【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止するかしないか】

★このスレのルール（仮）
●ま　ず　こ　こ　を　読　む　こ と

・立場の区別を付けるため、名前欄に「賛成」又は「反対」を入れるようご協力お願いします
・age進行
・無駄改行・「煽り」・レッテル貼り禁止
・相手のレスをしっかり読み理論立てて反論しましょう
・上記を守れない方はスルーされても仕方ありません
◆運営側への申請等は代表者が行いますので、他の人はしないでください

【大議題】　「転載禁止」の是非、必要性、問題点等について
竹島ルールの紹介→ http://i.imgur.com/sHyJUDj.jpg

■下記の流れを尊重して慎重に行います■

LR制定の是非を議論にすべきかどうかの議論
↓
LR制定の是非、内容を議論するための告知
↓
LR制定の是非、内容を議論(ここから本格的議論)
↓
運営に提出

wiki
http://seesaawiki.jp/viplrdiscus/

※前スレ
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止するかしないか】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390053503/

・賛成意見に対する意見

アフィによる害を排除できる・アフィ連呼がいなくなるから
・アフィ連呼を消すためにLRを変更すると「荒らせばLRは変えられる」という悪しき風習ができてしまう

転載禁止だけでいいのでは？
・「転載禁止」だけの追加申請を却下された前例がる。
・このままでは通りそうにないので「◆ローカルルール制定が一度通ったものは基本的にOK」に基づき竹島RLを復活させることが賛成派としての現在の最善策

自治議論スレは終わりな　　次スレいらない
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390063828/
1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/19(日) 01:50:28.15 ID:/8R17wrU0
1000 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/19(日) 01:49:05.43 ID:PHsQraqA0
1000なら終わり

いらないって言っただろ馬鹿

いつまでグダグダやってんだカス

反対意見に対する意見
まとめの方が読みやすい、画像集めやすい、寝落ちした時に、SS読みたい
・VIPはまとめを読む人のためにやってるわけじゃないので
↓
まとめを使いながらVIPにいる奴も一定数存在する
→非アフィまとめは容認だからなんら問題ない
以前失敗しただろ（運営が通さない）
・だからといって行動を起こしてはいけないという理由にはならない
仮に通っても効力がない
・転載禁止にすれば確実にグーグルとアマゾンのアフィは剥げる。そういう規約
まとめられたい
・ホワイトリスト方式にすればおｋ
逆に基本転載可能のブラックリスト方式にしろ
・現行ブラックリスト方式で問題が起きてる
・転載可にしたスレが荒れる
・ロンダされたらおわり
嫌儲や天国に移住すればいい
・VIPと雰囲気や思想、趣旨が違う
・移住先の原住民に迷惑かける
竹島ルールによる害が発生する
・具体的な内容が分からないので何とも言えない
こんな事をしても無駄だ
・無駄かどうか分からない段階で可能性を否定することが無駄
他板が標的になって迷惑をかける
・それは他板で対処出来るすること。VIP板の先例があればLR変更も容易になるはず
荒らしの要求と合致してしまう。荒らしに屈したことになる
・議論を経て投票するという過程の上で申請するのだから、荒らしの意見を鵜呑みにしたとはいえない

革命だお (1001)

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2013/04/21(日) 12:40:25.12 ID:I40CUiqD0
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　／　―　　-＼
.　　.　／　 （●） 　（●）　　　　こんにちは、ニュー速出やる夫です
　　／　　　　 （__人__）　＼　　
　　|　　　　 　　｀ ⌒´　　　|　　　きょうは、VIPについて考えたいと思います
.　　＼　　　　　 　　　　 ／
.　　　ノ　　　　　　　　　＼
　／´　 　　　　　　　　　　ヽ

>>7
やめろ

せめて中立も入れとけよ

ここか

健全で建設的な議論を進めていくためこれらのことは守りましょう

・関係のないAA・コピペを貼らない
・関係のあるAA・コピペも、何度も繰り返し貼らない(できるだけスレ内安価参照で済ます)
・根拠なく反対派をアフィ認定をしない
・その他レッテル貼りをしない
・意味なく過剰に煽らない
・故意に、執拗に揚げ足取りをしない

※意味のない粘着煽りなどはNGして無視しましょう

>>7
キモすぎ

重要なお知らせ
・運営との橋渡しは代表がする。他の人が勝手に申請などをしないこと
・運営凸だけは絶対にしないこと
・今までの反省を活かして凸と移住はしない

現wiki編集担当：ID:uHKEkNvd0
WIKI管理： ◆7IWo9yf4VhSW
元代表：◆ONXf942vaJ2u
代表代理(実質代表)進行役がいない時の代役：◆cLZRuryAMU

賛成派進行役：◆OM98KsYTfA
反対派進行役：◆ysfK.U0pkg
現在の進行役は◆cLZRuryAMUと◆ysfK.U0pkgと◆OM98KsYTfAです
他の「進行役」を名乗る人はNGぶちこんでください

結局責任者はバックレたの？

立てるんじゃねえよしね
進行もいないってのに何するんだよ

>>7
リメンバー革命だお

春の凸祭りは楽しかったなあ

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 vipはシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>14
消えろって言ったから消えた

>>15
雑談かな

>>2
竹島RLですって奥さん
右左確認

>>13
進行役全員死ぬか発狂するかしたからｗｗｗｗｗｗｗ

革命だおは入れておくべき
これないと突撃する奴出てくるだろ

前スレ>>977
全く違いが分からないんだけど
⊃か⊂かの違いってこと？
どちらにしても憶測のレッテル貼りには変わりないんだが


他のやつはこいつ見えてるの？
俺だけが見えてて相手してるならもうやめる

いちおつ

>>24
集合論学ぼうか？

賛成派はアフィブログじゃなかったら
改竄や偏向してもいいってこと？

もしそうならただ金儲けが許せない！
ってだけの稼いだことのないお子様発言と大差ないよ！

ここを反対派に突っ込まれたらどうする？

前スレから継続して俺が聞きたいこと

★テレビのキャプチャ画像、漫画ページ画像、エロ画像、他サイトのテキストコピペ
　これらが横行してるVIPで転載禁止を掲げるダブスタをどうクリアするのか

★法的に認められ、2ch運営も容認しているアフィリエイトを
　LR変更してまで排除するに足る正当な理由はあるのか

なんで立てたんだ馬鹿だろｗｗｗ

>>27
>賛成派はアフィブログじゃなかったら
>改竄や偏向してもいいってこと？
だめ

ただアフィブログは大抵編集しているから嫌われている

はいはい終わりましょうね^^
君たちは何も学ばないね
このままだと運営凸大規模規制になる未来しか見えない

転載禁止にしてお前らに何か得あるの？
金や名誉を貰えるの？彼女ができるの？
意味のわからない努力してどうすんの？

マジで人生の無駄な時間過ごしてるよ

>>27
一切の転載禁止でお願いしたいです

ゴミスレ立てんな低能

>>28
理由とかどうでもいいわ
敢えて言うなら、アフィがムカつくから　以上

アフィブロガー達もそうイライラするなよ

前スレ>>999
荒らさなきゃ移動しない人間が多い＝正直転載されようがされまいがどっちでも良い人間が多いってわけで
一部の人間の為に全体のLRを変えるってのもおかしいと思うんだ
それとその主張だとわざわざ議論までしてLRを変えるより移動した方が早いよね？って反論をされるだけじゃないかな？

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°おっぱい！おっぱい！

>>31
俺が反対の立場をとってる理由の一つにそれもある
過去にLR変更しようだの運営にかけあおうだの声高に叫んでた連中は
結局ロクでもないことしかしてないからな

とてもじゃないが今度こそ大丈夫だなどとは楽観視できない

馬鹿だからＲＬって言っちゃうんだね

>>38
なるほど

突き詰めていくと嫌儲思想でしかないんだよな
どんなに建前を盛っても脆いからすぐ崩れて醜い嫌儲思想が顕になる

>>39
絶対に運営凸するやつはでてくる
だから進行いないうちに終わらせないと

またかよ
もうこれ荒らしと変わらないな

反対派怖い

>>28
まぁこれをクリアして運営を説得できたらローカルルール変えてもいいよな
今は賛成派が池沼集団にしか見えてないけどこれクリアできたら見直すわｗ

でこの怒りを運営凸で晴らして規制でアフィを困らせる最後の作戦に出るんだろ？

白井黒子ちゃんのかわいさについて議論しないか

わろた

うめ

>>42
嫌儲って言葉使うのやめてもらえますー？
アフィが嫌いなだけなんでー

>>43
例の「革命だお」と同じ様に進行が突撃先導しだしたら
絶対に突撃し出すからな

>>48
aaで見て初めて動画見てみたけど声が嫌い

｢移住はヤダヤダ!!元いた住民に迷惑かかる!!｣って言ってるけどしたらばとかVIPPERが作ったVIPPERのための掲示板多いんだよね
そっちなら迷惑かからないんじゃないかな？
むしろ大歓迎だろ

最初は賛成派にキチガイ多かったのに今は反対派にキチガイ多い

よっこらしょ。
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 （　　　　）┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　終　　了　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　このスレは無事に終了しました
　　ありがとうございました
　　もう書き込まないでください

