【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【運営からの回答待ち】

【改訂版テンプレ　１目ページ／3ページ】
名前欄変更【反対15】【賛成456】票数が確定しました！
2014/01/18(土) 15:00運営へ申請中です。正式な回答待ち中。
意見交換可です。どんどんしちゃってください (/ω＼)
★このスレのルール（仮）
●ま　ず　こ　こ　を　読　む　こ と

・立場の区別を付けるため、名前欄に「賛成」又は「反対」を入れるようご協力お願いします
・age進行
・無駄改行・「煽り」・レッテル貼り禁止
・相手のレスをしっかり読み理論立てて反論しましょう
・上記を守れない方はスルーされても仕方ありません
◆運営側への申請等は代表者が行いますので、他の人はしないでください

【大議題】　「転載禁止」の是非、必要性、問題点等について
竹島ルールの紹介→ ttp://i.imgur.com/sHyJUDj.jpg

■下記の流れを尊重して慎重に行います■

ローカルルール制定の是非を議論にすべきかどうかの議論
↓
ローカルルール制定の是非、内容を議論するための告知
↓
ローカルルール制定の是非、内容を議論(ここから本格的議論)
↓
運営に提出

wiki
http://seesaawiki.jp/viplrdiscus/

【改訂版テンプレ　２目ページ／3ページ】
Ｑ　今なにやってるの？

Ａ　ＶＩＰの名前変更【賛成】【反対】投票を運営へ申請中

Ｑ　いつになったら回答があるの？

Ａ　わかりません。運営の過去スレを見る限り一週間以内にはあるかと。申請日2014/01/18(土) 15:00

Ｑ　じゃあこのスレなのためにあるの？

Ａ　運営に申請中という周知です

Ｑ　必要なの？落とせば？

Ａ　運営に申請中という周知です

Ｑ　申請が通った場合はどうするの？　申請が通らなかった場合はどうするの？

Ａ　未定　代表含め具体的な議論はされていませんスレの流れを見て決まり次第進行役に伝えます
あくまでも回答待ちということをお忘れなく。このスレは申請中を周知するために進行しています
意見交換可です。どんどんしちゃってください (/ω＼)

【改訂版テンプレ　３ページ目／3ページ】
■重要なお約束■
運営との橋渡しは代表がする。他の人が勝手に申請などをしないこと
運営凸だけは絶対にしないこと
今までの反省を活かして凸と移住はしない
運営板のＵＲＬを貼らない

健全で建設的な議論を進めていくためこれらのことは守りましょう
・関係のないAA・コピペを貼らない
・関係のあるAA・コピペも、何度も繰り返し貼らない(できるだけスレ内安価参照で済ます)
・根拠なく反対派をアフィ認定をしない
・その他レッテル貼りをしない
・意味なく過剰に煽らない
・故意に、執拗に揚げ足取りをしない

※意味のない粘着煽りなどはNGして無視しましょう

クソスレ乱立やめろｋｓ

賛成大多数だったんだな

もう一個立ったのは古いテンプレにしたらばの変なURL混ざったやつだから
こっちが本物な

乱立荒らし死ね

運営に報告した

規制な

>>7
前スレで荒らしてた奴か
乱立って程でもないのに

最初に立ったのは前スレが消費されないまま落ちて
もう一個のは古いテンプレのしたらば野郎

乱立はさせてねえよ

前スレのURLがなかったな
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390092942/

こいつなんなんだ
狂ってるなもはや

>>8
な？もしもしだろ？

そもそも>>1誰

ネタスレ

毎回荒らしに粘着されてるが
基本無視
反応する場合はあくまで論理的に、理由を省略しない

で

以下、ラーメンスレ


しょうゆ

前スレはやく埋めてくれ―

とんこつ

クソスレは落として

前スレ埋まったな

ノンアフィどうすんの
俺はノンアフィも禁止にすべきだと思うよ
なぜならローカルルールが長文になるから

アフィ禁止にしたいらしいけども
アフィ禁止にしたらその取締りは誰がやんの？
まさか運営任せじゃないよね？

>>21
どうせ嫌儲みたいに監視しねえしな

やるだけ無駄

転載禁止に賛成派の人達がボランティアでちゃんとやってくれるなら問題ないけど
誰もなんもしないならルール作る意味そのものがないよね

賛成の人はそこまで責任持ってちゃんとやんの？

>>22
賛成派はスルーしているが
現状でもアフィ剥がしは転載元のスレの協力が得られれば書き込み規約を根拠にして行うことが出来る
だが彼らはそれをやらないしこれまでもアフィが問題だと言う割に監視も対応もしていない
だがローカルルールは作りたくて作りたくて仕方ない
要するにローカルルールを作りたいだけで別にアフィなんて問題だとは思っていないって事

どう

>>24
違うよ
転載元の「レス１つ１つの投稿者」の協力がないとできないから
ローカルルールがないと監視も対応もできない

監視は誰がやるんだよ

嫌儲は監視スレ立ててツールも用意してるんだが

>>26
って勝手に決めつけて何も行動してないんだよね
知ってる

>>26
対応出来ないだけで監視だけなら今でも出来るよね？

そんで
こういう事例があるからルール直さないとダメだ！ってことなら話は分かる
けど今転載禁止にしたい人ってただ嫌いだから転載禁止にしろって言ってるだけで
その先のことを何も考えてない様に思えるんだよね

そもそもアフィ剥がしは嫌儲思想にたった上での行為(ちなみに嫌儲民は過去アフィ剥がしを行ったことがある)

今の賛成派の基本線は「まとめブログの悪質な改変」を防ぐということ
その点で見ると昔から無断転載に対し記事削除などを申し出た例は多々あるし、それが必ずしも成功していないのも事実
だからこそ転載禁止をLRに載せようとしている
まとめブログがいなくなればこんなことやる必要がなかったんだけどね〜

転載禁止にしたらログ速も無くなるけどいいの？

>>26
ローカルルールとレス一つ一つの通報には因果関係は無いだろ
例えばスレの中心になっている書き込みをしている人間が
書き込み規約を根拠に通報する
その為の手助けを行う事で支援する
それだけの事で現行でも充分対応出来るはずだ

そのくらいの事は俺みたいなバカにでも思い付く事なんだが
現状で何もせずに出来ない理由だけを並び立ててローカルルールを作りたいってそれはお前らの怠慢ってヤツじゃねえの？
まずは現状出来ることをやりつくせばいいじゃん

嫌儲からの転載ですら必ずしも成功はしてないんですが＾＾；

>>31
まずやってから言えよ禿
やりもしないでやらない理由だけ並び立てて

ぼくのかんがえるりそうてきなるーるをつくれー

とか同意する気にもならん

>>28
その監視スレとツールはいつできた物なんだ？
嫌儲が出来る前にニュー速であったのか？

>>29
決めつけではない
規約
http://info.2ch.net/kiyaku.html

>>30
転載禁止ローカルルールがなければ
監視した所で事実上何もできない（規約参照）から今の段階で監視する意味が無い

>>31
改変が問題ならその実例をちゃんと出せる？
具体的にどのブログがどういう改変しててどんな問題があるかってところまでハッキリ示せないと
改変に問題があるってことに出来ないよ？

そんでその悪質な改変を今後どうやって監視してどういう対処を行っていくかってところまで
ちゃんと実行に移せるだけの組織作れるの？

>>36
今の時点で監視意味がないと思ってるなら無駄だよ
それを根拠にルール変更の必要性を訴える啓蒙活動は可能じゃん

>>33
過去のスレが転載されたら投稿者を呼び戻す手段はない
よって、転載禁止のローカルルールを制定することが
「現状できること」の最初の手段

進行すらいないのになぜ立てた
早く終われ

>>37
wikiと過去スレを見てこい

>>39
投稿者以外が転載に文句を言うのはおかしいんじゃないの？

もう転載禁止は無理だな
VIPに期待してたが期待したオレが馬鹿だった

いっかい終わった方がいいんの

>>41
wiki見たって具体事例１個しかないよね？
過去スレで何か言っててもそれが事実である確認は出来ないよ？

１個しかないってことは現状監視出来る人いないってことじゃないの？

>>31
だから今までの方法じゃ成功の見込みがないから転載禁止にしようねって話
これ以上言っても水掛け論になって無駄だろうが
>>37
ハム速やらおん等はもちろん今ではアルファモザイクポケセンなど挙げればキリがない
JA熊本とかググればたくさん出るぞ

>>42
VIP全体に悪影響がある
例えば視点の階層をあげるけど、麻薬とか売春で2chが悪者扱いされてたよな？

結構疲れるから引く、全レスはつらいから賛成派きてくれ

>>39
お前ら自治厨がなんでもかんでもパー速に送るのが悪いな
単発スレなら必死チェッカー使うなりして追いかければいいじゃん
そういう一切合切に全くエネルギーをかけずにローカルルールローカルルールってなんだそれ

>>46
キリがないで済ますんじゃなくてちゃんとまとめなよ
でないと説得力ないよ

結果でないと盛り上がらんな

これってどれぐらいで返事くるんだろ

>>47
昔からある2ちゃんねるの基本的スタンスは
2ちゃんねるの為とか余計なお世話です、だよ
お前は板の将来を心配する立場にはない
それは運営が心配するべきこと

だからお前らは運営のコスプレしたいだけだろって言うんだよ

ログ速禁止なら専ブラでログ見るのも禁止だな
ログ速ってコピペじゃなくて取得したDatを表示してるだけだから
表示形式の違いを改変っていうなら、専ブラでメール欄とか省略したり、NGワードで恣意的にレスを消すのも同じ事だよね

確かに実例を集めるのは説得材料として重要だけど
それは今後集めていけばいいじゃん
運営説得するのに後何が有効だよ

>>51
永遠にこねーよ豚

>>54
今必要な事を後付けにするな
根拠も無い抽象的な理由と理想論でルールを作るとかバカも休み休み言え

>>47
悪影響があるってなんだよ
じゃあ著作権云々ってのはLR変更には関係ないんだな

2ちゃんねるって悪者だろ？違うのか？

>>54
今後とかいくらなんでもバカにしすぎ！
根拠なくルール変更しようとしてるのと大差ないよ

既に改変のまとめが存在してないってことはそれを監視出来るだけのバックボーンもないってことだよ？
つまりルール変更したってそれが具体的に運用できるだけの説得力がないってこと

やっぱり待ち時間になると勢い落ちるから
少数派は巻き返そうと必死になるね

故意的改変じゃないしログ速はおｋなんじゃね

>>53
ログ速は不特定多数に公開している
専ブラやNGは自分だけ

難しいこと考え過ぎ

こんな場末のインターネットで自治厨とかきもすぎ

早く落ちろ
もうスレ立てんな

>>65
これだな
以下、レス禁止

転載禁止の画像、スレをまとめた例
http://megalodon.jp/2013-1124-1204-18/pokesen.com/archives/34340590.html
http://megalodon.jp/2013-0618-1625-26/blog.livedoor.jp/danji4223/archives/28530400.html
レスを改変しまとめた例(ロブ速から)
http://blog.livedoor.jp/notaffiliate/archives/1958605.html

てきとーに調べてこんなもん
時間無いから少ないけど、調べればもっと出るでしょ

アフィ連呼カスって自分が荒らしてるくせに
「アフィがいなくなれば転載禁止って言う奴もいない」
とか自分が荒らした罪をアフィに押しつけてるのがキモイわ

>>62
専ブラは不特定多数に配布されてるし
見た目は一つ一つ違ってる
⚫︎の売り上げの一部が作者に入る仕組みだし、これってアフィと同じだよな

　　　　　　　　　　　´ 　 　 　 ｀ ＜⌒
　　　　　　　 ／　　　　　l ト､ 　､　＼
.　　　 　 　 /　　 　 l.　_/ﾘ!　ヽ _} 　寸¬
　　　　　　　　 　 　 l'´/ ,ﾘ　￣V＼　ヽ
　　　 　 　 {　／| 　 |/ 　 　 　 　 {:.ヽ　!
　　　　　　 X　　l 　 l◯　　　 ◯ ｌ:.:.l V
　　　　　 /　ヽ （| 　 !　　　 _ 　　｝:.:.!
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　　 　 　 　 　 }/,ﾚﾍ/─-＼　　 ′　　　　　　　 　 ｄ⌒)　 ./|　_ﾉ 　 __ﾉ

>>67
他人がまとめたの持ってきてどーすんの？

ルール作っても監視体制作る気は全くないの？
誰かがまとめないと対応しないの？

結論 賛成派の努力不足
現時点で出来ることをやりつくして出直してこい

>>68
居ないだろうってことだろ
もしかして賛成派=連呼だと思ってる？

>>61
ログ速は転載コピペでも改変でもないと思ってるが改変に引っかかると言うのなら、IE以外で2ちゃん閲覧は禁止だな

>>73
賛成派=連呼をもう何十回かは見たんだが

もう終われって
こんなとこで議論()しても何も意味ないからな

うーんログ速≒専ブラに反論できる気がしないぞ
やっぱり全面禁止は諦めて長文LRにするしかないのか

またの機会か

>>71
「実例をちゃんと出せ」っちゅうから実例を貼ったまでです
もしかしてVIP警察に自治して欲しいのかな

>>67
どこ辺が悪意のある改変なの？
多少読みやすくしてるだけじゃん

>>71
実例出せって言っておいて
誰かがまとめたもの持ってきてどーすんの？とは
>>52
LR変更は自分らのためだよ
反対派が、運営が納得するような綺麗事を探せと言うから
運営目線で話したらこれ

>>72
努力不足も何もこの人ら最初から努力する気ないからねｗ

とりあえず全面転載禁止は引っ込めたみたいだけど
昨日とか転載禁止ばっか叫んでてその理由がムカつくから！だもの
感情論じゃ弱すぎない？って意見あったら感情も立派な理由だと居直るしね

うんちしたくなっちゃった

>>79
ルール作るってことはそれなりの自治がないと成立しなくない？

何らかの監視と罰則がないとルールなんて形骸化するじゃん

いつになりゃあ回答してくれるんだよ
運営遅すぎ

もうルールなんていらんから終われ

>>81
実例あるならまとめないと説得力がないと言ってるんだが？

>>81
運営が納得する事案≠運営目線でのレス
運営納得させる前にまずはユーザーを納得させてみろ
少なくともお前らの説明では俺は全く納得してない

まだ感情論言ってんのか
感情論抜きで論破スレの方が合ってんじゃないのか

正直最近のひどかったロンダ1つ取り上げて
潰してみればいいと思うんだけど
時期的に
こっちの必死な感じや、実績作るために仕方なくな感じが
伝わって祭りにならないと思うんだよな

名前欄に立場すら書いてねえような盲目はスルーしとけよ

運営凸するやつが出てくる前に終われ

運営凸だけは絶対にするなよ

>>90
これでいいか？

ちゃんとルール変更したいならそれなりのことをちゃんとやりなよ
他人任せで叫ぶだけじゃ何も変えられないよ

納得してないじゃなくて納得したくないだよね
意見をぶつけ合うスレのはずなのになんだこの堂々巡りは

最初の1が無能でも罵るべきじゃなかったなあ
協力する流れを作ってやればよかった

>>95
あの1じゃ続けるだけ無駄だろ

ああ、誰かが実際に規制しなきゃいけないんだなあ
形だけでもいればいいのだが...抑止力にはなるが.

>>88
うん
運営目線ってのは撤回するわ
反対派が「運営の納得する事由を挙げろ」と言うから
運営の心配をしたら〜ってこと
そもそも「まずは」どころか本来はユーザを納得させるのが本論であって
ユーザはアフィ禁にして困ることないだろと
SS読みたい画像見たいログ速見たいはVIPのユーザとしての意見じゃなくて
後から見る奴の意見だろ

>>97
ならないよ
最初の誰かがルール破って何も起こらなければ
それ以降なし崩しにみんなルール破るようになるだけ

gdgdだな
移住しようぜｗｗｗｗｗｗｗ

ニュー速VIP(田舎)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/

転載禁止
ロンダ禁止
まったり

ログ速じゃなくても過去ログなんて50モリタポ払えばみれるよ

その他のサイトもあるけど

>>100
コテだらけじゃねえか

>>99
うう、そうだよな
VIP内で誰かが話題にするかな？
いや、不安定過ぎるか...

>>101
Janeで普通に見れるよ

>>101
そもそもログ速とかまとめとか2chと全く別のコピーコンテンツなのに
話題に出てくるのがおかしい

>>98
SS読みたい画像見たいログ速見たいはVIPのユーザとしての意見じゃなくて
後から見る奴の意見だろ

いや、VIPユーザの意見だよ
dat落ちも早いしログ見れないのは辛いよ

寒いのが集まってる

>>88
例えばだけど、アフィスレを見つけて凸したとするよ
そもそも個人の転載禁止効力がどの程度のものか分からないのに
アフィ剥がすことができるのかが疑問

>>103
みんな破るだけならまだマシなんだよ
それが最終的にどうなるかって言うと
誰も守らないルールならいらないですよね？ってなってもとの木阿弥

>>5
賛成派しかこのスレ見てない
反対派のアフィがたまに現れるぐらいで

この討論を知ってるの2chでも一部だけだし

>>109
最悪の展開だなあ...
どうもいい案が出ない...

飯の種を消されそうになって必死になってた子たちはどこ行ったの?

