なぜ日本の音楽はレベルが低いのか

日本の音楽はもう終わり
ダサいパクリばっかり

ボカロ最高

千本桜を国家にしろ

セカオワwwwwwwwwwwwwww

イェーガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

分かりやすいアフィ

Won(*3*)Chu KissMe!特別な、二人だけの秘密

いつだって、どこだって
私の全てを、受け止めて欲しいの

海外のフェス見てると日本は薄っぺらいな

高いとはいえないね

て

寿司くいねぇ！

てす

音ゲーの曲ならどうでしょうかね

無理に洋楽と融合させようとするから

JASRACとかいう無能な団体のせい

EXILE PRIDE 〜こんな世界を愛するため〜

か、Galneryus、LOUDNESS

韓国の方が優れてるニダ

日本人には音楽が必要ないんだよ
歌手もたいして伝えたいことがあるわけでもなさそうだし

>>>1は千本桜という世界に誇る素晴らしい楽曲を聴いたことがないんだろうな

今の日本語ラップが本当に糞から糞以下になり下がった気がする
まだバンドのスタイルでやってる奴らはマシ
そうじゃない奴らが聴いてられないほどこっぱずかしい

千本桜を国家にするべきだと思います！

音楽は趣味っていう認識が強すぎるから

芸能界が音楽を駄目にしている

どちらかというとJPOPがオワコンなだけな気が

>>19
俺には中島みゆきが必要だ

リスナーが育つ環境に無いから仕方ない

俺が歌ったらたぶん世界は日本を崇める

SIGHとか海外の人気は半端ないんだけどな
テレビに出てくるようなやつらだけじゃない？

瀬下御話とか言うバンド（）さえ滅亡すれば多少は良い

XとかDIRの方が海外では人気らしいね

最近洋楽聴くようになってVIPで好きな海外アーティストさらしたら糞ダサい音楽と言われた

レベル低い方が売れるから
高度なのはダメ

結局自分の好きなのが一番いいんだよ
オリコンとか歌番組とかは見ないから知らん

>>31
メタル勢は意外と海外人気は高い
XとDirをメタルに含めるかは置いといて

>>27と>>33でデフレスパイラルだな。

海外が高すぎるんですわ

西洋の音楽理論に無理やり日本語当てはめたらそりゃ無理も出ますわ
日本語の持つリズムを日本人が殺してるんだもんよ

日本語たんｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

俺が裸で歌えば世界は日本を称える

church of miseryがいるだろ

音楽なんて大して興味ないやつらや中高生に媚び売りすぎなんだよな
シンガーソングライタ〜やバンドも見た目あり気だし

そもそもレベルが高い音楽とはいったい何をもってレベルが高いというのか？

>>38
それはない

おすすめの洋楽教えてちょ

定義厨が来るぞー

レベルもそうだし、アイデアも海外に負けてる
日本はいつも海外からアイデアパクってる
まあ俺はパクりは大賛成なわけだが、「日本は独自路線を突き進むんじゃい！」みたいな
クソ思想があるから、大手をふってパクりもできないという。
バカばかりだよね

ロックと謳いながら裏拍を聴かせるような曲が全くないし、如何にサビを上手く聴かせるかという点に重きを置いたワンパターンな構成ばかりで単純につまらん

だから！俺が歌えば全て解決！！

↓卓球厨が一言

ﾊﾆﾎﾍﾄｲﾊﾊﾆﾎﾍﾄｲﾛﾊﾊﾛｲﾄﾍﾎﾆﾊ ｸｲﾝﾃｯﾄｗｗﾀﾗﾗｯﾀｯﾀｯﾀﾂｯﾀｯﾀｯﾀｗｗｗｗｗｗ
カレハ風とｱｿﾌﾞｳｩｩｳﾄｷｲｨｨｨｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ聞ｺｴｰﾃｸﾙﾖ夕方ｸｲﾝﾃｯﾂｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾕｰｶﾞｯﾄｩｱｸｲﾝﾃｯﾄｗｗｗｗｗｗ
ﾕｰｶﾞｯﾄｩｱｸｲﾝﾃｯﾄｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾕｰｶﾞｯﾄｩｱｸｲｰﾝﾃｯﾄﾞｸｲｰﾝﾃｯﾄ ｸｲﾝﾃｴｴｴｴｴｴｯﾄｩｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｿﾗいろんな色ﾇｯﾁｬｳｿﾞｵｵｫｫｫｵｵｵｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾗﾗﾗ走って転んでﾜﾗｯﾁｬｵｵｫｫｫｵｵｗｗｗｗｗｗｗｗ
お腹いっぱいｲｲｷﾞﾓﾁｲｲｨｨｨｲｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気がつきゃﾎｵｫｫｫﾗｧｱｱｱｱ秋の月がﾃﾞﾙｳｳｩｩｩｳｳｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾕｰｶﾞｯﾄｩｱｸｲﾝﾃｯﾄ


ﾊﾆﾎﾍﾄｲﾊﾊﾆﾎﾍﾄｲﾛﾊﾊﾛｲﾄﾍﾎﾆﾊ ｸｲﾝﾃｯﾄｗｗﾀﾗﾗｯﾀｯﾀｯﾀﾂｯﾀｯﾀｯﾀｗｗｗｗｗｗ
灯りが街にともるﾄｷｲｲｨｨｨｲｲｲｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ聞ｺｴｰﾃｸﾙﾖ夕方ｸｲﾝﾃｯﾂｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾕｰｶﾞｯﾄｩｱｸｲﾝﾃｯﾄｗｗｗｗｗｗ
ﾕｰｶﾞｯﾄｩｱｸｲﾝﾃｯﾄｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾕｰｶﾞｯﾄｩｱｸｲｰﾝﾃｯﾄﾞｸｲｰﾝﾃｯﾄ ｸｲﾝﾃｴｴｴｴｴｴｯﾄｩｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｿﾗ遊んで歌ってﾉｯﾁｬｳｿﾞｵｵｫｫｫｵｵｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾗﾗﾗ友達たくさんﾂｸｯﾁｬｵｵｫｫｫｵｵｵｗｗｗｗｗｗｗ
早く明日がｺﾅｲｶﾅｱｱｧｧｱｱｱｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
気がつきゃﾎｵｫｫｫﾗｧｱｱｱｱ冬の星がﾌﾙｳｳｩｩｩｳｳｳｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ






ﾕｰｶﾞｯﾄｩｱｸｲﾝﾃｯﾄ

商業目的だから

音楽を楽しんでる感じが無い

アニソン最強

まあ別にレベル低くてもよその国が文化
受け継いでくれるから大丈夫だ

田中公平が嘆いてたよ
プロの作曲家が減ったって

海外だとオーケストラを導入して大仰にしたりするけど日本は琴とか三味線いれても見向きもされないという

>>51
分かる
金の為の音楽感やばい

>>51
これはよく言われるな
実際ただのカラオケって聞くし

端唄と小唄の違いがわからない奴ｗｗｗｗｗ

義太夫節と常磐津節が聞き分けられない奴ｗｗｗｗｗ

音楽語ってんじゃねーよｗｗｗｗｗ

>>47
いや、それはそれで特色てアリなわけだが
問題はそれ以外の特色に対して無関心なところなわけだよね
日本で売れててなおかつチャレンジ精神ある音楽作ってるのは
アニソンとアイドルソングであり、このふたつは
実験性、先進性、大衆性をかねそろえているという日本を代表できる音楽なのだが
日本人的にはあまり評価されない不毛の音楽。
まあ国内で評価されないってのはよくあることだけどね。

邦楽の魅力は歌謡テイストである

音楽好きな人がそんなに多くないから

>>51
現代音楽は全て商業だろ
洋楽ロックとかポップスも商業だし

では>>1にとってどの音楽がレベル
が高いのか

今日本の全盛期と言えるものは何？

そう、無いの！

今一番流行っている娯楽が無いの！

まんべんなくそこそこ面白いの！

今の日本ってそういうことなの！

どこぞのバンドじゃないけど
ラップ→メタル→ポップ
の流れを一曲に入れたり
ボーカル、ベース、ドラム
っていう実験的な事してる人少ない気がする
後はメンバーが変わるって少ない気がする