568 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2014/01/19(日) 01:54:33.78 ID:8HawRDdW0　←>>1
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止するかしないか】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390064052/

つぎ

569 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2014/01/19(日) 01:59:32.50 ID:BwdOnEeC0
徹頭徹尾なんもしとらんけど
わざわざ参加する程の意義もないだろこんなの

570 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2014/01/19(日) 02:00:27.03 ID:8HawRDdW0　←>>1
これは聖戦だから
理屈じゃ無いんだよ

>>50
嫌儲そのものやないかーい！

>>47
「大規模規制でスレ数減ってアフィカス脂肪大勝利ｗｗｗｗｗｗｗ」
だろ

お前本当に板の心配してたのかと

いつまでやってんだ豚

アフィカス工作下手すぎんだろやる気あんのか
それでも釣られてる奴はどうしようもないアホだからさっさと死ねよ

>>52
お前嫌い

>>38
毛が無いなんて不自然極まりない

前の大規模規制原因となったやつがいた板だ
気になるやつはこっちへ来なさいよ

ニュース速報TYPE
http://saradabird.com/type

>>63
ここに移住にしよ

はい終わり

>>61
声がねぇ
声さえ良ければ可愛いと思うよ
アニメ詳しくないから声優誰か知らんけど

>>64
どうぞどうぞ

>>35
暴論のようだが、実は賛成派の言い分はほとんどこれだったりする

>>37
拾ってくれてありがとう

999 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/19(日) 01:49:04.65 ID:t4pRzvFH0 [4/4]
>>975
すまん
あの荒らし行為があってこそ移住が成功したでしょ
極論だけど昔のＬＲに戻すから転載されたい人はvip＋に移住してくださいって主張されたらどう反論する？

移住そもそもが難しいことを伝えたかったんだけど伝わんなかったかも
一番いいのはここで議論して反対派つまり転載容認派が多ければＬＲを変えません
→賛成派が荒らさず天国に移動なら俺もわかる

けど議論して転載容認派が多かったり運営が拒否していないのに移住論はおかしくない？ってこと
論点ずれまくってて悪い

どうせ無理


はい論破終わり

>>28
1つ目は自衛。転載されたくない奴(ら)が自衛するしかない
だから今自衛できるようにルールを作ってる
2つ目はツッコミどころが多すぎる
聞きたければ列挙するけど

>>67
だよねー
みんな素直になればいいのに

進行もいないのにこれ以上議論()なんかしても意味がない
まして今は運営の回答待ちだろ

>>64
TYPERおつ

>>72
そう
だから白井黒子ちゃんのかわいさについて議論しないか

>>54
反対派に×
反対派の○

>>35
その名分はｗｗｗ

>>74
それ専用のスレでもたてろよ

>>63
死ね下衆

>>77
正論

革命だおで突撃した奴の心境ってなんだろね

>>70
一つ目は何を言ってるのかよく分からん、もっと分かりやすく頼む
二つ目は是非とも列挙してくれ

疲れたな

>>78
さっきから煽ってばっかだよね
もう少し余裕もって！牛乳でも飲む？

>>80
ここにいる賛成派と同じじゃないかな
俺たちは板を変えるほどの英雄だ！みたいな

>>83
毎回毎回こういう時に工作してくんなよデブ

転載したらみんなで遊びに行くってどゆこと？(´・ω・｀)

アフィの受け皿はなんJとかがあるからここは転載禁止でいいんじゃない(適当)

>>85
工作なんてしてないよ？
宣伝しかしてないよ(｀･ω･´)

>>86
そりゃ荒らしに行くんだろ
ツールとか使って

>>80
俺らが力を合わせれば歴史を変えられる！とか思っちゃったんだろうなきっと

>>88
で？

さて議論も終わったし移住しようと思うんだが
まったりゆっくりな板誰か教えてくれ
今のところV嫌が候補

>>89
嵐に行くのって法的に問題無いの？

>>81
VIPはVIPで自衛するから他の奴らも転載されたくなきゃ自衛しろよ
って話じゃねえの

明日の夕方頃に立つと予想す

>>91
で？って・・・(´・ω・｀)
ただ工作とかしてないよって否定したんだよ？

>>93
田代使ったらAUTO

>>92
天国移住失敗を忘れたの？

出来れば刺々しくなくて慣れ合いでもなくて癖のないところな

転載禁止たのむぜ〜

とりあえず終われ

>>98
一人で移住する

>>93
さあ？
少なくともなんJはなんかごちゃごちゃしてたね

>>94
答えになってねーよって事じゃないかな

>>99
TYPEに来なよ

>>96
お前らがVIPを先導して大規模規制発生させて糞板に避難させるよう自作自演したんだろ？
それ工作じゃん

ぶっちゃけ転載禁止になっても誰も気にしないから全然おｋでしょ
困るのはアフィだけ

>>105
おっぱい！

>>96
やる夫モドキをVIPに送り込んでな

のこのことこの移住の可能性があるこの機会にやってきたわけたま

>>104
ほう　そこは見た事もないけど上にURLあったな
候補に入れとくわ

>>109
わろたんこぶ

去年の規制は夏の流出騒動で解除されたが今回はそんなのありそうにない
マジで運営凸はやめろよ

移住で済むんならそんな楽な話はねえけどな、外部板乱立しすぎでどこも過疎ってんだよ

>>105
そう・・・VIPを扇動して凸やらかしたのはたしかにTYPERなんだよ
でもねそれについては一人のアホがやらかしてTYPER全員の総意じゃないんだよね
管理人にも関与は否定して過去ログだして証明してるから調べれば出てくると思うよ
ちなみにそいつはTYPEでは永久規制

賛成派だけど凸するやつは死ねばいいよ

>>110
それも初めて聞いたわ
さんくす　ググってみる

>>94
「転載されるほうが悪い」論かよ
そんな暴論で運営を動かせると思ってんのか

答えになってない、却下だな

とりあえず嫌儲化とかアフィは文化とかわけわかんない事言ってる古参気取りのアフィ移民はニュー速の移住の経緯とはちま騒動のことを調べてから出直せよ

アフィは害悪

>>115
裏VIP

>>68
このスレに来ているのは容認派と反対派で最大派閥である無関心派が殆ど参加していないからアフィ否定派が多いからLR変更ってのは厳しいと思うのよ
無関心ってことは現状に満足しているってことだからね
だからLR変更で無関心派を巻き込むなら移住したほうがいいのでは？って感じかな俺は

天才禁止にするとどーなるの？(´・ω・｀)

>>108
移住の可能性があるから宣伝しに来たのは本当
でもそれ工作じゃないじゃん！！

>>120
バカしかいなくなります　え？　誤字？

>>120
ジャップ連呼が沸く

無関心なら変更しても無関心なんだろ

アフィは悪者だ、って思い込んでるだけ
対して悪影響もないんだよ実際は
ただ、自分達のレスで自分より儲けてるのが気にくわないだけだろ？
いい暇潰しになるし、楽しめるものなのにね
印象コントロールされて、心が狭い人がこんなに多いとは
よもすえやな

運営にも凸してるしなんか無理に気がしてならない
凸した馬鹿はどうせアフィのやつだろうけど

>>120
vipはなにも変わらない

>>118
行った事はないな
さんくす

>>120
アフィがくるしむ

もともとは賛成寄りの中立だったんだけどもうどうでもよくなってきたな
進行役もいないしどうにもならなそう

>>113
当然の処罰だな

ある意味で、外交問題の解決として適切な対処だ

アフィカスも生活に必死なんだが？
そいつ等を切り捨てるつもりなのか？
お前ら働いた事ないのか？
ネットの自由をどんどん奪うよねお前らは
そんな雁字搦めの世界は息苦しくないか？

勝手に変えても間違いなく誰も騒がないけど
こうしてちゃんと段取りこなしてからやるのは関心する

>>132
くせーよ乞食こっち来んな

>>132
中立じゃねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ
そ
お
ね
そ

>>81
1つ目
全ての人が自分(ら)の得になるように動いてる。
アフィブロガーもそうしてきた結果、こっち害が出てるから、
こっちも自分らの得になるようにアフィ禁を進めてる
VIPのスレに貼られる違法うpはそれで害が出た人が通報すればいい
もしくは不快に感じた(これも「害が出た」に含まれるけど一応。)人が通報すればいい
まずはVIPの違法うpを根絶とかそれこそ自治厨
2つ目
＞★法的に認められ、2ch運営も容認しているアフィリエイトを
＞　LR変更してまで排除するに足る正当な理由はあるのか
理由ならテンプレにもあるし前スレでも散々言われてた。
そもそも
＞★ルールに認められ、ルールも容認しているアフィリエイトを
＞　ルール変更してまで排除するに足る正当な理由はあるのか
これがおかしいと思わなかったのか
上位のルールで足りないから下位のルールで弾こうとしてるんだが

>>132
アフィカスが働いてれば問題ない

>>132
　　　　　　　中立
　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　(ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

お前らとりあえず抜け
どうでもよくなるぞ

早く終われ
今はこのスレに意味はない

>>140
どうしたの？

>>139
俺は賢者タイムだったのか・・・

>>116
著作権は親告罪だから転載禁止！って書かいた上でお上に訴えない限り無罪放免なんだよね
それが嫌だから転載禁止にしようってことなんだよ
たぶん

ちなみに投稿規約には
>掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
簡単に言っちゃうと著作権の持ち主は運営とレスした本人のものってこと
でも運営公認アフィサイトなんてのがあるならお手上げかもね

