ぶっちゃけ原発推進派って無知か売国奴のどっちかだよね(´・ω・`)
1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
マジありえね〜し(´・ω・`)
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:06:48.02 ID:APvi+G1K0
一家に一台原子力発電機
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:07:07.93 ID:HGZrC+gQP
(´・ω・`)そっかー
対立煽りは止め給え
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:08:05.46 ID:oMOzGan20
無知でもええわ、原発建てまくってエネルギーコスト下げまくろうぜ
6 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2014/02/03(月) 13:08:16.97 ID:zbQF+fB70
燃料を輸入することによる貿易赤字が云々
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:08:39.80 ID:CSksazY90
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:09:06.72 ID:8qvNgR+40
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:09:07.02 ID:kLDqA8yO0
すぐ全廃は無理、再稼働はアリでも推進はおかしい
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:10:19.19 ID:X2n7KRKE0
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:10:20.09 ID:/8nZ/PeG0
>>5 ソーラーパネルのぎじゅちゅが進んでるのにアホですわ(´・ω・`)
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:10:25.85 ID:oMOzGan20
>>8 知らんけど人の命の安い国でいいんじゃん?
チャイナとかアフリカとか
13 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2014/02/03(月) 13:10:29.81 ID:zbQF+fB70
>>8 あれいつも思うんだけど宇宙に打ち上げるのはダメなの?
失敗したら大惨事だってわかってるけど
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:11:59.01 ID:cFTe/hKPP
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:12:58.00 ID:XpFwFTDz0
原発推進派って要するに幸福の科学でしょ
16 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2014/02/03(月) 13:12:58.17 ID:zbQF+fB70
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:13:02.09 ID:YJ6Iegzl0
原子力発電所なくなるとなにが問題になるの?
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:13:07.78 ID:8qvNgR+40
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:13:50.63 ID:fepDDJdu0
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:14:35.17 ID:Cyqo1Gm+0
原発推進派が多い自治体に処分場作りますって事にしたら
全員反対派になるんだろ?
ばっかじゃねーの推進派
どうせ東京や都市部の廃棄物と無縁ぽい所に住んでるんだろうよ
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:16:39.73 ID:wm1l/dlj0
現在元初の代わりに火力発電動かしまくってるけどコストがやばい
石油のコストがやばいので低コストの原発回さないと金がやばい
って理由で原発再稼働推進している理由
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:16:55.32 ID:8qvNgR+40
>>19 目の届く範囲手の届く範囲に置いとかないと怖すぎやろ
人がいなけりゃいいってもんでもない
安全管理面からも内陸地が望ましいのよ
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:17:14.71 ID:/8nZ/PeG0
>>20 自民党「札束で市長の顔叩いたったらええんや」
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:17:18.61 ID:yBdp/5XP0
>>8 軌道エレベーターができるまで放棄された限界
集落ばかりの場所においておけば?
あと福一の高台にでも置いておくのもいい
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:18:09.40 ID:AVJjW/Dm0
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:18:31.36 ID:wm1l/dlj0
>>17 原発は低コストで電療多い
消すと高コストの火力発電に切り替えないとダメになる
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:19:01.17 ID:oMOzGan20
>>20 別のとこに捨てろよとは言うが推進は賛成するぞ俺は
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:19:01.90 ID:rs7oJwar0
>>11 ソーラーを進めてドイツはどうなったっけ
推進はどうかと思うが現状維持からの縮小で良くないか
29 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2014/02/03(月) 13:19:17.32 ID:zbQF+fB70
もんじゅはなんで失敗しちゃったの
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:19:31.13 ID:MroZUl+50
どっちもどっちよ
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:19:52.11 ID:XpFwFTDz0
>>25 お、幸福の科学が沸いて来た
エルカンターレ、ファイト!
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:20:00.59 ID:8qvNgR+40
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:20:07.69 ID:zIsHY0LQ0
火山の火口に捨てられないのかな
34 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2014/02/03(月) 13:20:49.99 ID:zbQF+fB70
>>33 よくわからないけど放射性物質がなくなるわけではないと思うよ?
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:21:57.87 ID:Cyqo1Gm+0
ローコストな原発()
廃炉費用と廃棄物処理費用は無視してる模様
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:22:07.42 ID:j4GDHyxgP
あれって100年後とかにボロがくるだろ
そのときどうするんだろ
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:22:43.23 ID:llcGBsRL0
>>33 噴火して無い火山は口塞がってるよ
噴火したらそれが吹き飛ばされたり流れてきたりするだけだよ
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:23:12.80 ID:fZbOOXv60
今まで原発の電力供給で暮らしてたくせに
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:23:48.89 ID:OOQ3YC8Q0
使えるうちは使おうぜ
止めてても金かかるんだろ?