そもそも2ch側が転載おｋ書き込むなら文句言うなという規約をわざわざ明文化していて
わざわざそれが嫌な奴のために嫌儲とか天国を作ってやってるのに
アフィは嫌だからVIPは転載禁止にしろだなんて些か我儘が過ぎるんじゃないですかね

>>106
後から見れないのは自己責任
掲示板ってそういうもんでしょ

ちなJaneで見れるってのは
アフィサイトからの自動取得だからそれも出来なくなる

>>113
それもちょっと違うと思うよ
板のルールとして転載禁止にするのはナシではないんだけど
転載を止められる範囲ってのは板の利用者が止められる範囲に限ってしまうんだと思う

>>113
それ運営に聞いたの？
我儘という主張はいいと思うけど根拠が不十分だな

>>102
そうなんよ
あまり良くない風潮

俺の意見はちょっと違って
そもそも自分のレスが転載禁止になるのが嫌じゃなくて
まとめ自体が全てなくなるべきだと思うんだよね

この時間に勢い2000ないし終わったな
解散だ解散

>>118
なぜ？

>>115
ちょっとよく意味が分からない
>>116
規約見ればいいんじゃないですかね
ていうかお前らは規約同意して書き込んでないの？
それこそ規約違反じゃん

>>120
なんというか上から見てるつもりじゃないんだけど
学生への影響が深刻かなーって
ネトウヨも増えてるし...

アフィスレ見つけて凸してアフィ剥がしをしてもイタチごっこだと思う
アフィの手口が巧妙化してスレタイ改変コメ改変してると探すのが困難になるんじゃないか

>>122
心配するほどでもないと俺は思うな
まあまとめがなければそんなことは思わなくなるな

>>114
そうかもしれないが便利なのは間違いない
それを捨てる必要なんてないよね

>>121
主張に引用も根拠もない点を指摘してるんだけど
あなたの主張をサポートする記述を引用してこない限りあなたの意見は荒唐無稽だよ

>>126
http://info.2ch.net/kiyaku.html

・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）
その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを 承諾します。
ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、 義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、 頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。

>>127
それは見たことあるよｗアスペかｗ
それのどこに賛成派の我儘さを指摘するものがあるのをずっと聞いてきたんだけど

>>129
我儘以外の理由あるの？

じゃあまあとりあえず規制する方法を考えながら寝るか
おやすみ

いや寝るなよ
抑止力は大きな課題

ちなみにケンモの通報テンプレ
＜通報用ツール＞
【WEB魚拓】
http://megalodon.jp/

＜違反通報先＞
・Google https://support.google.com/adsense/bin/request.py?hl=ja&contact_type=violation_report&rd=2
・楽天 http://affiliate.rakuten.co.jp/notice/
・Amazon https://affiliate.amazon.co.jp/gp/associates/contact/
・DMM https://www.dmm.co.jp/help/guest/-/beginner_qa
・ライブドアブログ https://help.livedoor.com/help_form/inquiry/?sv=blog
・FC2ブログ https://form1ssl.fc2.com/form/?id=49541

＜報告テンプレート＞
■ トラブルの内容
2ch：ニュース速報(嫌儲)板http://engawa.2ch.net/poverty/
でのすべての書き込みはアフィリエイトブログへの転載が禁止されています。
ですが、御社とパートナー契約を結んでいる*****というブログはこれを無断転載しています。
本件のブログに対し該当記事 (下記URL) の削除勧告、またはアフィリエイトパートナー解約を求めます。

■ 問題が発生しているURLと対象ID
http://***** (魚拓などのURL)
対象ID: (ここにIDを書く)
■ 転載されたスレッドのURL
http://***** (魚拓などのURL)

回答待ちか
まぁむりだろうな

図星突いたら黙っちゃったね
また俺の勝利か

いったい何と戦ってるんだ

>>135
せめて現実とくらいは戦って欲しいものなんだが・・・

>>136
現実はお前にとって敵なのか
可哀想に

ローカルルール作ろうって奴らが書き込み規約の存在も知らず
探しても見つからないとか言い出す情弱ぶり
そんな情弱たちがろくに話し合いもせず反対側を説得することもなく
論破とか言って根拠の無い理想論を展開して自分たちの理想のルールを押し付けようとする
これをわがままと言わずしてなんと言うのだろう
まとめから流れてきているガキの方がまだ余計な事しない分だけマシだと思われ

>>108
まずやってから言えよ
何もしてないでおいて効果もへったくれもあるか

なんで他スレにコピペばっか貼り付けてんの？
そう言うことはしないんじゃなかったの

もともと自演とか嫌いだからなvip

サンドラッグが2000円分のクーポン配布祭り
1. http://sundrug.dena-ec.com/のクーポンプレゼントのリンクからID作成、ログインして1000円クーポン獲得
2. http://sundrug.dena-ec.com/account/coupon/arrival/UNPOJ2MUを 踏んで500円クーポン獲得(合計1500円分)
3. スマホ持ってる奴はhttp://www.dena-ec.com/sp/appcp.htmlから↑で作ったアカウントでログイン、DeNAショッピングに登録して
アプリダウンロード、起動後に500ポイントプレゼントのリンクから500ポイント獲得(合計2000円分)

>>1
がんばってくれ
応援してる

>>141
自治も嫌いなんだけどな

論破されたら
「根拠のない理想論」とか根拠も無くレッテルを貼り始める

論破ｗとか言いたくないけどそういう態度ならしゃあないな

反論がないみたいだし

賛成派はただの我儘

が結論だな
はい解散

>>146
いいからアフィブログを閉鎖しろよ乞食ｗ

>>145
お前らのしなきゃいけないことは反対している側に説明を行い理解を求める事だろうに
理想論って言われている時点でお前らの論理には根拠も説明も必要性も何もかもが欠けているって事
それを理解しないで相手を論破しようとするから尚更反発されるんだが
ひょっとしてリアルで交渉事したこと無いのか？

このスレの為に態々保守してくれるとはありがたいな

やりたいことはわかるけど一部のアホが足引っ張ってる

適度なレスは保守にちょうどいいな

今の嫌儲ってログ速と画像保管所についてはどういう考えなの

>>148
舌鋒鋭く便りになる気がするんだが、煽りとか挑発みたいなのはお互いのために控えてくれ
煽りへの回答ばかりが揚げ足取りのように返ってくるだろうから

保守なんてしなきゃいけないくらい過疎っているってことはそれだけ興味ある人がいないってことなんだよ
で、賛成派はただの我儘って結論が出てるからこのスレの役目ももう終わりなんだよ
分かった？

>>154
保守おつかれ

明日の昼間まで残ってないことを願う

>>150
問題は一部じゃなく殆どが足引っ張る馬鹿ってことだな
テンプレで名前欄〜とか言っておきながら「何に対して」ってのがテンプレにないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>153
出来るだけ控えるわ

つーか正直出逢いスレ埋め立て隊といい賛成派の皆さんといい
こういう連中を相手にすることに若干イラついているのも事実

>>148
＞理想論って言われている時点でお前らの論理には根拠も説明も必要性も何もかもが欠けているって事

「言われている時点で欠けている」
=「言った時点で欠けている」
こっちがいくら説明しても反対派が「理想論」と言えば全ての議論が覆されて
「そこには根拠も説明も必要性も何もかもが欠けていた」ことになる

つまるところ私どもが下手に出れば宜しいのですか？

>>154
あほだな
名前欄が変更されないと人集まらないに決まってんじゃんｗ

サンドラッグ不買

もう諦めたほうがいいんじゃね
移住しようぜｗｗｗｗｗｗｗ

ニュー速VIP(田舎)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/

「賛成派はただの我侭」
が何の結論なんだか
ただのレッテル貼り

>>159
それでもお前らは説明して納得させる必要がある
それが何かを変えたい側の人間のするべき事だろうに

俺はお前ら賛成派の皆さんに
現状で監視も対応もしていないのに何故ルールだけを必要とするの？

書き込み規約や今あるもので出来るだけの対応をしてそれでもどうにもならないからルールを
作ろうと言うのではなくて
今まで何もしていないのに何故ルールだけを必要とするの？
と聞いているんだがあんたがたはそれに納得の行く答えを示していない
だから俺はあんたがたの考えることには反対する

それだけの話

>>163
じゃあ有効な論理的理由でもあるの？

>>163
規約の存在もそれに自力でたどり着くことも出来なかった情弱は黙ってろ

2ちゃんねる 書き込み規約

この２つでクグれば出てくるものになんでたどり着くことも出来ないんだよwww

ってか、
・アフィが嫌い→嫌儲か天国行く
・どうでもいい→今のまま
・VIPに居たいけどアフィが嫌い→名前欄に転載禁止って書く

でいいんじゃないんですかね・・・。わざわざローカルルール変えてまで他人を巻き込む理由がわからん。
割合がわからないけど、ローカルルールいじりたくないって人もいるわけだし。

何故納得できないから賛成できない

でなく納得できないから反対なんだろうな

賛成しない=反対にはならないから反対してる理由にはならないよな

>>166
え？ググったの？
書き込み時に同意してるはずだがって言ったのに？

過去スレから賛成側の論理的な理由見たのを覚えてる、探してくるから待ってろ

今から探すんですか！？？

まだやってんのかこんな無駄な議論()

>>152

ノータッチ

やたら湧くのに投票率はさっぱりな反対派

>>173
何の投票かも分かってない馬鹿は帰っていいよ

>>169
クグれば一番最初に出てくるものにさえお前らはたどり着くことさえ出来なかったって言ってるんだが

なんでそうすぐ煽りたがるの？

>>164
ルールを変える
のと
現行のルールで対応する
の順番は、どちらが正しいとも言えない
ルールを変えて一網打尽にした方が効果的だろうし
ルールの後ろ盾があった方がより簡単に潰せるはずではあるから

ただし現行のルールで1回対応してみるべきだとは思う
VIPPERなめたらひどい目にあうおってことは知らしめるべき
それは正直今すぐにでも。
>>89で言ったような懸念はあるけど取り敢えずスレ立てて来るわ

この手のスレが立つ度に>>167を書いてるんだけどまともなレスがついたことがない

>>178

転載禁止にしても転載するし、スレロンダがひどいからじゃない？

実況できるならどっちでもいいのだけれど

過去スレ１５より
686 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/18(土) 01:23:48.43 ID:y/xKkZCK0 [1/4]
>>622>>624
アフィリエイトのある、まとめブログは逆に儲けが第一になってしまうことを理解してないと
アクセスを稼ぐこと＝収入につながるわけだから、アクセスを増やすために過激になりすぎている所がある
日々更新するために、面白いスレがなければ自演や対立煽りで自作し
利用者の興味を刺激するために、改変や偏った意見をまとめたりしている部分もある
また、大手では企業からお金をもらって２ｃｈのスレを利用した宣伝＝ステマも問題になった
テレビ局や新聞なんかの公のメディアは報道法があるわけだが、ネットというのは無法地帯な部分が多い
そういう意味でも、報道の専門知識もないであろう個人で経営するまとめブログは、メディア・情報屋としてはかなり危険

実況はなんでも実況Vでやればいいんじゃね？

>>179
じゃあローカルルール変える意味がなくね

>>178
＞この手のスレが立つ度
嘘乙
既出過ぎるのと名前欄変更していないヤツにレスする必要がないからだよ

クソアフィ必死だな

>>182

板のルールになれば、告元に連絡いれることでそのブログから広告消したり対応してくれるらしいお！
GoogleとAmazonに関しては

賛成派の人がいってた気がする

>>182
あ、広告元ですん

>>180の長さでもかなりまとめたほうだと思うよ
どうしても長文になるから自分の言葉で語ろうとする人がいない

どっちでもいい派だけど反対はなんでなのかわかランな
禁止になって困ることなくね

いないっていうかたまにはいるんだけどな
今までは反対派の意見と同じくノイズで流されてた

>>182
LRを破るとアフィが剥がれるのよ
そうしたら収入が低くもしくはなくなるわけ
剥がれる覚悟で転載してもボランティアじゃなかったら自然消滅するでしょ

>>188
まとめもログ速も便利じゃん

>>180
まず第一に主観的過ぎる（4行目まで）
改変は許可されていない（『無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利投稿者に許諾します』）のでそもそも規約違反
悪質なまとめはまとめ全体からして数が多いのか疑問
また、悪質なものは運営側が転載を禁止する前例があるのでローカルルールを変える必要はない

>>189
賛成できない≠反対だからなんか理由あるはずなんだけどな

>>164が反対の理由を語ってるがおかしいよな

>>185、190
なるほど。
じゃあなおさらローカルルールで転載禁止にしてる板にいけばいいんじゃね

>>194

結構最初の方から見てるから言えることなんだけど、すんごいいたちごっこだよねwww

アフィ剥がせるから→なら移住しろ→一般利用してるやつにはLRできても環境は変わらないだろ→なんでLR変えなきゃいけないの→以下ループ

>>195
だからマトモなヤツはレスしないノイズなんだよなｗｗｗｗ

まぁテンプレがちゃんとしていないし進行役もいないってのも問題なんだけど

今何を進行しようと言うのですか

>>195
そのループの最初のアフィ剥がせるからってのが
感情論で妬みで言ってる時点で説得力も何もないんだよなぁ

回答遅杉ワロタ

>>195
だから半定期スレなんだな

反対する理由も感情論しか見たことないがな

移住は手間だし他板に迷惑かかるからな
それならまず内輪で出来ることやってからの方が筋は通るでしょ

>>192
とりあえず賛成派誰もが感情論や流されて動いているわけではないことを
理解してもらえたと思う
補足は>>187と>>189

過去スレ15でも主観的って言われてたが、
それは記録が残っているものだけでも実例が上がっている事だし
反論側の目線でも主観になる

そして投稿者、つまり訴える権利者を捕まえる手段が現実的にない

運営側が転載を禁止する前例がある
それを理由にするなら、それこそが反対派の意見のひとつ「運営まかせ」だと思うが

アフェリエイトも生活掛かってるしな
一日中張り付いてるんだろ

>>198

え、そうなんじゃないの？
中には悪質なアフィブロに対する不満があるから賛成してる人もいるけど、だいたいはメシウマがゆるせないからなんじゃないの？知らん

>>202
移住って表現がおかしいよ。
行きたい人は転載禁止の板に行く。当たり前じゃない？
強制的にこの板全員「移住」するわけじゃないんだからさ

>>203
＞悪質なまとめはまとめ全体からして数が多いのか疑問
ここ大事なんだけど無視するの？
あと実例教えて

そんなことより日曜が終わる

>>205
メシウマが許せないっていうのは昔の旧ニュー速民の連呼に感化されてるだけで
理由としては破綻してる

月曜や！逃げろ！

一人で引っ越すのも移住なんだが

>>206
常駐板変えるにも板の雰囲気つかむために半年はROMらなきゃならないじゃん
それがめんどくさい

>>207
統計は知らんよ
先のことは誰もわからないけど、
行動しなければ今後悪質なまとめが増えることは流れから予想できるかと

実例はさすがにそれはwikiとログを見てくれ
あとググって

>>212
せっかく転載禁止板が用意されてるんだから、それこそ筋が通らないと思うけど

>>213
悪質なまとめって何？
そんなの見たことないけどどこにあるの？

やらおんとか調べればいろいろ出てくるだろ、、、

>>213
びっくりするほど論理的じゃなくなったな

>>216
運営が対応したじゃん
VIPのローカルルールにする必要なし

悪質なまとめ知らないってやばすぎだろ

>>216
>>218も書いてるけど然るべき時には運営が対処してるし
いちいちVIPで見張る必要なくね？
で、やらおん以外にどこが悪質なの？

相手が知らないことを馬鹿にする態度をとるような人間には相手の意見を変えることは難しい

>>214
大規模移住して板の雰囲気ゴリ押しで変えるのもその板の住人に迷惑かかるし
半年ROMるのもめんどくさい
だから移住するならまずvipのルール変える努力をしてから移住したい

>>220
>>67

vipのルール帰れうのも十分はた迷惑なんですが何を言っていらっしゃるのでしょう

>>223
さっきも見たけどどの辺が悪質なの？

過去レス辿るなり、調べるなりしたらいいんじゃないかな。。。

実況禁止にならないならどっちでもいい派なんで

>>223
そもそも嫌儲・天国以外で転載禁止を謳うのは規約に同意してないということなので
転載禁止と書いて転載された！はただの我儘、というか規約違反
また、改変は許可されていない

この後著作権云々言う

そしてループ

さげ

>>224
別にvipの中なんだしはた迷惑でもない
それこそここでこうやって話し合ってるんだから
ローカルルール変える前に移住したら？っていうのは的外れなんじゃないかなって思う

いつ面白くなんだよ

転載されたくないのなら、各自転載禁止と書けばいい→それでも転載される

レスの改変によるヤらせ行為→アクセス数稼ぎ→広告料を稼ぐ

これらは悪質だと思うなぁ

>>232
>>227

>>232
だから何が悪質なの？
誰かに迷惑かかってるの？

移住だなんだって言ってるやつが移住すればいいのにね
賛成多数な訳だし

>>222
俺が知る限りこの手のスレって2年前からあるけど、何も変わってないよね？＞努力
極め付けが去年の大規模規制でしょ。（これは知ってると思うけど。

んで、大規模移住する必要なんてなくない？
転載されたくない人は転載禁止板に行く。どうでもいい人は残る。
これは何かおかしなことなのかな。

「レス番を飛ばさず全て載せる転載以外は禁止」にすれば良いんじゃね？
俺もログ速は無いと困るわ

反対派の必死さはいつ見ても笑える

>>236
いや、転載されたい人が出て行って、転載されたくない人がLR制定して残る
どうでもいい人はどうとでもすればいい
それじゃダメな理由は？

>>234

過去スレ掘ってみたらわかるとおもうけど、ss書いてる人だったり、絵書いてる人だったりそういう人たちの事はなにも考えないの(´・ω・`)？

誰かに迷惑かけてるの？ってことは規約云々じゃなくて感情論で答えていいんだよね(´・ω・`)？

>>237

それいいね(´・ω・`)！
見逃した時に見たいって人のために全部載ってれば、改変や個人の主観による意見の片寄り？そういうのもないし(´・ω・`)！

>>240
SSや絵がなんだって言うの？
何が言いたいんだ？

見てもらいたい絵を2chにのみあげる絵描きわろた

糞渋よりはマシだろうな

どういう損害を受けるのかってことだよ
気持ちだけの問題なら好き嫌いでいくらでも言えるわ

>>242

転載禁止にして勝手に転載される人の気持ち考えないの(´・ω・`)？

>>245

迷惑なのか？と聞かれたので感情論で話してます(´・ω・`)