>>141
なにが？

>>144
終われ終われ言ってるから

名前欄これでいいのか？
小汚い乞食（アフィカス）が仕事探すきっかけにもなるだろうし
俺達で背中押してやろうぜ

>>119
なるほど
無関心派が大多数を占めるのは政治と同じだな

でもその層に呼びかけるための名前欄変更ではないの？
無関心が消極的反対ならそこで反応してくるだろうし
名前欄を代えて周知しても動かないのなら転載禁止になろうが興味はないのだからＬＲ変更について意見なしとみなせるでしょ

名前欄変更の前に反対派の意見が移住しろっていうのは時期尚早では

>>117
それ以前にあんたはネットワークサービスの仕組みを１から勉強し直せ
そもそもアフィリエイトが何たるかすら理解していなさそうだな

あんたの言っている事ってのは、
日本が戦争でどこそこの国の人間を殺したからその国民は全員悪だ
故に地球上から抹殺すべき！くらいの話なんだが

アフィリエイトをなくしたら目の前にあるあらゆる無料サービスが死滅するぞ
それはあんたが思っているネットってものが無くなる事を意味している

>>145
だってこのまま続いて失敗したら運営凸する奴が絶対にでるじゃん
それはやめてほしいんだよ
しかももうこのスレにはまとめる奴いないし今は運営の回答を待たないと

>>146
もう終わりだ
選択肢

・一人で移住（天国の時戻ってきたしまぁ戻るかもだけど）
・連呼厨になる
・アフィの餌（・何も気にしないでVIPに残る）
・代表みたいにまた頑張る

>>148
意味不明
なくすのはアフィリエイトじゃなくてアフィカスだろ

・このまま申請してもぶっちゃけ無理じゃね？運営からもスルーされてたしおまえら流出の時の運営ディスクロージャの奴見ただろ
・失敗した場合に凸は間違いなく起こるよな？一回動き出したら止まらんのは仕方ないとしてその後の大量規制とか考えたらやめといた方が良いんじゃない？

これの答えを聞きたい訳だが

>>147
無関心派はアフィが消えるのは悪くない
でも規制は嫌だが多数じゃない？

>>132
ハム速など転載禁止にされようと続けられるサイトがある
twitterなど今はネタ元に困ることはないであろうし
まとめサイト同士で悪評のあるサイトが自然淘汰されよいのでは？

>>153
それだな

>>149
まあのんびりするしかないな
失敗して凸するようなことがあったら俺は素直に移住するわ

>>156
でも規制されたらVIPやめるチャンスだな

>>136
一つ目は運営判断がそこに依拠してるから先に解決しなければ事は進まない
というかそのダブスタが解決できないから運営は転載を容認してるんだけどな

二つ目は適当に受け流してないでちゃんと列挙しろ
少なくともテンプレには全く説得力がない
まだ俺が前スレ>>349で挙げた理由のほうがナンボか説得力あるぐらい

>>157
VIPなんかやるべきじゃないからな

>>148
言葉が足りなかった。死ねばいいのはアフィブログな

第一vipが転載できなくなろうが乞食は別の板かネットのどっかから引っ張ってくるようになるだけだろ
俺たちにどう影響するんだよｗｗ

>>148
安価先の文脈でアフィ＝ｱﾌｨｶｽも理解できないなら一生ROMってたほうがいんじゃね？

ここまで>>28に対する納得いく回答なし

>>159
そうだな
規制されたらVIPというか2ちゃんやめよう

>>147
それは消極的賛成だけど反対に
普段まとめ見てるけど自治とかくさそうっていう消極的反対（てか反対だなｗｗ）もいるし
無関心派はほんとに一括りできない

なぜ申請で規制？
凸するのは規定路線にないだろ

終わりだと思ってたらまたたってるし

>>154
ハムカスって今はアフィ剥がされたんじゃないの？

>>166
とりあえず名前欄変更の件で運営からの返事があるまでは継続する方針です

間違え
>>165
>>153

俺がまとめれねえじゃん！
ふざけちゃうのもいい加減にしちゃえじゃん

>>168
永遠にねーよアホ
純粋か？

>>147
いや別に名前欄変更に反対って言っているわけじゃないんだけど…
俺が言っているのはLR変更賛成に対する代案だぞ？名前欄変更についてはやっても良いとだって思っているし

>>171
じゃあ
このスレは永遠に不滅だな

最終的に大規模規制になるのは目に見えてる

>>170
なんJへ行きなさい

まだやってんのか
養分のくせに必死すぎだろw

>>173
永遠の気力っすか

おっぱいまだかなー(´・ω・｀)

vipperからしたらなにも変わらんだろ
変わるのは乞食だけ

続けるならずっと続けてくれ
運営凸するなら人が少なくなってからやってくれ

そもそもな、一枚岩じゃない集合体に対してダブスタダブスタ言われてもね、ハァ？としか

無理難題乙
諦めろ、お前の未来は死だ

で、甜菜禁止にするとどーなるの？(´・ω・｀)

>>181
だから排除のしようがないってことを言ってるんだが

なあ


転載が嫌なやつは


なんで嫌儲に行かないの？（笑）



きめえから死ねよ（笑）

>>182
お前は何のためにこのスレに来てんの？

>>183
なにも変わらないって言ってるでしょうが！

>>173
それって高岡スレ化宣言？
ほんとやめてくれないかな
こういうことになるからこういうスレはやめて欲しい
そのうち関係ない雑談し始めたり｢このスレアフィくせえ！｣って言いながらスレのURL貼り付けてみんなで荒らしにいくんでしょ？
嫌だなぁこれまんまVIP警察じゃん

>>185
そうだそうだ！
賛成派の非リアは死ね（直球）

そもそもお前ら匿名で発言してるくせに生意気じゃね？
好き勝手言えるその代償が権利の放棄だろ

>>185
ニュース板と雑談板の区別しろよ
そんなんだからお前はＰちゃんなんだよ

成功→幸せ
失敗して規制→2chやめるチャンス

良いことしかないじゃん

Pちゃんワロタ

>>190
じゃあ本名や住所など晒せる範囲でさらしてみれば？
出来ないでしょ
そういうこと

やっぱりエロ画像だけはまとめといて下さい(｀・ω・´)

まあ所詮転載禁止なんて無理なんだがなあ（笑）


前も天国かどっかに移住するぞとか言って全然人が来ないで失敗したよた（笑）


お前らみたいなカスの頭じゃその程度（笑）


せいぜいピーピー喚いてろよ（笑）無駄だから

>>190
残念ながら著作権は俺らが持ってるんだよね
転載してくれって言わない限り

>>158
1つ目
ソース
2つ目
適当に受け流してはいない
ゆっくりでいいから読んでからレスしろ
前スレ見たが
ずっとアフィっていう広告形態が合法なことを推してるように見える(違うならこの部分はスルーして)
あと改竄が最大の問題であってまとめ民流入は問題じゃないって言ってるけど
それは>>1のIDで前スレ抽出して読んでくれれば間違いだと分かるから

>>183
砂糖の価格が高騰する

>>172
申し訳ない
俺の日本語不自由すぎてわらえないｗｗ

ＬＲ変更賛成の代案ということならわかった
ならこの代案はＬＲ復活が運営に拒否されてからでダメなの？
俺は人数集まったうえで転載容認が多数ならあきらめがつくけど
転載禁止が多数なのになぜ代案を選ぶ必要があるのか疑問

つまりなぜそこまで転載禁止を拒否するのか

最近末P=キチガイが定着してきたw

>>196
転載禁止と移住の話をごっちゃにしててワロタ
これだからPちゃんはｗ

>>197
は？なめるなよゴミが

>>196
じゃあこの板自体転載禁止にしてみようぜ！
アフィカスの不幸でメシウマだぞ？楽しそうじゃん

>>199
それは困る。。。おいらは甘党なのだ(´・ω・｀)

>>196
　　　　 　　　 ＿＿＿, - ､
　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
　　　　　　　,| |　/　　　ヽ　||
　　　　　　　|_|　 (゜) (。) 　　||
　　　　　　.（/　　 ⊂⊃　　ヽ)

　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!
　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､
　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼
アフィ・アフィ・ウンコマン[Affi Affi Unkoman]
　　　　　(1973〜　イスラエル)

>>185
転載が嫌だから嫌アフィじゃねえんだよ
アフィカスの荘園と化してるこの状況が問題なんだよ

>>203
ごみんなさい

賛成派は>>28について
俺を言い負かすための反論としてじゃなく
運営から同じ突っ込みをされたらどう弁明するか
という想定で考えたほうがいい

>>204
だよなー
祭り好きな奴からすると転載禁止になってアフィカスが発狂するのを見るのは楽しいわ

いつやめんの？

>>28

正論すぎワロタ

転載禁止とかバカすぎるな（笑）



一生無理だわ（笑）

>>28
>★テレビのキャプチャ画像、漫画ページ画像、エロ画像、他サイトのテキストコピペ
>　これらが横行してるVIPで転載禁止を掲げるダブスタをどうクリアするのか
違法な画像がVIPに貼られた場合それを転載することでいたずらに拡散することになってしまうから
まとめブログはない方が良い