40 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2014/02/03(月) 13:25:04.57 ID:zbQF+fB70
>>36 その頃にはもっとマシな発電方法できてるだろ
今の原発なんてLTEみたいなもんなんだし
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:25:24.31 ID:j4GDHyxgP
てか何で日本の天然ガスはアメリカとかよりも10倍近く高いんだよ
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:26:31.48 ID:llcGBsRL0
>>41 震災後調達した物がアメリカなどに販売されてる額より多かった話?
現状維持で少しづつ減らすが一番 何よりも景気改善を優先すべき
少子化も景気が一番の原因だし
最終処理も地下深く埋めれば害はない 安全だよ
原子力は本当に合理的だと思う
放射性物質は自然にありふれたものだからな 一定の割合で存在する
時計についてる夜緑に光るラジウムは数万ベクレルの放射性物質だよ
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:29:37.65 ID:Cyqo1Gm+0
古い原発ってインターネットも携帯電話も無い時代の原子炉だからな
気軽にバージョンアップ出来る火力とは骨董品具合が月と鼈
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:31:22.05 ID:llcGBsRL0
>>43 その数万ベクレルって絶対量?それともグラム辺り?
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:32:17.29 ID:CrUX17zj0
核融合って岐阜かどこかの研究所で一応成功してるんじゃなかったっけ
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:34:11.05 ID:3kYr/wLz0
原発って「ウチはいつでも核武装できますよ^^」ってアピールだと聞いたが
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:34:31.56 ID:Cyqo1Gm+0
安倍の地元で全部処理しろよ
安全なんだろ?
なんでも東北に押し付けるなやゴミ
>>8 燃料に加速器で作り出した高速中性子をぶつける
強制的に核分裂発生させて半減期を一気に減らす
電源喪失しても崩壊熱しか出さないから一ヶ月くらい無電源でも問題なし
>>29 配管がやたら薄い上、
水がかかっただけで火災になるナトリウムが必要だからな
日本じゃ使えんいくらなんでも危ない
ロシアでは商用運転一歩手前まで行ってるよ
原発反対派は原発への理解が足りない人が多いと思う
原発はどういう仕組で、どういう種類があって、どういうメリット、デメリットがあるか
火力はどういう仕組で、どういう種類があって、どういうメリット、デメリットがあるか
大局的に考えていない
原発のデメリットだけ掲げて原発ゼロ原発ゼロ
原発即時ゼロにするとどうなるか、想像もしていない
WHOによると、
実際火力発電や車による大気汚染によって日本だけで毎年2万人の人が呼吸器系の病気で死んでいる
これのくらいの火力のデメリットは知ってもらわなきゃ困る
52 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2014/02/03(月) 13:45:06.74 ID:zbQF+fB70
>>50 配管を厚くしてナトリウム以外の霊媒を使ってたら良かったのか
>>52 無理
増殖炉はナトリウムでないと動かないはず
そんなこと出来るなら増殖炉はすでに商用実用されてるだろう
それに比べ加速器駆動未臨界炉は
高速中性子を大量に、継続的に出せる加速器以外は既存の技術で放射性廃棄物を減らせる
高レベル廃棄物は半分程度にまで減らせる
2030年には日本にも出来るんじゃないかな
廃棄物処分に必要だからという理由でね
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:52:01.04 ID:llcGBsRL0
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:53:04.53 ID:GnJWGVTt0
細川のバックにはロシアがついてそう
56 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2014/02/03(月) 13:53:36.50 ID:zbQF+fB70
>>53 ナトリウムってそんなに冷媒として優れてるのか
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:54:41.76 ID:XpFwFTDz0
>>51 今度大型地震が来たらヤバいってことは推進派より理解してるよ
>>56 どうも高速中性子を減速させないためにナトリウムが必要らしいな
59 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2014/02/03(月) 13:56:58.45 ID:zbQF+fB70
>>57 女川の人達がキレるぞ
津波以外で電源喪失するかね?
特に三世代型。
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 13:59:33.20 ID:8qvNgR+40
>>57 地震=原発がメルトダウンするって考えてないか?
