ラノベ作者は「萌えキャラ」は作れても「いい女」は作れない
1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
論破できる?
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:46:18.40 ID:OCPTBJwMI
以下ラーメンスレ
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:46:26.10 ID:WFVpxuZx0
作れるよ
はい論破
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:46:32.63 ID:jPTihKH80
とんこつ
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:47:46.82 ID:n4NkVy8z0
いい女って具体的に誰?
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:48:03.74 ID:i8Aea8zN0
エビラーメンってどうなん?
あの風味は好みが分かれると思うんだけど
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:48:24.97 ID:5uMnwAVo0
ホロでロンパロンパ
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:48:47.27 ID:WswL7il50
いい女は記号化できないから…
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:49:18.91 ID:or3KxTqQ0
萌えろいい女
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:50:15.96 ID:SpTN6MQT0
百合があればそれでいい
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:50:24.01 ID:AgJVUlWUO
いい女じゃお前ら豚は釣れんよ
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:50:30.70 ID:HZT4XtI0O
いい女を作らなくてもニーズに応えられてるから書かないだけかもしれない
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:50:47.23 ID:Mmklrfhj0
作者の理想のいい女はできるだろうけどお前らにとっていい女はできないかもな
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:50:58.21 ID:DCntJF6TP
>>1 フルメタのテッサとか?
萌え後いい女
>>8 いい男の方が記号化出来てない気がするんだが
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:51:37.34 ID:r18yj/Z/0
編集「これ中高生には分かりにくいですよ。もっと分かり易い萌えを入れましょ」
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:51:52.25 ID:beFc6IQU0
>>5 ラノベじゃないが漫画でいうと鮎川まどかだな
いわゆるラノベのヒロインってのは現実から離れた都合のいい存在
「いい女」は都合のいい存在では無いが魅力があり惹かれてしまう存在
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:51:54.00 ID:DCntJF6TP
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:52:53.12 ID:jPTihKH80
人によって そのキャラを いい女と思うか 違うから
いい女キャラの 基準が わからん
例えば どのキャラ?(ポケモン風に)
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:55:10.75 ID:xsYbG7qJ0
らっきょの橙子さんはいい女だったろ
DDDのマトさんもいい女だろ
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:55:27.37 ID:beFc6IQU0
>>18 鮎川 まどかは 最高の 女な わけであり
>>19 らんまのかすみさんとかもな
媚びてないけど魅力のある女性ってことよ
こういうやつに限ってラノベ読んでないからなあ
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:57:03.31 ID:jPTihKH80
>>21 君、鮎川まどかが好きなだけだろ
最近の挙げて
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:57:36.96 ID:uaM9LMdE0
それっぽいこと言ってラノベに難癖付けてるようにしか見えないです
おっさんじゃねーか
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:57:50.62 ID:KqEmu3/+0
いい女
亜美ちゃん
由比ヶ浜
沙織
萌え女
大河()
雪ノ下()
黒猫()
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:58:00.68 ID:8KKQeFej0
お前みたいな層に媚びてるんでは
創造物なんてなんにせよ都合がいいだろ
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:58:56.58 ID:3Nt0lCZq0
よくラノベは主人公の量産っぷりばかり叩かれるけど
ヒロインの量産っぷりもハンパないと思う
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:59:23.63 ID:8UWFQ1DB0
ありえないほど男に都合のいい女
キャラ絵も男に媚び過ぎ
作り手が萌えを意識してない作品で萌えるのがいいんだろ
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 13:59:25.36 ID:KqEmu3/+0
>>21 あかねも萌えキャラではないな
らんまで萌えキャラなのシャンプーくらいじゃね
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:00:01.44 ID:Sqy3aCaM0
アマガミのひびきちゃんみたいな子のことだな
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:00:31.20 ID:DCntJF6TP
>>19 「ティファニーで朝食を」のホリー・ゴライトリー
要素としては精神的にタフで主人公を嗜める一方で、ちゃんと包容してくれるタイプ
悲しい過去を吹っ切った挿話があったりすると好感度が上がる。
主人公に惚れるかどうかはまた別の問題
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:01:02.82 ID:NlTHzZpIP
恋人にしたくない贈呈品イーター
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:01:27.15 ID:KqEmu3/+0
比呂美は良いよ
乃絵は駄目
>>1好みのいい女と俺好みのいい女はまた別なんだろうなと思った
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:04:35.66 ID:RqyzA7wDP
エンジェル伝説の良子といくのは良かった
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:04:58.66 ID:2x6pnMqP0
主人公の理解者的な大人キャラは大体そうだろ
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:06:34.97 ID:beFc6IQU0
>>22 >>24 好きなラノベだってあるよ少ないけど
俺妹とかフルメタとかね
>>23 好きというかあれほど完璧なヒロインが思い浮かばないんだ
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:07:01.68 ID:aYGF2R620
水の精霊のみずきはスゲー良い娘だったよ
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:07:43.16 ID:DH5ZuUdo0
要は自分好みの女がラノベいないってだけの話だろ?