>>58
お前その方面の曲詳しいのか？
ちょっと興味あるんだけどYouTubeとかで検索したら出てくるか？

昔のようにＣＭソングからとかドラマの主題歌とか
なんだろうな
流行が見えてこない

GReeeeNはやっぱ逸材だったな

実験性、先進性、大衆性

どれも音楽レベルと関係ないな。

空と心と… (1998)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Sora-To-Kokoro-To-Nana-Mizuki/ZW6UWD6E.html
夕立ち (1998)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Yuudachi-Nana-Mizuki/ZW6UWD6F.html
テルミドール (1998)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Thermidor-Nana-Mizuki/ZW6UWD7I.html
Monologue (Shooting Star Version) (1998)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Monologue-Shooting-Star-Version-Nana-Mizuki/ZW6UWD7W.html
Girl's Age (Hey! Nana! Once More Please!) (1998)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Girl-s-Age-Hey-Nana-Once-More-Please-Nana-Mizuki/ZW6UWD7O.html

アニソン的アイドルソング的音楽として
中田ヤスタカのきゅりぱみゅは世界で評価されとるわけだが
ああいう日本らしさを全面に出しつつ、世界レベルの技術とアイデアで音楽作る
つうのが今の日本にもとめられているわけだが
それをできる人は少ない

「理屈なんて楽しければどうでもいい！」で構造分析を無視し続けてきたからや！

>>66
コピペ

RADWIMPSとバックナンバーが俺イチのハートブレイクソング

音ゲーの曲いいぞ

>>71
それで何が悪いの？

音楽が一番じゃなきゃいけないの？

今の音楽は色々なジャンルがあって面白いと思うの！

ねがいよかなえいつの日か
そうなるように　生きてゆけ
僕は僕に　君は君に
拝み倒して泣けばいい

>>74
ワンパターン
でも猫又は割と好き

いい音楽はあるんだけどね
それに気付けて無いヤツが多い

↑
ほんとコレ

2000年前半でJ-POPは終わったな

>>73
高嶺の花子さんはライブでやってくれると楽しい

ヴァンパイアウィークエンドやワンダイレクションを聴いてオサレと思ってる洋楽厨よりは
ワンオク聴いてる中二のほうが好き

>>72
マジかよ･･･オススメ聞こうと思ったのに

DEENは未だに良曲多いと思う

日本人の言語や発声自体が欠陥劣等なんだろ
各国の言語を幼児に聴かせる実験した結果日本人が喋ってるのを聴くと大泣きしだすってｗｗ
キモ言語ｗｗｗｗｗｗ

日本人は音楽に興味ないから仕方ない
そんな当たり前のこと今更議論してもねえ

子供の頃から教会で純正律の綺麗な響きに慣れてきた連中には敵いませんよやっぱり

>>74
ゲームでやらせてることが前提の時点で無理
譜面も考えないといけないし

弐寺でよくわからん海外アーティストが滑ってただろ

>>86
文化として音楽が根付いてないんだろうな

>>84
まああんまりこういうのに釣られたくないが実際日本語は喋りよりも文章にした時に始めてその良さが分かる言語
小説や和歌などには向いてるけど音楽となると他言語と比べてイマイチ

音楽ありきの業界じゃなくて、業界ありきの音楽だからだよ

マジを言うとルーツの音楽が雅楽だから

雅楽はジャズとかブルースと比べると拍子とか拍の概念が非常に乏しい

だから日本人はリズム感がないとよく言われてる
ワルツとかの3拍子とかは特に

音楽の大きな要素はリズムとメロディとハーモニー
その中のリズムが大きく欠けてるから曲を作っても半端なものになる訳だ

もう歌謡曲の分野で独自発展の道しか残ってないよ

>>87
Art Of Fightersかっこいいだろ！！！いいかげんにしろよ！！！！！

日本の輸入代理店がまともな機材の大半を扱っていない

最初のミキシングでマスタリングでメインキック最も良い音とサブキック(最後入れるとき音量かなり小さめ)
2回目のミックスのときにでかいステレオキック入れると外国の音楽の音になる
このときに16 16TのA1で鳴らすとまとまりがある
2回目のミックスのときに入れる音は最初のメインキック、スネア、一回目のマスタリング2本、波形そのままマイナス5デシベル
波形のデシベルを下げたほうが良い音になる場合は最初のマスタリングの何かの音(ステレオキック)が大きすぎるため最初に戻ってステレオキックをほとんど聞こえないボリュームまで下げる
これを何度も繰り返すと波形最大のままトラックマイナス5デシベルで入れられる

日本人に資本主義音楽は早すぎた

2回目のミックスのときにVangurdとかのアルペジオでA1とかで一本最初から最後まで鳴らし続けるだけでもかなりかっこよくなるんだよ
おとでかいところではその音は確認できないけど
外人の音になる

最近のオレンジレンジ凄くいいよ

マジレス大杉

意外と芸者音楽って日本のルーツミュージックの中でかなりの完成系じゃね？と言ってみるテスト

>>91
それは教育の問題
日本の教育はクラシックや童謡民謡主体であって
ポップスや他の分野を教えてこなかったのが悪い
せめて日本の有名なポップスや海外のポップスも教えるべきだし
できるだけ色んな音楽を教えるべきたよね
特に黒人音楽は全く知らない日本人が多いのは教育の責任

バンプ

佐渡裕

教育のレベルが低いからじゃね
いい音楽作ってるのは物心付く前から英才教育受けた奴だけだわ

ステムのときにEQを最初のシンセの段階でかけるのはベースだけ

結局好みだろ

>>86
これ言われるとほんとに苦しい
そもそも音律なる概念が存在することすら知ってる人は稀だろう
12音平均率のピアノが主流なせいで、
古楽器の演奏を聴くと「なんかチューニング変」とかいうやつまでいるからな

J-COREはダメですか

テレビ、ＪＡＳＲＡＣ、芸能界　この３悪のせい

多分日本人の８割は音名と階名の違い説明できないだろう
９年間も音楽の授業あるのにまったくなに教えてるんだか。

日本の音楽がってのもあるけど、一番金が動いてるのがアイドルとアニソンだもん
そんな中で真面目に音楽やろうとか思うわけがない

>>104 いいえ、そういう思い込みは止めましょう

現代音楽のほとんどが伝統的な日本の音楽じゃなく西洋からのものだから日本人に合わないんじゃね？

ちなみに日本の音楽(この場合は伝統音楽だが)が西洋のそれと比べて劣っている云々ってのは事実誤認の様だね
リズムが合ってる音程が合ってるで上手いか下手かを決めるのは西洋音楽理論に基づいた捉え方で日本の音楽の場合はそう言う点に良さを見出さないとか

俺もまだ読んでる途中だが興味がある奴は小泉文夫著「おたまじゃくし無用論」辺りから読んでみてくれ結構面白い

今教育でヒップホップダンス取り入れるみたいな話しがあるわけだが
こういうのをもっと積極的にやらなきゃあかんわけだよね
日本人てファンクとか理解してないわけやん。
リズムを知るにはファンクは避けて通れないんであって、ヒップホップダンスは大賛成だよね。
ジャズはまあどこでも耳にするから、まあ音楽だけは知ってるんだろうが。
ヒップホップやるなら、ハウスやテクノなどのクラブミュージックも習わせるべきだよ
日本人て音楽の知識が遅れすぎてんだよ。

俺は個人的趣味からヒップホップもハウスもテクノも自分で知っていったわけだが
こういう音楽が存在することを教えない教育っておかしいわ。

俺は日本の音楽の方が好きだけど
結局は好みでしょ

虫の鳴き声が好きな人 車のエンジンの音が好きな人 いろんな人がいるからな

故人だけど村下孝蔵は日本人らしい音楽ですごく良かったと思う
歌もギターも上手くて自分で作詞作曲できて
音楽家として完璧な人だった

業界の大御所「民主党は反日軍のリーダー」

俺は日本を見限った

ヤンキーかぶれな奴がとりあえず歌ってみたみたいな感じだからだよな

曲に対して歌手が負けてる

音ゲー最高
https://www.youtube.com/watch?v=WHDFKMzgKn0&feature=youtube_gdata_player

>>114 上を知らないだけでしょ

>>113
海の向こうみたくDDRを体育の授業に導入しよう(提案)

日本の音楽がクソというよりは
日本の音楽業界がクソなんじゃね

日本でも同人音楽界に目を向ければ世界に通用するものを作ってる人は何人もいる

資本主義だけ取り入れて道徳が後から着いてくるような国じゃそりゃこうなりますわ
AKBの儲け方とかクソの極みだろ

>>119
俺も音ゲーマーだけどあまり曲とか貼らない方が良い　マジで

>>112
どういうことだよ
音程もリズムも取ったら何が残るんだ

自称音楽通がたくさんいますね
日本人全員が音楽通になるわけがないんだよなあ

音楽てそもそも西洋のものじゃん、パクってもいいものは作れないだろ。音楽に限らないけど

>>119
この曲がレベル高いと思うのか？

今教育でヒップホップダンス取り入れるみたいな話しがあるわけだが
こういうのをもっと積極的にやらなきゃあかんわけだよね
日本人てファンクとか理解してないわけやん。
リズムを知るにはファンクは避けて通れないんであって、ヒップホップダンスは大賛成だよね。
ジャズはまあどこでも耳にするから、まあ音楽だけは知ってるんだろうが。
ヒップホップやるなら、ハウスやテクノなどのクラブミュージックも習わせるべきだよ
日本人て音楽の知識が遅れすぎてんだよ。

