292 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:20:22.16 ID:x+d0EcbT0
294 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:24:59.51 ID:x+d0EcbT0
>>293 だから特定宗教に偏らない施設に、首相に公的に来て頂ければいいんじゃないかな。
295 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:26:13.32 ID:Q3We5Pif0
>>290 馬鹿じゃんやっぱり
本質を分かってない
名誉回復したから今逆賊呼ばわりされてないだろ
会津の主張が聞き届けられたから逆賊じゃなくなったんだろ
逆賊呼ばわりされても頑張った結果だろ
その頑張りをなかった事にするのかよ
善悪だけじゃない歴史の分岐点を馬鹿にするな
お前は偏ってるんだよ
296 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:27:43.70 ID:x+d0EcbT0
>>295 じゃあなんで、靖国は彼らを祀る対象にしないんだよ?
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:27:47.69 ID:RYDjEWEQ0
>>290 靖国は帝国が作った帝国に殉職した者を祀るところなんだが
何か勘違いしてないか?
戦没者云々以前に靖国参拝は神道の重要な行事の一つなんだから、神道の中心人物を象徴として置いている国の代表者が参拝しないのは日本という国を否定するようなものなんだよ
今まで「今年のクリスマスはめんどくさいので何にもしません。別に家族とも過ごさないし仕事じゃないすか」なんてアメリカ大統領が一人でもいたか?
分祀しようが何しようが何らかの形で靖国参拝は続くだろうよ
逆にいうと朝鮮人がやってるのはそういうことってわけだ
アメリカに「イエスはペテン師」なんてコメントしてみろ
大激怒じゃ済まないぞ
>>294 首相は国民が自由に追悼していいことを体現すれば用が足りるんじゃないかな(平行線)
300 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:28:43.45 ID:RYDjEWEQ0
>>296 やはりお前は靖国を非難したいだけのやつなんだな
301 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:28:43.75 ID:x+d0EcbT0
>>297 まさに、その点が問題だ。
それゆえにそうではない形の新施設を主張している。
302 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:30:13.95 ID:BnndKM2g0
別に新規に戦没者慰霊施設作ってもいいだろうけど
今度はそっちが標的になるだけじゃね?
303 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:30:33.51 ID:x+d0EcbT0
>>298 急だなおい!
全然読んでないだろ。でもあれだよ。
おれは靖国は参拝すべき派だよ。
>>299 きみの意見は、一理あるからな。
>>300 靖国全肯定だったらこんなスレたてないだろ。
というかかなり右寄りの人物でも、靖国全肯定はそういないのでは。
304 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:31:10.11 ID:RYDjEWEQ0
>>301 で、帝国が作った帝国に殉職した者を祀るところで何か問題でも?
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:32:19.11 ID:x+d0EcbT0
>>302 それはそれでいい。
他国は関係ない。内政干渉には屈しない。
306 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:35:00.60 ID:RYDjEWEQ0
>>305 「帝国が作った帝国での殉職者追悼の為の施設」
だからいけないと中国は主張している、靖国に代わるとはそういうことだ
307 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:35:19.19 ID:x+d0EcbT0
>>304 うむ。
それだけだと主張するなら問題ないが、現在はそうではないのではないかな?
日本国のために戦った人をお祀り申し上げているところとして、国として当然のことだ、という論調が多いだろ。
そうではない。それだけではない。ということを申し上げている。
308 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:36:40.36 ID:x+d0EcbT0
あぶねえ!投稿しすぎとかでた。でも投稿できた。
にちゃん詳しくないので、もうお返事できないかとおもったよ。
309 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:43:39.43 ID:Q3We5Pif0
>>303 ごめん全然読んでなかった上に的はずれもいいとこだな俺のレス
でもまぁ大体言いたいのはこんなとこ
確かに政教分離違反になる恐れはあるが、それでもここが日本である限り神道が重んじられるべきではあるはずだし重要な施設や行事が神道テイストになるのは当たり前だと思う
311 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:45:08.81 ID:x+d0EcbT0
>>309 ほんとに何も言ってないな…。
人を馬鹿にしてと、乗り越えたんだ的なことしか言ってないじゃないか…。
悲しいな…。
312 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:48:29.06 ID:x+d0EcbT0
>>310 君の言い分は、ありだと思うよ。
ただ「日本である限り神道が重んじられるべき」 というのは誤解を招くのでは
「日本であるかぎり、神道が重要な宗教の一つとして、重んじられることは自然なこと」 みたいな表現が良いのではないかな。
313 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:50:42.73 ID:Tkg3P+YY0
宣教師の嫌がらせに対する反発・文化摩擦で国ができたようなもんだし
キリスト教徒の言いなりに事が運ぶなんて嫌だなあ
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:51:30.66 ID:x+d0EcbT0
>>313 あたりまえだ!日本のことは日本国民が決めるんだ。
315 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:51:50.03 ID:Hj6hW3Js0
現在の人々が満足するのでは意味が無い
追悼は過去の人に合わせてやらにゃならん
316 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:52:57.37 ID:x+d0EcbT0
317 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:54:23.27 ID:8sRvldHMO
靖国神社が神道ですって言ってる間は国営は無理
それか憲法改正して神道を国教とするかだな
318 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:57:20.55 ID:8sRvldHMO
>>315 その論理で問題無いけど靖国神社の場合、当時は寺の息子とか本心はどうだったんだろうね
319 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:59:40.58 ID:Q3We5Pif0
>>311 お前は過去の他人の上げ足とってるだけだろ
積み重ねも理解出来んのかよ
320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 19:59:42.20 ID:I0V+aNfo0
東條と同じところに祀られる特攻隊員の気持ち?