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:08:53.28 ID:xsYbG7qJ0
具体例出した奴にはレスしない
つまりこいつ言うほどラノベ読んでないな
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:10:35.07 ID:beFc6IQU0
向こうからの好意が全くなくてもいい女には男は惹かれてしまうものじゃん?
積極的な量産ヒロインは山ほどいるがそうじゃなくても支持されている
ヒロインってラノベだと思いつかん
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:12:12.94 ID:MAFa6GrG0
全く同意できない
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:12:37.89 ID:2x6pnMqP0
主人公のことを好きじゃないヒロインならいいの?
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:12:51.87 ID:beFc6IQU0
>>42 あんなもん大した違いねーんだから一冊読めば全部読んだも一緒だろ
今度ここで出たヒロインが出るラノベはちゃんと読んでみるわ
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:12:55.39 ID:dPSVgIqx0
萌えキャラ≠いい女って決めつけてる時点で結局キャラクターの本質を見てなさそう
確かに萌え要素適当に飾り付けただけの深みの無いキャラが多いのは否定しないけどな
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:14:55.01 ID:2x6pnMqP0
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:15:55.11 ID:rrXP2ve20
ナウシカみたいな?
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:16:08.86 ID:beFc6IQU0
>>47 決め付けてないだろ別に
ただあまりに少なすぎるからもう決め付けていいんじゃないか
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:16:38.15 ID:beFc6IQU0
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:18:08.52 ID:beFc6IQU0
>>45 必ずしもそうではない
まあラノベ主人公なんかを好きにならないヒロインはある意味いい女かもな
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:19:00.44 ID:2x6pnMqP0
全然読んでないのに違いないとか少ないとか分かるなんてエスパーかよ
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:19:50.09 ID:ooZmjyfE0
主人公がヒロインに対して「お前いい女だな」みたいな事いう作品知らない?
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:20:04.97 ID:beFc6IQU0
自分の中ではラノベのヒロインなんてどれもただの都合のいいだけの豚のエサにしか見えん
ラノベは主人公の語りがウザすぎて読むのが苦痛だが
ここで出たヒロインが出るラノベは見てみるわ
いいから働け
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:21:35.16 ID:beFc6IQU0
>>53 ラノベ原作アニメは一通り見て本屋に陳列されてるラノベ原作もいくつか買って
読んだ結果そういう認識になった
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:22:33.54 ID:2x6pnMqP0
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:24:45.38 ID:beFc6IQU0
>>58 ラノベアニメがゴリ押しされまくってんだから嫌でも目に入ってしまうわ
ハルヒは面白かったけどな
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:25:36.33 ID:xsYbG7qJ0
キノの旅とかブギーポップとかバッカーノとか
そういうラノベは読んでないって事か
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:27:15.46 ID:2x6pnMqP0
つまり「ラノベアニメのヒロインが似たようなのばっかだけどもっといい女がヒロインのラノベ無いの?」ってことか
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:28:17.50 ID:ffzoEODa0
>>60 キノ旅なんて
鬼と手榴弾投げる幼女しかいないじゃないですか
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:28:57.68 ID:xsYbG7qJ0
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:29:30.44 ID:beFc6IQU0
>>61 ラノベ嫌いな奴でも惹かれてしまうような女が出る作品知ってたら教えてくれ
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:30:38.32 ID:LV/hZEi+0
ラノベにこだわる必要なくね
萌えって愛情表現的な意味だろ?
