【マジおしえて】靖国参拝って何がいけないの？

>>33公用車は安全上の問題があるから仕方ない
マスコミも招待しているわけではないし

そもそも首相の伊勢神宮への年初の参拝には文句を付けないのは
何故なのかという答えを誰も出さないジャン

何も悪くないよ

A級戦犯って死刑という形で罰を受けたんだろ？

死んだ時点で罪を償ったとは言えないのかな？

それとも悪人は罪を償っても悪人だから悪い人？

それなら犯罪犯した人間は全員終身刑以上にしないとおかしいような気がする

墓参りっていうてるけど
原爆や東京大空襲で犠牲になった人は祀られてないからな
靖国に祀られてるのは天皇の為に身を捧げて死んだ軍人だけ
一般Peopleはいまへん

なーんにも悪くないよ

>>45
さっさと公式参拝が違憲って言った判例出せよ

>>41
靖国 違憲判決

でググれよカス

>>38それは神道というものを理解していないよ
葬式は仏式だけじゃないんだよ

しかも盆と正月とかあるけど基本敵に祖霊信仰は仏教概念ではなく神道の概念
神仏習合のおかげでかなりごちゃごちゃになってるけど

>>48
だから最高裁が違憲って言った判例がないからあるなら出せって言ってんだよ

>>42
神道として異質なんだよ、靖国は。
伊勢神宮はじめ普通の神社は祀ってる神様が１柱決まって信仰の対象になってる。
それに対し靖国は、毎年合祀によって祀る祭神がどんどん増えてるの。

それから歴史的経緯を見ても、戦前は別格官幣社ではなく陸海軍省の管轄だったし、上でも書いたとおり宗教としては扱われていなかった。
ある意味、国策によって形成された神社っぽいものなのね。

それが戦後、神道指令によって私宗教団体となったわけだから、そりゃ戦前のトラウマがある人（アメリカ含む）は反発するわけよ。
で、そこまで知った上で首相たちが参拝してるのかっていうのが疑問。人気取りで参拝してるだけでしょ？
そうやって軽々しく手を出していい神社じゃないんだよ、靖国は

>>50
公式参拝と私的参拝の違いを理解してる？
言ってみ？
それが分かってないなら時間の無駄

むしろ参拝しなきゃいけない理由が知りたい

参拝してもなんら問題無し日本のマスコミがウザイだけ

サンフランシスコ平和条約第11条で戦犯は赦免されてるんじゃないの

なんで、国のために亡くなった人が神道で祀られなきゃならんの？
キリスト教徒の軍人はどうなんの？って思わなくもない

確かに最高裁が違憲としたことは過去にないな
そして「判例」を「最高裁の示した判決」という意味で使うなら
靖国参拝を違憲とする判例はないな

あんな裏切り者で礼儀知らずの朝鮮人なんかの言うことなんて聞かなくていい
堂々と参拝すべき 何も問題ない
朝鮮人とマスコミが大ごとにしてるだけ
慰安婦騒動と同じ構図

>>51それは神社神道だけでしょ
伊勢系だけを神道と定義しているからそう言う認識だけど
神道は結構分離したり合体したりしているし

結局神道の多様性から教義の統合には明治政府からこちら一定の協議や概念で縛れないと結論が出ているでしょ
そもそも地域振興から発展しているケースが多い上に仏教概念を強く受けたものとか修験道系列とか色々ある

それなのに伊勢系は良いけどそれ以外は駄目とかそれこそ宗教差別も良いところ

>>44
ものすごく面倒なので一つだけ
A級戦犯は「犯罪者」ではない。今はね

A級戦犯は事後法で決められたんだろ
A級戦犯言ってる奴は事後法を肯定してるんだよな
それで靖国参拝は違憲だとか言う奴は如何なものか

そもそも朝日がわざわざ大々的に批判したせいで中韓までわめき始めたんじゃなかったっけ
それまでは合祀された後参拝しても何も言ってこなかった

いけなくはないよ
ただ空気読めないカスってだけで

実際のところ中国と韓国は喜ぶし、アメリカやヨーロッパは極東心配するふりして武器売れるしいいことばっかりなんだよ。
参拝して世界が激おこまでがテンプレ

>>59
いやいや、伊勢系は良いけど他はダメだとは思ってないよ
神道として異質ってのはまずかったかな。正しくは、宗教として異質なんだよね。理由は上で書いたとおり。

戦前の国民道徳を継承する施設に、信教の自由を盾にして今の日本のトップが行っている。
こう思われてもしかたないんだよ。遊就館の展示とか見ても

>>61
ちょっと論点ずれてるよね
違憲ってことなら愛媛靖国玉串料訴訟と津地鎮祭訴訟を比較したほうが分かりやすいと思う。
なぜ津地鎮祭は合憲で、愛媛靖国玉串料は違憲なのか

Ａ級戦犯？そんなのとっくに名誉回復されてるよ？
その人達の位牌もバチカンにあるし、正直言って周りがわめいてるだけで何も問題ないんだよね

>>65宗教として異質の方がまずいだろ
伊勢以外の神道は宗教じゃないのかとか言われたらどうするんだ？

そもそも他の宗教として異質というのであれば神道自体が異質
神教ではなく神道というのも宗教観とは違うものがあるからと言う話なわけだし

神道の概念に詳しくないからそう言う発想になるんだろうけど
遊就館に関しても形見の品を置いてるような話でしょ
神様を怒らせないようにかしこみかしこみもうしてるだけの話でさ