俺は個人的趣味からヒップホップもハウスもテクノも自分で知っていったわけだが
こういう音楽が存在することを教えない教育っておかしいわ。


コピペ誕生かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>126
時計

>>112
最近シタールの紹介動画見たんだけどあれは衝撃だった

権力が邪魔してる
実力ある人が育たない

国内外のフェスに出てるバンドでも
チャート上位に常にいるって訳じゃないんだよなあ

GHQの改革以降に育ったお前らは
どれだけ偏った情報を与えられているか分からないんだろうな

完全に狙い通り

アメリカすげー
日本はクソ

って育てられていることは分かった

ピアス (2000)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Pierce-Nana-Mizuki/ZWZC867U.html
Look Away (2001)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Look-Away-Nana-Mizuki/ZWZC868U.html
LOOKING ON THE MOON (2001)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Looking-On-The-Moon-Nana-Mizuki/ZWZ9A6O7.html
想い -Pedigreed Mix- (2001)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Omoi-Pedigreed-Mix-Nana-Mizuki/ZWZ9A6WF.html
TRANSMIGRATION (2001)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Transmigration-Nana-Mizuki/ZWZ9A6OI.html

ジャスティンビーバーとかいう歌い手が台頭する国も相当でしょ

>>54
田中公平は本当にすごい人だよ
特に檄！帝国華撃団のサビを生み出した功績は大きいと思う
彼の曲はアニソンゲーソンだから色眼鏡で見られているのが惜しい

ライブハウスとかでイイバンド探すの楽しい
なんでこいつらプロじゃないの？って奴ら結構居る

俺達は真の音楽の価値を分かっているｗｗｗｗｗｗ

日本の商業音楽はクソｗｗｗｗｗ

アイドルソングやアニソンは個性があるｗｗｗｗ

ワロタｗｗｗｗｗｗ

アイドル曲バカにして、アニソンとかメタルとかテクすげ〜wwww位の文化レベルだからしかたないね
楽器やってる連中でもスタジオミュージシャンすげ〜とか
程度が低過ぎる

日本人が黒人音楽とかに関心薄いのは日本人に合わないからではなく
教育でまったく教えてないから触れる機会が無いのであって
責任は教育にある

おまえらだって黒人音楽を学校で習ったりはせんかったわけだろ
子供のうちから教育で取り入れてないと、英語と同じで興味持つわけないっての

>>133
実際音楽に関してはアメリカ凄すぎるし日本クソ過ぎるんだけど

なんだろもっとネットと融合してエキサイティングに
こう・・・ズドーンと来るような感じで
ﾋﾟｶﾋﾟｶとデリシャスなハイテンションでくるような感じっていうか大事っていうか真心だね
つまりネットを逝かしきれてないよね
最悪の弱点でもあり衰退の原因であるネット
それを活かしきれてない

音楽の授業で有益な勉強させてくれないからな
今は教科書にAKBの曲があるみたいだし

実際に作ってる人にあんまりお金がまわらないからじゃないの
数売れるものを作ろうとしてダメになるパティーンで

>>119 日本人がやるとこうなるからな

>>124
拍を前後したり音程も五線譜では表せない物がよく使われててそこに日本音楽の良さがあるとか

あと伝統音楽の立ち位置を見ると西洋の所謂クラシックとかの方が実は世界的に特殊で日本のはインドとか中国とかトルコとかの音楽と共通点が多くてこっちの方がメジャーらしい

これがランキングされないのがおかしい
ノゾミ・カナエ・タマエ
http://www.youtube.com/watch?v=xPxmbqYwgrc

筋肉少女帯 - 夜歩くプラネタリウム人間(LIVE)
http://www.youtube.com/watch?v=8Gfn9Bpae8E
筋肉少女帯−労働者M
http://www.youtube.com/watch?v=nxe4hZZLXn0

筋肉少女帯　パブロフの犬
http://www.youtube.com/watch?v=PAMUfp-l60k
筋肉少女帯-銀輪部隊
http://www.youtube.com/watch?v=0aOxurJVE0E

>>116
その人とかさだまさしとか中島みゆきとか
日本人ならではの音楽って感じがする

小学校なんか六年間もあるのに、ロックのひとつも習わせないんだから
もうこの時点で日本の音楽教育のダメさが露呈してるだろ
ギリギリビートルズを教えるくらいであって、しかもロックとして教えてるわけじゃねえし
もうバカなの？て感じでしかない。
ロック、ジャズ、ポップスくらいは習わせろよ、最低限

歌手のレベルが低いんだろ

単純に本来日本の資源やら人材やらで抱えられる経済規模から無理しすぎてるんじゃないの

ファッションとか顕著だけど
流行り廃りとかいうサイクルを意図的に作り出して
定期的に買い換えさせることでしか保てないじゃん

西欧の五線譜でアフリカのポリリズム表せないんやで！ 無理矢理できるけど！

好みの問題だろ、好き嫌いには個人差があるだろうし

西洋音楽の記録法が確立されてる部分が初歩的なレベルに限定されてるって話で
西洋音楽＝レベル低いってのとは違うよね

音楽=ボーカルもの　という風潮
インストって言ってBGMやクラシック以外の曲が思い浮かぶ奴どんだけいるんだろう

>>148
邦楽のフォークソング界隈は日本人らしい良い音楽作っている人が多い
井上陽水とか弟子の安全地帯とか

ええわい別にダサかろうがレベルが低かろうが
好きなモン聴くんじゃ

>>155
SPECIAL OTHERSなら好き

アニソンやJPOPなんて一昔前のロックとかエレクトロニカ系の音楽の焼き直しばっかりだしね〜

流行に乗る、みんなと同じ曲を聴くのが当然、みたいな考えの日本人思考がもうね

結局金儲けだけする歌手と、他人と話題合わせる為に音楽聴くリスナー
こんなイメージがあるわ

>>159
枯れたジャンルの再利用と言おう

比較的シンプルなアフィスレ

例えば、今の若手アーティストはネットで世界を知ってるから
海外の動きにも敏感であって、こういうやつらがもっと現れてくれると
日本の音楽は楽しくなるんだがな
ttp://www.youtube.com/watch?v=XX4nKKckjLo
ttp://www.youtube.com/watch?v=hxNLLm6x0V4
ttp://www.youtube.com/watch?v=_9mKozFdBfE
ttp://www.youtube.com/watch?v=1sjDWJIG3RM

まあクオリティは決して高いとは言えんわけだがチャレンジ精神は買えるよね

>>146
なるほど
日本音楽教育の西洋中心主義に疑問の声があるのは理解できるが

しかし民族音楽、例えばインド音楽とかはかなり微妙な倍音の響きを感じ取るらしい
そういう音程に対するこだわりという意味ではどこの音楽もこだわってきたんじゃないのだろうか
西洋のピアノにしたって19世紀頃にはさまざまな調律法があったらしいし

今の日本人の音のハーモニーの感覚は、かなり劣っていると思う

>153
だから門外漢が好みの問題だろって、そうやってきいたような口突っ込むんじゃねーよ!!!!!!!
お前がラノベとシェイクスピアの話してる時に
本ろくすっぽ持ってない俺が好みの問題だろって言ったらお前はおれを殴るだろ

>>154
西洋音楽には西洋音楽の良さがある
日本音楽には日本音楽の良さがある

そして今の日本人は本当に日本人が奏でるべき音楽が出来て居るんだろうか

俺はここに活路を見出すべきじゃないかと思うんだ(´･ω･`)

>>156
俺もそう思う
けどこのスレにいるタイプの人達には退屈なのかな？

音楽の教育は確かに歌詞重視というか国語みたいなんが多い気がしたな
あと楽器と合唱やりすぎ
もっと色んなジャンルを聞かせた方がいいような気がする

ダサい低いも関係なくただただ好きな様に聴いたらいいだけなのにそこまで追求する？

>>21
スティルイチミヤとかトージンは
上手いことやってると思うけどな

日本で音楽はサブカルチャーだから仕方ないよ

数年前まで学生だったが友人とネットのトレンドについて話すことはあっても好きな音楽について話したことは殆ど無かったな
俺の周りが無関心だっただけなのか、学生にも興味を持たれないほど衰退してるのか