>★法的に認められ、2ch運営も容認しているアフィリエイトを
>　LR変更してまで排除するに足る正当な理由はあるのか
VIPの住人の大半が望めばLR変更もありうる
転載禁止についてのLR変更だからアフィカスが過剰に反応しているだけに感じる

もうあれだ名前欄に好きな動物でもかいとけよ

名無しさんがどうやって著作権を主張するの？
実名を晒す気が無いのに？

>>214
旧速行けカス野郎

>>184
何も完璧に排除できるとは俺もハナから思ってないよ
目標を100%達成できる見込みがなきゃ目標を立ててはいけないなんてことは無いだろ

ロップがベスト

ログ速などの転載は禁止するのかしないのか
進行が来てからはっきりした方がいいな
ログ速が転載オッケーなら管理人たちはそこから転載する可能性もあるだろう

ログ速が広告収入得ているかどうか分からないのが、もし広告収入を得ている、今後得るならどうする？

普通有料でしか見られない過去ログを無料で見られるってことでそこは収入得ててもいいの？

こりゃ立てれば永劫不滅のスレだな

転載禁止とかどうでもいいから、名前欄に都道府県表示しようぜｗｗｗｗｗｗ

このレスに賛成3つついたら変更決定なｗｗｗｗｗｗ

>>214
分かった(｀・ω・´)

>>209
参考までに>>143の添削してくれ
変なこと言ってるようなら悪い

逆に運営はvipが転載禁止になることでなにか断る理由でもあるのかな？
運営とアフィカスがグルだったら話は別だけど

>>208
俺を怒らせるなよ？

>>213
全然回答になってなくてワロタ（笑）


やっぱ転載禁止派はバカしかいない（笑）

>>221に賛成

俺のプロバイダ都道府県表示でないし
何の異論も無いわ

>>219
1-1000まで改変しないなら可でいいと思う

>>226
回答になっていない事に対しての具体的な指摘をしろ

>>200
代案無しに反対意見だけってのは投げっぱなしジャーマンみたいなものだしね
反対意見を言うなら代案もあって然るべきでは無いかな？
転載拒否をする理由は荒らしや連呼厨が発生すればLRを変えられるという悪習を残したくないってのが一つ
あと竹島ルールを復活させて転載不可以外のLRを復活されるのが嫌というのが俺の意見だね

>>225
うにょーん

>>221
ええな
賛成やわ

反対理由が理解できん
vip警察とかの自治は確かに糞だったが他は悪いことないだろ

「煽り」・レッテル貼り禁止

これ守ってない奴は全員アフィに見える

アフィカスは本当に工作が下手だなあ(呆れ)

>>221
これいいね
地域表示してVIP変えよう

>>221
!fusianasanで十分

>>219
>ログ速が転載オッケーなら管理人たちはそこから転載する可能性
ログ速から転載しようが2chから転載しようが見た目は全く同じなので
通報したらアドセンスを剥がせると思うよ

>>236
そうだな
ついでに転載禁止にしちゃおうぜ

>>221
さんせー

VIP面白くなりそう

>>221
旧国名にしよーよ

>>224
運営とまとめブログが繋がってるのなんて常識だろ（笑）


情弱ｗ

>>224
実際そのとおりなんだよなあ

最後に笑うのはどうあがいても反対派

>>221
地域名についてはスレチだから又今度議論しよう

べつにいいやん

>>238
転載元明記すりゃいいだけだし
通報してもなんもはがせないよ

他人に縋って金稼いでるアフィリエイトが消えればどうでもいい

馬鹿馬鹿しくなったやめた

>>221への賛成が６票を超えました

>>221の案が通ることに決定されました

>>249
俺のも通るってこと？

>>246
まあ底まで悪質な物だったら
今度は名前欄に転載禁止と入れるような議論が始まるだろうね
とりあえずLRの変更で相当の抑止力になることは間違いない

>>251
そうなったら名前欄かえるよりもログ速に凸しまくらなきゃ厳しいんでないかね

>>249
進行役なの？

改変??偏向??個人的な意見無しでそのままコピペ
それ以外は例外無く禁止
って意見が出て纏まってたろ
なんで無くなってんだよ

やったぜ。

なあ



運営とまとめブログは繋がってるのに




ローカルルール変更が認められると思う？（笑）



低脳か？（笑）

まとめブログに嫌がらせする方法はあるんだぞ？

・自作の絵や画像でスレ立て（もちろん転載禁止）
・転載したブログをみんなで凸
・広告はクリックしないようにして（←重要）コメント欄を無茶苦茶に荒らす

前にびっぷらで転載された奴が怒ってVIPに協力してくれとスレ立てした
で数名でコメント欄荒らしたら更新とまったよ
まぁ訴えるとも言ってたから本当に訴えててそのせいもあるかもしれないけど

>>231
お前が反対派に転身するなら許してもいいが？

代案無しって移住は代案に入らんのか？

>>213
転載禁止なものを転載してる奴がいうな！どうしても転載禁止にしたけりゃVIPの転載をどうにかしろ！って問いに
｢VIPに貼られた奴を拡散されたらいけないから｣は答えになってない
まずどうやってVIPの転載を無くしていくのかっていう方向の答えが欲しいんだろう

VIPで画像スレ禁止もし貼ってる奴画像スレたててる奴がいたら即規制
これが一番の答えじゃないか？

>>255
良かったな
複数投票した甲斐があったじゃないか

>>256
つながってることが確実になればだいもんだやな

>>256
認めない理由が面白かったらコピペ化して笑いものになるだけだから大丈夫

誤字
大問題

>>251
繋がってるというか、まとめブログは登録のために500円払ってんじゃん

>>258
嫌れひゅ（アヘ顔）

>>261
それもう嫌儲がやってるから（笑）




本当に情弱の低脳しかいないな（笑）




ｗ

>>254
それでいいんじゃない？
ただし「偏向・個人的な意見」これ要らないだろ
「改変禁止そのままコピペ」これで十分


あと出来ればでいいけど2次転載の禁止(1次転載時に明記)

w

初めてこのスレ来たんだが現状"LR制定の是非を議論にすべきかどうかの議論"をしてるってことでおｋ？

>>230
そのレスはわかりやすくてありがたい
君個人の反対意見としては
・荒らしや連呼厨によってＬＲが変えられたという前例は残したくない
・竹島ルールそのままの復活は他のＬＲがあるから嫌

これなら道理としてわかる

他の反対派はその代案を反対の基本としてて腑に落ちなかったんだ
粘着してごめんな

>>252
名前欄に転載禁止って入れといたら
改変って事になるので大義名分が立つ
アドセンスを剥がすことも可能

繋がってることなんてとっくに周知の事実やんけ
嫌儲思考にとりつかれて現実が見えてない方がチラホラおるなあ

>>269
末尾Ｐとウンコマンが荒してるけどそれでおｋ

>>143
実は現状でも投稿者であることを伝えたうえで毅然とした態度で臨めばたいていのアフィは削除に応じる（らしい）
それをせずにただここで愚痴って泣き寝入りしてる奴らのほうが多いようだが

>>262
なにが大丈夫なの？（笑）



結局転載禁止に出来ずに笑いもんになるのはお前ら（笑）



負け犬の遠吠えにしか聞こえないな（笑）

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>>274
>実は現状でも投稿者であることを伝えたうえで毅然とした態度で臨めばたいていのアフィは削除に応じる（らしい）
一々そんなことするのは面倒ってか不可能に近い
LR変更で一網打尽にした方が現実的だよね

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>>275
何に負けるんだ？
vipperは誰とも勝負してないじゃないか
アフィカスは俺の尻に吸いついてるプランクトンだぞ？

>>271
転載元がログ速ならログ速にその文句がない限り名前改変すりゃいいだけ

なんでそこまでログ速を守りたがるのかわからないけどログ速も同時につぶすべきだと思うよ

あとどうでもいい余談だけど、ログ速と２ちゃんは

２ちゃん
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/19(日) 01:40:51.50 ID:H/tJSTLg0

ログ速
1 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/19(日) 01:40:51.50 ID:H/tJSTLg0 [1/1回(PC)]

「名前」って部分がなかったり微妙に違う

Pちゃんは煽りまくってスレを荒らすのが目的だから無視でFA

まずのLR変更が現実的じゃない

転載されたくないんだったら転載されない場所に行けで済む話なんだよね
転載されたくないからVIPを転載禁止にしてくださいとかわがまま以外のなんでもない

アフィカス潰しの祭りとか流行れば良いのにな

>>280
2chmateも名前部分ないわ

はよ運営返事しろよ

>>280
それ専ブラなだけだろ・・・
それとログ速からの二次転載なら許されるなんてありえんからな・・・

>>279

はいはい（笑）


結局転載禁止に出来そうにないから今のうちに予防線貼るんだね（笑）




（笑）

>>283
転載禁止になっても何も変わらんしいいでしょ
vipperに何か影響出るの？

>>280
ログ速も潰すことになるかもしれないが優先順位は低いね
まず潰さなくてはならないアフィブログが多くある

>>277
そもそも転載されて困るようなことは
VIPにも書かなきゃいいだけだろうに

運営返事こないとこのまま荒らしで終わりだよね

>>290
もみあげとかな
あれは最悪だ

>>273
すまん俺も末尾Pだｗｗｗ

あと>>2と>>6のテンプレ読んでたけど
どう見ても転載禁止賛成側に傾いてるように見えるんだが
転載禁止反対側は誰もつっこまないの？

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
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>>283
>>112