キリスト教とかの発想と違って祀るというのはどちらかというと慰めるのがメインで
それによって自身が神に近づこうとしているわけでもないしね

>>68
俺はそもそも靖国は宗教ではないというスタンスだから、あんまり込み入った話はできない
遊就館に関しても、あれは宗教性を帯びた展示ではないと思ってる。むしろあれを宗教のベールで隠してるから、今でも批判が絶えないんじゃないの？
靖国神社のすぐ近くにある昭和館をもう少し見習ったほうがいい。昭和館では自民党まんじゅうなんて絶対売らないから

>>69逆にあれを宗教概念なしで語る方がおかしいんだよ
靖国寺ではなく神社である理由もそこにあるわけだし

逆に靖国ではないけど西郷さんは南洲神社に祀られてるし
これも軍属を祀るのがいけないとか言うなら否定されて然るべきしかも反乱軍
祟り神として有名な崇徳天皇は白峯神宮
菅原道真は太宰府天満宮他
平将門は神田明神他

てな感じで祀られているわけですよ
外国人に行っても普通理解できないわけで
じゃあ靖国だけまずいよと言うと神道の概念を根本から否定することになるんだけど

それ自体は悪いと思わんけど、隣国を刺激するのは良くない
たとえ相手がクズでも挑発するのは馬鹿だからね
ただ、今回の阿部は別にそう悪いタイミングでもないし、完全にマスコミの過剰反応

A級戦犯が祀られていることを問題視している人は宗教学を知らなすぎないか
世界中の宗教で悪人と善人を分別して祀る宗教があるか？
サンピエトロもローマ法王もだからこそ受け入れたんでしょ
悪人こそ供養して鎮魂しなければならないって
韓はともかく中国は知ってるはず

A級戦犯の合祀が発覚した時昭和天皇はマジギレして、それから二度と靖国へは行かなかった



この事実を忘れてはいけない

>>73
パフォーマンスだろ

>>74
あの方はそれが仕事だ

国連が戦犯と認めた連中を神様と祭ってる神社を国連加盟国の一国の首相が参拝するのはどうなのよって事じゃないの
それこそ連盟時代に中国攻めんなって言われて「そんなに言うなら国連止めたるわ！」って言った時と同じように
「そんなに靖国参拝すんなって言うなら国連止めたるわ！」ぐらい言わなきゃ道理が通らないぐらいおかしい事じゃないのかと

A級戦犯は東京裁判で裁かれて刑に処されている
(東京裁判の判決に異議があるかないかはおいといて)
刑執行後のことを縛るなら東京裁判で判決に付されていなければならない

問題は
靖国参拝＝軍国主義礼賛
という間違った構図のはず

>>72北朝鮮とか失脚したナンバー2を一族郎党まで記録から抹消するからね
日本の場合は水に流す文化だし良い悪いはともかく根本的な宗教観が違う
だからこそ理解されないんだろうけどだからといって全部こちらが悪いというものでもないし
宗教観を相手に強制される理由もない

エセインテリの科学信仰で本来の宗教観を理解もせずに否定してきたツケが来ている気がするよ

>>73
そりゃ外交担当だし
でもブチギレたのは本当だよ

>>74だった
自分にレスしてどうするのか

そもそも戦犯者も刑によって裁かれて罪はもはや解消されたと言って良いだろ
処罰してなお罪人として扱うのは法治主義に対する矛盾だぞ

宗教的には
大きな力を持つ者は死後も子孫に恩恵を与える(徳川家康とか)
悪人は子孫が供養して鎮魂しなければ子孫に祟る(大宰府)
弱い者とか悪人は子孫が借金払うように善行を捧げることで一人前の霊となる

祖霊崇拝の基本だから世界中の宗教学の教科書で一般的な理解だよ

>>81
日本では1953年に名誉回復されてる

>>81
なるほどダブルスタンダードってやつか

靖国神社をYasukuniとか書かないでThe zinzya for peaceful country と書くべき
宗教施設はみんなの願いが集うところ
軍国主義社会においては富国強兵の願いが集ったけど
平和主義の現代日本においては世界平和の願いが集っていると
平和のための靖国神社だって主張するべきだよ

IDかわたけど
まったく理解できない
なんで悪いことみたいな扱いになってるの？

外交戦に負けてるから
靖国＝war shrineと書くメディアまであるからな

国内メディア自体が酷いからでもあるんだけどさ

war shrineというのは嘘で中傷です
The shrine for peaceful countryですっていうだけで論破できてる気がするんですが

小学生か中学生の頃に自分は悪いことしてないのに何故かそれに反応してブチきれる奴がいて面倒くさいからって理由で自分だけ怒られただろ
あれと同じ

>>88こういうのはレッテル貼りだからね
嘘も100回言えば本当になるというゲッペルス流広報戦略だからね

どっちがナチスなんだか

参拝するなと怒ってる国と
参拝することで怒る国があるから刺激するような行動するなと言ってくる国がある