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:11:13.15 ID:Cyqo1Gm+0
山口県に処分場作るなら賛成だな
じゃんじゃん核のゴミ送ってやれよ
汚染水で米炊いて食えよ
安全なんだろ?長州人から見れば
63 :
忍法帖【Lv=22,xxxPT】(1+0:15) :2014/02/03(月) 14:14:17.73 ID:zbQF+fB70
山口に作ったら福島の人喜びそう
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:16:00.30 ID:RO1eH4EK0
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:16:24.10 ID:XpFwFTDz0
>>60 女川の人が何故キレるのか
女川の原発関係者ならともかく
たまたま女川原発が大丈夫だったからって女川原発は我らの誇りとか思っちゃうわけ?
>>61 最悪のケースは取り返しがつかない自体になると考えている
現状を鑑みるにまったく間違ってないね?
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:16:56.79 ID:7AcIPxew0
どうでもいいから全部原発動かして電気代下げろ
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:18:09.05 ID:CRstvAP0O
推進か全廃の二極論で人の話を聞かない人が一番馬鹿だと思う
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:19:33.45 ID:XpFwFTDz0
>>67 全廃以外でメルトダウンリスクをなくせる方法を教えて欲しいものだ
問題にしてるのはリスクコントロールなんだから、一個でも動かしてたら変わらん
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:21:18.38 ID:RO1eH4EK0
>>67 これ
推進派で原発は絶対の解だって思ってる奴もいないし反対派で今直ぐ全部止めろとか言ってる奴もいない
ほとんどの奴が想像の敵か想像の発言を叩き合ってるだけ
自分に選択権があるとでも思ってるかのようにガチにアツくなって口論までしちゃうような奴とか自分は馬鹿じゃないと思いこんでるだけの馬鹿なんだよなぁ
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:22:14.44 ID:OOQ3YC8Q0
原発やめる燃料代で生産コスト上がる競争力落ちるジリ貧
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:24:13.26 ID:Cyqo1Gm+0
東京湾の埋立地に原発作れよ
処分場は山口県
絶対反対派だけどこの二つ呑むなら再稼動していいよ
>>65 地震と津波を想定した第三世代型がそれ相応の安全性があると女川が証明したのにまだそんな事言い続けるのかよ
世代も前提も想定も違うんだよ
第一世代と一緒にすんな
>>68 加速器駆動未臨界原子炉を忘れんな
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:26:11.33 ID:lomJdKIN0
早く「推進してるのはネトウヨだけ」って言えよ
>>69 今すぐ全部止めろというか
既に全部止まってるからそのまま廃炉にしろという声以外聞いたこと無いよ
逆に今すぐ全部止めろと言ってない連中は何処にいるんだい?
>>72 埋め立て地は建設不可能
原発が重すぎて地面が持たん
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:29:07.35 ID:Cyqo1Gm+0
>>75 データ改竄して活断層の真上に建てたんだし出来るだろwww
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:30:41.74 ID:AAkdxbg40
後の世代が命捨ててまでケツ拭いてくれるからラクだわ〜
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:32:01.76 ID:3OzkM25z0
>>75 おれそっち派だわ
20年くらいの期間で
原発ゼロまで持ってく
最新のガスタービンとかの火力なら
そこまで環境に悪くないし
アプデも原発に比べればはるかに容易
ってか原発推進派は廃棄物とか多分
自分たちが死ぬまで大きな問題にならないだろうとか
俺には関係ないって思ってる奴らだろ
ろくにその辺の解決策出さずに推進とか無理
あと管理方も福島以降なんか変わったの?
新しい法とかできた?
また同じなぁなぁの保安委員会と安全委員会
の無駄な方法でしょ?
福一と同じような災害が起きない保証がないんだから
原発には賛成できない
>>76 お前は一体何を混同してるんだ…
データ改竄したのはそこじゃねぇ
軟弱地盤に超重量物である原発造ると沈むんだよ
地震が起きなくてもメルトダウンするわ
放射脳で記憶の改竄まで進んでるのか?
原発廃炉推進派ってこのまま貿易赤字出し続けても大丈夫とか思っちゃってるわけ?
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:33:53.44 ID:ccHdTt++0
この議論、3年前にもやってね?
俺達、ずっと同じ所をグルグルループさせられてるんじゃねえのか……?