>>289
以前一度転載禁止になって人減ったろ

おまえら暇だね−y( ´Д｀)｡oO○

>>284
前スレでも慎重派に言われてたけど
こっちが先の方がよかったかもしれない

強制力を見せ付けてからルール決めの方が

一体いつから運営から返事がくると錯覚していた？

●騒動の時に運営とアフィが繋がってるみたいな話出たんだな
そういやtorで住所とか掘ってた人達はどこへ行ったの？

>>291
まあそうなんだけど違法画像や個人情報などが書かれてしまうのも否めないよね
アフィブログはない方が色々と捗る

>>287
専ブラじゃなくて普通のブラウザで確認したで
ログ速の二次転載が許されるのがありえないってなんでか説明できる？

俺はログ速もつぶすべきと言ってるけど
そこまでログ速をかばう理由ってなに？ログ速アフィリエイトべたべたですやん

>>280
あなた専ブラ使ってるにわかでしょ？

IEで見れば　名前って欄はあるんですが？

運営は何も返事しないだろうね
瓦解するか荒らすかになるのが目に見えてるから待ってるだけで釣果が上がる

>>287
vip板からの転載は禁止だけど
ログ速からの転載は禁止されていない

という口実を使ってくる

なにここやばい

>>297
それアフィカスがいなくなっただけじゃない？

>>270
議論スレだしこれくらいならいいんじゃないかね？
むしろ議論スレでレッテルの張り合いをする方がおかｓ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>299
アフィ嫌いは沢山いるんだからそういう奴らがまとまれれば
そして根気さえあればアフィを潰す方法はあるだろうな
荒らしもそう

問題は飽きやすいｗｗｗ

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390052945/348
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

>>304
何言ってるの？

IEで見れば名前って欄がある？どこに？
ログ速には名前って欄がないって言ってるんだけど

この議論に参加する前に聞きたいこと




・運営とアフィの癒着を事実である上で本当に転載禁止の申請が通るのか




賛成派はこれについて答えていただきたい
やらないよりやる方がいいなどと気休め的な答え以外で
現状の俺の認識では十中八九徒労に終わるようにしか見えない

アフィ問題が起こる
↓
竹島ルールが出来る
↓
人が減りすぎて運営出来ない
↓
竹島ルール削除
↓
人が増える

で、どこにいけば投票できるの？
反対票を10票ぐらいいれてくるから

>>312
ごめん間違えた


IEで見れば　名前って欄はないんですが？

>>313
0%で無い限り続けるだけ

>>315
できねーよ豚が

>>313
難しい
ただ投票数による

>>316
どういうこと？

ログ速には名前って欄がもともとないよ
IEで見ようがクロームで見ようがないよ

２ちゃんねるは、IEで見てもクロームで見ても名前って欄はあるよ

>>313
そうなんだよなあ（笑）





転載禁止派は低脳ばかりなんだよ（笑）





まあせいぜい足掻きゃいい（笑）

>>198
すまん一つ目は前に★付の運営が言ってたの読んだんだがソース探したけど見つからなかった

二つ目は前スレみたが「アフィ臭え新参うぜえ」しか言ってねえじゃん
それじゃ説得に足る理由にはならないんだよ

アフィ自体は管理会社の規約に準じている限り合法
それで収入を得ることも、気に食わないが罪ではない
だからこそアフィ問題は「悪質な改変改竄」を挙げてその一点突破で攻めなきゃ説得力がない

まだマッピーかよ

>>322
>だからこそアフィ問題は「悪質な改変改竄」を挙げてその一点突破で攻めなきゃ説得力がない
じゃあそれで行こうぜ

・アフィ嫌いが集めれる場所を作る　掲示板でも何でもいい
・自作の絵や画像のあるスレをVIPなりに立てる
・罠にハマったまとめを皆で荒らしに行く（コメント欄荒らしや広告剥がし）※間違えても広告はクリックするなよ

根気強く続ける事さえ出来ればやりようはあるぞ

嫌儲のスレが「まとめーたー」なるアフィサイトに転載される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390068385/


な？アフィカスだろ？

>>326
そこはvip板なのか？

転載禁止派の勢いが弱まってる（笑）




まさか運営とまとめブログが繋がってることを知らなかったのか（笑）




情弱のカスだな（笑）

>>317
>>319

数で変わるものとは思えないな
そもそも投票なんてその気になればIP変えられるしあくまで目安になるものでしかないと思う
０じゃない限りってそれはもう上記の気休すめと同義だし幻想レベルの話になる
徒労に終わるようなら変に刺激して凸とか起こらないうちやめておいたほうがまだマシに見える

>>326
やっぱアフィってカスだわ
ルール破ってまで乞食とは怖い怖い

>>309
まあそれがＶＩＰらしさよｗｗｗ
本来自治とか真面目ぶってんじゃねえだもの

ではここかはたまたどこかの糞スレで

反対派はどうせ通らないから止めとけ
意外になんか言う事あるの？

>>329
徒労に終わるからほっとけ
やめろ言ってもどうせ辞めない

>>332
>>28

声でかいように思えるけど３%だしなぁ

>>322
俺は前スレで「アフィ臭え、新参うぜえ」が説得に足る理由になることを説明してたんだが

>>329
議論を楽しんでるだけだから結果はどうだっていい

>>332
こういうこと言われるから素直に賛成できんのよなあこの手の話題は
こっちは現実的に考えてアドバイスしてるのに、
そりゃ俺だって変わるのに越したことはないと思ってるけどな

そんなことより将棋やろうぜー
http://i.imgur.com/imMFk0h.jpg

ログ速は名前という項目を省いてるけどこれは厳密に言えば改変だからね

その項目を消していいなら名前欄に転載禁止が入ろうがログ速を転載する際に名前欄の転載禁止を消せばいいだけ
で、転載元のURLはログ速のURLにすればいいだけ。

もちろん俺たちの主観や人道的に考えたらアウトだけど、クッションサイトをはさんだ時点でセーフだからね
俺たちからしたら屁理屈と思えるようなことでも、どうすることもできないことはあるんだからログ速もまとめもどっちも潰せばええがな

ログ速は守りたいって奴らの感覚がマジでわからんわ
そもそも過去ログは本来は金払って読めるようになってんだからログ速なんか２ちゃんからしたら最も害悪なのに
それは便利だからまずはブログから・・・とか言う奴らがLR語る時点で的外れすぎるんだよ
運営に擦り寄りたいならログ速に関しても絶対転載禁止を入れて訴えかけるべきだろ

そのほうがまだ通りやすいと思うわ

反対派の代案はだから賛成派の移住だろ
アフィ連呼キチガイや騒ぎまくってる自治厨がみんな移住してどっか行ってくれれば問題は解決するんだよ

転載されようがレス改変されてようがそんなとこ見ないしよその事なんてどうでもいいのが大多数だから

>・賛成意見に対する意見
>
>アフィによる害を排除できる・アフィ連呼がいなくなるから
>・アフィ連呼を消すためにLRを変更すると「荒らせばLRは変えられる」という悪しき風習ができてしまう


ってテンプレにあったけど
まずアフィ連呼ってただの荒らしだろ？
転載禁止になってもやってる奴らは別の大義名分作って荒らし続けるだろうし
昔から言われてる通り「荒らしに反応するのも荒らし」だから
この意見は荒らしてる奴らを喜ばせるだけ

それにアフィによる害ってのをもう少し具体的に示してほしい
何がアフィによる害なのかはっきりしないと議論しようがない

転載禁止派(低脳)、どうやら変更案が通りそうにないことを察したか

「議論を楽しんでるだけだから結果はどうだっていい」



（笑）（笑）予防線貼ってる（笑）


やはり低脳だね

まーだ続いてんのかよ

>>336
何度読み返しても「感情的にケチつけて何が悪い」しか言ってないし、それじゃ理由になってない
というかそれで説得できると思ってるなら甘すぎるわ

>>334
一つ目
別に解決する必要は無い
これを解決しないと行けない理由が無いから
あるなら説明してね

二つ目
アフィサイトはVIP以外の板から転載したら良い

※最終的に判断するのは運営です

・どうせ通らないからやめとけ
・アフィになんかされたの？
・メシが食えなくなる

だろ？
始めの頃意見のまとめあったが今は貼られてないか

>>313
楽観論の根拠になるコピペ
だが悲観論の根拠になるコピペはこれの何倍もある
�@
ローカルルールは運営が決めるものではなく
板住人の民意によって決めれられるものであり
この辺りに関しては運営の意見よりも板住人意見が尊重される

これを通さないのは運営自身の規約違反
運営は神でもなければ2chの管理人でもない

コレ重要
�A
とりあえずニュー速のステマアフィ騒動の時の記事読もうぜ
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1201/13/news070.html
この中の
>2007年末、当時2chの管理人だった西村博之（ひろゆき）氏は「ニュースの掲示板なので、情報は広く伝達したほうがいいです」
と転載禁止に反対したとされ、アフィリエイトブログによる転載は2ch運営側に黙認されてきた形だ。
転載を嫌うニュー速民のために、転載禁止を明確にうたう「ニュース速報（嫌儲）」ができたものの、ほとんどの住民はニュー速にとどまっていた。