>>247
うん、論理的に話せないんだね
つまり私怨ってことだね

>>246
だったらVIPに書くなよって話だよね

>>247
迷惑って損害の話だよ

損害言い出したら逆にローカルルール変更でどんな損害が出るんだ
まとめサイトなんか知ったこっちゃないぞVIPのローカルルールなんだから

>>248

そうなんじゃない(´・ω・`)？
絵描きでもなければ、ssも書いてないもないからわからないよ。
けど、賛成派として参加される分には十分な理由になってもいいんじゃないかな(´・ω・`)？それらを理由に話すのはどうかと思うけど(´・ω・`)

排斥運動の一つなのに感情を伴わない事ってあるんですかね

おい勢いどうしたのよ

見逃した人は⚫︎買えばいいんじゃない？
そうすれば運営も儲かるし

反対派の論理的な意見を聞きたい

>>250
まとめなんか知ったこっちゃないって無視してればいいじゃない
で、まとめサイトなんて知ったこっちゃないんだから変更する理由ないよね

まぁ、運営的にVIPが転載禁止はあり得ないと思うけどね

>>249

そんなこといったらもとものこもないよー(´・ω・`)書きたいし、見てもらいたいけど、知らぬところで晒されるのはいやってのは理由でもいいんじゃないかな(´・ω・`)

そういった一部の住民をまもるために転載禁止はあってもいいのでは(´・ω・`)

>>256
まとめが(ネタに困ろうが)しったっこっちゃない

>>258
規約に同意してるんじゃないの？
他んとこいけよ

>>256
VIPの中に転載しないでねって言ってるのに転載されてる人間がいる以上迷惑かかってる
だからローカルルールの議論しようってこと

>>257
それは運営が出す判断ですから
賛成派は粛々と手順に則って申請をするだけです
あなたがそう思ってらっしゃるならもはやこのスレに意味などないでしょう？
議論をする気がないんですから

>>258
>>261
VIPでやるなよ
それこそ天国でやってればいいだろ

進行はどこいったんだ

書き込んだ時点で著作はないから、気になるなら他所でやれって、それもなんか違うよね(´・ω・`)

そのための改変なんだろうし(´・ω・`)

俺も通るなんて思ってないけどね(´・ω・`)

>>261
そんなこと言ってる時点で規約違反なんだよ
規約嫁

賛成派は田舎に移住しよう

ニュー速VIP(田舎)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/

>>262
そりゃ議論する気なんかあるわけないでしょｗｗｗｗ
何か変わると本気で思ってるの？

でもこのスレに意味はあるよ、ただの暇つぶし

>>260
転載禁止の板が例外的とはいえ作られてる現状を鑑みるにVIPも転載禁止板にして、それが嫌な人が他にいくという未来もあるかと

あ賛成忘れてたごめ

>>263

そんなに頑なに転載禁止に反対する理由ってなんなのですか(´・ω・`)？

まだ続いてたのか
とりあえず賛成しとくから頑張れ

とりあえず実況禁止は断固反対で(´・ω・`)！

>>263
だからローカルルール変えようぜって言ってる

>>267
勢いなさ過ぎ
天国移住も失敗したし賛成派がここまでVIPに固執するわけだわ

>>268
変わるかどうかしったこっちゃありません変わったらいいなーと思うことがそんなに変なことですかねぇ

>>271
現状で不満がない
まとめも一種の文化化してるし便利
まとめからの流入も歓迎するべき
連呼ごときでLR変更するべきでない
嫌儲思想が気持ち悪い
まとめで儲けてても何も思わない

よって変える必要ないと思ってる

まとめブログがないと逃した画像が拾えなかったりするからなくなると不便になる
ログサイトだとキャッシュ残ってないし

早く終われ

まとめは全部転載禁止な
今のVIPの惨状に一番影響与えて来たのがアフィブログだろ

転載禁止反対派は転載が禁止されると何がそんなに困るんだよ

>>276
変だなんて言ってないと思うけど。

ってか、賛成派も反対派も「変わるわけないのはわかりきってるけどとりあえず意思表示＆暇つぶししとこう」
ってのがこのスレの基本スタンスじゃないの？少数のガチ勢は除くとして

やっぱり結論は

賛成派はただの我儘

だったな
はい解散解散

>>274
もともとルールが決まってるところに来ておいて
そのルールが気に食わない変えろってのは大柄じゃないですかね？
それはまともな人のやり方じゃないよね

>>258
自分は 2ch に書き込みを投稿した時点で自分の手を離れたと思っているな
そんな著作権を主張しなきゃならないような投稿は 2ch にはしない、適材適所じゃないのか？

それに改変の有無にかかわらず転載・コピペされるって事は、
何らかの形で自分のレスが気に入られたって事なのだから嬉しい位だよ

見れないと困る画像ってなんだよ

>>277

ならば人がもっといるときにどんどん発言していくべきなのではないのでしょうか(´・ω・`)！

連呼厨はごときで済ます存在でないと思ってるので、その点も含め双方の納得する結果になるといいですね(´・ω・`)！

>>282
ん？反対派の意見はワガママじゃないんだ？
俺は〜だから困る
あれが嫌だから
気持ち悪いから

同レベルじゃねえか

>>284

上段については納得ですが、下段については多種多様な考えがあるので一概に言えませんね(´・ω・`)！

>>287
どっちも我儘でしかないんだったら現状維持だよね☆

>>282
そうかもね
でも反対派もさ
嫌なら出てけとか嫌儲キモいとかわりと言うよね
それって今の状態を壊されたくない反対派のわがままじゃないの？

アフィは嫌いだけどこのスレの代表は先のこと見越して行動ができない無能だから
ローカルルール変更なんて不可能だろうな
名前欄変更もどうせ無理だろ
600ってVIPの総人口の５％ぐらいだろ
国政選挙より投票率低いじゃんｗｗｗ
それなのに何もせずに運営の回答待ちとか
アホ過ぎバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レッテル貼りは禁止です(´・ω・`)！

>>289
現状維持が反対派の主張だろ

>>291
だからそれを周知させるための投票だろ

>>294
Wikiもテンプレも読まない単発になにいってもむだだよ

>>294
チョンに嫌なら日本から出て行けって言うのがワガママなの？

(´・ω・`)？

>>290だった

よし、じゃあ個人の感情だけでローカルルールにできるんだったら
人の嫌がることは禁止です！ってローカルルールにするか！
それはそれは平和な掲示板になるぞ！！
反対する奴は人の嫌がることをしたいってことだよな？
そんな奴、いないよな〜？？？

会社や学校がある人が多いと思うのではやく休みましょう(´・ω・`)！

月曜日ですしおすし

>>296
どちらかというとアメリカのコリアタウンでユダヤ系アメリカ人がいやならでてけっていわれてるかんじだけど

>>299
幸福追求権みたいな・・・

レッテル貼りするなら他所でやれよ

ちょっとなにいってるかわならないです(´・ω・`)

回答が来ないんじゃ進むもんも進まねぇな

>>295
何で読んでないとかレッテル貼っちゃうのかな？
すごいね これでよくまともな議論ができるね

>>301
まあ落ち着いて書き込み規約を100回音読しろ

もうLR復活したらどう困るかじゃなくて賛成派をどうやって煽ってやろうかしか考えてないのがもうね

>>308
もうここは煽り合いしたい人達しかいないよ

>>306
読んでたら何の投票したかわかるだろうからねぇ
読んでてあのレスなら煽りだし
どちらにせよテンプレ通りにするならスルーでしょう

それは双方共ですよね(´・ω・`)
煽っては煽られ、揚げ足をとっては揚げ足をとり。。。

>>294
ん？色んなところに宣伝しまわってるカスがいっぱいいたけどそれでも投票600ぐらいってレベルで皆の興味はお察しレベル
大抵の奴はアフィだとかどうでもいいんだよな 600で名前欄って変えれるのかな？
向こうのスレで名無しに無理って言われたんだから何か対策したら？

ちなみにローカルルールに転載禁止が書かれてた頃のVIPでも普通に転載されてたからアフィが嫌なら別の方策も考えたほうがいいよ。
それとVIPから転載禁止が外された理由も考えてみるといいよ

あ、日本語おかしい(´・ω・`)

過去スレやwiki見るのが面倒ならこのスレの中くらいは見て欲しいもんだな

転載禁止になったらいいね
ならないだろうけど

>>312
そりゃみんなどうでもいいと思ってるだろ
俺だってそうだし
とりあえず規制がなければなんでもいいんだよ

面倒くさいけど祭りはしたいって奴が多いイメージだな

VIP全体から議論する人を呼び込もうとか言ってんのに
来た人に膨大なログや読みにくいwikiを突きつけて
これを読んでから参加しろ、とか言ってたら
そりゃー人なんてこないさ

転載されたくない人がレス内に転載禁止って書くだけじゃダメなの？
それで転載されたならアフィ剥がしできるはずだけど

>>310
お前こそ俺のレス読みましたｗｗ？
名前欄変更って書いてますけど
あれ？名前欄変更以外に何か投票したの？
したなら教えてよ

てす

代表どこ行った

しらね

代表なんていらんかったんや

>>321
名前欄変更申請の投票はなんのためだかもわかってるんでしょう？

回答待ちの間はたまに来るといった感じでしょうか(´・ω・`)！

発端１の行方を知りたいです(´・ω・`)！

>>317
過去に規制を巻き起こしているのはアフィ
嫌悪のアホ共だけどな
今回も元代表が凸しかないとかほざいてたしなｗｗｗ
アホと無能ばかりだよ反アフィ共は
まぁアフィはクズなんだけどな

大体アフィを毛嫌いしてる連中ってごく一部のニートだけだろ
ごく一部の人達が嫌儲板に移動すればいいんじゃないですかね
一旦移動して、それで不都合が起きたらニュー速VIP（嫌儲）って作ればいいだけだし
そもそも転載うんぬんは運営が決める事だしな

>>327
あれは狂って消えた
もう忘れた方がいい

>>327
いないほうがいいだろそいつは

お手本のようなレッテル貼りワロタ
まあ運営次第だな

>>326
変更議論周知のためだろｗｗ
そもそも一昨日はあんな勢いあってしかも色んな場所に迷惑な投票要請しまくってたのにあのレベルの投票数って時点でVIPPERのこの問題に対する興味のなさが
うかがえるな

>>333
しかも他所の板に投票よびかけにいってたからな
嫌儲にもスレ立ってたし

やっぱりあの時の勢いの中で指揮を取るのは精神が参ってしまうのでしょうか(´・ω・`)

頑張ってたぶん休んでほしいですけど、勝手に消えちゃうのはスッキリしませんね(´・ω・`)

ちなみにローカルルールに転載禁止が書かれてた頃のVIPでも普通に転載されてたからアフィが嫌なら別の方策も考えたほうがいいよ。
それとVIPから転載禁止が外された理由も考えてみるといいよ

>>333
2年前の騒動の時名前欄変更申請の時はもっと少ない投票数だったよ
議論スレはもうちょっと長かったけど

孤軍でも孤軍じゃなくても
ノイズに囲まれながら返事すべき相手に的確に返事するのは大変

つーか投票は多数意見の尊重
あとは運営次第なんだから主張理由とかいらねえな

勢いがありすぎると、さっさとレスしないと流れてくからあせりも出るんだよな
逆になさすぎてもスレが落ちる危険性におびえることになる

基本どっちでもいいんだが、アフィアフィコピペでアフィ嫌いへのヘイトたまってるから
アフィ嫌いには出て行ってもらいたい所存です
ここの賛成派馬鹿ばっかだったしいなくても何の問題もないわ

気長に運営の返事を待とうぜ
1週間くらいだろ？

アフィ連呼荒らしするくらいなら
ルール変える努力しろよって話だよな

煽りはスルーで

煽りだけじゃなくて都合の悪い意見もスルーしちゃうんだよなこいつら

煽りは双方共にやめるべきです(´・ω・`)

>>345
ミス
都合の悪い意見だけスルーして、煽りには反応する

まぁ運営の回答で答え出るな
嫌儲厨がでていくか嫌儲嫌いがでていくか
お前らローカルルール変更却下されたら大人しくでていけよ

>>348
どっちにしろこいつら出て行かんよ
だって今いるもん

採用されればアフィアフィうるさいやつが消えることにもなるんだがな

>>348
これだ！

>>350
むしろそういう奴は残るんだよなあ

>>348
出ていかねぇよ
面倒くさいし

俺はメシウマしたいだけだしな

いっそ賛成反対スレわけて、お互いに問題点をしあって、制限時間ないにまとめて、本スレで発表するみたいなことできたらいいのですがね(´・ω・`)

要望と反論が混ざりあう中では議論どころではないですね、過疎ってても煽りあうのに(´・ω・`)

>>352
それも憶測だけどなぁ

だ が抜けてますね(´・ω・`)

>>355
嫌儲見てこいよ
実例があるぜ

>>354
すげぇめんどくさそう

なんで旧ローカルルールって消えることになったんだ？

本当ならVIP(嫌儲)を作るのが平和的解決だよな

運営＝アフィだから意味ないとかいうやつ
いや逆だから。
運営のアフィ関与が明確化すればど偉い事になる
それこそ警察様が喜ぶだろうな
2chの運営がボランティアではなく営利目的で組織されてました
ってことの裏付けになってしまう。

つまるところ
逆に運営は転載禁止を飲まなければならない状況に追い込まれる

>>357
ｹﾝﾓ-を引き合いに出されても...
さも確実に起こるみたいな言い方だなぁ

>>337
それで名前欄は変えられたの？
そもそも過去に少なかろうと関係なくないかな？
過去よりちょっとアフィへの不信感が増えたのか それは良かったね
で、名前欄変えられそうなの？

>>362
「転載禁止すればアフィアフィ言う奴はいなくなる」って主張に対する反例だけど？

>>363
2年前の時は名前欄は変わったよ

LR制定まではいかなかったけどね

>>364
ああそうか
もう寝るわ

>>354
反対派がファビョりそう

>>367
こういうこと言っちゃうもんな

>>368
議論する人が少なすぎて成り立たないからそれを避けるためにってことな

>>360
だな
まぁ却下されたらそっちに動くんじゃね？
人が集まればちゃんと認められるだろうし

>>359
2ch自体がまとめ容認だからだよ。2chで一番書き込み・利用者が多いVIPは2chの代表みたいなもんだし。
とはいえ悪質なまとめには対処する必要はあるからローカルルール消す代わりに現在の利用規約が生まれ、
実際に運営から名指しで転載禁止になったブログもある。

>>359
>>371は違うわ
自治厨が忍法帳のスレスト使って暴れまくったから
今みたいな議論になって
結局消したほうがいいってことになったんだ

　*************************************
　祭りすぎやｋｓｋしすぎに注意しましょう
　実況、ネットラジオなどはなんでも実況ＶＩＰへ
　お金儲け目的、アフィサイトへの転載は禁止だお
　違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきます
　住所書いたりトリップ入れての突発OFFは駄目だお
　メルアド垂れ流すスレは禁止そんな人は出会いサイトへGO
　*************************************

このLRがあるころからまとめブログなんて山のようにあったわけだけどそのへん賛成派はどう考えてるの？

本当はスレストが対策された時点でローカルルールは復帰させるべきだった

スレストはいらなかったなぁ

スレを立て続けろ
そうすれば絶対になくならないから

>>365
今確認したら投票数800以上あったじゃねーか 何がもっと少ないだ 嘘言うなカス

ニュー速VIPの一時的な名前欄変更について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1325907446/

800以上だろ 嘘でごまかそうとすんな

うーん。250票くらい差があるね(´・ω・`)

有効票ガッてことじゃないの？

>>370
元々嫌儲だってひろゆきが嫌儲板作れば解決すると思って作ったんだもんな
またひろゆきが気を利かせてくれないかなー

そういやキニ速とかひろゆきに思い切り喧嘩売ったけどお咎めだしだな

でも改めてわかったことは、5%しか投票してないじゃないか！って人の主張はおかしくて、やや妥当な数と言えるわけか(´・ω・`)

そもそも告知目的の名前変更の敷居が上がってるそうだから投票数どうこうはもう関係ないんじゃね

■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1331718344/
207 ：ちぇりもや＠設定組 ★ ：sage ：2013/01/30(水) 01:19:34.12 ID:???0
モテない女>>206さん
お疲れさまです。

告知目的での名無し変更は、敷居を上げるように申し付けられておりますので
今回は見合わせて頂きます。
ちなみにLR変更は、名無しの一時変更無しでも
許容範囲内の内容と、十分なお話し合いが出来ているのであれば、大丈夫かと思われます。

232 ：トオル＠せっている ★ ：2013/03/12(火) 01:13:27.82 ID:???0
>>219-220 昔のPC板さん
>>228 無線板さん
名無しさん変更じゃなくて、それなりに告知してみてくださいー。

269 ：ちぇりもや＠設定組 ★ ：sage ：2013/05/20(月) 01:16:31.89 ID:???0
>>268さん
告知のための一時的名無し変更は、特殊な場合を除いては行いません。

実際IDの数と人口の数関係ないだろ

>>384
あくまで目測だけど無効投票とか無関係なレスとかの数は同じくらいだったぜ

受付期間は同じだったのか？

>>386
両方同じ24時間だったぜ

>>382
でも宣伝して５％だからな
嫌儲とかなんJとかVIP内の他のスレッドとかにもな
それで700台だからその時点でお察しだろ
嫌儲の奴がIP変えて投票しまくったとか言ってたしな 本当か嘘かは知らんけど
それで1000越えないって関心度全くないじゃん