なんか単純に
>>1が俺好みのキャラがラノベ作家は作れないといってるだけじゃないかこれ?
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:31:33.43 ID:beFc6IQU0
正真正銘の萌え豚と
本当に面白いラノベを知っている人が反発しちゃってるんだな
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:33:42.30 ID:JmBrazxrO
>>67 お前がそういうラノベを作れば解決
もちろん連載つきでな
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:34:19.31 ID:eQw4YwtMO
ブギーポップ
キーリ
扉の外
ハイパーハイブリッドオーガニゼーション
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:38:18.10 ID:beFc6IQU0
エヴァやハルヒが売れてるのを見たバカが
「萌えだから売れた!」とバカなかん違いしちゃったからなぁ
大量の産業廃棄物の中からいい作品を探すのも面倒だな
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:40:06.75 ID:kty/TsbV0
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:42:02.55 ID:kty/TsbV0
少なくとも10年から前のやつ読め
まだラノベが今ほど量産されてなかった時代な
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:44:06.78 ID:D/JOXyAb0
クシャナのほうが「いい女」タイプな気がする
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:45:37.08 ID:beFc6IQU0
>>73 ありがとう、ウザイ主人公が出てこないか心配だけど見てみる
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:46:17.69 ID:GAchnQLh0
いわゆる萌え系以外のラノベだったらいくらでも居るんじゃねーの?
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:46:24.82 ID:beFc6IQU0
萌え豚は「読んでないだろ」とは言えても「いい女いるよ」とは言えないんだな
読んで無くても同じじゃねえか
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:48:26.03 ID:beFc6IQU0
>>76 萌え系以外のラノベなんて今の時代書かせてもらえるのか?
そもそもラノベ作者に萌え以外の作品なんて書けるのか
できても編集やカテエラの壁にぶつかって萌え書く羽目になるのがオチだろうが
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:49:37.58 ID:U6r0FC/q0
「いい女」ってのはヒロインと主人公の両方が合格点じゃないと成り立たないな
ヒロインが惚れるのがお前らの言う量産型主人公だとアホに惚れるアホな女になるからな
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:52:08.10 ID:0VXFUF7Y0
なんでこんなクソスレ伸びてんの
>>1に同意して終わりだろう
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:53:36.09 ID:jVdrWIOY0
紅の豚のジーナとかいいよ
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:56:28.76 ID:2x6pnMqP0
このスレのどこに萌え豚要素があったんだ
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 14:59:55.36 ID:beFc6IQU0
>>79 うむ
女の好感を上げながらも読者の支持も得る主人公じゃないとな
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:00:40.87 ID:Es456mM6P
>>78 山ほどあるだろ
萌え要素が入ってたら萌え系なんて阿呆なこと言わなきゃな
85 :
まいにくん ◆Lk82fqkpkM :2014/01/24(金) 15:03:36.29 ID:mSuq3TS60
書けるかどうかなのに途中から支持されてるかどうかにシフトした時点でお察し
キーリは面白かったし、泣いた。
1巻にしか出てこないのにベッカの人気は異常。
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:04:41.28 ID:BR56FuoC0
狼と香辛料
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:05:19.09 ID:kty/TsbV0
星くず英雄伝は面白いし周りの女が普段は主人公を男扱いしてないのにいざという時は主人公のために命も捨てられるいい女揃い
ちなみに続きが出ずにもうすぐ13年
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:05:32.82 ID:yZaZOCw1O
ちょっと風邪ひいただけなのにやたらと心配してくれて
たいした高校大学就職先じゃないのに決まったら自分以上に喜んでくれて
いつでも側にいて味方してくれるけどダメなことしたら全力で怒ってくれる
母ちゃんが1番いい女だわ
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:06:49.16 ID:beFc6IQU0
>>85 ラノベにいい女を出した場合に作るべき主人公の話をしてんだろww
お前アホって言われるだろw