何か怖くなってきた
>>78 原子力規制委員会が原発一つ一つに対して評価を出してるよ
あれでなぁなぁになる訳がない
巡航ミサイルまで想定して検証してるしな
少なくとも規制委員会で許可が降りない限り再稼働は認められない
評価内容とかは全部ネットに上がってるから探すといい
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:35:47.92 ID:AAkdxbg40
原発推進派は後の世代がエネルギー問題を解決させるとも思ってないし廃炉のコストや事故のリスクも考えてない
子供は機械!丸投げサイコー!
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:36:50.89 ID:Cyqo1Gm+0
>>79 沈む訳無いだろwwww
べた基礎の一軒家じゃあるまいしwww
>>83 核融合炉の立場どーすんだよ
核融合炉さえ出来れば高速中性子撃ち放題だからな
廃棄物の半減期を全部30年にするなんて事も出来るようになる
今の段階で廃炉にしても廃棄物を処分できない以上、逆に危険なだけだしな
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:40:28.62 ID:AAkdxbg40
かくゆうごうろとか言うSFは残念ながらNG
後は野となれ山となれ
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:40:29.84 ID:3OzkM25z0
>>82 委員会の人選は?
巡航ミサイルまで想定してて
なんか自衛隊からの意見とか聞いたりしたんかな?
やはり法律でより縛らない限り
結局安全といえば安全なんですって
いう安全神話をまた作ることになりそう
情報公開も義務付けるべきだし
とりあえずやるべきことはいっぱいあると思うわ
んで開始してもそれをそのまま使うのではなく
将来的にゼロに持っていくまでのつなぎとして
最悪稼働期限をつけて再稼働すべき
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:41:14.28 ID:Cyqo1Gm+0
>>80 貿易赤字って発電所の燃料だけが原因なの?
国内企業潰した規制緩和が原因じゃないの?
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:42:28.03 ID:k4hbdPn50
脱原発派が売国奴だろ
山本太郎に象徴される極左
愛国者は原発推進
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:43:41.78 ID:3OzkM25z0
>>84 おk、おk、
お前が救いようのないアホだってことはよく分かった
いくら基礎に手をかけても原発は規格外の重さがある重量物なんだわ
基礎に手をかけたとしても金がかかりすぎるし、他の所なら出来ても
東京湾の軟弱地盤じゃ無理だわ
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:46:38.49 ID:lomJdKIN0
相当稀少だけど、保守なのに真面目に脱原発とか言ってる奴は単に知識足りて無いだけだろ
まぁ現実を見れば大体サヨチョンなのは分かるんだけど
>>87 情報開示は全部読み切るのが苦痛になるくらいされてるぞ
警備以外はな。
>>88 一年あたり数兆円が余分に燃料費として国外へ飛んでく
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:48:45.35 ID:3OzkM25z0
>>92 ぶっちゃけこの辺は国政のミスの部分がなぁ
あと、火力も建て替えて効率のいいものにすれば
それなりに赤字の上昇は抑えられるのでは?
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:51:01.69 ID:3OzkM25z0
>>94 そうなのか
の割に福一の時には全然わからなかったのはなんでだ?
やはり安全が確保できても廃棄物の処理法が確立してないのであれば
使わない方向しか選択しが無いな
核融合炉とかも実現すればいいけど
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:51:51.58 ID:AAkdxbg40
建物が沈むことメルトダウンっていっちゃう人間が原発に詳しいわけない
オタクは所詮オタクで本当のことなんて誰もわからん
>>95 と、思うだろ?
現状国内の火力発電所は全てをいつでも回せるような状態にしておかないと電力が足りん
改装するにも最低二年はかかるから、
原発を動かして電力に余裕を作っておかないと改装もできない
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:52:47.10 ID:Av0DnexO0
右翼サイドでも原発反対派多く 左翼サイドも左翼サイドで原発推進派が多いな・・・
結局結論でず東京五輪までいっちゃうんじゃね?
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:53:07.10 ID:3OzkM25z0
>>98 だからつなぎとして原発は動かすけど
最悪期限付きにする
将来的にはゼロにするって言ってるんですが
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:53:53.61 ID:ccHdTt++0
エネルギー効率の話に愛国心が関わってくるのは驚き
>>97 そもそも動かす前に使えない事が確定してしまうだろうから電源喪失、メルトダウンどうこう以前の問題
>>100 まあ、その辺りが原発減らす方向への妥協点だろうね
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:55:18.59 ID:llcGBsRL0
>>101 意向に反する事を言う奴を反日売国奴扱いしてきたツケが回ってきた
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:56:40.19 ID:xrSAGgmq0
でも反対派の専門家って地層とコンクリの区別がつかないんでしょ?