歌い手（）がちやほやされるレベルだからな

>>164
>今の日本人の音のハーモニーの感覚は、かなり劣っていると思う

俺もまだそんなに把握出来てないんだが↑これが既に西洋音楽の視点で見てしまって居るって事なんじゃないか？

Window Of Heart (2001)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Window-Of-Heart-Nana-Mizuki/ZWZ9A6OA.html
Summer Sweet (2002)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Summer-Sweet-Nana-Mizuki/ZWZC86AC.html
POWER GATE (2002)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/POWER-GATE-Nana-Mizuki/ZWZC86FA.html
おんなになあれ (2002)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Onna-ni-na-Are-Nana-Mizuki/ZWZC86B6.html
Brilliant Star (2002)
ttp://mp3.zing.vn/bai-hat/Brilliant-Star-Nana-Mizuki/ZWZC86F8.html

ハーモニーとかそういうレベルじゃないから

>>149
学校で教えてどうすんだよ興味ある奴は小学生でもネットで勝手に調べるよ
むしろ音楽の授業自体がいらないよ

>>176
音楽通気取りカッコええwwwwwwwwww

>>173
歌い手がちやほやされる状況は日本の音楽シーンにとっては良い状況だぞ
なんでもそうだが、レベルの高い才能が生まれるにはその土壌が必要なんであって
その土壌に立ったピラミッドの上がつまり才能なわけだが
より才能が生まれる、見いだされるにはピラミッドの土台が無きゃならんのであって
土台、つうのはつまり素人の有象無象集団てわけだ

>>177
教育とはそういうもんじゃないわけが。
手引きするから教育なんであって
勝手に知ればいい、つうのが今までだったのであり
何の成果もなかっただろ

感情論みたいになって申し訳ないが、最近オリコンに出てるような曲で腹の底からジーンとしてくるようなのが無いんだよ
学校の物理の先生がセンター前にギターの弾き語りで歌ってくれた自作の曲の方が何万倍も感動したし、金を払いたいと思った

>>166
所謂洋楽には無い歌謡曲やJ-POPの特徴と言えば
Aメロ〜Bメロ〜サビの流れが
はっきりしているというのがあるが
正直それを発展させても良いものにはならないような

>>179
圧倒的に力の強い人間が上から配分してた時代が終わって
小さいコミュ二ティが大量に育つようになって来た状態だもんな

>>181
まずオリコンから探してるとこが間違い
そんなとこに良いものが無いのは分かりきってるじゃないか

普通に生活してれば決まりきった狭い音楽しか触れることないし現状じゃどうしようもない

>>183
バンドキャンプやビートポートがあるもんな
情報はつべやサンクラで拾えるし

>>181
弾き語りってシンプルなのにすげえ効果あるよな
俺も学校の教員の弾き語り聞いたことあるけどすげえいいなと思った

アメアイのような番組があったとしてもだめだろうなあ
才能ある歌手に金太郎飴ソング歌わせて使い捨て

>>182
確かにじゃあ実際どうすんのさって言うと俺もまだ良い考えが浮かばんのだがね(´･ω･`)
でも日本の音楽史や伝統音楽理論を掘り下げて見てみる価値は充分にあるんじゃないかなぁ

音楽通気取りじゃなくて事実を言っているだけだが

わざわざレベルの高い音楽探して邦楽をあーだこーだ言うのもめんどくさいし結局好みだからな

>>179
とにかく今は音楽の世界に挑戦しやすい環境と
若手ミュージシャンが商業的成功を収めることが必要だと思う

野宿する焚き火の前で弾き語りする吟遊詩人になりたい

カラオケ文化が根付いてるから素人でも歌いやすいようなしょっぱい曲しか提供しない

ネット発信の音楽が発展するのは大いに結構なんだが
いわゆる歌い手がやってるのはアイドル活動のような気がしてならない

>>184
どこから探せばいいんだ？

>>187
ほんと理由はさっぱりわからないが強烈に染みこんでくるよな
その先生に憧れて理工学部に行きつつギターの勉強したよ

>>189
洋楽の新しい流れを取り入れてビッグウェーブを起こすのが今までだったが
いまは各国の音楽も袋小路だからなぁ

やっぱ音楽にしても映画にしても文学にしてもいいもの見つけたいなら自分で探さないとな
普通に生活してりゃ普通のものにしか触れられないのは当たり前だし、普通の奴らはその普通で満足してるような連中なんだし
既存のメディアの情報程度じゃ古いって三行半突きつけたのも自分たちなんだから、あとは自分でどれだけ能動的に発掘できるかしかない

はい
https://www.youtube.com/watch?v=_862yvcxI4w

>>190
じゃあ海外のやつだけ聞いてりゃいいじゃんwwwwwwwwww
事実分かってるお前超カッケー！！www
尊敬するわwwwwwwwこんなとこでレスしてないで早く海外に通用するレベルの高い音楽つくれよwwwwたのむぜwwwww

>>192
まあそれ初音ミク界隈では達成されたわけだけどな。
でもぶっちゃけボカロはまだスタートラインに立っただけでしかない

>>196
店員のお奨めを視聴できる店で探したりするのおぬぬめ

>>196
そういうのがきっかけでギターに目覚めるっていいね
俺はDTMやっててその流れでギター始めたからあんまりかっこいい動機じゃないぜ･･･orz
あと、今はネットでオリジナル音源上げてる人いっぱいいるから漁ってて面白いよ

>>165
いや、別に

ともかく今はジャンルが細分化されてるし、商業音楽とかは気にせずどんどんコアにやっていけばいいと思う

>>202
ああいうのってレコード会社の息がかかってそうで嫌だったんだが
本当におすすめの逸品なの？

>>203
俺も当時DTMに興味があってMIDIでポチポチ遊んでた
でもギターに開眼させられたのはあの一曲のおかげだったな

>>206
ほんとに名前売れてないのだったらいいんじゃないかなぁと俺は思う
レコード会社が売り出したくてやれって言ってるかもしれないけど

レベルってなに？演奏技術？

全く飽きねえ
全く飽きねえよ奈々っちょ
飯食ってくる

正直売れちゃうのが悪い
日本人の趣味趣向のせい

>>174
わざわざインド音楽を例に出したんだが

ハーモニーっていうのは二つ音が鳴ったら出来るもの
例えば雅楽でもある
その周波数比が整数比であると美しい響きになる
その発想はどの国の民族音楽でもおそらく同じ

まあ12音平均率の響きを全否定するわけじゃないけど
今の日本の環境じゃ整数比の響きを感じないまま育ってしまう
それはよくない

>>206
大手しかも街中のCD屋はレーベルやメーカーの息がかかりまくってるから期待するな
むしろコーナーもないのにPOPがやたら気合入ってる奴とかのが本気度高い

レベルが低いと思うのは勝手だけどさ、パクリっていうのは違うと思う
洋楽にだってルーツはあるし、UKの音楽をUSが真似てもパクリとは言わないだろ？

大規模な無料音楽ストリーミングサイトがあれば
もっと邦楽が盛り上がると思うんだけどなぁ

>>208
音楽には歴史というものがあるわけだが
つまり文化としての質が一応定まっているのであり
その質がレベルになるわけだが
早い話しがある曲と音楽の歴史を参照したときに、
その歴史の中でその音楽がどのポジションに来れるか、がレベルなわけであって
長い歴史のなかで音楽は研磨されてきたわけだから
その研磨のレベルを通過してないなら、レベルは低い、と言われてしまうわけだ。

日本の音楽はアイドル（）の為にあるから

>>214
それはある
日本の音楽は最近こそ大手がPVを無料公開するようになったが
大半がクソみたいな視聴用の短い尺の公開であって
未だにリスナーを舐めてるんだよ

B'zよりマシな曲作れるロックバンドっていないよね

>>214
spotifyか？
今の日本の音楽業界じゃ難しいと聞いた
曲の権利をそれぞれのレコード会社が持ってるから

クサさとダサさがたりない

>>215
ごめん、話が抽象的で全く理解出来ない
例えばAという楽曲は○○年ぐらいの質で今の質より劣っているからレベルが低いとかそういう話？

Bandcampしかないよな。そういうの

海外にも微妙なのは沢山いるけど……

売れなくてもかっこいいと思ってるから

というか、30年も40年も過去の曲は
アーカイブとして無料公開しろと言いたいわけだが（で、寄付で金集めてもいい）
どうせそんな古い日本の曲とかまともに聞く機会も買う機会もないのだから
公開して情報教材にしたほうがいいだろ。
そしたら若者も過去の曲から学べるようになるし

https://www.spotify.com/int/why-not-available/
準備中って書いてあるけどいつサービス開始すんだろ
その気になれば１０年でも２０年でも先かな