他スレに宣伝なんてしてたのか

宣伝あったんだ
知らなかった

>>389
勢い上位のスレに
もう投票はすみましたか？
とかいうコピぺが貼ってあったけど

>>390
一部の革命家気取りの馬鹿がやってたんだろうけどそれは荒らし行為だっての
アホしかいねーのかよ

慈円

>>393
誰が自演してんの？教えてよ〜

わざわざ荒らしながら保守してくれてるのか　
ご苦労様だな

もう終われよ
次スレとか立てんなよ

まあ待てよ

>>383
過疎板とちかうんだから、名無し告知くらいしないと周知できない。

>>395
誰が荒らしてるの？そんな奴いるの？
カスだな？

400get

そもそも今回の小さい発端で大人数が動かせると思った奴がおかしいわ

発端>>1を調子に乗らせたのはアフィじゃねーのって思いたくなるくらいに初日みんな煽ってたもんな
無理にきまってんだろ火事のアパートスレロンダとか

sageるヤツすらいなくなったか

>>402
死体撃ちなんてしてもつまらないしな
死体は自分がさっさと死んでることを理解すべきだと思うぜ

転載禁止っていうか
アフぃ管理人が刑務所はいれば皆ハッピー

まだやってたのか
長くやってんだから最後の馬鹿の凸祭りまでしっかり導けよｗｗ

>>405
1人でやってろよ

保守

ほほう
すぐ落ちると思ったけどまだあるんだな

もう落とせよ

週末部屋スレ復活のためにもＬＲ変更成功してほしいな

ローカルルール変更したい奴は現状に不満があるのか？
たとえばどんな？
そもそも今のVIPのローカルルール自体がなんなのかすら知らん

>>410
あれなんで無くなったの？

デフォルト名無しはいつかわるの？

>>413今までの反応速度みると1週間くらいで回答来るかもって

週末部屋スレはまた見たいな

vipにルールなんていらねえよただでさえ法律とかあんのにさらになにを守れっつうんだ？

>>412
俺は転載されて身内に知られると恥ずかしいから途中から貼れなくなったけど
誰も張らない&すぐアフィ連呼に荒らされるで消えた気が

まとめサイトからしたら家具や雑貨が売れるからな
すぐ転載するししつこく写真に写っているものについて聞いてきて個人的にはそこが嫌だったな

部屋スレは復活してほしい

投稿規約（レスした人に訴える権利がある）でやりくりしろって反対派の意見があったが
転載される前提、通報する前提みたいな物騒な環境ではまず部屋晒しなんてやりたくないし

気軽に楽しみたい身としては通報とかにそもそも関わりたくないわな

>>419
お前は部屋を見せたいのか見せたくないのかどっちなの
ネットに晒してる時点で転載されようがされまいが大衆に晒してるって意味では一緒じゃない
人の部屋の画像を勝手に転載する奴も確かにアレだが貼る奴も貼る奴だと思うぞ
個人的にはだけれど、人に迷惑かけてるかどうかは別にしても、
Twitterで身内ネタのつもりで冷蔵庫画像上げて拡散されて逆ギレしてるアホ共と思考回路が一緒のように思うんだが

>>420
思考回路はほぼ同じだと思うわ

>>420
お前つまんないやつだな

冷蔵庫とかは店の評判貶めることを想像できないからバカなんだろ

部屋の自慢したい、スレ見つけてきた同じ興味のある奴と共有したい
でもその意図を超えてアンテナやRSSでニュースとして発信されるのは恥ずかしい

これのどこがアホの思考回路なんだよ

ネットに晒すで思い出したけど
人の写真とかを勝手に撮ってFBとかに晒す奴は死ねと思うわ
仲間で撮った画像でも嫌な奴はいるんだよと
FBが日常になってる奴にはわからないんだろうな
死ね

独り言でした

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アフィかすのステマや思想操作がひどい。

>>422
このさいだからアフィどうこうは抜きで書いてしまうけれど、2chなんて誰でも見れるんだよ
同じ興味を持つ奴のみに見せたいなんて言ったって無理な話
だからああいうスレに晒す奴ってその辺割り切って使ってんのかと思ってたわ

まあTwitterの例えが気に入らないなら例えを変えるけれど、個人情報晒して特定される新参がたまにいるけれど、ぶっちゃけあんなの晒した奴が悪いと思うだろ？
やってることは同じだと思うよ
繰り返し言うけどあくまで個人的にはだがな

>>426
部屋はどちらかというと絵とかに近いだろ
冷蔵庫だの個人情報（学生書とかか？）だの
まったく毛色の違うものを持ちだして同一視させようとしてさあ

なんでそんな必死に主張すんの？

>>426
アフィ嫌いだけどこれは間違ってないな
リスクがある事を承知で上げるべきだわ
同じ趣味の奴と話せるなら個人情報を知られても良いと思えるならあげれば良い
生まれた頃からネットに触れてる世代は個人情報をネットに晒す事に危機感ない人多い気がする

毛色の違うものを同一視させる←根拠ね

根拠を示した上でレッテル貼りさせてもらうけど
ID:Q9kaBdcv0はまとめサイト側の人間にしか見えない
ちょっと無茶がありすぎるだろ、その主張は

>>428みたいなバカが釣られてやがる

部屋晒しなんて絵、SS、粘土とか立体、その他創作物を見せるのと
何が違うんだよ

ファッションだけ晒すのは個人情報晒しか？

>>427
必死なつもりはないんだがな、俺の意見を認めさせたいと思ってるわけじゃないから毎度個人的にはって注釈付けてるわけだし

まあスレの議論とあんまり関係ない話だから嫌ならやめるけれど

>>430
釣られてるもなにも俺はずっとそういう考えだ
FBとか登録してるものは全て偽名だし画像上げる時も個人を特定出来る物が無いかをちゃんとチェックし画像のGPS情報なども全て消してる
ネットは世界中の人間が見れるのだから色んな奴もいるし気をつけないといけないだろ

>>432
FBやらその他SNSやらとはネットに投稿する動機や場がそもそも違うだろ
一般論を振りかざすなよ

>>433
ネットなんだからそれは２ｃｈも一緒だ
どこの誰が見てるかわからない　転載されるかもしれない
出した時点でどうなるか予想出来るのだから気をつければ良いんだ

少なくとも部屋スレがアフィに荒らされるまで存続してたのは
一定のレベルの閉鎖コミュニティとして成り立っていたからだと思うがね

それを他の危険地帯と同レベルまで暴きだしたのがまとめブログ

>>434
気をつける必要性に駆られた結果がスレの消滅だろ

>>435
遅かれ早かれネット人口が増えればいずれそうなってただろ
今に合わせるしかない
戻る事は出来ないんだから

とりあえず人の画像をFBとかに勝手に上げる奴は死ね

>>437
コミュニティの閉鎖レベルはネット人口と関係ないだろ？
人口が増えたからじゃなくて手段を選ばないまとめブログが増えたからだろうが

>>439
金儲けの為なら手段を選ばないまとめはそりゃ腹立つけどな
個人情報を守りたいなら今は自衛するしかない

>>440
その自衛の手段が転載禁止を目指す事なんだよ

>>441
それも１つの手だな
それは賛成だよ
ネットに上げる上げないでは意見違うけどそこはわかる
まぁ転載禁止になっても上げる事に慎重な俺は今までと変わらないけど

拡散されにくい　という意味で１つの手だね

>>442
何をどんな場所にどんな意図でうｐするか
その場所を脅かしているのは何かが重要なんだよ
自己責任の流れを無理やり作ろうとしてんじゃねえよ

>>444
しかしさ？
おまえみたいな考えの奴ばかりならそりゃ良いけど
皆が皆そういうマナーって言うの？ネチケットを守れる奴ばかりじゃないからさ
世界中の奴が見てるんだぞ

拡散されるのが当たり前みたいな言い方してんじゃねえぞ
内輪で細々やってるのを他の場所に晒しあげる奴が悪いんだろうが

悪者の行為を肯定して被害者に我慢させるのは道理がおかしい

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390146518/

実際名前に転載禁止入れてもこうなるからね

まとめは良い面もあるけど
どうせ見るのはスレの人間だけだし
仮に他スレに晒されても
そのスレもそのうち落ちるからいいやと晒した画像がいつまでも残ったりするのは悪い面かもな

>>445
「インターネットは世界中の人が見てるんですよー危ないんですよ―」って
バカ向けの一般論鵜呑みにしたままで大事なことを忘れてるぞ

何のために色んな企業がネットに自分のサイトの広告を金だしてまで貼ってるか考えろよ
ネットにアップロードされていようが、知られなきゃそもそも見られないんだよ

だからバカ向けの一般論だと言っている

>>446
ネットだもんそりゃ当り前じゃん
皆がルールとかマナーを守れるわけじゃないしな
このスレ最初から見てきたけどここのルールさえ守れない奴が山ほどいるんだぞ？
拡散されてもしょうがないのが今の現実
合わせるしかない

とりあえず議論から反れる人格攻撃はやめようぜ
いちいちバカ向けの一般論とかそういうたぐいのこと言わずに議論できないか

>>449
じゃおまえはどうしたいの？
個人情報は知られたくないけど部屋はうｐしたいんだろ？
他探すしかないじゃん

>>450
「ネットだもん当たり前じゃん」←論を放棄
人に危害を与えることとルールとマナーを全て混同するアホ

あれだな、いじめっ子の金魚のフンだな

俺はもう寝るわ
煽り的な言葉はここでは無しのはずだしな

>>451
バカ向けの一般論は一般論に対してバカと言ってるだろ
この発言は議論がそれることではない
「人格攻撃」という言葉を使った印象操作かな？

>>454
一般論ばっかりで言ってることに中身が無いね
捨て台詞まで議論の内容と関係ないし

Aまとめられると内輪向けの情報がいつまでも残る
Bそれはまとめられなくても同じである
A危険性が断然違うし目の触れ方も違う
Bそれもネットなのだから自己責任で承知の上覚悟の上ではないのか
Aまとめは故意に危険性を増やした


こんな感じの議論の展開なのかなーとざーっと見た感じ思った
どっちの言いたいこともわかるが転載禁止にするとまとめがつまらなくなりそう

>>457
うん、合ってる

バカ向けの一般論ということで
その一般論を使う人をバカにしている
議論するときに相手や他者をバカにする必要はないはずだ

このスレの重要な約束を
過剰な煽りはしないを破ってはいないか

>>459
禁じてるのは煽りを目的としたレスの意だと思ってるけどね

あ、あと>>411を書いたのもお前か
今のVIPのローカルルールは何も書かれていないよ
調べるまでもなくわかることだね

しかしブログやらツイッターやら炎上させて魚拓とりまくりながら個人特定して人生終わるまで追い込もうとする奴らの言う事じゃないな
まず内輪を信用すんなよｗ

>>461
全員がそれに参加してるわけじゃないしVIP内でも住み分けはあるけどな

議論目的でも過剰な煽りを混ぜるのはよくないかと
>>411は俺だ
どっか別の場所に書いてんのかと思ったが
なにもないのね4-5年前にまとめから入った新参だったから知らんかったわ
すまそ

何というかにちゃんねるだけでなく、メディアの在り方とかインターネットリテラシーとか、情報倫理全般に関わる大事な話でもあるんだよな
より高い自由度をネットに求めれば、匿名性ゆえに、組織的なステマや特定思想の誘導などの弊害をもたらす事になる

日本最大の匿名掲示板で、最大レベルの人口をもつ板として、慎重な決断をして欲しいと思う一方、全部好きにやれ、なるようになるし、なるようにしかならない
そういう気持ちもないわけじゃない

ただ今回は自浄作用がうまく機能していない節があるし、疑心暗鬼にかられて良スレを潰す者がいたり、どうにも営利活動じみたものも見られるから、個人的には転載禁止賛成、としておこう

この先も増え続けるであろう問題だから、
真剣に考えて行くべきだね

賛成側の新しい弾みつけました
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390148680/

ところで、Lineやついったー関連の出会いや個人情報に関する文もいれた方がいいんじゃないかな？
と、皆に是非を問うてみる

でも実は、夜のオカズや生物関係の調べ物以外で転載サイト見ないから害の実情は良くわかってないんだよ……

>>466
竹島ルールの
「メルアド〜」
の項目にline,skype,twitterのIDも追加するってことか
さっきも別スレでlineに似たやつのID晒してセックス相手探そうとしてた奴がいたな

(´･ω･`)ほー回答待ちか
検討してんのかな

>>465
追加資料
http://megalodon.jp/2014-0120-0606-26/trivianews.doorblog.jp/archives/36401391.html

「阿澄佳奈スレ173」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1388759933/

>>580で結婚報告の本人のブログ記事が貼られ
300レスほどお祝いムードが続く
しかし
>>845で突如不自然に荒れたレス貼られ始める
次スレの174から急激に「声豚発狂」を期待する人通りのレスが増え始める

普通の落胆レスが荒れ始めるまでないのに急にってのは、あまりに不自然ではないかね
「声豚発狂を期待する」レスはちょこっとだけあるね

なにこのグダグダの屁理屈合戦＾＾；

期待

>>471
反対している奴はアフィカスだろ
なんで反対してんのか訳分からんわ
賛成しても損しないだろｗ

転載すること自体はいいとは思う
問題は転載禁止と言っても意味がないことだと思う
だから最初から完全転載禁止にするのではなく>>1(のID)が転載禁止と名前欄に記載した場合のみ転載禁止にするのはどうかな？

ただしそれを破るアフィが多い時は完全転載禁止にする。

そっちのが段階的で効果あると思うんだが

それやるとアフィ連呼厨もっと沸くだろ

確かに
それ考えてなかったわ

じゃあ賛成で

運営からスルーされててワロタｗｗｗ

汚染を除去しました。

1週間かかるとかいてあるじゃろ

>>462
全員がアフィでステマもしてる訳じゃないし
転載禁止もいらないな

>>480
そもそも受理されてないんですがそこは･･･

さげ

ほしゅ

シャケ

お前らまだ無駄な議論してたのか･・･・

>>486
VIPに無駄じゃないものがあったのか…

もう終わったな
さよなら

賛成組の一の部バカが毎回ぐだぐだにする

恒例ですね

おはよー(´・ω・`)！

まだかな

>>489
トップが無能だとどうしてもおかしなことになるよな
有能が現れない限りローカルルール変更なんてのは無理だろう

>>492
もしくはステマ騒動レベルのことが起きないと無理だと思うわ

ここで議論してる奴全員無能だろ
何がトップが無能だよ

>>494
トップが無能だと変更は不可能だからなぁ
周りが無能でもトップが有能ならどんなことでもなんとかなるぜ

おちるな

>>489
一の部バカで不意を突かれた

>>496
この程度で落ちるなら皆の熱意はそのレベルだったってことだよ もう落とそう

回答待ちだから別に話べきこともないぞ

回答来てから改めて立てたほうがいいんじゃね？

あ

>>500
その方が良さそうだな

賛成派は頭のおかしい奴多いからなあ

・アフィ連呼厨は必要悪！アフィ連呼厨がいやなら転載禁止しろ！！
・昔のVIPはセンスある奴が多かったのに今じゃすっかりそいつら他の場所に行きやがった…
え？お前はなんでまだ居るの？ひょっとしてそいつらの金魚の糞？
うっうせえしねうえあんぎゃあああ！！

VIP誕生の半年後にはアフィブログがあったっていうのに昔のVIPとかいう賛成組はマジでキチガイじみてる

ちなみにローカルルールに転載禁止が書かれてた頃のVIPでも普通に転載されてたからアフィが嫌なら別の方策も考えたほうがいいよ。
それとVIPから転載禁止が外された理由も考えてみるといいよ

>>505
なにそれ笑う

結局2年前と同じ

おーい発端1
そろそろ出て来いよ

>>506
というかまずは別の対策考えて実行してみるほうがよっぽど建設的だね

休み前に盛り上がってたからどうなったかと覗いてみたら…

wikiすら読めずに持論語り出す単発多すぎだろ

というか、アフィまとめが嫌がることをやったほうが早い

レス中に<strong>や<br>等のタグを大量に埋め込む→まとめの時に面倒になる
スレに大量書き込みしてスレそのものを落とす→ニュー速が死んだときのように

申請以来久々に来たけど代表いなくなっちゃったのか
名前欄変わらなかったらそのままバックレそうだな

落ちる

@WIKIに移行するぞ〜

ほし

保守

@WIKIに移植完了〜

ざまぁ

ID:epiC/aKu0が臭すぎてやばいわ

移住しようぜｗｗｗｗｗｗｗ

ニュー速VIP(田舎)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/

回答待ちだから何もしないで保守とかクソワロタギャグかよ
通った場合通らなかった場合あらゆる可能性を今のうちに考えるのが自然だと思うが
ただボケーっと待ってるだけとか脳内お花畑だなこいつら

>>435
やっぱアフィのせいか
部屋スレっていつ頃なくなったの？
嫌儲にずっといたが最近覗いてみて
なくなってて寂しかった

>>522
それなんだよなー

上の方で散々叩いたのになーんも考えてない奴ばっかなんだよなー

>>520
ん？臭かったらダメなの？
どのへんが臭いの？言ってご覧?
そもそも臭いとか煽っちゃう時点で負けてるんだよ 俺のレスに有効な反論できないなら無視しとけよバーカ

で、次の手順を決めないと有耶無耶のまま終わる
１度投げかけた石、それも運営に対してなのだから今後どうするかをここで話し合わなければ運営にトオル話も通らないんじゃ？
とりあえず回答待ちだから一旦落とすか、それとも何らかの議論をするかを決めないとね
落とすにしても取り決めだけはきっちりしといた方がいい
例えばどの様な条件でまた立てるか
誰が立てるのか、その間はどうするのかなど