>>97 物理学しっかり勉強して、ブルーバックスとか中立的な専門家の意見を調べていれば、
それなりの知識は得られる
原発や火力のことを碌に知りもしないで批判していれば、感情論にならざるを得ない
論理破綻はすぐに起こる
>>86 ITER計画は順調に進んでるぞ
既に一部の機材が搬入されてる
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:59:08.25 ID:3OzkM25z0
>>102 ぶっちゃけ日本みたいに狭い国で原発なんていくら運用上安全でも
防衛上危険すぎるんだよ
巡航ミサイルも想定してるって話あったけど
それ以上にテロとかのリスクもあるし
現状中国、もしくは北のミサイルに対応しきれる可能性は極めて少ない
なにしろ
たった今現在でもすでに何百発って日本に向けられてるからな
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:59:08.72 ID:ccHdTt++0
>>103 ぶっちゃけた話さ、どんな発電であれ
発電量とそれにかけるお金(広告や納得料コミ)の具体例を詳しく知ってる人なんていないじゃないの?
だからこそ
コスト高と感じる方に反対してるだけであって
明確に国をぶっこわそうとして発言してる奴なんてほとんどイないだろ
いるとすれば「議論させないように」反日だ!売国奴だ!って連発してる奴だろうに
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 14:59:51.44 ID:XpFwFTDz0
>>101 所詮今愛国愛国言ってるのは安倍周辺の工作員だって証拠だな
安倍の意向に沿う意見が全て愛国
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:00:48.15 ID:ccHdTt++0
>>109 お前みたいにコストとか発電量の話を一切しない人間のことだよ
発電の話なんだからそれだけで終わりなのに
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:02:26.62 ID:XpFwFTDz0
>>110 いや、事故のリスクコントロールの話だろ?
何故お前のような推進派は、まるで事故が起こる可能性がないみたいに語るんだ?
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:02:54.75 ID:nt9tg76B0
まーたアンチ田母神さんスレか
よほど他陣営は苦しいと見える
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:03:10.98 ID:XpFwFTDz0
事故が起こらないなら、そりゃ効率の良い発電が良いな
で?って感じ
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:04:31.14 ID:GWdj2ZWy0
100%っていうか、少なくとも水力と火力と同レベルの安全性なら稼働してほしい
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:06:00.13 ID:ccHdTt++0
>>111 落ち着けよ
俺推進も反対も言ってないのに
自分に意見したら推進派と断定してるじゃねえか
その時点で論理も何もないんだよお前の議論()には
ちなみに反対寄りだけどな
>>107 テロねぇ…
巡航ミサイルの数倍の爆薬を持ち込めてもかなり難しいと思うんだが…
核ミサイルに関しては原発ごときどうでもよくなるわ
第一核兵器じゃ原発に対して効果出ないし、
そんな事するなら都市部に直接打ち込むわ普通
上陸制圧と占領した後が面倒になる上、
他国に核攻撃扱いされて自国が滅ぶ可能性もあるし
あとな、外交上の有利を得るために原発が必要だと考えてる連中も居るって事を忘れんなよ
もう結論でてるだろ?