ってか音楽聴くとき一々レベルの高低考えてんの？
その聞き方全く楽しくなさそうなんだけど

>>221
だから、わかりやすく言えば
Aという曲が今作られたとすると
音楽の歴史上ではこういう手法の曲ではもっと良くできたものが存在するなら
Aはレベル低い、てことになり
過去のレベルを上回るならばレベル高い、てことになる
つまり、音楽つうのは大半が誰かが既にやってる表現なんであって
それらと比べられる、てわけだ

なんだろうな
娯楽が限られてる地域ではロック系が流行り
娯楽が多い地域ではPOP系が流行る

イギリスのロックとか今どうなん？
寒くて何も無いところの北欧は今でもロックが盛んだけど

>>211
すまん俺の読み間違えっぽいなｗｗｗ

お前さんの主張を確認させて欲しいんだが１２音平均律って五線譜とかピアノとかで使われてるやつだよね？
でそれを用いて行われて居る今の日本の音楽教育だと整数比の響きを体得出来ないから音楽教育は見直すべきだってこと？

>>228
意味ねーな
どういう要素をどう数値化すんのよそれ
主観で決めるしかないもん大杉

>>227
その質問は
食事するときいちいち食事のうまさを考えるの？と言うに等しい
べつに考えてなくてもうまいかまずいかはわかってしまうわな

>>228
その、「もっと良くできた」ってのはどういう基準で判断してんの？

製作者側だけの問題ではなく消費者側のレベルの低さも問題
この辺は自動車産業と似てる

>>227
何でキレてんの

>>231
主観が多数集まったものが客観的事実となる。

好きな音楽だけ聞いてれば良くね？海外とか日本とかどうでもよくね？

つかそんなに日本のレベルが低いなら、分かってるお前らが成功すればいいんじゃね？wwww

そして〜か〜がや〜く

>>232
違うな
「食事の時に使用してる食材は良いものなのか考えるの？」って質問だ
美味かどうか感じるのに時分の舌以外の情報加味してんの？って話

>>230
だいたいそういうこと

>>237
どうでもよいならおまえに用はないだけだが。
どうでもよい、ということが世間的に正しいことなんだ、つうなら
その論理を説けばよい
ないならおまえに用はないとしか

>>231
こればっかりはそれなりの年月実際に楽器触って曲作ってみねーとわかんねーよ。

>>241
レスしてないで早く成功しろよwwwww

好きなの聞けばいいだろって言ったらこのスレの議論の意味なくなるだろ
それこそ好きなスレ見ればよくね？ってなるわけだし

音楽教育の時点で日本終わってるだろ
日本の和楽器の名前もまともに答えられないし、かといって西洋の楽器もまともに知らない
音楽の教科があるにも関わらずこんなに無知ばっかなんだから全体的な国民性としてあんまり音楽に興味がないんだろうね

マイブームがgabbaのHARDCORE好きだけど

適当に曲漁ってていいなって思った曲は9割海外だなぁ
TANO*Cとかも良いんだけどやっぱりなんかダサい

>>239
おまえの理解がおかしいわけだが
音楽聞いてレベルが高いかどうかは基本主観にしかならないわけだが
その主観は客観的事実の集積なわけだから
完全な主観ではない、ということだぞ

こいつらのせい
http://i.imgur.com/cN2ueFbh.jpg

>>229
UKもUSも今はインディーのブームがキテる
ポップスというかダンスミュージックが流行ってるんだよ都会はな

守ーるも攻めるもくろがねのー

>>217
>>219
一応あるのか
まぁメジャーの音楽は嫌でも耳にする機会はあるからどうでもいいや

今必要なのは大規模な同人音楽サイトで
それぞれのユーザーの嗜好に合わせた新しい音楽を発掘できる環境が欲しい
アマチュアの音楽家たちが提携してなんとかできないかな

No Music, No Life

上司の嫌み、近所のババアの小言…
世界には雑音が多すぎる

>>239
それは同意する
音楽は基本的に聴こえてくるものが全て

だから評価の指標を客観的に定めることはできないが、
俺が音楽を評価する一つの指標は、どれだけこだわりが感じられるか
もちろんそれが全てではないが

>>246
ハードコアならENSLAVEいいぞ。日本のなんだけどな
http://www.youtube.com/watch?v=LRHJVkcpCyg

>>247
その高レベルのものを高レベルたらしめる客観的事実ってなに？

ちゃーんちゃーんちゃんちゃかちゃんちゃんちゃんちゃんちゃんちゃーん！

>>240
ならその考えには俺も賛同かな
先に上げた文献の中でも昨今の日本に於ける音楽教育のあり方に言及してるんだけど
今の音楽教師の教え方やその内容は見直すべき所が沢山ありそうだね

日本の音楽って一括りにしちゃっていいもんかね
少なくとも単発丸投げ>>1はそうしてるけど

ヴィジュアル系はヨーロッパ勢に人気ある

>>254
普通に気に入ったし興味でたけど俺の言ったハードコアはハードコアパンクじゃなくてハードコアテクノなんだ…

>>251
spotifyはまだ日本上陸してないぞ

千本桜

雑音さえなければそのままの静かな世界を受け入れられる
音楽など必要ない

ID:rvr++Nw6Oが早く成功しますように！

>>255
いやおまえ質問ばっかしてないで少しは自分で考えなさいや
客観的事実つったら客観的事実以外のなにものでもないだろ
客観的事実とは
音楽の歴史で評価されてきた音楽が客観的事実に裏打ちされているわけで
そうやって音楽のレベルが判明していくわけやん
人間はなにも外部からの情報を得ずに音楽を評価してるわけじゃなく
世間的に評価されているものを基準にせざるをえんわけだ
ビートルズ知らないで音楽を論評するのは難しいわけであってな
そうやって歴史的客観的事実から音楽を学ぶわけだが
それがレベルというわけだ

主観で決まるようなものを絶対的な指標にするって冷静に考えると怖い考えだと思う

>>266
誰がいつ絶対的な指標にしたのだ？

実際レベル高い事やってるんだよ？
でもね、自称プロデューサー（）がみんな小室哲哉になっちゃって
家でしこしこやってた連中がプロ意識持ち始めてそいつらみんながオレンジレンジになっちゃって
オリジナリティーが欠片すらも無くなってしまっただけなんだよね

そもそも日本人の音楽のベースはさくらさくらをベースにした曲が多いから高度になるきっかけが無かったんだ
でも海外の音楽の方が凄いんだ！ってテレビなんかで言われるようになって小室哲哉みたいにくっつけて貼るだけの音楽が認められてきてしまって高度にはなってるんだよ
悪いのは曲の方じゃなくて歌手の方ではあるんだよね

だからなぜ日本の音楽はレベルが低いのか？と問われると日本の歌手のせいです！としか言えないんだ

今のプロ（）ってお腹から声出してる人がそもそもあまりいないんだけど綺麗に歌えたからうまいとか思ってる勘違い野郎が多い
語尾を大切にしない　流して歌うのがうまいと思ってる　日本語は世界で一番優れた言語なのにこれだと台無しだよね
流して歌うから時折なにを言ってるのか聞き取れないし語尾を大切にしないから「〜〜を」なのか「〜〜お」なのかもわからない
もったいなすぎて涙出てくるよね

>>267
ごちゃごちゃ言ってねーで早く成功しろよ
日本音楽界()を牽引しろよwwww

>>265
こんなに中身のない長文が書けるとは...