VIPはニュースの掲示板でもないし、広く伝わる必要がない。

>>333
>>337

あ、やっぱり徒労なんですね・・・

>>339
6五歩ってどうなの？

>>338
>こういうこと言われるから素直に賛成できんのよなあこの手の話題は
？？？

>そりゃ俺だって変わるのに越したことはないと思ってるけどな
なら賛成で良いじゃん

>>339
▲６四角

ずっと中立だけどもしログ速が転載禁止になるなら反対するわ
無料で過去ログ見れるし、ログ速に広告収入入っても良いと思ってるから

>>349
�@はもうなんだかなあ・・・
ルールや規制なんて運営のご機嫌次第ってことは歴史が証明してるし
個人的には信用にたる根拠には見えないな

�Aも正直その場凌ぎのたらこの詭弁にしか見えない
というかこのたらこが諸悪の根源だしなあ

>>352
自分でレス追ってください

>>345
前スレで話してた相手に合わせて使ってたけど
「感情的」「感情論」って言葉を使うから分かりづらくなるんだよな

×感情的にケチつけて何が悪い
○実利を度外視してケチつけて何が悪い

→実利を度外視してケチつけることの正当性は前スレで説明した
→で今現在、実利を度外視してケチつけています

２ｃｈまとめじゃないけどアフィはカラパイアだけでいい

あとニュー速のステマアフィ騒動の時の記事
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1201/13/news070.html

この中の
>2007年末、当時2chの管理人だった西村博之（ひろゆき）氏は「ニュースの掲示板なので、情報は広く伝達したほうがいいです」
と転載禁止に反対したとされ、アフィリエイトブログによる転載は2ch運営側に黙認されてきた形だ。
転載を嫌うニュー速民のために、転載禁止を明確にうたう「ニュース速報（嫌儲）」ができたものの、ほとんどの住民はニュー速にとどまっていた。これが今回の騒動の導火線にもなっている。

VIPはニュースの掲示板でもないし、広く伝わる必要がない。
これ結構ひろゆきの言質取ってると思うんだけど

今度は運営ととつながってるネタでアフィが火消しをしてるのか

全く関係ないがここよりもゲハのほうを早く転載禁止にした方がいいと思う　あそここそまさしくネットの養豚場でありプロレスの舞台だわ

>>353
一応同じようなサービスは他にも多くあるよ

>>353
俺はそういう考えがあってもいいと思うし、それで反対になる奴がいてもいいと思う。

でも、過去ログは本来はポイント出して読むべきものだから
言うなら割って記事読んでるようなもんだからね。

それなのに賛成派が運営にログ速はいいけどまとめだけ転載禁止にしてください！って笑ってしまうような申し出だろ
そんなことがまかり通るわけないんだから賛成派は運営に動いてほしいなら
ログ速だって敵にまわす覚悟でいかないと厳しいと俺は思う

結果云々よりもそういうスタンスでいくほうが運営だって考えるべきことになるのに
自分が読みたいからログ速はいいんですが・・・ブログだけは・・・じゃね

>>346
解決しないままで運営を納得させられるならしなくていいんだろうけど、
出来ない場合VIP自体も規制の対象に含められる可能性がある

二つ目は既にそうなってるし
VIPからアフィを排除する理由になってない

ノンアフィのまとめは別にいい

まだやってんのかよアフィチルドレン共
とっくの昔からまとめ民隔離板になってたんだから今更変わることないだろ

>>362
捏造が嫌、新参が嫌、でもノンアフィはいい
意味がわかりません

なんであくまで現実的な対話をしてるつもりなのになんでアフィ認定されるかな
議論の意味分かってるんだろうか

俺も本音を言ったらそこまで盲信的なやつ見てると
現実が見えてないガキ共が盛り上がりたいだけにしか見えないよ

>>361
>二つ目は既にそうなってるし
>VIPからアフィを排除する理由になってない
今からでも遅くないからアフィを排除した方が昔のVIPに戻るかもしれない
はっきり言って今のVIPはアンケスレとかアフィブログに都合が良いスレ多くてノイズを排除するのが面倒

>>359
ログ速も転載禁止にしようってなったのは
アフィブログがログ速をソース元にするかもしれないからだろ？
んじゃ似たようなサービスも転載禁止にしないと意味ないだろｗｗｗ

>>354
そうなんですよタラコが悪いんですよ

まあ俺も楽観視してはいないけど
もしダメでも凸はしない

運営の逃げ場を少しずつ無くしていって
来年のこの時期にまた寒くて外出たくない奴が立ち上がるだろうから

その時LR変更派が嫌われないようにね
まさに>>39ってことだ

>>366
昔のVIPっていつごろを言ってるの？

>>369
今のようにアンケスレが少なく
アフィ対立が無かった頃

アフィによる害

偏向記事(事実を捻じ曲げて発信する)
ロンダしてまとめようとする
レスを改変する
まとめ民の流入
客観的には、アフィの横行と今のVIPのオワコンの相関性がない

wikiより

>>370
だからそれっていつよ

>>366
「かもしれない」じゃ腰の重い運営は動かせない

LR変えたら良くなるかもしれない、ならないかもしれない
つまり「分からない」が答えで、ならば現状維持という結論になってしまう

まとめは人のレスやスレで稼いでるからレスした奴やスレ立てた奴にも使用されたらいくらか入る仕組みなら面白いな

アフィが無くなってもこれまでに入ってきた連中がパッと消滅するわけじゃないから昔のVIPに戻る望み薄

アフィがなくなれば昔のVIPに戻るとかいう賛成派をちょくちょく見かけるけど
2004年の6月にVIPが出来て2005年の2月にはアフィブログ誕生してるのにその数ヶ月のVIPに戻りたいとか言ってるなら
ほんとVIPやめたほうがいいとしか思えないわ

>>368
ここの人がいくら凸しないって言ってもそれをきっかけに絶対する凸する奴は出てくるよ
そうなったら結局誰が凸してるとか関係無く規制は起きるからね
まあ本気で年単位の長丁場でやる気があるなら応援するけど
過去の自治スレを見るに飽きっぽいVIPPERが年単位でって考えると
それこそ運営に頼らず勝手に移住するとかのほうが目的を叶えるためにはまだ現実的に見えるがねえ・・・

>>372
5、6年前ぐらいかな覚えてないけど
まあ過去ログ見てたら分かるんじゃ無いの

>>373
まあそれは運営次第ってことで

>>374
これやると賛成半分は消えそうだな

>>371
問題にすべきは上３つ

まとめ民の流入に関しては「気にくわねえ」意外の理由が無いので
却下しないと格好の突っ込みどころになる

昔のVIPっていうとモナーとか八頭身が活躍してたころかしら

なるほど、じゃあ反対派になるわ
一部の賛成派の、アフィが儲かってるのが嫌！ってだけで
こっちが便利なサイトが見れなくなるっていう被害を受けなきゃならんのだ

まだやってんのか
暇な奴ら

>>378
その頃なんてまとめブログ評価するスレとかばんばん立ってたじゃん
あんな時代に戻りたいの？

>>365
そもそも相手の意見も聞き入れる気さらさら無い態度なのに議論がどうの言われてもそりゃアフィの回し者としか思われても仕方ないだろ

>>379
実現出来れば丸く収まりそうな気もするね

>>384
そうだっけ
じゃあもっと前だな

がんばれ

>>386
匿名掲示板で金のやりとりとかアホか

>>387
適当すぎるだろ
昔のVIPも何もVIPは昔からアフィられてたし
昔のVIPに戻りたいって言葉自体がおかしいと思うよ
新しいVIPにしたいならわかるけど

てす

>>385
受け入れるってそりゃそれだけの根拠がないんだもの
言ってみればほとんど結論出てるようなことを議論してるわけだし
無駄か無駄かじゃないかで考えればどう考えても無駄って方が勝ってるよ
それを考えた上でまだ実行する意味はあるのかって言ってるの

>>382
ログ速はアウトになるかもしれないが
それに対して通報して潰すかどうかは分からないな
とりあえず悪質なアフィブログがあるからそれを潰すのが先決ですし

>>389
もちろん稼ぎたい人は登録して運営に個人情報出すとかさ
稼いでますな印付ければ良いじゃん

>>390
もしかしてそいつこそまとめ民かもしれない

>>394
住所名前書き込み流出したばっかりじゃないか…

昔のVIPが良かったって言うと必ず反論してくるやついるな

>>396
まぁ信用は出来ないわな

なんてこう否定的な意見に排他的なのかね
テンプレにまでそういうことは禁止って書いてるのに
意見を受け入れないからアフィだろってまぁ・・・

>>395
レッテルは貼りたくないけどレス見た感じ何も知らない人であることは間違いないね

昔のVIPに戻りたいってレスにずっと違和感あったけどほんとそうかもしれんね

というかもう「アフィからの新参流入うざい臭い邪魔」が正当な言い分として通ると本気で思ってるならアホとしか言いようがない

>>392
意味ないけど一応結果出るまではやるんだろ
双方意見変える気もないだろうし



結果の一つである規制にはなってほしくないね

つまり…
>>35 のような下らない理由で、ログ速がつぶされて2ch利用者の多くが不便を強いられるようになるのか
VIP民はやっぱり2chの癌なんだな、邪魔者でしかない