景気回復するまで原発に頼る
景気回復したら原発減らしながら火力の効率や大気汚染を抑えるよう研究を推し進める
核融合にも少しは期待しておく
ただ石炭石油はいずれ枯渇するからな 残りが減る度に値段も跳ね上がる
いずれそういった状況になれば、原発はやはり必要だったって思うようになってるよきっと
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:07:42.90 ID:llcGBsRL0
>>116 本土への上陸や占領を伴わない戦争もあるんやで
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:08:51.50 ID:XpFwFTDz0
>>115 なんだお前
人の話に文句つけるだけなら誰でも出来るよ
お前の”論理”とやらを見せてくれw
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:10:24.85 ID:ccHdTt++0
>>119 論理も何も
コストと発電量の話が先にすべきなのに
どうして「愛国」「こいつ頭おかしい」みたいな
住人の人間性の話ばかりしてるの?って言ってるだけだよ
まあここにいるのはVIPの住人じゃないみたいだけど
>>118 そりゃそうだが原発への攻撃で有効な物なんてありゃしないぞ
バンカーにいくらミサイル撃ち込んでも無駄だ
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:12:04.39 ID:NGTs3f+10
こういうクソスレで顔真っ赤にしてる奴多いよな
便所の落書きにそんなに本気になってるのを見ると笑える
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:12:20.98 ID:Cyqo1Gm+0
>>91 素人さんは黙ってなさいね
湾岸の高層ビルはどんどん沈んでるんだろ?www
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:13:51.37 ID:XpFwFTDz0
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:16:30.94 ID:ccHdTt++0
>>124 お前のレス見てたらかなりお前の意見と俺の意見が一致してた
すみませんでした
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:17:53.44 ID:XpFwFTDz0
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:18:10.48 ID:jfitvsO80
自分に意見する者は皆、自分と対立している人間だと判断し、その相手への反論が全く論題と関係無い、人間性への攻撃なキチガイであることと反安倍なのを見る限り、嫌儲民か
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:18:15.70 ID:9qy1ob6t0
原発廃止する上で一番重要なのは、電力置換じゃなく停止した原発の維持と廃止コストだと思うんだが
発電止めたらゼロじゃなくマイナスに突き抜ける事分かって言ってるんだろうか
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:18:22.87 ID:3OzkM25z0
>>116 完全に破壊する必要はないからな
漏らすことだけでもできればただでさえ国土の狭い日本で持っと住む場所が減っちまう
更に爆破だけがテロじゃないからな
開戦と同時にそれなりの部隊を原発とかに送られて
占拠破壊される可能性だってある
火力とかなら大きな爆発や電力供給の停止だけど
原発はそっから人の住めないエリアを作っていくからな
>>123 原子炉と建屋のサイズに比べて重いんだよ
ビルとは圧力が違うんだっての
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:20:00.87 ID:llcGBsRL0
>>127 そんなもんどの思想してる奴にもいるよ
「こういう奴はこの集団に所属してる」なんて決め付けるのも意見するものを敵対勢力と判断するのと大して変わらん
>>129 それなら最初っから高レベル放射性物質投下すりゃいいだろ
成功するかわからない原発破壊とか周りくどすぎ
鉛の容器とかに入れればパイロットには問題ないからね
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:22:18.24 ID:Cyqo1Gm+0
>>130 堅い岩盤に届くまで杭打ってんだよ素人君
あんまりおかしな話しするなよwww
>>129 原発破壊したらほぼ確実に核攻撃扱いされるけどな…
ダーティボムとやってること変わんねぇし
そもそも舞鶴の海自を無視できるのかってのもあるが、
確かに警備は強化して欲しいね
沿岸警備艇配備はよ
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:22:55.10 ID:llcGBsRL0
>>130 埋立地に建つビルは埋め立て地盤越えて十分に地耐力のある層まで杭伸ばしてるよ
原発はそういうことしないの?
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:22:59.14 ID:3OzkM25z0
>>132 まぁあくまでも例えばね
それに電力、水力、ガス等の施設を
停止させる事にも意味があるからな
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:24:46.64 ID:3OzkM25z0
>>134 今の時代日本と戦争やりますなんて国が現れたら
それはもうダーティーボムとか知らんがなってくらい基地外じみた奴らじゃないと無理でしょ
それだけ自衛隊や米軍の存在がでかいし
なんとか周りともパワーバランスをとれてるんだけど
>>133 …?
杭だけで施設が支えられるとでも?