>>269
おまえの煽りは単に非論理的でしかないから
俺が成功したからとて日本の音楽がどうなるわけでもない
俺という存在を中田ヤスタカに替えてみればわかるだろ

小室哲哉はインスト界隈には偉大な影響を残したと思う

難しい言葉羅列させればいいって問題じゃないだろ
少なくとも音楽に触れるには向いてない脳みそに思える

>>272
わかってるねー>>272は結構音楽聴いてるんだね

>>271
要するに成功できなかった僻みってわけねww
おつかれ
来世では海外で恵まれた音楽環境で生まれ育つといいね

>>260
そうかぁ……テクノとかダンスミュージックには疎くてすまんな

>>265
具体的な話をしてくれ頼むから
ビートルズってことは、つまりPlease Please meは登場から30週連続で一位になった
さらにその次の一位はwith the Beatlesだった
こんなに売れて沢山の人間に評価されたビートルズは凄いってこと？

nujabesの音楽をもっと聴きたかった…
サンプリングチョイスに秀でていた

そもそも日本人って自分が生まれてからの曲しか知らないよね？
それ以前の音楽が受け継がれることなく死んでいってる。

アメリカだとジャズやブルースの歴史が受け継がれて、祖父非祖父の代の曲がまだ現役で、
それが現代の日本でも流れてる。

これがアメリカに限ったことなのか、日本に限ったことなのかは知らないけどさ

>>272
小室御大はクラブミュージックをポップスに適用させて
しかもそれを日本の日常レベルにまで引き落としたのだから
すごいとしか言いようがない
小室哲哉がクラブミュージック適用するまでポップス界には四つうちとかほぼ存在せんかったわけだからね

>>276
まぁうん、そっちは大抵理解されないからなー
ネットでもリアルでも

>>279
懐古音楽番組なんてゴールデンタイムに毎週流れてるんだけど

>>277
おまえはさっきから何が言いたいのか不明なわけだが？
音楽の歴史で多数に評価されてきた音楽つうのは事実としてあるわけだが
おまえはその音楽の評価はどう思ってるんだ？
一切無視ってことじゃないだろ？

>>279
むしろ雅楽とかをもっとやるべきじゃないの？

>>279
だからそれはリアルタイムで見てた人が懐かしんで見る番組でしょ

>>280
うん　それもバリバリのクラブミュージックだけから引っ張ってくるってわけでもなく民族音楽やらから引っ張ってきてるのも多いものね
着眼点がすごく良いとおもったけどでもそれって坂本龍一が今までやってきた事なんだよね
功績としては小室哲哉すごい！ってなるんだけどね

>>282
それ見てるの親世代だけで
子供は部屋でLINEやってるだろ

>>275
お前のレスはさっきから詭弁でしかない
まともに議論出来ないガキか？

>>285
紅白だって流れてるし今の若者だって60年の曲ぐらいいくつか分かるでしょ
アメリカ人がみんなジャズやロックのオールド知ってると思ってるのは大間違いだぞ

>>288
ごめん
馬鹿みたいに長文書いてるから煽ってるだけなんだけど？
議論とかどうでもいいし

>>286
教授の仕事も知ってるが
日常レベルまで引き落とす、つうのが難しいわけであって。
教授は小室哲哉よりも先にクラブミュージック実戦してるわけだからね
でもキャッチーではなかったから、日常レベルまでには引き落とせなかったわけだ

>>290
おまえがバカなんだよ
音楽に限らず論評というものがある

洋楽のレベルも落ちてるんだよなぁ

>>291
うんうん　功績としては小室哲哉すごい！とは思う
でも今の日本でみんなが小室哲哉化しちゃってカバーアルバムが量産されちゃう世の中になってしまって
小室哲哉がどれだけ偉大かがわかる世の中になったよね

>>292
まぁおまえがどんなに論理的なレスをしたところで、俺の非論理的な煽りレスとレベルは一切変わらないわけだが？

>>290
頭悪いふりしてないで論を通して煽る術を身につけた方がいいぞ

>>293
なんで落ちてると思うの？

ちんこ

>>283
評価の多寡で音楽のレベルが決まるの？
じゃあ日本で今トップレベルの音楽はAKBとかEXILEとかだね

ID:M9Vxuv840 こいつなんなんだ？

>>277
横レスで悪いんだけどID:rvr++Nw6Oは妙に理屈っぽい言い方してるから難しいだけで

たくさん音楽聞いていると、この音楽誰に影響を受けてどんな音楽性なのかとか
なんとなくわかってくるだろ？音楽ジャンルってのはそういう所から始まってる。
音楽のレベルってのは、同系列の音楽とくらべて判断するわけだ。
>>265で言ってることはそういう事だ。当時のロックを語るのにBeatlesを知らなければ
好みはあれど音楽のクォリティは判断出来ない
俺は正直、Beatlesなんて好きじゃないし、Beatlesに影響を受けた今の音楽の方が
好きだ。けどBeatlesがどれだけ凄いのかは聞いていればわかる
それは他人の評価じゃなくて、自分の主観でな

音ゲー最高！
http://www.youtube.com/watch?v=btS-gtEMMeg
http://www.youtube.com/watch?v=7BUuWmX0goY
http://www.youtube.com/watch?v=H6hrMYqPWzg

洋楽というかアメリカとイギリスはジャスティン・ビーバーとワンダイレクションをどうにかしたらそれでいいと思うよ
HOTCHIP替わりに持ち上げてよ

>>>289
日本の数十年前の音楽もアメリカと同じくらい聴かれてると本気で思うの？

>>296
あの煽りをスルーできないで反応しちゃうやつに論とか必要ないっしょ

>>303
USとUKを馬鹿にすんなよ……ビルボード自体腐ってんだから仕方ないだろ
今のUS、UKはインディーの時代なんだよ

>>304
CMでもユーミンの初期の曲やRCサクセションなんて腐るほど流れてるしみんな知ってるよ
アイドル曲に至ってはうざいぐらいだよ

>>299
評価されているのと売れているのとは別なわけだが？
評価されている、つうのは論評として解析されており
万民にその音楽の論理が開かれている、てことだぞ？

>>305
じゃあお前はなにが目的でこのスレを開いたんだ？
そんな厨房レベルの煽りをするためにきたわけじゃないだろ
お前も何か持論を出してみろよ

音楽のレベル云々の定義についてだが、俺は後世にどれだけのフォロワーを生み出したかだと思う

>>59
本気で思ってそうで怖いわ

>>306
そう言われて久しいから洋楽も落ちてるなんて言われてるんでしょ。>>293の真意までは知らんが
インディ含めるなら日本だって一時期の暗黒時代と比べたら今はずっと伸びてる最中だよ

>>301
横レスで悪いけど>>301わかってるねー　ここからは俺の主観だけど
ビートルズを最初に聴いて俺が凄いと思ったのは英語が聞き取れる点が凄いと思った
聞き取れるから中学生程度の教養でも文字にしてみて理解しようって気にさせる音楽だった
まったくロックやポップスを知らない人間を虜にできるだけの印象的なフレーズ
って言ってもビートルズの曲をベースにしたカントリーやフォークがその当時の日本で流行ってたから
俺にとっては目新しい物ではなかったんだけど礎はビートルズだったんだ！って思ったら凄いと思った
最後の方のLPはサイケやR&Bやジャンル分けが難しいものもリリースしてたけど
音の種類がたくさん増えたビートルズの楽曲というかアレンジメントというか
今のビートルズに影響を受けた音楽っていうのが好きな気持ちもものすごくわかる

>>309
いや飛ばされてきて、暇だからレスしてるだけだが
持論なんかないけど強いて言うなら
邦楽とかどうせどんなにがんばったところでパクリって言われる宿命じゃねーの？
伝統音楽頑張れよもっと

>>305
煽りだろうがなんだろうが俺は反応するときはするだけであり
おまえの価値観で俺を規定されても困るわけだが？
俺はおまえじゃねえ。

>>315
やっぱなんか難しい言葉覚えたアスペっぽい

>>315 日本語がおかしい

>>313
長い、もっとまとめろ

>>307
個別例挙げていったってしょうがないだろ・・・全体の話ししてるのにさ。
１９５０年代の日本の曲とアメリカの曲とどっちが今の世代に聴かれてるかって話しね。もういいけどさ。

>>314
無知なら黙っとけや
世界で個性を獲得した音楽はべつに自国から純粋に生まれた音楽ってだけじゃなく
例えばイタロハウスというジャンルがあるわけだが
これはハウスミュージックをイタリアが独自解釈したものなわけだが
このイタロハウスは日本にも多大な影響を与えている
日本がハウスとして理解してるものはたいがいがイタロハウスなのであって
シカゴハウスじゃないわけだが
つまりは、伝統とか関係ねえんだよ。アイデアだよ

>>318
ついうれしくて///産業にできなかった///

>>301
Beatlesは凄いのは聞けば確かに納得できる
でも、比較するのも評価するのも結局自分なのに「レベル」だの「質」だの偉そうじゃねえかな？と思ってさ
>>308
でも曲が色んな人に「良いな」って評価されたから売れた訳でしょ？
少なくとも「こんな曲聞いてられねえ」なんて思われたら売れないじゃん
例えばレッド・ツェッペリンのブラックドッグとか今シングルとして日本で出したら、評論家はどうかしらんけど万民に広く評価されはしないよね
万民に開かれてない、評価されないってことはレベルが低いってことじゃないの？あなたの理論で言えば

