らしい
これは英語と体系が最も遠いからだそうだ、要は韓国は小さいときから英語教育やってるからであって、日本もそうすれば上手くなるんじゃね

>>335 発音も特殊だった

日本人は単語を重視するからねえ英語の歌詞カード見てる時なんて
1行目から2行目につなげる歌詞は大体つまづいてる

>>332
バンド自体は高校から10代いっぱいだけど中学の頃から洋楽厨ではあったし
親もよく聞いてたからそっちで耳が慣らされたのもあるだろな
ただやっぱ耳をそばだてて聴いて必死で似せようと努力した経験は聴いてるだけとは違った

>>334
かもしれんが現状は変わった方がいいだろ？

>>314
まず、実践的とは何だろうか
少なくとも現行の英語教育は、元々それが目的としていたものを十分に満たしている
つまり、漢文訓読ならぬ英文訓読だ

>>314 ALTをもっと増やせばいい。
近隣の公立高校、中学校、小学校を何校も一人のALTが掛け持ちで動いてるから、ALTが学校に訪れて授業に参加するのが月一程度しかない。

あくまで、アシスタントなんだから、英語圏からワーホリで留学してきた奴をもっと雇えばネイティブの人間と学生が触れ合う機会が増えるから、語学力は上がると思う。

>>333 韓国はいざ日本とやり合うことになったときように日本語うまいやつも多いよな

>>339 洋楽の発音は下手でも、会話の時はめちゃくちゃネイティブ並みの発音する奴がいるんだわ。 これは何なんかねｗ

>>340 そうは思わない、単語量は減ったけど、今の入試、確実に難しくなってる、

学生たちを予備校、学校に箱詰めして、外にでる機会を奪ってる
今なんか、高一から大学入試の準備しないとダメだもんね

そら海外に仕事や留学に来る奴はまともな教育受けてるからな
国内に篭ってる奴らで考えたらどこも変わらんよ

>>341
そうね今の英語教育は英文訓読に特化しているよね
ここでいう実践的英語教育とは上で多く出てきた「話せる、あるいはアウトプットすることが優先される教育」ということね
それが必要という意見が多いように思うんだけど
学校教育でそれを導入するとして、>>314のような問題が発生しないかなって話

留学は就職にたいしてプラスじゃねえし
生活に関しては全くいらないもの
英語や他外国語が使えないと生活に支障出るような国はそりゃエリートは使えるよね

受験英語は普通に役に立つっしょ
ガッツリやった奴は知識は足りてるから会話の訓練を始めたら伸びの速度が異様だよ
頭すっからかんの奴が勉強もせずに実戦だけ積んで「sure! really? a-ha」とか
相槌の反応速度だけ速くなるのとは全然違う

アジア人はLとRの発音が区別できないって馬鹿にされてる
http://www.youtube.com/watch?v=xh_9QhRzJEs

会話能力としては受験英語って微妙じゃね
発音は日本語英語やで理解してるわけだし
しかも古典的英語な部分もかなり多いし

英語圏の人間でも巻き舌できなくて、ｒ発音できない奴多いだろ

>>347
本当に教育を重要視するなら使えない教師を切り捨てる位は必要じゃないかな

とりあえず英語の授業中は日本語禁止にするべき　中学くらいから

>>352
どうでもいいけど巻き舌ってスペイン語のrの発言のことじゃね？

>>351
それは中途半端な受験英語
ガッツリやった奴は数ヶ月の訓練で驚くほど伸びる

日本人が英語話そうとすると叩かれる
または話そうとするやつが偉そうにするから根付かない

>>355 いや、英語のｒだって発音できてない奴多いよ
マリリンとか、ねーちゃんに多いな

>>354
禁止とは言わなくても
日本語英語は一切なくすべきだな
日本語の発音や日本特有の英語は足引っ張るだろ

>>356
ガッツリやるやつなんて僅かじゃん
それに早慶以上のやつが英語しゃべれるかって言えば非情に微妙

>>342
そこは最低限大卒にしようよ

どうせならEnglish majorのやつがいい
どうせ国内でもそこまで仕事ないし

ぶっちゃけ英語なんて必須科目にされても困るわ

>>354
今のままだと

生徒「え〜まじかよ〜」
先生「ドントスピークジャーパーニーズ！」
ALT（先生のそれ英語……だけど……どうなん……？）

こういう事態が危惧される

非ネイティブの英語の発音が変だっていう話は別に馬鹿にしてるだけじゃ無いだろ
ドイツ向けのベルリッツCMだってこんなだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=0MUsVcYhERY

子音thは英語特有だからドイツ人がthinkとsinkを同じように捉えちゃうっていうネタ

一方、ネトウヨは母国語である日本語も十分に使えなかった

>>362
ありえそう(笑)

日本語が無駄に万能なのがいけないな

>>363
わろた

>>363
なるほど

ちなみに>>363の動画を探す為にベルリッツのつづりを思い出せなかった俺が打ち込んだ単語はbelritz
ちゃんと一瞬で動画見つかったぜｗ

>>347
もしも英文訓読的な英語教育が行われなくなったとしたら、もっと恐ろしい事が起こるのではないだろうか
何故なら、アウトプットを優先する英語というのは、学術論文を読む英語ではないって事だ
つまり、今の英語教師が失業するような状況になったら、日本人は文盲になるってこった

ノーベル理系賞の受賞スピーチを日本人受賞者はこれまで2人ほど英語で出来なかった
これは日本の教育レベルの高さを示してるんだよ

まじで中国韓国の英語力は悔しいけどあるよ
台湾に旅行にいったときに大体の人がペラペラだったわ

全部GHQの陰謀だろ

英語ができたらもっと良かったじゃん
日本の教育にはまだ伸びしろがあるね

>>371
英語を介さない高水準な技術知識って日本をはじめ数えるほどなんだよな
日本語だけで完結できるってのは国土や民族だけじゃなくて
先人の知恵による翻訳によって高水準な教育が受けれるってのもあるんだよな

>>370
失礼、表現が過剰だった
もちろん基本文法や訓読、そういった能力は従来通り必須ではあるけど
例えばいままでほぼ10割近く読解に注いでいた教育のうち何割かをアウトプットに向けるとして
新たな教育者（ALTか）を増やす半面、訓読しか教えられない教師の何割かは削減されることにはならないかなということ

個人的には日々英語での論文を読み書きしているのでこの訓読教育には感謝もしている半面
受験英語として凝り固まった部分は現実的でないし、直接外国の研究者とコミュニケーションをとるのには苦労した経験があるんだ

>>362
日本語なまりの英語ってことで問題ないだろ
英語にもイギリスのとアメリカので２種類あるんでしょ？

>>377
イギリス、アメリカ、オージー他で違うっていっても
日本語訛りみたいに通じないってことは少なくなるからなあ
日本語訛りじゃ英語として使い物にならないってなりかねない

>>376
それくらいなら、例えば文法と単語、作文とリスニングをそれぞれ完全に別科目にすればいいんじゃね？
文法と単語しか教えられない奴はそっちに行けばいい

>>377
うん
いまの日本語英語をいわゆるジャパニングリッシュとして確立すると言うのも手ではあるよね
もちろん多くの日本人が同じような訛り方をしているのであれば

日本の英語教育が全く発達してないから。
そもそも大学教授が海外向けに英語で論文書いてたりするけど、文法のが8割間違ってると言う、イギリス人の添削者が言ってました。
義務教育は、英会話を重点にするべき。

>>381
まず日本語ができるようになろうか