>>526
こいつら無能だからそんなこと出来ないって 仕切ってる奴も社畜か学生だから平日のこの時間に来ないし
もう落とそう

>>525
国政選挙より投票率低いじゃんｗｗｗ
アホ過ぎバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で読んでないとかレッテル貼っちゃうのかな？
皆の興味はお察しレベル
お前こそ俺のレス読みましたｗｗ？
アホと無能ばかりだよ反アフィ共は
それで名前欄は変えられたの？
そもそも過去に少なかろうと関係なくないかな？
何がもっと少ないだ 嘘言うなカス
誰が自演してんの？教えてよ〜
誰が荒らしてるの？そんな奴いるの？
カスだな？
もう終わったな
さよなら
トップが無能だとどうしてもおかしなことになるよな
ざまぁ
トップが無能だと変更は不可能だからなぁ
ん？臭かったらダメなの？
どのへんが臭いの？言ってご覧?
そもそも臭いとか煽っちゃう時点で負けてるんだよ 俺のレスに有効な反論できないなら無視しとけよバーカ

ここがくちゃいです＞＜

>>527
無能かどうかは問題ではない
この状態をどうするのか、それを議論によって決めるべき

もうよくわからん

自治スレすら自治でてきてない

ID:epiC/aKu0はID真っ赤のくせに議論スレに相応しい会話してないもんね
ただ荒らしたいだけかなかった事にしたいだけのアフィ
どちらにしろ害悪である事には変わりないので死んで？

>>528
頭悪いの？
反論ってのは主観的なものじゃなくて客観的なものによるんですよ^ ^
そうやって気に食わない奴を主観的なもので攻撃する時点でお前の教育レベルは
底辺だな

まだやってたのか

>>532
自分でどのへんが臭かったのとか言ってたじゃない＞＜
自分のレスくらい覚えておこうよｗ

そもそも>>528みたく煽る姿勢ばかりってどんな人生送ってるんだろうね
両親に申し訳ないと思わないの？

具体案も提示できないのに批判だけする人が
人の事底辺なんて言えるわけないでしょ？
ほらさっさと反論しなよID:epiC/aKu0

>>528
これはさすがに頭悪いレス

ログ速擁護の賛成派って矛盾に気づいてんの？

>>534
だから主観的なもので批判しても無駄だっての
臭いって具体的な意味を教えてよ
雰囲気だけで判断すんなよｗｗｗ
長文レスとレッテル貼りお疲れ様です

このスレでも散々突っ込まれまくれて途中から無視されてるんだから
君が努力してもどうせ意味ないってわからないの？
ID:epiC/aKu0は都合の悪いレスは見えない

>>539
常識的に考えてダメな文面でしょ…
君常識なさそうだし当然だけどさ

ココっていつ来ても煽りあいしかしてないよね？
運営もこんな様子見たらルール変更する気がないって思っちゃうよ？

両者とも痛いなぁという感想しか

ID:epiC/aKu0みたいな奴は結局周りの足を引っ張るだけ引っ張ってその自覚がない
自分が間違ってるとは微塵も思わないから意見も変えないし
誰かの邪魔しててもそのまま突っ走る

さっきからEpTxdxv80が発狂してんのかしんないけど怒涛の連続レスしてるけど
議論で相手の返答を待たないなんてほんと
教育レベルが知れるよねｗｗｗ
要点を一つのレスにまとめられないの？
落ち着けってｗｗｗ
要点を言ってくれよｗｗｗｗ
いちいちお前のレス全部に反応すると思うな 議論をしようぜ

必死見たらここ荒らしてる間に総レス11の糞スレ立てててちょっと笑った

【議題】
運営の返答待ちの間どうしますか？

�@継続して議論を引き続き行う
�A一旦落とし再度立て直す
�Bその他

�@、�Aの場合はその為の議題を挙げる
例えば�Aの場合、その間はどうするのかなど

>>545
教育云々でしかものを語れないところがお里が知れるというか
他に責める点が見つからないように思える

>>541
それこそ主観的だよな
お前の思う常識が世間一般の常識だと思ってる馬鹿
もっと俺のレスの内容に対する反論はないの？無いなら無視すればいいのにね

�B煽り合いと便乗とその観察

>>548
お前が主観的なことしか反論しないからだろｗｗｗｗｗ
内容についての反論がなけりゃからんでこないでね^ ^

>>549
じゃあ何でこのスレでまともに議論してる中で
お前に対して肯定的なレスがないの？
それは君の姿勢が不適切だからだよね？
あと意見もレッテル貼りでしかないから当然かぁ

>>550
煽り合いは禁止されているので他の案でお願いします

>>551
必死になるごとに草増えてって面白いな

>>546
そうやって必死チェッカー使っちゃう時点で議論する気ないだろｗｗｗｗ
ID被りしてるかもとかあるかもよｗｗｗｗ
他に言えることないの？ｗｗｗｗ

そもそも肯定的なレスがないと意見の整合性は無関係だろ？
あと自分でアフィだとかレッテル貼りしてるのは無視とかさすがですね

>>554
そのレスの論理的な根拠を教えて欲しいな
無いならそんなレスは議論をするこのスレに相応しくないから黙ろうね

暇だから竹島ルールにケチつけてみる

wiki竹島ルールってコレだな
1.　「祭り過ぎksk過ぎ禁止」
2.　「実況禁止　実況板でやれ」
3.　「アフィへの転載禁止　破ったら凸」
4.　「OFF会等出会い禁止」

1.　「祭り過ぎksk過ぎ禁止」
コレ禁止にする意味がわからんな
なんか実害あんのか？

2.　「実況禁止　実況板でやれ」
これも実害なさそうだよね

3.　「アフィへの転載禁止　破ったら凸」
コレ誰が監視すんの？運営はなんもしてくれないよ？
賛成の人達ちゃんと監視できんの？ルール破ってもちゃんと罰則与えないとみんなルール破るよ？
誰も守らないルールなんて無意味だし、またしばらくしたらルール削除運動始まるよ

4.　「OFF会等出会い禁止」
コレもちゃんと監視してスレ潰すんだよね？でないと無意味だよ

まぁ、正直なところ煽り合いで必死チェッカー使ったら負けと思ってる

まぁまぁ争いはやめよう
ここはじゃんけんで決めようぜ。
じゃーんけーんｸﾞｰﾁｮｯﾊﾟｰ！！イェー勝ったー！！

議論する気ないのはお互い様だろ都合よすぎ

>>557
そもそも3.　「アフィへの転載禁止　破ったら凸」

ここでログ速はアフィ貼ってるけど全部転載だしいいじゃんとか言うバカがいるからなんとも言えないわ

ここで煽りあってる奴らをNGに追加したら結構さっぱりした

煽りとか面倒くさいから議論をしましょうよ？
議論しないのにこんなスレ残してもあれですしね？
とりあえず運営からの返答が否定的なものならどうするかとか？

ログ速もだめだろ

>>561
何がアホ臭いかって今のVIPPERって凸しないんだよな
昔は鬼女だろうと運営だろうとバカみたく凸してたけどそんな奴もうほとんどいないもんな
数名で凸したってなーんの意味もない

>>565
久しぶりにみんなで801とか突撃したいわｗｗｗｗ

>>566
そうだなｗｗｗｗ

でもスレ立てて実際やってみりゃわかるよ
ＶＩＰの評判が落ちるからそんなことすんなってレスが付くから
実際突撃しても突撃先に１，２スレしか立たないし既存スレ埋めることすら出来ない

>>567
だよな、やたらモラルある奴増えたと思うわ
俺はもっと無法地帯なVIPになるなら転載禁止でも禁止じゃなくてもどっちでもいいわ

出来れば意見には根拠を添えて欲しい
後、出来る限り名前欄にLR変更に賛成か反対か中立かその他(何か分からないが)を入れると分かりやすい
同じ賛成派でもこの人とこの人ではこの点で意見が違うのかと

革命だお

とりあえず賛成

実際どっちでもいいんだよこんなもん
VIPが面白くなる方に転ぶつもり
だから俺たちから搾取してるとか言う賛成派とは相容れない

ただの嫉妬でVIPがどうとか一つも考えれてないじゃん

>>569
俺からするとまずその色分け自体が意味不明なんだよな

>>572
では色分けをした方がいいかどうか議論をしましょう
自分は先程述べた理由からこのようにした方がいいと思います

じゃぁおまえはそうすればいい
俺はそうはしない俺はそういう人間だ

>>573
例えば「転載禁止だけどログ速だけはおｋっておかしくね？」って発言に対するレスが
反対派が言ったか賛成派が言ったかでオマエの対応が変わるの？
それっておかしくね？

>>575普通に考えて言い返しやすくはなるだろ

>>576
なんでだよ
どっちの立場とか関係なくオマエの考えを淡々と述べればいいだけじゃないか

ここにまでビッグダディ？

>>575
変わらないように議論を進めていきましょう
先程言いましたように反対派なり賛成派なり意見に違いがあるのですから
議論をする上での名札として割りきって考えればいいと思いますよ
勿論その時点での名札なので考えが変わればまた名札を付け替えればいい
それに対してどうこういうような議論を出来ない人はスルー推奨で
じゃなければ何も解決はしないと思います

>>578
よくねーんだよ

同じこと言っても反対派がいうと賛成派は煽り入れるんだから

>>579
煽り合いは禁止です
以下スルーで

じゃぁ、俺は名前の有無について賛成派と反対派の中立派になるわ

そもそも色分けするってことは対立の構図を明確化させるだけだから
話し合いじゃなく罵り合いに発展し易いんだよ
立場で色づけすることなくお互いの意見を聞いていかないと
意見見る前に敵か味方かの色メガネで見ちゃうからちゃんとした話し合いになっていかないんだよ

１度名前欄を空白にします
【議題】
このスレにおいての名前欄の扱いについて

もう投票が済んでるのに賛成反対の名札をぶら下げる意味なんて無いでしょ

そもそもこのVIPにおいて
「相手が賛成であれ反対であれ態度を変えずに議論しましょう＾＾」
「煽り合いは禁止にしましょう＾＾」とかお花畑全開な主張をして
ハイそうですネわかりましたと皆素直に従うと思ってんのか

議論をどうぞ

昔名前変更できたときって名札ぶらさげてやったの？

もう、反対派はこのスレから撤退しなさい
沈みかけた船に居座る必要はないんだよ？
大凡、3％の投票率
運営に全投げの対応
やることはLRの申請だけ
この三つがすべてを物語ってる
そろそろ、勢い落とさないと何時運営に突撃するか分からん

>>587
投票率が少ないのは仕方ないだろ？
投票する人が少ないのをできるため避けるために名前欄を変えるための投票なのに

>>588
嫌儲やなんJやVIP内の他スレにしていたのにこの数だぞ
しかも本当か分からないが嫌儲内に何人もIP変えて投票しまくったとか言ってる奴も
いた それでこの投票率
皆の興味がいかにないか伺えた投票だった

もうとっくにかつての勢いが無くなってだらだらID数が増えるだけなんだから
潔く閉鎖すればいいと思う

というより、板のLR決めるのを他板にお願いした時点で不正レベルのお話だからな
次回こういうスレがたったら賛成組はしっかり止めろよ

>>591
それマジ？
賛成派がやったん？

お前らは>>522を100回読み直せ

>>592
土曜だったかな進行＠賛成の奴だかが推奨してたで

散々やったからな
過去ログ読んだら分かる

>>589
その点はもう指摘してあるからもう触れないよ
初期の時点では、名前欄変更がVIP全体の総意であると賛成派が信じ切っていたが段々と実情が見てて来るにつれて趣旨が変わっていったと
その流れはスレを重ねる毎にあるテンプレートの改変が如実に語っていると

兎に角、反対派は撤退だ
アフィ認定されて意見は、全無視本スレがこの有り様な時点でやることはもうないんだよ
反対派が気分を害してまでやることじゃないわ

ごめん、安価ミス
>>588だわ

>>594
代表代理が暴走して急遽進行反対＆賛成が生まれたんだぞ

あとお願いしたというのはない
奴が個人的に検討してるだけ
それは勿論叩かれてた

他力本願してんじゃねえ

本気でＶＩＰを面白くしたいなら自分で考えて自分で笑わせろ

それがひろゆきの願いだ

そして甘い蜜を吸うんですねｗ

つーか今のＶＩＰってローカルルールないんだろ？
それを逆手にとって今もこのスレに大量に居るアフィブロつって祭りに仕立て上げたほうがおもしろそうじゃね

>>598
その流れはしってるよ
でも、実際あいつがそれ推奨して色んな板に投票お願いした事実ができてんじゃんね

あいつが個人的に検討して行動にうつした奴がいるんだから
叩かれようが賛成派がそれをしたという事実は残ってんだから
今更なかったことにはできないよフェアじゃない

まだあったのかよ
早く終われ

掛け持ちが殆どだろうからほっといても拡散しそうだけど
2chだけじゃなくてツイッターとかもあるし

投票があるたびに援軍呼んだだの不正があっただの自演だの言われるけど
そんなもんいくらでも個人個人でやったように見せれることだからそれで正当性をどうこう言うのはおかしい
実際自演できちゃうし投票のシステム自体が正当性の無いおかしいものと言わざるをえない

こんな投票で動く、投票でないと動かない運営にいい加減文句言うべき
そもそも投票で動いたのなんてVIPじゃ2年前に一回ぐらいだし嫌儲は名前欄変更できる★が居たから勝手に変えてもらってたし
板ごとにかなり適当なんだからVIPはもっと豪快に進めてもいいのに

まぁ、運営は自演って見抜けるしいいんでね？

>>605
なんか思いっきり勘違いしていないか？

> 投票で動く、投票でないと動かない運営

投票なんてやっても意味がない

「投票するのは勝手だけど見ないよ？　気が向いたら多少は参考にするかも（と言っておこう）」
ってのが運営の昔からのスタンス

投票に意味があるならそこら中の板の自治議論が投票になっているが、そうなっていない現実を見ような

>>607
投票してから来てくださいって蹴られるぞ
運営の中でも上の数人がその時々の気分で裁定下すから蹴られる理由作りを少しでもされないように事実上必須だろ
そこら中の板って言ってもゲハ以下の過疎板は議論内容だけで通せるしVIPとかの勢い上位は別の話

勢いないしもうだめだ
移住しようぜｗｗｗｗｗｗｗ

ニュー速VIP(田舎)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/

2012年にこんな感じになった時は何故ダメだったんだ？

てかいつまで待つの？今週の土曜日？

で回答は北の

来るわけがない
だれでもできるテンプレ回答　しかも依頼スレを荒らして回る
これは静観して後日規制で一網打尽にしたほうが早いと判断されてもおかしくない

返事くらいは来るだろ

ほ

返事こなそう

>>522
真理

●通って◆ONXf942vaJ2uが来た場合

●通って◆ONXf942vaJ2uが来なかった場合

●通らなかった場合

この3つで考えようぜ

>>618
突撃

通らなかった場合→解散

通った場合→みんなに認知されるようになったので新しく進行を作る

●通って◆ONXf942vaJ2uが来た場合と来なかった場合

最初からいた奴はわかってると思うが◆ONXf942vaJ2u
一人に代表と進行を両方任せるにはこいつに限らず無理がある

今動きがあるのはwiki編集とwiki管理だけ


だから「進行は仕切らない」けど

◆ONXf942vaJ2uが来た場合に協力してやり
◆ONXf942vaJ2uが来なかった場合に代表の代わりに運営と橋渡しする
新しい「進行役とは別の」代表代理が必要なんじゃねえの、

運営から必ず1週間の間をおいてから返事が来るとも限らないんだし

進行が必要だと皆が思うなら「進行役だけする」奴をその場その場で
立てていけばいいんじゃね

●通らなかった場合

反対派に言われたことを考えよう

早くしてくれよ
祭りは出来るのか？出来ないのか？

もう5人と残ってないな
そりゃ運営の返事があるまで保守なんて言ってたら誰もいなくなるわ
大体言われてやっと当たり前の事やり始める時点で程度が知れてる
人がいないんじゃ話にならんし一度消えた奴はもう戻って来んぞ
仮に人が集まってもまた同じことの繰り返しだろうからその場合の対処も含めた全てを考えないとな
まぁお前らには無理だからもうやめとけ

テンプレが馬鹿みたいにわかりづらいわ

こんなんで周知（）

いつ頃申請したんだ？
言ってもまだこの話が持ち上がってから一週間経ってないよな

まだあったのか

（発端ではなく、議論と称する何かの）はじめのスレが立って半日立たずに投票が始まって、
投票は２４時間、それから半日して１が申請（その前に誰かが申請している）、
当然のごとく運営ではないが誰かが安価による回答（事実上却下）

そしてこのｇｄｇｄ

新しいテンプレが作られても
無視して現行の1と同じテンプレで立てる奴がいるのも問題だな

この>>1は過去スレがないからこれをコピペされるとヤバイ
作った奴がこれでいいか何度も確認してたのに気付かなかった……

過去スレだと語弊があった
前スレ

スレタイ直したほうが良いだろ　これじゃ注目されない

>>621
これなんだけど、決めることが多すぎない？

>>627
341 ：代表者 ◆ONXf942vaJ2u ：2014/01/18(土) 15:08:22.12 ID:i+C7jRZi0
申請です。

ニュース速報(VIP)板です。ローカルルールの審議中です。
名前を変更するかしないかの投票の結果、
賛成456票、反対15票（http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1389889371/） という結果になった為、
板住民への告知のため名無しさんの一時的変更をお願いします


1.対象となる板のURL
http://hayabusa.2ch.net/news4vip/

2.板内で名無しさん・看板ロゴ・背景について議論したスレッド
【自治】ニュー速VIPローカルルール変更議論スレッド【VIP】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389885323/
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【名前欄投票受付中】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389889732/

3.新しい名無しさんの名前
ローカルルール変更議論中＠VIP

4.現在の名無しさんの名前
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします

反対15て笑

>>633
わかりにくかったならすまない
俺が決めるのを薦めたのは仮の代表だけ

>>633
今まで後回しにしてきた結果だからしょうがない
まぁまた面倒だから後回しにしたいならすればいいと思うけど
その結果どうなるか分からない程の馬鹿ならそれまでだったという話

>>621
正にその通りなんだけど賛成派って叫ぶばっかで他人任せだから自ら協力しようって奴が出て来ない

申請とおっていざ議論開始となったら各時間帯の利用者から意見吸い上げないといけないから
２４時間体制のローテーションが必要になってくるのに今からこんなんじゃどうなるかなんて知れてる

申請通らなければ今度は自分らで周知活動もしなきゃいけないからさらに人手が必要になるんだけど
賛成派はそんなことすら認識してないと思うよ

>>634
2万以上のIDが作られてるVIPで総票数500も行かないのか
これで真面目にやってんなら笑い者だな

どんだけ転載禁止で発狂してんのが分かる票数だな

新しいテンプレ考えたよ
【アフィブログ転載禁止案にともない名前欄変更案を運営へ申請中】

�@アフィブログに不満を持つ者が多数現れる（済）
↓
�Aローカルルール新設案（済）
↓
�Bその前にVIPの名前欄を「ローカルルール審議中VIP」へ変更し住民へ周知する必要がある（済）
↓
�C名前欄変更について投票を行う（済）
↓
�D票数確定　運営へ結果を申請（済）
↓
�E運営から正式な回答待ち←（NEW）

>>636
こっち先にする？それともテンプレ先にする？

>>642
この勢いならテンプレが先のほうがいいね

テンプレに必須なのは

前スレのURLと

今のwiki
http://www61.atwiki.jp/viplrdiscus/
な

>>641
これ投票済にしちゃっていいの？
運営が納得してくれるとは思えない
あとLR帰るなら何で白紙にしたんだってならないか？
そこらへんも運営を納得させる理由が欲しい

テンプレの>>1　これどう？

【このスレの経緯】
�@アフィブログに不満を持つ者が多数現れる（済）
↓
�Aローカルルール新設案（済）
↓
�Bその前にVIPの名前欄を「ローカルルール審議中VIP」へ変更し住民へ周知する必要がある（済）
↓
�C名前欄変更について投票を行う（済）
↓
�D票数確定　運営へ結果を申請（済）
↓
�E運営から正式な回答待ち←（NEW）

wiki
http://www61.atwiki.jp/viplrdiscus/

前スレ
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止するかしないか】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/139...