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:26:27.13 ID:XpFwFTDz0
>>127 それこそ文句つける為に文句つけてる馬鹿にいちいち弁解する気もないが、俺はいきなり内容関係なくディスられたんだよ
どいつもこいつも話をねじ曲げるな
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:26:31.73 ID:0v30C4Cc0
よくわからんが原発建築玄人沸きすぎワロタwwwwwwwww
平日だぞ今日は
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:27:28.94 ID:ccHdTt++0
「核融合できました」
これさえあれば……
>>135 してるけども、岩盤もそこまで信頼に足るものか分からんし、
狭い範囲に多く打ち込むのは危険
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:28:11.43 ID:9qy1ob6t0
>>132 合法的に入国した工作員によるテロと領空侵犯した上での空爆って後者の方がムズいと思うんだが
でも、内部侵入した上での核汚染なら停止原発でもかわらないな、既にもんじゅって爆弾抱えてるし
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:28:27.26 ID:Cyqo1Gm+0
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:28:43.40 ID:llcGBsRL0
>>138 関東平野は表層が軟弱地盤だから基本的に支持杭用いられているので
最悪10mぐらい表層の土だけ消えてなくなっても傾かずに空中に浮いてるよ
>>130 一応調べたけど、原子力建屋は一基約6,000トンで、普通の一戸建ての家は70トン 6階建ビルは8,000トンくらいらしい
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:29:18.35 ID:9qy1ob6t0
お隣の国でバンバン作ってるのには何も言わないの
あちらさん3.11の時も騒いだらしいじゃん
世界中の原発を全廃させるように動くなら廃止でいいよ
>>145 それ、11万トンの物体でも同じ事言えるんですかね
>>144 まともに何も言えない段階でまぁお察しかな
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:33:01.53 ID:llcGBsRL0
>>149 もちのろん
まぁ詳しい話すれば地盤と杭の摩擦もあるから空中に浮いた場合杭が折れる、といったことはあると思うが沈下は基本的に起こらない
安定地盤まで届く支持杭で沈下するとしたら杭そのものが破壊されたとき
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:33:25.84 ID:h8DNsaqZ0
原油に依存してる間は国内の富が外国に流出する
核融合かメタンハイドレートはよ
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:33:49.73 ID:WAkgVSOo0
>>150 さいでー
しかし、36t/uたと何本いるんだろうな
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:39:21.84 ID:OFnl33nm0
>>153 すまん、ケタ間違えた 一基60,000トン
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:40:25.46 ID:Cyqo1Gm+0
>>154 パイルが囲んでから地盤凝固剤使う工法も有るからな
君が心配するレベルじゃないよwww
>>155 その中国もインド海軍が強力になれば干上がるからこそインドとの関係を重視してるんだろね
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:42:41.77 ID:llcGBsRL0
>>154 詳しい数字は計算して見ないと分からないけど杭1本当たりなら一般建築用のものでも100tぐらい軽く耐えられるよ
>>157 そこまでするなら埋め立て地である必要が…
表面だけじゃ意味ないし
>>159 大ざっぱに4uあたり一本くらいになるのかな
福一が1600だから400本くらい?
タービンとかも含めると1000本は必要やね
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:46:03.06 ID:llcGBsRL0
地盤改良は極まれば数十m地下の安定地盤まで全ての土にセメント混ぜ込んで無理やり安定地盤地表面に持ってくる力技もあるよ
ごり押しだな
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:48:01.07 ID:OFnl33nm0
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:49:21.23 ID:/URs1O+A0
例えば車が構造上の欠陥で事故を起こしたとする
「今後は事故が減るように改良しよう」って奴と
「そうだ、車に乗らなきゃいいんだ」って奴
どちらがアホかは自明だよな
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:50:24.80 ID:Cyqo1Gm+0
>>160 関東一帯埋立地みたいなもんだからね
地下水脈だって有るんだしさ
他人事みたいな顔してる連中の為にも都内に作るとなると
埋立地以外に土地は無い
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:51:12.25 ID:llcGBsRL0
>>161 一般建築に使われるφ500に満たない杭の話だからね
それに100tって言ったのは杭自体の材料としての耐力だから割り算で求められるものじゃありません
やろうと思えば原発の地下をほぼ全て杭で埋め尽くすことも出来るよ
やれと言われればやるよ
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:52:43.46 ID:XpFwFTDz0
>>165 「改良しよう」なんて提案推進派から聞いたことない
「とにかく経済に必要だから動かせ」で、現実規制委も東電も腐ったままだし何の改良の成果も見られない
何が馬鹿だって?
170 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:54:32.17 ID:Cyqo1Gm+0
>>165 そのロジック自体成立してないな
ガソリンエンジンに欠陥あるならディーゼルだって電気だってあるだろって話しだよ
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:56:16.37 ID:E2mkO1170
火力発電に切り替えるのは別にいいけど二酸化炭素だの地球温暖化は一体どうなったの
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:56:50.55 ID:llcGBsRL0
>>169 門外の事思いつきや印象で語らないでよ・・・
>>168 何の改良もない?
AP1000もESBWRもEPRスモールモジュラーリアクターも知らないわけ?
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 15:58:04.64 ID:XpFwFTDz0
>>171 現実的に原発の補強工事でも完了したの?