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:10:59.44 ID:beFc6IQU0
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:11:13.34 ID:3L/fRaVQi
>>14 千鳥書こうとしたらテッサ出てた
マオ姐さん含めてフルメタはいい女多いな
93 :
まいにくん ◆Lk82fqkpkM :2014/01/24(金) 15:12:20.01 ID:mSuq3TS60
>>90 どんどんシフトしてんじゃねーか
本来の話題どこ行ったんだよ
斜に構えた主人公に美少女が言い寄ってくるってのがジャップの理想パターンなんだろうな
まーでもブサイクだから仕方ねえか
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:13:34.35 ID:b3f+ddZJO
結局、ラノベの主人公ってどれだけヒーローやってるかが1番のポイントじゃね
上条とか
あ、でもそれはバトル物に限っての話か
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:17:04.11 ID:6YRi1UxA0
上条さんはちょっと…
まあ新約から読んでないから最近は知らんけど
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:19:39.47 ID:gd0kQxDPO
上条さんならキリトさんの方が潔い分だけマシかなあ…
上条さん主人公補正380%くらいついててなにやってもなにいってもペラペラ
スプライトシュピーゲルのヘルガ局長
オイレンシュピーゲルの陽炎
はい論破
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:22:13.39 ID:7rCpV0HK0
アフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィ
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〜〜論破できる?wwwwwww
じゃねーよwwwwwアフィ載せたいだけだろ???????wwwwwwwwん?wwwwwwwwww
アフィ乙っすわwwwwwwwwwwwwww
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101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:28:45.71 ID:NKMwKpPW0
現実の良い女が減ったからな
エスケヱプ・スピヰドの巴も結構食えなくて好きだわ
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:37:40.01 ID:t5OxeO1KO
萌えんのがいい女だよタコ
本当気持ち悪いな
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:38:08.29 ID:6DhleC8B0
何で主人公の話になるのかわからない
あんまり禁書で出したくはないんだが、リドヴィアとか、あれはいい人であっていい女ではないか
ルナルサーガの青銅の姫とか
終わりのクロニクルのSfとディアナ
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:38:46.57 ID:82LNYiLO0
清涼院流水の話に「E女」ってのが出てくるのがあるな
イラストはささきむつみだったか
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:39:20.84 ID:RLLh4Dle0
主人公より目立つとアウトじゃね
と思ったけどラノベ基準だったらそれが普通なんだろな
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:40:38.64 ID:foBLc/KO0
緋弾のアリア最新巻のリサは最高だったろ
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:42:22.98 ID:xPWYGB6k0
いい女もいるだろ
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:43:25.03 ID:Xd01WjTW0
AKBじゃ堀北真希にはなれない
みたいな?
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:43:28.18 ID:oHtJ0ZV40
ホロちゃんじゃ満足せんのか
>>111 いい女かで見るとエーヴの方が上ではないか?
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:44:19.20 ID:6DhleC8B0
メルヴィ&カシムの山賊の女は結構考えさせられた
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:46:00.61 ID:6YRi1UxA0
>>112 わっちわっちは途中からどう見てもマリッジブルーの花嫁状態でした
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:47:16.59 ID:gakgH7Mm0
いいオンナと言ったら不二子ちゃ〜ん
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:47:30.94 ID:f3Fnomng0
ラノベ作品どころか作家まで一まとめにしてるあたり思考する気0
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/24(金) 15:57:49.46 ID:lONjPSVY0
異性の好みとか主観の問題だろ
現実味のないキャラが嫌いってなら分かるけど
多くの男性が女に望むものを分類して記号化したら大概のキャラに当てはまると思うが、過剰かどうか違いだけで
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
千鳥かなめちゃん