>>645

ああたしかにな　投票済みにするかって話にはなると思う

>>644
一応>>646に追加してみたいけどこれじゃ分かりにくいよな？

あとさ、スレタイとテンプレで多少煽り入れないと誰も入ってこないぞ

>>646
NEWだとなんかおかしいから未にしよう

http://i.imgur.com/4GiU7ts.jpg

>>649
そうだな、だが（済）や（未）を入れることによってこのすれの意義が曖昧にならないか？
VIPって勢い大事だし多少の煽りを入れたりとか そこらへんを重要視したいと考えてる

>>645
の言うように投票済みにしてしまうと 本当にこのまま待ったままでいいのかっていう
不安要素が大きくなるからそこも考えないといけないかも

ちょっと出かけてくる

>>651
煽って人を集めるのは簡単だけどその結果制御不能になったら意味ないよ
このスレの意義はこの後どうするかを考えるか本当に今までの事が正しいのかを確かめたい

代替案考えたがちょっとすぐに思いつかないな
とりあえず>>646はまだ分かりにくい
�Aとか
他のを取っ払うなら経緯もwikiに格納するのも手だがうーん

人増えるかな

このスレのルールの部分を消すか残すか
皆はどっちがいいと思う

3もよく分からんなぁ
他に方法は無かったのかと突っ込まれそう

>>648
それだと運営に提出するときにふざけてると思われそうだなｗｗ

・【自治】があるといい印象与えないし
　スレタイもテンプレも堅苦しい（つまり煽りっぽいのが足りない）

・ルールは意味があるのか

・ゴチャゴチャしててパッと見で何が起こってるのかわかりにくい

・スレ内のテンプレもwikiも過去スレも膨大すぎて
　いきなり全部見ろは敷居が高い

という意見は前にもあった

ルールの賛成反対っているの？
今までの流れを見てると○○には賛成だけど○○には反対とかが結構多い
その結果賛成か反対かちゃんと表明して話す人はあまりいなかった気がする

煽りは別にいらないと思う
転載禁止というのが既に煽り文句にはなってる気がするし
ルールは必要だけどそれを守らせる力は今のところない
スレの流れ次第でどうとでも転びそう
ゴチャゴチャしてるのはテンプレで解決させるしかない
テンプレはまず簡潔に内容をまとめて簡単な疑問が湧きそうなものはQA方式でまとめて
難しい内容はwikiにまとめるのが俺はいいと思う
あまり長いと誰も読まないけど読んだ上で話に参加してもらわないと
同じ話がいつまで経っても繰り返され先に進めないのでそこは仕方ない

勢い少なっｗｗｗ移住しようぜｗｗｗｗｗｗｗ

ニュー速VIP(田舎)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/

過去スレ見てきたが
「レッテル貼り禁止」は絶対あった方がいい
このルールがなかった頃
レッテル貼りで議論にならなくなってた

>>662
確かにな

賛成反対が加わった経緯を今見てる

うん別にいらねえな名前欄の賛成反対
>>661にも説得力がある

>>663
そっちのほうが少ないがな

>>667
それを言ったらおしまいだぜ

他力本願してんじゃねえ

本気でＶＩＰを面白くしたいなら自分で考えて自分で笑わせろ

それがひろゆきの願いだ

>>669
もうVIPとかいうクソガキの溜まり場はどうでもいいと思うんだが

進行役さんはもう消えたの？

そういやこのスレ見始めてからノンアフィの的風呂作った

>>660
自治は必要だろ
どうせ半分ネタスレなんだから

>>671
わからん

いまのところこのスレしかまとめてないけど完全転載禁止になったら俺もアウトなんだよな

過去ログ見てたら疲れた

スレ勢い落ちすぎ
もう賛成派しかこのスレ見てないのか？

運営の回答まだかよ

(´･ω･`)おい落ちるぞ

ほ

ほ

勢いねーな

なんだ、また運営スレに凸してんじゃねーか
これじゃ通るものも通らんぞ

保守しなきゃいけない時点でもうね

スレタイ

【議論】VIPにローカルルールを作るスレ【VIP転載禁止へ】

テンプレ

☆☆このスレのルール☆☆
・age進行
・むやみにレッテル貼りはしない
・運営凸は過去の反省を踏まえてしない、運営板のURL貼るのもダメ

☆☆今までの流れ☆☆
・名無しを「ローカルルール変更議論中＠VIP」にする投票が行われる
・結果【反対15】【賛成456】運営に申請、正式な回答待ち

☆☆これからやること☆☆
・議論ツリーを更新しよう
・名前欄変更の申請が通った場合、通らなかった場合のことを考えよう

☆☆☆☆
wiki
http://www61.atwiki.jp/viplrdiscus/

前スレ
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【運営からの回答待ち】
hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390131892/

これでどうかな

(´･ω･`)え、運営板に凸してんの

>>687
過去にした奴がいる
今のVIPには統率や扇動によって凸する力なんてないが
過去の例を持ちだして心配する奴や荒らし目的で勝手に凸る奴がいる

え、新しく凸した奴いるの？

よしこの保守の流れにより保守されがちなSSスレを賛成派は叩けなくなった

>>690
なにいってんだこいつもしもしで

日曜から何か動きあった？

見やすくした　今の>>1には前スレが書いてないから流用しちゃダメ

スレタイ
【議論】VIPにローカルルールを作るスレ【VIP転載禁止へ】

テンプレ
■■このスレのルール■■
・age進行
・むやみにレッテル貼りはしない
・過去の反省を踏まえて運営凸はしない、運営板のURL貼るのもダメ

■■今までの流れ■■
・名無しを「ローカルルール変更議論中＠VIP」にする投票が行われる
・結果【反対15】【賛成456】運営に申請、正式な回答待ち

■■これからやること■■
・議論ツリーを更新しよう
・名前欄変更の申請が通った場合、通らなかった場合のことを考えよう

■■■■
wiki
http://www61.atwiki.jp/viplrdiscus/

前スレ
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【運営からの回答待ち】
hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390131892/

>>693
転載禁止賛成派みたいじゃないか

スレタイ
【議論】VIPにローカルルールを作るスレ【VIP転載禁止へ】

テンプレ
■■このスレのルール■■

・age進行
・むやみにレッテル貼りはしない
・過去の反省を踏まえて運営凸はしない、運営板のURL貼るのもダメ

■■今までの流れ■■

・名無しを「ローカルルール変更議論中＠VIP」にする投票が行われる
・結果【反対15】【賛成456】運営に申請、正式な回答待ち

■■これからやること■■

・議論ツリーを更新しよう
・名前欄変更の申請が通った場合、通らなかった場合のことを考えよう

■■■■

wiki
http://www61.atwiki.jp/viplrdiscus/

前スレ
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【運営からの回答待ち】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390131892/

>>695
スレタイが転載禁止賛成派みたいじゃないか

>>694
ローカルルールを作る＝転載禁止にする
ことを議論するんだからいいんじゃないのか？

なにか進展あったか？

>>697
転載禁止って言っても細かい所はあとで決めるんだろ？
だから【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【お前ら来い】とか

>>699
全面禁止と受け取られるってことか

土日に名無し変更スレとローカルルール変更スレで暴れてる奴が弱冠いる模様

おい、あのwiki編集から進行になったやつはどうした？

スレタイ
【議論】VIPにローカルルールを作るスレ【転載禁止は可否か】

みたいなのでいいんじゃない？

>>699
これでいいだろ

>>703
自治自治いうやつの5分の1は文句言わなくなるしな

>>705
アホか
ルール作る時点で自治が必要になるからソコはどうやっても変わらん

>>706
はあ

ほ

自治厨自治厨言われてきたから
「自治」って言葉だけで拒絶反応して
スレを見られないかもしれない

>>706
面倒くさい自治厨の召喚の儀式ってわけね
なら全面的に反対

あと現行スレでも言ってる奴いるけど
sageの奴がネタスレだから自治いるだろって言ってるのがひっかかる

>>710
単発アフィカス乙

ガキの集まりやな
お前ら高校生やろ
ローカルルール変えることに使命感覚えてるみたいだけど、変えたところでなんも変わらないのは目に見えてる
もっと面白いことしなや
そんなことして、余計VIPつまらなくなるわ

>>712
レッテルぺったんNo！

ローカルルールを定めたい主旨は転載禁止関係だから
内部に自治厨は発生しないんだけどな

竹島ルールは過去に通ったLRとして引き合いに出されてるだけだし

転載を監視する、つまり外部に向けて干渉する

っていうのは自治という言葉の意味には合ってるけど
皆のイメージする「自治」は

VIPの内部に向けて干渉することだと思うんだわ

ほ

>>712
おいレッテルはるなよ
こういうのばっかだから余計に賛成したくない

で、進行役さんのお帰りはいつだろう

ルール作ろうとしてる奴らが自分で作ったルールやぶるとかどうなのよ？
こんな奴らが作ったルール無意味だろ

>>720
このスレにしか書き込んでないんだな

2chでいう自治にいい意味なんてあるがわけない
でもこのスレには必要だろ、馬鹿の集まりなんだから

反論ないから【自治】は【議論】でいいな？

【議論】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止にする？】

でどうだ
名前欄変更と合わせるためにメインは変えないほうがいいなと後から思った

名前欄変更自体ハネられるだけだろ

>>721
だからなんだよ？そんな事まで言われないといけないの？
反対とみるや牙剥きすぎだろ
議論とかするきないのな

>>725
はあ

>>725
イチイチ煽りに反応してんじゃねーよカス

>>724
正式な回答が来てからでいい

VIPで自治厨（）
きもいよお

保守

スレタイ
【議論】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止にする？】


テンプレ
■■このスレのルール■■

・age進行
・むやみなレッテル貼りや荒らしはスルー
・過去の反省を踏まえて運営凸はしない、運営板のURL貼るのもダメ

■■今までの流れ■■

・名無しを「ローカルルール変更議論中＠VIP」にする投票が行われる
・結果【反対15】【賛成456】運営に申請、正式な回答待ち

■■これからやること■■

・議論ツリーを更新しよう
・名前欄変更の申請が通った場合、通らなかった場合のことを考えよう

■■■■

wiki
http://www61.atwiki.jp/viplrdiscus/

前スレ
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【運営からの回答待ち】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390131892/

>>731が決定版でいいか？

いいと思う

新しいスレタイとテンプレはいいとして
代表の代わりとか進行まとめ役はこの流れじゃ出そうにないか……？

このまま運営にスルーされそうな希ガス

>>727
うるせーよ
勝手に制限すんなゴミ

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ニュー速VIP(田舎)　
　/, 　　つ　http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/
（_（＿,　）
　　しし'

ここ(都会)と違って田舎なので過疎ってます
移住先を探してる人
転載禁止を求めてる人
規制されている人
都会(VIP）の勢いに疲れた人
馴れ合いに抵抗ない人

是非是非移住して下さい

保守ついでにVIPの歴史でも
【2004年6月18日】
板新設
ニュース速報(VIP)仮
http://news12.2ch.net/news4vip/
カテゴリ 雑談２

【2004年6月14日】
ニュース速報板に「くそスレ撃退機能」、通称 「kusoシステム」が導入される。

◆くそスレ撃退機能
概要・目的
ニュース速報板でスレストや削除人等の負荷を減らす目的で作られました。
糞スレや板違いなスレをみんなで選んで「ニュース速報VIP板」（>>376）に自動で移動させる仕組みです。
どれだけメール欄に kuso が書かれたかによってスレがVIP板に移動になるか決定されます。

保守
【2004年9月5日】
FOX ★がニュース速報VIP板(以下VIP)に「伝説の機能」をつける。

■　VIP に伝説の機能をつけよう。。。
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1094337276/
◎補足
最初はニュース速報板で名前欄の色を変える機能を搭載したが、
不評のため、VIPに実験の場を移す。

伝説の機能とは？
・秒数表示
・IDを平仮名に変更
・トリップも平仮名に変更
・１００１の変更
　VIPクオリティのAAに。
・名無しコントロール
　スレを立てる時に名前欄に!774ほにゃらら!3と入れて立てるとそのスレでのデフォルト名無しがほにゃららになる。
・!noid そのスレッドはIDなし、
・!force 名前欄は何か入れても、********* で上書き
・おみくじ：名前欄に!omikuji
　運勢が表示される。ただの駄洒落もある。
・LA表示：名前欄に!uptime
　LA=Load Average。大きければ大きいほど鯖に負荷が掛かっているということ。
・戦闘力：名前欄に!power
　Levelが表示される。お遊び用。
・bbs.cgiのバージョン情報?表示
　!version

疲れた
保守

ほ

こっちきて
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390221225/

ほほほ

>>743
一瞬で落ちててワロタ

考えてみればVIPも今年で10年目かよ

10周年記念ということで転載禁止にしましょう！

どうしてこうなった

回答はよ

おまえら飽きるの早すぎ
もう風物詩の定期スレ扱いになりつつあるぞ

保守
【2004年12月24日・25日】
カップル板を喪男・毒男・VIP・ラウンジ・ネトゲサロン板他の住人が襲撃。
120スレ以上が埋め立てられdat落ちする。

じゃあ議論用資料だけ提供するわ



阿澄ブログの結婚報告のあった当時の現行スレ「阿澄佳奈 Part173」の、
レス580(結婚報告の報告)から1000までのレスを種別したところ、

・大半のレスが「おめでとう」であること
・声豚の特徴である「裏切られた」発言はごくわずかであること

以上のことが判明した。
http://i.imgur.com/KOBp97Y.jpg
これらのことから、「阿澄　結婚」で検索するとヒットするアフィブログに、あたかも阿澄結婚スレの大勢を占めるかのような声豚は、
少なくとも何者かによるなりすましであることが考えられる。

参考スレ：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1388759933/

だって動きないもん

暇潰しにVIP10年の歴史でも
27 ※以下引用 05/01/14 20:38:19 ID:z0xp9AF6
◆◆◆◆◆VIPPER日課　音速で1000逝こう祭り◆◆◆◆◆

毎晩21:00にVIP板（http://ex7.2ch.net/news4vip/）に
「最速1000」と言うスレが立ちます。
皆様は音速で書き込んでください。（因みに連投規制は10秒です）
目指せ2chギネス抜き！
只今のギネス→1分16秒（VIP）

直、時間になるとスレの乱立が予想されますので、
その日のスレ立て係を適当に決めといて下さい

今日のスレ立て係→
スレ立て係以外の香具師が立てたスレはスルーして下さい

※いろんなとこにコピペしてね

VIPPER日課 音速で1000逝こう祭り 総合運営スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105687507/

運営「VIPか・・・そのうち飽きるだろ・・・」

【2005年7月6日】
「こんとんじょのいこ」と言うと、えなりかずきが「簡単じゃないか」と言ってるっぽく聞こえる、
というVIPのネタがフジテレビ「トリビアの泉」採用になり、しかも銀の脳を獲得する。
http://blog.livedoor.jp/insidears/archives/27333081.html

ほほほ

アフィのPV数の変化
昔より多くの目に触れていることが分かる

http://www.alexa.com/siteinfo/inazumanews2.com
http://i.imgur.com/2fYYcRM.jpg
http://www.alexa.com/siteinfo/sonicch.com
http://i.imgur.com/qQfXB3d.jpg
http://www.alexa.com/siteinfo/uyosoku.com
http://i.imgur.com/4cAiEY5.jpg