>>316
難しい言葉なんぞ使っとらんわけだが？
理解できんのはおまえがバカだからだろ

俺はバカに合わせて書かなきゃならん義理はないわな？

>>312
俺は邦楽が糞って考え自体あり得ないと思ってるから
ただ日本はガラパゴス化が進みすぎたせいで、一部のマニアにしか受けないような
ようするに極端な音楽やってる奴らの方がクォリティが高いんだよな
それは海外も同じ傾向にあるけど、海外はマニア向けの前衛的音楽やってる連中に
たくさんのフォロワーがついてどんどん発展していってるのが強みで
ピッチとかでも、そういう連中ゴロゴロ出てくるだろ？
インディーは厳密にはジャンルじゃないから、いつまでも続くのは仕方ないこと
洋楽が落ちたなんて考えはおかしいね

無知なら黙っとけって言ってるやつがいるから音楽から人が離れるんだぞ？
あと音楽は感覚的に理解するもので論理的なものはあとからつくものだからそこ勘違いするなよ

>>322
おまえの価値観が偏りすぎてんだよ
俺はべつに質やレベルを最優先しろだなんて書いてねえわけだが
そこ理解しとるか？

>>286
ダンスミュージックをポップスまで持ち上げた功績は
石野卓球じゃねえかな
具体的に言えばVitamin以降の電気
教授はエレポップで小室は純粋にポップス畑で見た方が良いだろ

>>325
離れていって結構ですので。
俺は音楽業界を守る立場の人間ではない。
勘違いするな

>>320
自国の伝統音楽も大切にしないような方針で、まともな音楽教育ができるとも思えないが？
アイデアだってんなら現代音楽でも聞いてりゃいいんじゃね？

>>324
今の日本の音楽業界の問題は音楽に出会うためのメディアに乏しいこと

日本にspotify来ないかな―って思っている

>>329
誰も大切にすんなとは言ってないわけだが？

>>327
>>327的にはそういう見方なのかーなるほど
石野卓球も個人的にすごいとは思うけど浸透させた功績があるかと言われたらなんか微妙な気もする

>>330
どれくらいの範囲でやってるのかにもよるけどねー
まぁ、日本のレコチョクみたいな奴にくらべりゃ天と地の差だろうけどね

>>331
いや現に、大切にされてないでしょって話

Rachel Genofre　の作曲風景ぐうかっこいい　画像検索してみ

石野卓球はむしろお笑い界のほうにインパクト与えてる
ダンスミュージックはヤスタカが出るまでは表面に出てきてなかったと思う

>>326
いつ「音楽は質を優先すべきか否か」の話になったの？
俺は始終音楽の質を決定付ける客観的な事実とはなにかって話してるんだけど
で、「多数に評価され、万民に開かれているか」という指標を貴方が出したから、日本で多数に評価されてる例を出した訳で

>>334
大切にされてないのは伝統音楽を魅力あるものとして伝えられないやつの責任であって
そのせいで伝統音楽が潰れるなら、それは仕方ないこってすわな。
俺的には伝統音楽が潰れてもかまやしねえけどな。
潰れても参照できないわけじゃないし。

>>330
ただこのままでも良いんじゃねえかという気もする
住み分けって大事じゃん？
なんだかんでTV派とラジオ派とネット派は分かれてる気がするし
たとえばMステでヴァンパイアウィークエンドとか観たくねえだろ

>>336
クラブミュージックが浸透したのは小室哲哉とジュリアナ東京の成果だぞ
その流れに続いて、90年代後半にはビーマニが生まれたわけだが
これもクラブミュージック浸透、定着に一役買っている

今北産業

>>337
＞でも、比較するのも評価するのも結局自分なのに「レベル」だの「質」だの偉そうじゃねえかな？と思ってさ

俺は質やレベルを最優先しろなんぞとは書いてねえ、と言っている

>>340
個人的には小室とかジュリアナは何かに貢献したというようなイメージ持ってない
ジャンクでしか無かったというイメージ
TMNは悪くないんだけど

>>340
芝浦ゴールド(小声)
ラリー・レヴァン日本ツアー(小声)
リアルタイムじゃ知らんけどな

ジュリアナはディスコだろ
かかってたのはハードコアテクノだったらしいが

日本の音楽業界ってコンペで曲決めてるからさ
作曲家が曲作って仮歌入れてデモ仕上げるまでを3日とかでやってるの
それを音楽なんてよく知らない制作会社のヤツが「う〜ん、じゃあこれ！」とかで決めてるんだよ

クソだろ

音楽より津波や地震の方がロックでずっと心に残る

ワンオク全部揃えた俺が通ります

>>344
クラブミュージックというのを日本に知らしめたのはジュリアナ東京であって
そのブームに乗っかった形なのが小室哲哉ということになる
trfというのが当時の日本のポップスの常識を変えてしまったわけだが
trfとはTKレイヴファクトリーの略称であって
レイヴつうのはUK発祥のクラブミュージックカルチャーのことな

>>337
そんなものあるわけないじゃない。対戦ゲームじゃないんだからさ
所詮は音符の塊で、音一つ一つの優劣なんて存在するわけじゃない

じゃあそれをどういう観点で良い物か判断するかって話になってくる。
そうなると、まず同じ土俵に立たせる必要がある。
ロックだったら、ロックの中でも近い音楽性のものをだ。
それを両方聞いたときに、例えば片方は使い古されたリフにつまらないボーカル
工夫は感じられなかった。対してもう片方はリフにも工夫があってメロディアス
雰囲気作りも上手い。そうなったら後者の方が良いと感じるわけ

主観って言っても、良いなと思うには理由があるんだよ
音楽を聞く数が少ない人は、そういう対比する相手を知らないから
本当になんとなくでしか音楽が判断出来ない。似たような音楽性で
更に深い音楽をやっているアーティストが居たとしてもね

いっとき渋谷系なんてのが流行ったしレベル高い奴はいたんだよ
大衆がアホだった

>>338
結局海外のもの崇拝してるだけじゃん
おまけに音楽から人が離れてって構わんなら、日本のレベルなんてどうでもいいことじゃん
それこそ自分の好きなものを聞けば良くね？
つかごちゃごちゃ語りたいだけなのにやたら論理とか言ってて恥ずかしいなあ
まあ、詳しそうなのだけは認めてやるがw

>>348
今年はレイヴが来る！　とか言ってたみたいだが
その時期ってSecond Summer of Loveは終わってレイヴは一段落し
シーンの活発化はアシッドリヴァイヴァルまで待たれたと思うが
なんで小室はそれをスルーしたんだろうな？

>>351
バカとは話したくないわけだが。

俺は音楽界の神様でもなんでもねえから
俺の好き勝手な意見を言うだけであって
音楽業界が廃れようがどうなろうが俺の知ったことではないのだ。
俺にできることは自分が応援したい奴に金を出すか、あるいは論評をぶち上げるかするだけであって
おまえに俺を規定しもらう必要は一切ない
二度言わせるなカス

>>353
くだらない長文書く才能は認めてやるw

>>353
全く関係無いけどお前三島由紀夫読んでる？

>>352
はあ？
trfデビューは92年なわけだが、92年というのはレイヴにとって特別な年なんであって
レイヴを象徴する年っつうのが92年だと世界的にも共有されてるわけだが
おまえはそれを知らんのか？
レイヴの世界的な全盛期は92から94年あたりだぞ？
セカンドサマーオブラブはもっと早い時期から起こってる
それは80年代の終わり頃のイビザが震源地だ。

スレタイに対する究極的な答え：
作り手も聴き手もあんまり音楽好きじゃないから

>>355
三島由紀夫ってこんなんなの？

こいつ音楽詳しそうなのに全然好きそうに見えない不思議

https://www.youtube.com/watch?v=uXk87ac2n4M&feature=youtube_gdata_player

>>356
だからレイヴ文化の最盛期が92年なのはわかったよ
その引き金がイビサとついでフックアップされる形でのマッドチェスターなんだろうよ
でも94年とかになるとクリミナルジャスティスビルが出てくる時期なんじゃねえかな
多分お前の言うレイヴはそれ以前に終わってる

そもそも雅楽についてしっかり教育しろよ
その上で西洋なり純正律なり学ぶもんだろうよ
滝廉太郎の歌をもっと教えろ

>>359
だからバカとは話したくねえわけだが
音楽好きな人間はバカの前で音楽好きですアピールを全面に出してなきゃならんのか？
カスは寝てろ

>>362
正論

>>363
アスペはレスつけんなよ(^_^;)