>>400
まとめから入ってきた奴は本当におもしろいスレをまとめてある奴｢だけ｣しか知らず他にどのようなスレがたっていたか知らないから昔は〜で良かったって言いたがる傾向にあるらしい

>>402
俺は>>28さえクリアされるなら賛成に鞍替えする気マンマンだけどな
大物気取りの大手アフィにも、アフィ連呼で荒らす馬鹿にもいい加減ウンザリしてるし

>>392
そんなことお前が憂慮する必要あるの？
運営とアフィが繋がってるからいくらてめーらゴミが喚いたところで変わらないってのは重々承知だけどもそれでもやりたい奴はやるんだから暖かく見守ればいいんじゃないの

まあ散々偉そうには書いたがその件に打開策が今のところ出てないのは事実だしなあ　難しいわ

じゃあアフィ容認して一つでも良い事があんのかって話
新参の乱入、個人情報や誤情報の拡散、意図的なレス抽出による意見の改変
悪いことならいくらでもあるんだけどな

マジレスしちゃうけど

賛成派はログ速を転載禁止にするってのは絶対条件に入れとかなきゃだめ。
詳しくは>>340でも読んでくれりゃいいけど

これはログ速を転載禁止にしたいって思えとかじゃなくて
LRの提出を少しでも通りやすくしたいなら、ログ速は絶対入れるべきってことね。
その結果がどうなるかは別にして、

「２ちゃんに害悪なログ速は僕達にとっては便利なんで転載禁止にしなくていいですが
僕達にとって害悪なまとめブログは転載禁止にしてください」

なんてのは本気で頭おかしいから

>>402
変える気ないってそれ言われたらなあ・・・

規制はなってほしくないのは間違いないが

人生の無駄

>>404
それは感じるな
昔は良かったとか言ってる奴ほど昔のVIPを知らない
まとめで見たVIPを「面白かったかつてのVIP」と錯覚してるフシがある
そんな奴らがアフィ死ね！まとめ民死ね！とか喚いてんだからとんだおお笑いぐさだわ
「VIP終わったな」なんて9年前から言われてたっつーのに

>>408
正論だし俺もログ速潰れていいけど
一つ
「」内をいかに正当化して運営を動かすかってのも大事だと思うぞ？
LR決めるのは住人なんだし
「これは運営が通さないだろう」だけを基準に考えてたら本末転倒

>>408
そりゃそうだな
あとノンアフィもな
転載禁止だけどノンアフィはおｋとか意味分からなくなる

アフィブログからしてみれば、
ログ速が転載禁止にならないのならログ速から転載すればいいだけの話になるよね

天国移住失敗してるしアフィカス困らせるならLR追加するしかないんじゃねーの

少なくとも個人情報の拡散はアフィ関係なくどこの誰かさんが見ているかもわからん掲示板に書き込むほうが悪いやろ…
小学生の頃くらいに習ったやろ？むやみやたらと個人情報を書き込まないように！って

どうなるかは分からないけど
LRが追加されてログ速が見れなくなるのは嫌なので反対ですわ
賛成派の新参が入ってくるのが嫌！ってのと一緒で、ただ自分に不都合だからって理由

あとアフィを板で容認すれば逆にアフィ連呼厨いなくなるのではないかって理由

>>406
やりたいやつがやって何も起きないならいいけどそれをきっかけに凸やら規制が起こるかもしれない
そうなったら見守ってる俺やその他住人まで迷惑を被るんだけどそういうこと理解してる？
そういう被害を被る可能性がある以上俺には充分そういったことを憂慮して意見する権利があると思うけど？
そうなったらやったのは俺たち一部の奴らガーとでも言うつもり？
そんな意見を無視して勝手にリスクを負って責任も取れないのだったら断固反対ですわ

甘酒事件でさえもまとめるからな

>>417
>LRが追加されてログ速が見れなくなるのは嫌なので反対ですわ
>1-1000まで改変無しのまとめは除くって案もあるし
それに賛成したらどうでしょうか？

昔のVIPに今のLINEとかTwitterとかパズドラスレみたいなのあったっけ？覚えてねえ

>>404
あながち間違いじゃないかもしれんな

そいつらの言う「昔のVIP」の頃って

「まとめブログ評価してみた」
「一番面白いまとめブログ教えろ」
とかアフィブログのURLもめちゃくちゃ貼られてたもんな
しかも、別に叩かれることもなかったしな

VIP誕生の2年後くらいには上記のようなスレがあったのに「転載禁止になれば昔のVIPに戻る」とか何言ってんだこいつって思うわ

確かに、あの頃はぶっとんだスレも多かったからVIPが面白かったのは事実だけど
アフィが容認されてるスレも大量にあったし、その頃のVIPに戻りたいなら賛成も反対もねーよって話だわ

>>408
これとまとめ民どうこうがある限りは通らないだろうね


>>405
1つ目大分難しいな
規制すると自治が暴れるし雑談なのに云々なるだろうし
2つ目は今までので通るんじゃないかな・・・
普通に考えて転載禁止を丸ごとパクってスレ立てるとかおかしい
上にも書いた通りまとめ民どうこうとログ速免除は論外だと思うが

>>420
んな事言ってるから賛成派はバカ扱いされるんだよ

ワロタ
まだあった
何時までこれやるか決まってるの？

>>412
正当化したいのは山々だけど反対派につつかれたら痛い部分だし
それこそ本末転倒だからね。正当化せずにまっすぐ行くほうがこじれないと思うよ
あとは、その正当化を成功させる場合に一番重要なのが統一性だと思うけど
それこそVIPに求めたらダメな部分だから最初からブレそうな部分はしめないと厳しいかなと

アフィによる害(>>371)で偏向記事があげられてるけど主観以外に測り方あるの？
人間が編集してる限り最低限のバイアスはかかるし読み手のリテラシーの問題な気がするんだが

議論してリスクを負って何かを始めるのに反対だったんなら投票すれば良かったのに

>>425
結果が出るまでいつまでもやるらしい

>>429
第二のフジ高岡スレの誕生やな・・・

>>420
そうですね、
しかし流れ的に、改変なしのまとめだとしてもアフィなら全てダメ
ログ速から転載するブログもあるので全てダメ
という流れになっているので、このまま反対で行こうと思います

>>425
何時までも何も、何日も前から継続してあるんだが

ていうか代表だの代理だの進行だのはどこ行ったんだよ
あんだけウジャウジャいたのに、どいつもこいつもおねむかよ

やっと賛成派から感情以外のまともなレスが>>408で出たと思う

僕はログ速と画像保管所が必要だから反対ですけど
賛成派がほんとにやる気なら竹島ＬＲみたいな欠陥品じゃなくて全面禁止じゃないと無理

安価間違えた
>>420や

>>424
改変はすべからく害なのでそれをしてない所は除くってのも一つでしょ
とりあえずローカルルールには転載禁止と書いておいて
ログ速を潰すかどうかはまた話し合えば良い
現に嫌儲もlog保存されているがスルーしてる

>>416
その個人情報を広めることで被害が増してるのは事実だろ
どっちが悪いとか全く関係なく害悪なのは明らか
アフィブロガーが善悪の判断がついて一般常識に沿ったまとめ方をする常識人ならいいが現実は真反対だしな

１つ聞きたいんだが
運営とまとめが繋がってるという話がたまに出てくるけど
そのソースみたいのってあるの？
あるなら見てみたい　ずっと気になってたんだ

そのログ速が名前欄で改変やってんだから後も何もないけどな

>>433
ぼｗｗぼｗぼｗｗ僕ｗｗｗ

ログ速が使えなくなったら落ちて見逃したパートスレが見られないだろうが馬鹿か
お前らの身勝手で不便にするんじゃねえよさっさと嫌儲なり天国なりに移住しろ
一日中VIPに張り付いていられるニートばかりじゃねえんだぞ

>>437
つながりというか、ひろゆきがまとめやるなら500円払ってニコニコ大百科に登録しろと言った
そしてまとめは500円払ってプレミア登録して自分のブログをニコニコ大百科に登録した。

俺が知ってるのはそれくらいかな
これはぐぐればいくらでも出ると思う

ロックジョイというポイントアプリのコピペが最近は増えているようだな

文脈からして招待コードを入れて登録すればすぐ1000円分換金できそうだが、実は違う

1point=1円ではない。1point=1/10円となっている

これに騙されたという人もさぞ多かろう
このように悪質なポイントアプリが多いが期待を裏切らないポイントアプリがある
パカポンというアプリだ

これ
→https://itunes.apple.com/jp/app/pakapon-pakapaka-zhumaruo/id658238533?l=en&mt=8

ポイントもかなり溜まりやすい、お勧めのアプリだ

招待コードは入れなくても登録はできるが、そちらにポイントも行くし俺も得するので良ければ招待コードを入れてほしい

7087-0922だ

いいポイントライフを送ろう！

>>438
とりあえずアウトで実際に通報するかは後回しでおｋ
まずは転載禁止のLR変更を通すのが先決

>>441
そういう事か
さんくす
ググってみる

>>428
これは論点のすり替えだわ
投票なんて所詮少数派の封殺だし投票したところで不本意にリスクを背負うのは違い無い

そもそも賛成派の態度がおかしいわこれ
現状は転載を認めているのが「ルール」なのにそれを変えようという方が
賛成こそVIPの総意だって高圧的に意見を押し付けてるようにしか見えない
問題提起してるのはそっちなんだから多少キツいこと言われても
アフィアフィ言わずまともに議論しようという根気は無いのかと