保守

保守

保守してるけどもう誰も来ない(´・ω・`)

いるんだけど俺含めて本物のガチ勢がいない

暇なら消えた進行役を新しく決めるのはどう

もう無理だよ
移住先
　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ニュー速VIP(田舎)　
　/, 　　つ　http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/
（_（＿,　）
　　しし'

ここ(都会)と違って田舎なので過疎ってます
移住先を探してる人
転載禁止を求めてる人
規制されている人
都会(VIP）の勢いに疲れた人
馴れ合いに抵抗ない人

是非是非移住して下さい

今何を進行するんだよ
進行がテンプレから消えた理由は今不要だからだろ？

返事あってからでいい

過疎のうちに
初日からID真っ赤にして参加してた俺の意見を。

現状ほとんどの反対意見が
「大義がない(ただの自分勝手)」「ゆえに運営を通らない」というものなので

LRは住人の自分勝手で決めるものであると言い張って
住人にベストな形で提出してみるのが一つのソリューションだと思う

つまり
「アフィブロは害悪なので禁止しますが、
運営の敵である過去ログ保存サイトは便利なので許可します」
という形。
提出せずに終わるのが一番よくない

ほす

俺バカだしよくわかんねーけど、
「あすみんの結婚に対してファンは『裏切られた』とか言って発狂した」とか思われてる現実が嫌なんだよ…
今までどうでもよかったけど、その原因であるアフィカスが憎いんだよ…
だから賛成派のお前らで何とかしてくれよ…頼むよ…

保守

ほ

今北産業

>>771
すること
なくて
ひま

>>768
まとめ見ないから分からないけど
普通の人はVIPよりもまとめ見るもんなー気持ちは分かる

許可なしで転載してる時点でだめだよね
金稼ぎなんだから
嫌われてあたりまえ

＿＿
　　　￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
　　　　　　　　　　　-=ニニニニ=-


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　_,,-''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _　 ,（ ﾟ∀｡&nbsp; ）　,-''";　　;,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(.゛ー'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐、.　レ　|
　　　　　　　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ノ　 __ノ

アフィブログに対して
・偏向抽出禁止
・ステマ禁止
・コメントブロック禁止

少なくともこれを課して欲しいわ
まとめがあるから2chの意見がわりと広く知られるようになって
マスコミが言う「犯罪者予備軍」みたいな偏向報道の価値が減ったように「思える」部分もある
でも上の3つだけは守って欲しいわ。とくにコメントブロックされたら突しようがないし

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ニュー速VIP(田舎)　
　/, 　　つ　http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/
（_（＿,　）
　　しし'

ここ(都会)と違って田舎なので過疎ってます
移住先を探してる人
転載禁止を求めてる人
規制されている人
都会(VIP）の勢いに疲れた人
馴れ合いに抵抗ない人

是非是非移住して下さい

お前ら最初の頃の転載禁止にしてvipの歴史を変えてやる
って意気込みどこへ行ったんだよ三日坊主ってレベルじゃねーぞ

>>776
それを課したとしてルール破った奴をどうやって処罰すんの？

>>778
あの情熱を偏向抽出するアフィにぶつけてれば状況は少しは良くなったかもしれないなぁ
できるとしたらスレを建てて、ある程度レスが集まったら
偏向抽出してるアフィに凸＋広告会社にメールするのが王道かもしれない

だいたいまとめに行くのはまとめのアンテナサイトを使うから、そこにお願いして
偏向抽出をしたり、誹謗中傷したブログをまとめたブログを載せてもらえるようにしたらいいかもしんない

>>779
コメントブロックした場合？
それなら広告会社にお願いして下ろしてもらうか、出来ればやらないほうがいいけど、アンテナサイトにお願いして、守れないならアンテナサイトにF5アタック

この時間に勢い3桁とか終わってんな
解散

今北産業

うじ凸スレみたいになりそ
うな
予感

・偏向抽出
・誤情報報道
・凸コメントブロック
・詐欺広告の掲載(ｽﾚﾀｲ的なもの)

少なくともまとめブログの問題はこれ
アフィ自体は新聞社とか、
2chもやってるし一概に「儲けてるから嫌だ」なんてのは戯言

>>781
F5アタックは流石にやめろ

暇なら>>752に目を通してみて意見くれ…

>>786
今のVIPでやっても効果ないって

繰り返しになるけどこれまでもアフィなんて監視スレも立たなければ凸スレもなく
事実上放置していたわけで
もし仮にアフィが増えたのだとしたらそれはアフィ側に
こいつらは転載しても何もしないって思われてるって事だと思う
今まで何もしてこなかったヤツがローカルルールを作ったところで何もしないし出来ないと俺は思っている
ローカルルールが欲しいのなら欲しいなりにまず行動するのが筋
ローカルルールを作る事は行動することじゃない
監視スレでも作って賛成派の皆さんでアフィ剥がしをしてそれから出直して来るべき

>>787
そのアフィブログ晒してよ
寝る前に広告うまくよけてコメントするから

>>786
確かにな、規制されたらしねるし
サーバー管理者かプロパイダに嘆願かね

>>789
凸スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390146518/

>>790

>>470
>>471

>>792
まあその調子で頑張れ
今ある武器を使い尽くしてそれでもダメならローカルルールって話も無い話じゃないと思うし



ただしこのスレだけで終わりになってやっぱりダメでしたってのは無しな
少なくとも三ヶ月以上は続けろよ

って思ったら三ヶ月どころかもうdat落ちしてるwwwwww


だからなめられるんだよwwwwww

いつまでやってんだ
どうせ進展もなしだろ
お前らはその程度なんだから最初っから提案なんてするんじゃねぇよ

>>795
１スレ使い切るどころか1/3も使わずに終わってるな
あんなんじゃ効果ないだろ

ほ

何が何でも転載禁止だオラ

ぼーっとしながら2ちゃんの板一覧見てたら
画面の中央にドンキーコングが出てきて
左押したらドンキーコングが歩いてってVIPの所に止まって
「アフィのそうくつ」って画面の下の方に表示される所が頭に浮かんで
自分で笑いが止まらなくなった

保守してる間にスレが埋まりそうな予感

>>797
つまりアフィの問題も賛成派にとってはどうでもいい問題だって事
単に自分たちがローカルルールを作りたくてその口実にアフィを使ってるって事

アフィよりもたちが悪い

>>800
でもお前ら単に自分たちでルールつ

>>792
こんなんじゃルール作っても無駄だろうしまず無理だろうな

>>803
途中送信しちまった

自分たちでルールを作って運営の真似事がしたいだけの賛成派の考える理想的なVIPってなんかやだ

反対派が連投してる時点でこのスレは終末に近い

>>806
アフィが問題だ問題だって言っておいて行動も出来ないクセにルールを求めるだけじゃ始まってもいないだろ

>>803

先ずは自分たちでルール作って、そのルールに則って動いてみりゃいいじゃん
俺は俺なりに下はやめろ的なコピペを違反まとめブログに貼り付けて行こうとおもうわ
ルール以前にマナーの問題だし

・偏向抽出
・誤情報報道
・凸コメントブロック
・詐欺広告の掲載(ｽﾚﾀｲ的なもの)

まだキャップ付きの運営から回答あると勘違いしてるの？

進展あったか？

まだやってたのか

ほ

忍法帖作ってから少なくとも半年は強制ROMにすれば解決

>>811
お前がさっさと嫌儲から援軍呼んでこないから
人減りすぎて自然消滅しそうなところ

賛成派みんないなくなったの？

>>809
これでよくね
これ見ればまとめ読んだ人も実態を知ることが出来るよね

回答待ちじゃどうしようもないだろ

>>809
それをやろうとした結果スレの３分の１にも達せずdat落ち
つまり賛成派の皆さんはアフィを問題だとは思っていないどころか何とかしようと言う気もない
でもルールだけは作りたいんだってさ

まとめブログの普及によってマスコミが作り上げた、2chのイメージが変わりつつありますが
また同時にそのまとめブログが偏向的抽出をする事により
2ch利用者の多くが誤解を受け傷付いています
またまとめブログのイメージのまま2chに来て、外部の意見を押しつけたり
スレの趣旨にそぐわない自己アピールや幼稚な自慢をしたりと
2ch本来が持つ自由さが失われています
まとめブログの影響力は看過できないものであり、また責任を伴うものですから
上記に対する理解と、また広域発信者として少なくとも
・偏向抽出
・ソース未確認情報の報道
・詐欺広告
・スレ工作広告
・コメントブロック(スレ民事実を書き込めるように)
は、マナーとしてやめてください


↑を貼り付けて、定期的に凸スレを建てて該当スレを晒せばいいんじゃないのかね
反故にしたら
・コメント凸
ブロックされたら↓

・広告会社に連絡
・サーバー会社に連絡
・プロパイダに連絡
・運営に連絡

すくなくともこれはルール以前にマナーの問題だからね、LRとか作る必要は無い

結局発端の>>1で総理は消え去ったのか

ほ

今の状況どうなってんだ？
運営に受理すらされてないと聞くが

>>820
日本語がいろいろあれだが何となく分かる
ただマナーと運営は期待しないほうがいいとおもふ

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ニュー速VIP(田舎)　
　/, 　　つ　http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/
（_（＿,　）
　　しし'

ここ(都会)と違って田舎なので過疎ってます
移住先を探してる人
転載禁止を求めてる人
規制されている人
都会(VIP）の勢いに疲れた人
馴れ合いに抵抗ない人

是非是非移住して下さい

>>820
これでいいじゃない
こんな定期より反アフィだけで自然と集まってのんびりやってくれたほうがいいんだよ
興味ない人間まで巻き込むから反感買うわけだし

それに凸スレで止めろとか言ってる奴を叩くほうがまだ可能性あるぜ

年表っても俺が居た頃からだけど
2007(盛り上がってた、ドラマから来たガキが嫌われてた)
2008(定期スレ、恋愛スレ、質問あるスレが乱立、モバゲー、mixiが叩かれる
リア充のすくつという言葉が流行る)
2009(まとめサイトにまとめられてる昔のvipと比較して、新参ギコ中というか荒らしが定期恋愛質問スレにorzタワーを建てまくる)
2010(mixiから炎上ネタが沢山、まとめサイトが商業化しはじめる
まとめ普及で定期恋愛質問スレがなくなり、いちおう平穏になる)
2011(Twitter普及、まとめサイトと相性が良く、Twitterからの流入が始まる
まとめサイトの商業化)
2012(焦土化とかいって過去最悪の荒らしをするDMM?が各種まとめサイトに寄生)
2013(商業化の確立と、Twitterと同化、住民層が完全に大学生活板になる)

みればわかるけど完全に2008年ごろに入ってきた中学生、高校生の集団がそのまま成長してるだけってことがわかる

2004年あたりはクソスレばっかだったな
まだv速との繋がりもあったし

2008年とかもう終わった板になった頃じゃん

あと2010ごろのBB2CでiPhoneからの書き込みが増えたけど
特に中学生は増えた気はしないけど高校生……は増えてる気がする
まぁアフィだ騒いでるのはそこらへんの層だから、2年もすれば静かになるだろうね。でもマナーの悪いアフィは潰しておきたい

どうすんだこれ

なにこれいつのまにこんな話してたの？

>>830
しかしこうなる

「アフィ潰す　ｷﾘｯ」
でもやり方が分からないお・・・・・

>>830
アフィから来たのが大半だろうからアフィ死ねとか言わない

まとめ民を悪く言うのはやめたまえ
野菜レイパーをイミフで見て流れてきたオレの立つ瀬がなくなる

>>834
まとめ民「VIPではまとめは避難されるものなのか」
まとめ民「まとめは害悪！アフィ死ね！」←いまここ

ここまでアフィの工作

ノンアフィの糞ブログ運営してるけど閉鎖するわ

>>836
アフィうぜえだのまとめ民臭えだの古参ヅラして喚いてる奴の大半はこれ

わかる
まとめさんは何も悪くないのにいちいち自演とか言ってるガキうざくね？

>>839
で、確実な証拠は？
まさか確証がなくていってる訳はないよな？

ほ

生きていた頃は一瞬

転載禁止って書いてある奴こそが
転載禁止と書いても効果が無いことをわかっててスレのネタを独占しようとしているアフィ

ってレスを見た時
どんだけ疑心暗鬼になってんだと思ったね

なんで中立がないの？

>>845
>>731のテンプレでは外れたよ―

【議論】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止にする？】

これじゃ住民を煽れないよVIPらしく勢いのあるパッと見単純で分かりやすいスレタイがいい
できたら煽りも入れてｗ

【議論！】VIPローカルルール変更議論スレ【お前ら来い！！】か
俺的には【議論！】VIPにローカルルールを作るスレ【VIP転載禁止へ！！】が一番良いと思う
何を議論してるか分かりやすいし、しかも半分勝手に決め付けてるし

昔のmixiとかモバでやれたのはガチ

やっぱり決めつけてる方がおいおい待てよってなるよな

つまりこうだな
【賛成派はぶち殺せ！】VIPローカルルール変更議論スレ【運営公認転載可】

【議論】VIPにローカルルールを作るスレ【VIP転載禁止へ】

【アフィブロ】VIPにローカルルールを作るスレ【VIP転載禁止へ】
こっちのほうがもっとわかりやすいかなｗ

もっといいの考えたｗ

【アフィブロざまぁｗ】VIPにローカルルールを作るスレ【VIP転載禁止へ】

>>853
何か良いなそれＷＷＷ

もうこれでいいよなｗこれぞVIPだろ。自治とか硬すぎてガキが入ってこれないは

【アフィブロざまぁｗ】VIPにローカルルールを作るスレ【VIP転載禁止へ】

【論破してみろ】とか入れると今のVIPなら食いついてきそう

あふぃあふぃうんこまん、VIP転載禁止で鼻から火炎放射【議論】

【アフィブロざまぁｗ】【論破してみろ】VIPにローカルルールを作るスレ【お前ら来い！！】

なんか必死がすごい

ほぼ賛成じゃんｗ
それがVIPの総意

要するにこいつらは人の話をろくに聞く気がないから最初からやる意味はない

　 ∧＿∧
　（　´∀｀） ニュー速VIP(田舎)　
　/, 　　つ　http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/
（_（＿,　）
　　しし'

ここ(都会)と違って田舎なので過疎ってます
移住先を探してる人
転載禁止を求めてる人
規制されている人
都会(VIP）の勢いに疲れた人
馴れ合いに抵抗ない人

是非是非移住して下さい

じゃあ今からまとめてみｍすー

【アフィブロざまぁｗ】VIPにローカルルールを作るスレ【VIP転載禁止へ】


☆☆このスレのルール☆☆
・age進行
・むやみにレッテル貼りはしない
・運営凸は過去の反省を踏まえてしない、運営板のURL貼るのもダメ

☆☆今までの流れ☆☆
・名無しを「ローカルルール変更議論中＠VIP」にする投票が行われる
・結果【反対15】【賛成456】運営に申請、正式な回答待ち

☆☆これからやること☆☆
・議論ツリーを更新しよう
・名前欄変更の申請が通った場合、通らなかった場合のことを考えよう

☆☆☆☆
wiki
http://www61.atwiki.jp/viplrdiscus/

前スレ
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【運営からの回答待ち】
hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390131892/

せめて>>731から持ってきてくれ

どう？

【アフィブロガーがいたぞ】VIPにローカルルールを作るスレ【殺せ！！】

【まとめ】転載禁止希望【大好き】

【アヒざまぁｗを論破できる？】竹島を取り戻す【ジャップの分際でｗｗｗ】
ここまでやれば余計なものまでいろいろ釣れる

>>864
なんか☆のほうがVIPらしいかなと思って、ちょっとやりすぎか。
一応俺も何もしてなかったわけじゃないぜｗ
仕掛けた罠に見事にアフィブロが引っかかってるｗ
起爆剤に使えるよ

てか
名前欄に
三世か反対いれろよ

>>868
とりあえずログ読んでくれてありがとう

議論に入ってないのに怒られた……

【論破してみろ】VIPローカルルール変更議論自治スレ【殺せ！！】

ふむ

もう勢いも無いしムリポ
運営が変えるはずがない

また勝ってしまった
敗北を知りたい

まじで勢いなくなった時にその起爆剤使おうかな。
とりあえず今のスレタイのままじゃ人が来なくなってまずいから新スレタイと新テンプレは必須ってことで。

運営からの回答ってどうなったのさ？

硬派〜過激な順に並べてみた

�@【議論】VIPにローカルルールを作るスレ【VIP転載禁止へ】
�A【議論！】VIPローカルルール変更議論スレ【お前ら来い！！】
�B【議論】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止にする？】
�C【まとめ】転載禁止希望【大好き】
�D【アフィブロざまぁｗ】VIPにローカルルールを作るスレ【VIP転載禁止へ】
�E【賛成派はぶち殺せ！】VIPローカルルール変更議論スレ【運営公認転載可】
�F【アフィブロガーがいたぞ】VIPにローカルルールを作るスレ【殺せ！！】
�G【アヒざまぁｗを論破できる？】竹島を取り戻す【ジャップの分際でｗｗｗ】

>>876
まだ来てないね

>>877
7一択

まとめてくれてるから基本か>>685か>>731がいいかな
テンプレもすごく分かりやすいよ

申し訳ないがマジレスするとアフィって言葉だけはスレタイに入れない方がいい
賛成派にいるステレオタイプな「アフィ憎し」や「金儲け許さん」を否定しなきゃいけないから
アフィって言葉で問題点が誤解されがちな所がある