音楽嫌いな奴がここまで語れるわけが無いと1秒でも考えれば気づかないものかなぁ

>>361
おまえなあ…
レイヴアンセムつうのがあるわけだが
まあアナスタシアやLAスタイルになるわけだが
アナスタシアは91年だが
ジェームスブラウンもバルーニーもチャーリーも92年に出てんだよ
92年はレイヴの最盛期中な最盛期だぞ。

純邦楽を教えるためにはまず漢文と仏教を学ばせないとな

>>359
時々音楽スレに携帯で悪態をつくようなレスをするやつを見かけるんだが
同一人物かもしれないな

このタコーっ！
ロックだかなんだかしらねえがそんな敵性音楽歌ってどうするかーっ！！
奴らの音楽にはな若者の脳みそを腐らせる電波が入っとるんじゃー！！

>>366
それはわかったから
レイヴシーン末期にわざわざレイヴを持ち上げた小室の思惑を
お前なりの解釈で説明してくれ
俺も理解できるように頑張るよ

>>370
末期じゃなく最盛期だと言ってるわけだが。
レイヴ末期は94年頃だ

聞き手のレベルが低いから

M9Vxuv840が最高に気持ち悪い

末尾Pに煽られ始めた

じゃあ俺も煽るわお前きもいよ

>>371
最盛期は92年だと>>366で言ってるじゃないか

94年はそれこそアシッドリヴァイヴァル
ジャーマントランス、ドラムンベース黎明期etc……
レイヴというより小型クラブでの音楽に以降したと思うが
>>356でもレイヴ全盛期だと言っているな

まあそれはスレ違いの話だから小室の思惑をだな

80年代後半に起こったセカンドサマーオブラブは
イビザ震源地の音楽を含むムーブメントなわけだが
ぶっちゃけドラッグカルチャーと結び付いた文化を含んでいるわけで
セカンドサマーオブラブ＝レイヴつうわけじゃない
レイヴは単にその潮流の一端でしかない。

今現在、レイヴを音楽的な文化として語る場合は
つまるところT99やLAスタイルなんかの音楽が登場した辺りを指すのであって
セカンドサマーオブラブのあたりに流行ってたクラブミュージックはアシッドハウスですわな。
アシッド＝ドラッグなわけだ

>>376
ムーブメントがいつ収束したかなんて誰にも判断できんわけだが
レイヴアンセム自体は94年頃までちゃんと存在してるのであって
全盛期は92-94で別に間違ってないぞ
ただし同時に94年頃にはレイヴは下火＝末期になっていったのであり
95年以降にはレイヴアンセムはほとんど存在しない
これをわかりやすく言いいかえるならば
レイヴは急激に冷めた、てことだよ

洋楽も80年代のペラペラの音でたまらない…

音ゲーの曲がいいってレスが多いけど無理やり2分前後に圧縮したようなのばっかじゃん

音ゲーに限らずアニソンとかサブカル系は流行や上辺だけかっさらってなんとなく切り貼りする傾向があるからしょうがない
別に悪いとは言わんがいつまで経ってもムーブメントの中心にならない原因だわな

なぜレイヴの全盛期を94年までにするかってのは
94年にはジャングルがブームになったからであって
ジャングルつうのはレイヴの申し子でもあるわけだから
やはりレイヴに含まないといけない。
しかし、95年にはジャングルも急に下火になり
代わりにドラムンベースが台頭してくるわけだが
だから92-94年がレイヴ全盛期と言えるわけだし、94年は末期でもあるわけだ
特に間違ったことは言ってないと思うぞ

>>378
シーン収束はクリミナル〜以降で衰退はそれ以前だろ
そりゃもういいんだ
だから何故そんな時期に小室がtrfを始めたのかをだな
知らなかったってのはないはずなんだ
石野卓球周辺は散々その話を持ち出してたし

洋楽は総じてクソだろw
日本なんだから認めてほしけりゃ日本語で歌えよw

ところで今の邦楽は誰が面白いんだ？
レベル云々は知らんが下山が頭ひとつ抜けてる気がするんだが
あと逆輸入扱いになるかもしれんがBo Ningen

ニューウェイヴ、ポストパンクは09、08あたりの一時期のブームと比べたらだいぶ収束してきたような

>>383
だから91-92年あたりはレイヴが爆発的にブームになってた時期なんだから
小室哲哉が興味持ったとしてなにかおかしいことあるのか？
それ以前にレイヴ、つまりクラブミュージックが当時日本ではかなり珍しい存在であり
音楽マニアの一部しか知り得てないような世界だったわけだから
興味持つわけだろ

そも、小室哲哉はレイヴに関心を持つ前から
ヨーロッパ側の音楽には傾倒してたのであり
そこでまず間違いなくイタロディスコ、イタロハウスにも出会ってるはずだから
クラブミュージックには関心があったってことだろうよ
TMN時代もニューロマみたいなことやってるし、ヨーロッパの音楽の素養があったってわけだ
だからクラブミュージックも理解しやすかったわけだろう

ID真っ赤てカッコいいよな

レベルが高い洋楽があるんじゃなくて、洋楽だからレベル高く感じてるだけなんじゃないの？

洋楽厨だけど、
たまには日本のもと思って、今日heaven in her armsとCOHOLのコラボCD頼んだ
http://www.youtube.com/watch?v=OUQldbInJq4
楽しみ

まあ粗製乱造されたUSインディポップバンドよりかはサカナクションの方がセンスあるわって思うこともあるよ
こいつらはフォーク中心で作ってるから比べられたら怒られるかもしれんが

ランキングの時代が終わるのさ
つまりは資本主義の金儲けの音楽が終わる
アメリカでライブ動員No.1バンド、グレイトフルデッドはヒットチャートと無縁だが 人気は一番だ
日本もそうなる

>>387
なるほど
ありがとうお疲れ様でした

ID:M9Vxuv840ちゃん女装癖あるのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サビになると奈落からオーケストラの人たちが出てくるロックバントとかさ
日本はまぁ。。。うんん

日本の音楽には余計な音が多過ぎる
by松本孝弘

それ言いたいのはどんな曲でもストリングスぶち込んでくる小林武史を批難してるだけじゃね

今の日本ではもう想像はできないわけだが
90年代初頭つうのはクラブミュージックとか誰も知らなかったのであって
今でこそ小室哲哉や中田ヤスタカみたいな音楽は当たり前でしかないわけだが
90年代初頭にはそんな音楽は誰も知らなかったのだ。
日本には伝わってきてなかったのだ。
クラブミュージックの発祥つうのはまあハウスの誕生からってことになるわけだが
ハウス自体は90年代より前に生まれてるが、日本にはほぼ伝わってないわけだ。
そういう状況に、クラブミュージックが黒船のように現れた、てわけだが
いままでの価値観に全く無い音楽が日常に登場することの衝撃、つうのは
その当時をリアルタイムで体験してなきゃわからんのだろうね
俺も知らんし。

オアシスって日本人だったらあんなに売れてただろうか？

クラブミュージックとロックミュージックは分かり合えない

>>398
その話は終わっとると思うが長文になるなら推敲しろ
日本に伝わっていないのかほぼ伝わっていないのかわからん

>>401
俺は音楽の神様じゃねえんだからんなこと知るわけないだろ
厳密に言うならクラブミュージック自体を知ってる人間がいなかったわけはないが
大衆には全く知られていなかった、てことだ。
坂本龍一は90年だかにハウスを取り入れたアルバムを出している
しかし日本人的にはハウスがなんなのかを理解してる大衆はおらんかったろう
今ですらハウス知らない人間のが多いだろうしな

>>401
教授のハウスは92年だは
やっぱ90年代初頭、日本にはクラブミュージックなんぞ伝わってねえわ

>>402
知るわけないならそんな長文書いてんじゃないよ
薀蓄は良いから送信する前に読み直せ

>>404
おまえに指図される覚えは一切ないわけだが？
おまえが俺の投稿を阻止できる能力があるならさっさと使えばよい
俺はその能力を使ってくれつも文句はいわんから好きに使え

出る杭は滅多打ちにする日本の社会に問題があるな
目新しいことしてもすぐ非難されるかアイドルグループに潰される

まずカラオケボックスみたいな音源のPOPSは消えてくれ

尾崎亜美 - lNatural Agency (1991)
ttp://mp3.zing.vn/album/Natural-Agency-Amii-Ozaki/ZWZAIIEF.html

アーチストの命題はカラオケ印税でいかに儲けるかです

あぁ、だからカラオケを意識しただっせぇ音使ってんのか 原曲とカラオケの音源の違いって気になるからな