政治豚に多い推進派
政治豚には低学歴が大井原発
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 16:00:49.91 ID:Cyqo1Gm+0
なんか変なのきちゃったなww
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 16:01:52.43 ID:XpFwFTDz0
>>177 それぐらい終わんなきゃリスク対策としてはまったく進んでないようなもんでしょ
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 16:02:20.51 ID:rWnjDy8T0
原発はなぁ・・・
誰を信じればよいのか、というか誰も信じちゃいけないのがバレたからなぁ
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 16:04:37.89 ID:HwdFGJGI0
どんなに安全対策を万全にしても廃炉や廃棄物の問題は消えないんだよね
推進派はその辺どう考えてるんだろ
まー東電が平然としてる時点で安全対策も怪しいもんだが
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 16:04:44.21 ID:3OzkM25z0
>>171 全否定はしないけど
福一は防げなかったし
福一ではこうこう
こういう理由で防げませんでしたので
今後こういうルールを改定し
組織改革をこの様にして
さらに新しく法整備もし
こいう状態にしましたので再稼働します
くらいなのはほしい
特に人災と呼ばれてるんだなから
>>179 作られた時点で福島よりは安全な新型炉に関して
電源系の見直しとかを中心に、
事故が発生した際のマニュアル整備、
事故後の作業を想定した施設なんかの工事が終わってない
現段階でも福島よりはマシ
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 16:08:14.94 ID:zQ23Iky50
何をすると安全性が高まるのか、どういう体制を作るべきか
っていう事を具体的に話すのはすごく知識が要るけど
潰せ無くせって言うのはバカでも言えるから
必然的に後者の声が大きく聞こえるって事がわかった
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 16:10:48.75 ID:HwdFGJGI0
>>184 つまり技術の進歩に賭けるのか
代替エネルギー云々と変わらんな
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 16:10:52.57 ID:XpFwFTDz0
>>185 声がどうのじゃねーだろ
プロがそれを分析したならそれこそ政府公報でも何でも使って広報すれば良いだけ
一度手抜き仕事したって”実績”がある連中が市民を納得させるのに並大抵以上の努力しなくて行けるとでも思ってんのかよ
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 16:11:46.71 ID:rWnjDy8T0
>>187 誰が信頼できるプロなのか?
ってのが問題。誰もアテにならない。
>>186 基本的に既存技術ですがね
加速器の方も目途がついたし
>>186 基本的に既存技術ですがね
加速器の方も目途がついたし
廃炉にしても実在する以上、結局廃棄物は出ますしー
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 16:14:36.31 ID:rWnjDy8T0
大事なことなので二回言ったかもしれないけど
すぐ停止したところで今ある廃棄物が消えるわけじゃないしなあ
ネットの調子がおかしいから二度言いました
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 16:38:12.62 ID:8U+GkdJC0
いつも思うんだが廃棄物って10000年以上管理しなくちゃならないんだがその分の維持費も考えて原発のコストが安いとか言ってるバカは何考えてるんだ?
195 :
【Dnews4plus1382258902989355】 :2014/02/03(月) 16:41:37.12 ID:IQo0Ct9x0
核融合発電とやらはどうなった?
>>194 じゃあ維持費かかるから火力の方がいいと思ったら大間違い
化石燃料の方が圧倒的に高いよ
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 16:54:32.94 ID:KMfCBlrg0
原発止めると原発事故以上の人が貧困で死にます
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 17:12:43.58 ID:OFnl33nm0
日本の原発事故で一番問題なのは、電力会社と官僚組織との癒着関係
その結果、本来防げるはずの原発事故を誘発してしまった
そして、誰もその責任をとっていないのが最大の問題
ただ、冷静に世界を見渡してみると、原発技術自体は世界中で革新が続けられているし、
ビルゲイツ等も世界中の貧困問題を解決するために、自ら巨額を投じて独自の原発を開発している
現在の日本に欠けているのは、官僚組織のリスクコミュニケーションの欠如、この一点のみ
日本人は歴史的に見ても識字率が非常に高いし、基本的に優秀な民族だと思うから、
エネルギー政策に関するリスクとリターンを、丁寧に時間をかけて説明すれば必ず理解できるはず
原発自体は数の増減はあるにしても、選択オプションとして必ず保有していなければならない技術
原発を即廃止すれば、あとは中国の属国になるのは時間の問題
しかも、日本に残された時間は既にほぼ残されていない
現状は、非常に絶望的でさえある
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 17:16:31.47 ID:PJeo8qUY0
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/02/03(月) 17:18:38.69 ID:eT/8dozl0
>>195 当面は第4世代原子炉に期待した方がいい
>>198 正論
マスコミとかが脱原発についてばっかり報道してるから、国民がそれに促されてる感もある
日本でも物理学をしっかり勉強していれば脱原発なんて考えもしないだろうね
ハーバード大学のアンケートでは生徒の8割が原発推進派だったとか