>>312 確かに誤解を招きそうではあるな
言うなれば建築様式や行事の進行等は神道をベースにしてあるけど手の合わせ方は自由であるべきだ
告別式でも仏式なのに宗教上の理由で焼香はせず祈るだけって人がいるように
で、そうなると追悼施設をわざわざ別に用意する必要ってないじゃん
なぜこんな事が問題になるかというと、その存在そのものに文句を付けてくるのがいるからってだけなんだよな実際
322 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:00:56.62 ID:BA5o3RqT0
抜けたいって人を抜けさせない宗教は悪
創価学会と同じ
323 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:02:07.82 ID:Hj6hW3Js0
過去肯定イコール現状否定
過去は1ミリを譲らない(喋らない)ので、現在からすれば理不尽なやり方でせざるを得ない
妥協や落としどころがまったく無い
324 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:02:32.45 ID:x+d0EcbT0
>>319 揚げ足?
なにを言ってもいいけど、発言のどの部分がどのようにかをちゃんと示そうな。お話にならんぞ。
>>321 >で、そうなると追悼施設をわざわざ別に用意する必要ってないじゃん
では、靖国を国営にするのかな?あるいは、できるのかな?
325 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:03:14.22 ID:x+d0EcbT0
326 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:05:19.73 ID:Q3We5Pif0
>>324 ふっ
批判で自己を正当化させる奴は同じ事を言うな
それとも最初からやり直すか?
327 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:06:41.25 ID:I0V+aNfo0
千鳥ヶ淵がただの無縁墓だと思ってる奴多すぎワロタ
328 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:09:01.01 ID:8sRvldHMO
靖国神社は宗教法人だから神道は宗教じゃないは通じないわな
329 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:10:00.79 ID:x+d0EcbT0
>>326 申し訳ないが、本当に君が何言ってるのかわからない。
君なりに頑張ってるのかもしれないが、私の理解力が本当に無いのかもしれない。
そのうえで、改めて説明する気がないなら、もういいですよ。わたしが馬鹿ということで。
根拠を示されないと私はよくわからないんですよ。ごめんね。ほんとに。
あと、お話する気があるのなら、私はいつでも聞きます。このように。
あと、「ふっ」って、文字で書く人初めて見ました。かっこいいですね。
>>327 説明してくれ!よろ!
>>324 逆に国営にする必要ってあるのかなとは俺は思う
民間や法人レベルでは維持できないから国をあげて保護するってんならともかく
もっとも国営じゃないからこそこんなに混乱を招いてしまってるともいえそうだが
331 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:13:33.24 ID:x+d0EcbT0
>>330 国の戦死者等に対する、姿勢ということだね。
俺個人としては、国家施設をつくる、若しくは、国営の施設があるということ自体が、国のために戦った人に対して、
国はこれだけ感謝してますよということを示すと思う。
そしてその行為が、日本のいま生きている人たちに対する、国家の姿勢を示すんだと思う。
332 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:18:10.95 ID:x+d0EcbT0
色々な人の意見があって良いと思うが、靖国の在り方についての意見をあまりきけていないな。
333 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:20:49.66 ID:mtL4AWrh0
>>318 お墓は別にあるから問題ないんじゃないかね
334 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:21:41.52 ID:x+d0EcbT0
>>333 お墓か…。
関係ないけど、お墓とか高いよね。
335 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:26:53.24 ID:Q3We5Pif0
336 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:26:56.61 ID:x+d0EcbT0
新追悼施設によって、既存施設が貶める意図はないものの、そう思う遺族の方はおられるかもしれない。
それを踏まえて、靖国参拝は継続していくべきだな。
337 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:27:44.63 ID:x+d0EcbT0
>>331 なるほどね
俺は国家の元首が墓前に参るという行為こそが最大の報いというか、それでいいと思うんだ
やることも思いも同じだけど、墓石の前で手を合わせるのと位牌や仏壇の前で手を合わせるのではやっぱり何かが違うからね
339 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:30:35.16 ID:x+d0EcbT0
もう、このスレも終わりなのか…?
次はどういうのがいいだろう…。
340 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2014/01/19(日) 20:31:45.28 ID:x+d0EcbT0
341 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
>>339 「ひたすら自分でオナニーレス続けるスレ」でいいんじゃね?