>>881
了解そこは控えるようにしよう

>>880
>>731
の纏めでスレタイだけ変えれば完璧じゃね？

清なが光の盗作の件でアフィカスにまじムカついた。

なぜ8を陳列したのか辱めるのはヤメテクレ
>>881には賛成
意味合いは違うがアフィをNGに入れてるやつ多そう

>>881
アフィ嫌いがローカルルール変えようとしてんじゃないの？

>>885
アフィは2chまとめが暴走する原因であって
嫌う対象とは違うんだよ

つまり過激なスレタイでは�Eしか残らないわけか

【転載禁止にする？】ってあくまでも中立だし問いかけだから人が寄ってきそうってのはある

何でもいいから人を増やして俺に凸祭りを見せてくれ

>>887
反対派よりのスレタイもそろそろ必要だな
よしこれにしよう

スレタイ
【転載禁止に！？】VIPローカルルール変更議論スレ【殺せ！！】

テンプレ
■■このスレのルール■■

・殺せとか言わない。むやみなレッテル貼りや荒らしはスルー
・age進行
〜〜〜〜〜〜〜以下>>731と同じ

これどうかな

こんな感じ
スレタイ
【転載禁止に！？】VIPローカルルール変更議論スレ【殺せ！！】


テンプレ
■■このスレのルール■■

・殺せとか言わない。むやみなレッテル貼りや荒らしはスルー
・age進行
・過去の反省を踏まえて運営凸はしない、運営板のURL貼るのもダメ

■■今までの流れ■■

・名無しを「ローカルルール変更議論中＠VIP」にする投票が行われる
・結果【反対15】【賛成456】運営に申請、正式な回答待ち

■■これからやること■■

・議論ツリーを更新しよう
・名前欄変更の申請が通った場合、通らなかった場合のことを考えよう

■■■■

wiki
http://www61.atwiki.jp/viplrdiscus/

前スレ
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【運営からの回答待ち】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390131892/

>>892の感想くれ！

このスレはスレタイに転載禁止も入ってなく人が来そうにないので埋めてもらって
さっさと新しいスレタイテンプレで確実に立てられるとありがたい

前みたいにテンプレが古くて乱立なんてのは避けたい

>>893
賛成
お疲れ。

うん

頑張って煽ってください

保持しなきゃ落ちそうな時点でもうね

よしありがとう、これでいこう
心配なので970くらいになったら俺がスレ立てする

朝までは起きてそうにないのでもうどんどん埋めてくれ

おまえらご苦労様ここまでやるとは
マジで思ってもなかったよ！
んー今は運営待ちだからなんとも言えんが
ここまで来るお前らの粘強さに感服ですわ！

俺が>>900get出来る時点でもうね

早く終われ
こんなのいくらやっても最終的には馬鹿が運営凸するだけだから

うめうめ
んあー
このペースだと何時になるんだ

梅

100近く埋めるのは無理があるか

あとでまた来る

ほ

保持しなきゃ落ちそうな時点でもうね

人いないってことが分かっただろ
もう終われよ

夜中は毎日こんなもん

ほ〜ん
なかなか粘ってるな
でも１名が頑張ってるだけって気もするな

返答待ちの段階だしこんなもんでしょ

このスレ前四半見てからの個人的今後の流れ

ローカルルール申請→運営：現状を指摘した議論内容から制定後の自治の見通しが不透明。却下
↓
なら自分達がどれだけ本気か悪質アフィ監視の自治実績作ろうぜ
→投稿者：改編された！通報！(規約があるため精一杯のささやかな抵抗)
→悪フィ：ぎゃふん。だけど第二第三の私が〜
↓
悪フィ数増えすぎワロタ自治するにも投稿者って弾だけじゃ殲滅できん
↓
再度ローカルルール申請

保持しなきゃ落ちそうな時点でもうね

ねむいよーーーーーーーーーー

ほ

終われ

たった１名の革命家ならぬ革命ごっこ家に巻き込まれるおまえら

【VIP革命】

日時
・本日１８時３０分より
行動内容
・「2ch運営情報板」に凸
・スレ乱立　コピペ爆撃

目的
・新ルール追加
→ID秘匿　
→スレ保持数の減少
→アフィサイトへの転載禁止
メリット
・ID秘匿により必死の無効化
それによりネタを思いつきしだいどんどんスレ立て可能
↓
まとめサイトの自演を防ぐため転載禁止も同時に追加してもらう
・スレ保持数の減少により保守が難しくなり回転数、勢いが上がる
・また、なんＪとの鯖分けなどそれぞれの板にもメリットがある

スレ立て例
【スレタイ】
　変更の申請に来ますたｗｗｗｗｗｗｗ

【本文】（自分の要望にあうよう、適宜削除する）
　スレの保持数を削減
　spモードなど携帯端末の規制解除
　使う鯖をなんJと分ける

>>3
>>3
>>3
>>3
>>3

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ／　　　　　⌒＼
　　　／　　　　　　　（ ●）　　　VIPを楽しくするために
　 ／　　　　　　　::::::⌒（＿）　　VIPがVIPらしくあるために
　 |　　　　　　　　　　　　|r　　　　運営さんとけんかだお
　 ＼ 　　 　 　　　　　　`ｰﾉ

　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　 ＼　　　やり方が賛否両論なんだけど…
　/　　　 ─　　　─　ヽ　　運営に…凸するお
　|　　　 （●） 　（●）　|　　スレッド乱立して、申請を通すお
　＼　　∩（__人/777／　　これは、過去に成功例があるから選んだお　
　／　　（丶＿//// ＼

【VIP革命】

日時
・本日６時３０分より
行動内容
・「2ch運営情報板」に凸
・スレ乱立　コピペ爆撃

目的
・新ルール追加
→ID秘匿　
→スレ保持数の減少
→アフィサイトへの転載禁止
メリット
・ID秘匿により必死の無効化
それによりネタを思いつきしだいどんどんスレ立て可能
↓
まとめサイトの自演を防ぐため転載禁止も同時に追加してもらう
・スレ保持数の減少により保守が難しくなり回転数、勢いが上がる
・また、なんＪとの鯖分けなどそれぞれの板にもメリットがある

みんなでより「バカ」になるために運営に直接訴えかけようでござる

　　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　─　　　─　　　　＼　　　　　この時、スレッドを立てられるものはスレッド乱立させるのは言うまでもないお
　　　　　　（●）　 （ ●） 　 　　 ＼
　　　　　　|　（_人__）　　　　　　　 |　　　できない人は…コピペで手動でたたかって欲しいお
　　　　　 　＼｀ ⌒´　　　　　　 ／　　　　それが嫌なら皆のテンションを上げるためにZIP投下をしてほしいお
　　　　　　 　/　ー‐　　　　　　　ヽ　　　　
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 ｀　　　　皆で何事も楽しんでやるんだお

>>3にあるように
今まで運営凸は絶対にしないという運びだった

ID:yD7ynlvY0は多少手が込んでいるが
相手にせず>>3を守ること

　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　─　 　 ─　＼　　　反対意見は結構だお
　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　必要な物だお
　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |　　ただし他の話は…火消しとみて仕方ないお
　　　　 ＼　 　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ
　 　　/ 　　　 　,⊆ニ_ヽ、　 |
　　　/　 　 ／　r─--⊃、 　|
　　　|　ヽ,.ｲ　　 ｀二ﾆﾆうヽ.　|

人出が少ない時に仕掛けてくるとは厄介だな

とにかく>>3
これ重要な

重要なお知らせ
・運営との橋渡しは代表がする。他の人が勝手に申請などをしないこと
・運営凸だけは絶対にしないこと
・今までの反省を活かして凸と移住はしない

現wiki編集担当：ID:uHKEkNvd0
WIKI管理： ◆7IWo9yf4VhSW
元代表：◆ONXf942vaJ2u
代表代理(実質代表)進行役がいない時の代役：◆cLZRuryAMU

賛成派進行役：◆OM98KsYTfA
反対派進行役：◆ysfK.U0pkg
現在の進行役は◆cLZRuryAMUと◆ysfK.U0pkgと◆OM98KsYTfAです
他の「進行役」を名乗る人はNGぶちこんでください

【改訂版テンプレ　３ページ目／3ページ】
■重要なお約束■
運営との橋渡しは代表がする。他の人が勝手に申請などをしないこと
運営凸だけは絶対にしないこと
今までの反省を活かして凸と移住はしない
運営板のＵＲＬを貼らない

健全で建設的な議論を進めていくためこれらのことは守りましょう
・関係のないAA・コピペを貼らない
・関係のあるAA・コピペも、何度も繰り返し貼らない(できるだけスレ内安価参照で済ます)
・根拠なく反対派をアフィ認定をしない
・その他レッテル貼りをしない
・意味なく過剰に煽らない
・故意に、執拗に揚げ足取りをしない

※意味のない粘着煽りなどはNGして無視しましょう

【VIP革命】

日時
・本日６時３０分より
行動内容
・「2ch運営情報板」に凸
・スレ乱立　コピペ爆撃

目的
・新ルール追加
→ID秘匿　
→スレ保持数の減少
→アフィサイトへの転載禁止
メリット
・ID秘匿により必死の無効化
それによりネタを思いつきしだいどんどんスレ立て可能
↓
まとめサイトの自演を防ぐため転載禁止も同時に追加してもらう
・スレ保持数の減少により保守が難しくなり回転数、勢いが上がる
・また、なんＪとの鯖分けなどそれぞれの板にもメリットがある

みんなでより「バカ」になるために運営に直接訴えかけようでござる

重要なお知らせ
・運営との橋渡しは代表がする。他の人が勝手に申請などをしないこと
・運営凸だけは絶対にしないこと
・今までの反省を活かして凸と移住はしない

現wiki編集担当：ID:uHKEkNvd0
WIKI管理： ◆7IWo9yf4VhSW
元代表：◆ONXf942vaJ2u
代表代理(実質代表)進行役がいない時の代役：◆cLZRuryAMU

賛成派進行役：◆OM98KsYTfA
反対派進行役：◆ysfK.U0pkg
現在の進行役は◆cLZRuryAMUと◆ysfK.U0pkgと◆OM98KsYTfAです
他の「進行役」を名乗る人はNGぶちこんでください

人少ない時に来られると厄介ってｗｗｗｗｗｗ
いつも人いないしｗｗｗｗｗ

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　スレタイはVIPらしく「変更の申請に来ますたｗｗｗｗｗｗｗｗ」だお
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　そして内容はスレッド保持数の削減とかそういうのを書くお
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　もっと楽しもうお
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

【改訂版テンプレ　３ページ目／3ページ】
■重要なお約束■
運営との橋渡しは代表がする。他の人が勝手に申請などをしないこと
運営凸だけは絶対にしないこと
今までの反省を活かして凸と移住はしない
運営板のＵＲＬを貼らない

健全で建設的な議論を進めていくためこれらのことは守りましょう
・関係のないAA・コピペを貼らない
・関係のあるAA・コピペも、何度も繰り返し貼らない(できるだけスレ内安価参照で済ます)
・根拠なく反対派をアフィ認定をしない
・その他レッテル貼りをしない
・意味なく過剰に煽らない
・故意に、執拗に揚げ足取りをしない

※意味のない粘着煽りなどはNGして無視しましょう

　　　　　　　　　　　　　　 __＿＿
　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　＼
　　　　　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 　 　＼ これからやることは6時半まで拡散だお
　　　　　 　 　 　 ／　⌒　 　 ー 　　　＼　6時半きっかりに運営板に凸だお
　　 　 　 　 　 　 |　 （●）　 （●）　　　　|　転載禁止派閥もあっていいお
　　　　　 　 　 　 ＼ 　（__人__）　　　　／　　戦うべきだお　意見を戦わせるんだお
　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ｀⌒ ´　　　イ｀ヽ、
　　　　　　　　　, '　 　 　｀￣　 　 　 　 　 ＼

天国移住の時も話がまとまりかけた時に唐突に焼け野原決行になったけど
今回もまたやってるのを見るとアフィサイドが扇動してたって噂は本当なんだなあって思っちゃう

まだやってんのかよ
けんもーに行けよ

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　火消しも多くなってきたお…
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　でもやるしか無いお
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　革命だお
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

あとせめてIDぐらい変えてきたほうがいいぞ

【自治スレ】嫌儲様にVIPを献上し誠意をみせよう！
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2014/01/21(火) 04:25:23.27 ID:yD7ynlvY0
反対する奴はいないよな？
【自治スレ】嫌儲様にVIPを献上し誠意をみせよう！
1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]：2014/01/21(火) 06:51:18.79 ID:yD7ynlvY0
反対する奴はいないよな？

やり口が汚いね

まぁどちらにしても勢いが全然足りないし今回もダメそう
賛成派ですぐに反対派を煽ってるみたいな人がいなければもう少し何とかなったと思う

移住しろとか凸が怖いという意見はあったけど
凸を決行しろって言う奴はいなかった

俺が別のスレでこのスレのこと宣伝したから
正式な手順で転載禁止にされたら本気でヤバイと思って仕組んできたんだろうな
さすが生活がかかっているだけある

ただの埋めと活気づけだろ

脅迫だよな
手続きをやめないとVIPPERを騙って凸するぞっていう

しねばいいのにかな

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390064067/

これすら知らない新参が多いのは解った

新参っていうかこの元ネタが新しいじゃねえか

あーあったなそんなのログ見てようやく思い出した
規制怖くて参加してなかったわ結局死んだけど

まだ来ないのか
時間かかるなぁ

ノーでも答えはくるんだよな？

>>949
来る

>>949
確証はない

いや無視ということは今までのを見て来てもないから

こなきゃ運営としてどうなのよ
まぁ●も丸投げしたしもう…うん…

来なかったら来なかったで頑張って投票したやつざまあで飯うまなんだけどな

ID:yD7うんたらはNGってことでおｋ？

もしこのスレに誰もいなかったら本気で俺が戦犯にされてた

過疎ってんな相変わらず

実際もう取り返しの付かない所まで来てるのかもねVIPというかネットは

阿澄結婚の件は賛成派垂涎の証拠だと思うのに、それはスルーなんだな
つまりアフィを出汁にして自治して盛り上がりたいだけの連中の集まりだったわけだ

>>958
もうオワコンってことか？

>>959
思った
良いネタなのにな

>>959
その件があがってきたのはもうかなり過疎ってからだったからな

途中までは賛成派で意欲のある人もいたんだが
勢いがありすぎて賛成反対双方ちゃんとした意見がスルーされがちだった
皆自分と同レベルのレスにしか反応しないからな

勢いだけで寄ってくる連中を落ち着かせてからは
逆に人がいなさすぎてこんなん

さっき立ってたスレはやっぱりここの関連だったのか

こんなくっせえとこに人があつまるわけねえだろ

言い訳は上手いよな

まだ臭いとかいっちゃうのがいる辺り落ちはしなさそうだな

>>962
問題はこのスレを別にして各々が動く流れがなかったことじゃないの
住民に賛成する思想があったなら板内で何かしらアクションがあったはずって言いたいんだと思う

>>967
反対派の指摘にもあったが
なんとかしてくれるだろ、動きたい奴が動くだろ
自分が動くよりも見てるだけとか応援しているだけのほうが得
と思っているのがほとんど

意見聞いて提出する以外に何かする事ってあるのか？

そんな状況ならルール作ったって誰かやってくれるだろうと考えて動かないんじゃないの
先に外部自治体勢整える準備した方がいいって結論になるんだけど

このまま流れるんだろうなぁって思ってる奴も多いんだろ
俺もそうだし

阿澄ファンを巻き込むような集客でもしてみろっての
はっきり言うが、嫌アフィや自治こそがvipの癌だと思われている状態なわけだからな
vipの多数意見は「アフィ＞嫌アフィ」だということを理解しておいた方がいい

>>969
運営からの回答が来るまでは
１既決意見はまとめてはねつつ議論をまとめながら前に進める

２転載禁止という主張が含まれる書き込みを
転載または改変して記事にしたアフィブログを
広告会社に通報するなどして自治の実績を作る

・上のことを仕切る役を決める

じゃないかなあ

２ができていればそれがそのまま継続してするべき事になるかと

>>973
へえ運営にもう提出したのか？立ってるのは知ってたが初めて来たからよく知らんのだ
あと今のところ仕切ってる奴が一人もいない感じか

>>974
今北さんは新テンプレの>>892を見てくれ

>>974
仕切る役割のやつはいるといえばいる
俺は違う

>>975-976
ルールの初っ端が殺せとか言わないでワロタ
さんくす見てみるわ

俺は散々言ってきたんだけどな
広告剥がすのに挑戦するなりまとめの広告クリックしない様にコメント欄荒らす方が良いとね
そう言えば帰ってくるのは決まって「PV上げる為のアフィカスの工作だ」とか「アフィ死ね」とかで話にもならない
実際に転載されて怒った奴がスレ立ててみんなでブログ荒らして更新止めた事があった
そこで僅かながらではあるが手ごたえを感じたから言ってるのにな
その記事も消されてたし
もう言う事ないわ

>>978
お前のレスは無駄ではなかった

あと多数のアホはそういうものと割り切れないと
勢いがあるときに重要な意見を見逃してしまう

まだまだ未決の事項が多いのが気になるけど賛成派は多数か
始めてから一週間も経ってないしそれらは追々決めていけばいいとしても
運営の回答次第でこれからそれが活気づくかどうかも決まりそうだな

次スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390261778/

埋めます

どんどん埋めてくれ

運営の回答がないことにはなんともなぁ
名前欄でも変われば少しは変わるだろう

回答くるかなぁ

うめ

名前欄かわったらだいぶ違うよ
埋め埋め

>>984
大本はそこだからな
回答が良い返事であってくれれば皆も興味持つだろ

いいよいいよー
うめうめ

>>988
ほんとにな
批判もどうせ変わらないが多いし

つかテンプレ貼らんのか？

後１０

埋めようか

６

埋め

埋

埋め

２

よいしょ

埋め

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
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