アフィ禁止じゃなくて改変禁止とかにすればいいのにな



と思ったが名前改変があるのか忘れてた

転載禁止になる見込みある？

>>447
まるで無し

>>423
アフィの最大の（というか唯一の）問題点は悪質・恣意的な改変改竄だから、
そこを突破口にするというなら分かる

「人のレスで稼ぎやがってムカつく」とか「新参まとめ民うぜえ」とか
真顔で言って通ると思ってる奴はアホ
そんなコドモ理論を運営に言っても一笑に付されて終わるだけ

そうか残念

俺は割と賛成派だけども、とにかく賛成派のログ速贔屓がマジでしんどい
確かにログ速の部分締めたら反対派が増えるのは俺も重々承知しとるけど
ダブルスタンダードで申請したらただの我侭としか思われないのは目に見えてるし
まぁ、賛成の中の人間も認めたがらんけどワガママ組が多いからしょうがないんだけども
もはや通るビジョンが全く見えなくて心折れそう

>>418
自論だが凸して規制喰らうような連中はそもそもLR変更とは目的が全く違うただのアホ、異常者、安全圏にいる丸餅のクソ荒らしだと思っている。
もちろん規制なりが起こる可能性は理解してる。

俺が言いたいのはここで運営がどうのととやかく言っても結局はこのスレが存在する限り何かしらの行動する奴が必ず現れるんだからそういう連中をプラスな方へ助言するなり、行き過ぎないように見守る事が必要だと思う。

とにかく行動しなけりゃ何も始まらないんだよ。

まだこの話題やってんの？
過去ログ漁ってこいよ何回同じ話してんだ

>>451
とりあえずofflaw2.soでおｋ
ログ速については特に触れなくても問題ないんじゃね？
偏向抽出、悪質な改竄を行っているサイトがあるんだからそれを潰すのが目的なんだ
そのための転載禁止であることを認識すべきだね

>>436
だからアフィとか関係なく個人情報書き込むほうが頭おかしいの
前｢VIPで個人情報が特定されそうな奴でスレ立てたらまとめられた！アフィはクソ！｣って言ってる奴いたけどそもそも誰が見ているかわからんネットで個人情報特定されそうなのを書き込むほうがいかんやろ
書き込まなかったらまとめられて拡散されることもないのに

｢駅の掲示板でメルアドと電話番号書いたら迷惑メールが来るようになった！拡散した奴はクソ！｣って言ってるようなもんだぞ

>>449
アフィの恣意的な編集はもうVIP内の問題じゃなくてアフィ管理人自体の問題じゃないの
名前欄やLRで転載も改変もやめろと要求しても強制力は無いでしょ

>>446
俺もそれはチラッと考えたが、
結局やるならオールorナッシングの覚悟で臨まないと揚げ足とられるだけだからな

もっと言うなら、
「VIPPERが他サイトや他コンテンツから違法転載したら規制対象にするけどよろしい？」
って突きつけられて、それでもなおＯＫと言えるかどうかだ
そこまでやって初めて>>28の一つ目がクリアされる

>>454
だからそれならまとめはログ速を転載すればいいだけじゃんって話。
主観や、人道的な考えぬきにログ速というクッションを挟んだ転載がアウトに出来るならそれでいいけど
その方法を誰も教えてくれないというか、そもそもそんな方法がない

これか

ニコニコ大百科　２ｃｈまとめブログ一覧
http://dic.nicovideo.jp/a/2ch%E9%96%A2%E9%80%A3%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

>>458
>だからそれならまとめはログ速を転載すればいいだけじゃんって話。
それはLRが変更されてからの話だな
今はスルーで良いと思う
まずはLR

>>449
悪質、恣意的な改変改竄もVIPじゃ日常茶飯事だけどな
>>28の上同様ダブスタだと言われるんじゃね

>>457
そういうことなんだよ
賛成派が自分で隙だらけにしていってんだよね

今、ログ速に関して縛りをつけたくない理由って

・ログ速禁止にしたら反対派が増える
・ログ速は便利
・ログ速は1-1000まで読める（改変してますけどね）

こんな感じなんだろうけど、ほんとおまえら反対派がつけ込む隙でしかないからなこれ

反対派のきみにこんなこと愚痴ってもしょうがないけど、賛成派の一部がマジでわがまますぎて参る

違反サイトはVIPPERみんなで遊びにいきますって書いてあるけど
賛成派は一度でも遊びに行ったことあるの？

>>457
>「VIPPERが他サイトや他コンテンツから違法転載したら規制対象にするけどよろしい？」
>って突きつけられて、それでもなおＯＫと言えるかどうかだ
>そこまでやって初めて>>28の一つ目がクリアされる

とりあえずOKって言っておけば良いじゃん
通報するかどうかはVIPPER次第だろ
今でも違法画像とかが深夜に貼られることもあると思うけど別に通報しないし

>>463
違反サイトに遊びにいったらアフィがNGワードだった
「ア：フィ死ね」って書いたら2分後には書き込めなくなってた
さすがだよアフィは

アフィまとめはダメだけどノンアフィまとめはセーフとか言ってる連中はどんな理屈並べてようとただ他人が稼いでるのがムカつくってだけにしか聞こえない
まとめ全般禁止って意見の奴となら反対派もまだ議論できるんだろうが

ぶっちゃけどっちに転んでもいいけど凸だけはやめろよマジで

>>464
いやダメだろ
なんだそりゃ

ログ速の話はもう終わってるから
とりあえず過去ログ読んでから書き込め
何も進展しないぞ
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【名前変更投票協力お願い】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1389959469/

>>468
1.改変して転載は全て問答無用でＮＧ、無改変ならアフィでも転載ＯＫ
　　（改変・偏向記事対策　ログ速・必死チェッカーはＯＫ）

これのこと？

ログ速は厳密に言えば改変してるってこのスレで出てるでしょ
とりあえず今ログ読んでから書き込め
何も進展しないぞ

なぜアフィリエイトサイトに転載を禁止したいかについて賛成派が出した意見に対して全て反対派が答えた気がするんだけどそこから先に進まないのか
何回同じ論で回り続ければいいのか

>>452
最初にも断ってるけどやらなきゃ何も起こらないとか気休め的な発言は望んでません
凸するやつらがキチガイなのは間違いないが人様に進んで迷惑かけようというやつが
助言なんかで思いとどまるとも、4月の大規模凸や天国の焼け野原荒らしを見るとはっきり言ってとても思えない
やっぱり賛成派の方々は結果だけを求めてそういった二次的被害に対する思慮が欠けているように見える

皆さんリスク・労力・可能性をそれぞれ秤にかけてそれでも現実的に考えてやる意味はあるのか今一度よく考えてください

以上

>>471
ｷｬｰｶｯｺｲｰ

はよ寝ろカス
ニートか？ボケナス

以上ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ローカルルールで他サイトの行動を制限できると思い込んでる辺りがもうね
VIPから飛び出して転載アフィ反対改変反対って運動をネット上でやれば良いよ

３行以内で書こうぜ
読むのたるい

>>455
だからどっちが悪いとか言ってるわけじゃないんだけど意味分かってる？
そんなもん個人情報書くやつが阿呆なのは当然のことだし誰もそんなこと聞いてない
デメリットとして個人情報や誤情報が拡散されてしまうことを挙げてるんだから、書くのが悪いじゃなくてアフィが問題ある発言を拡散しない根拠かアフィの拡散によって被害が広がることはない証拠を示すかしろよ
論点が行方不明だわ

賛成派はやたらログ速贔屓が多いから反対派にききたいけど

ログ速での名前
1 ： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/19(日) 01:40:51.50 ID:H/tJSTLg0 [1/1回(PC)]

２ちゃんでの表記
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/19(日) 01:40:51.50 ID:H/tJSTLg0


これって問題あるか無いかとかじゃなくて改変ですよね？

ウジ凸スレもそうだが、長ったらしいコピペばっかだらだら貼って
「過去ログ読め」「テンプレ読め」「それ前に説明済」ってのは、周知させたい側のやり方としては悪手だぞ

どれだけ面倒だろうと、何十回ループしようと、
しつこく何度でも繰り返し説明して繰り返し議論しなくちゃ周知なんてまず無理

>>469
それ以外にもログ速度経由の転載やらもう話してその話題は終わったはずだが
ま無能代表がよく聞きもせず終わってしまって不明な点があるならいいが
もう話し込んで決めたことをまた同じように話す必要はない

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　 ( i )　 　）
　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　
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　　　　　　（　　 ( i )　 　）
　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　

しかもその過去ログがすでに間違えたこと言ってるっていうね
賛成派なのは嬉しいけどマジで邪魔しないでほしいわ

>>470
そりゃ意見まとめテンプレが数行のたった一枚だべ
何回でも同じ質問やら回答が飛び交いますわ
前回なんて進行が必死こいて近況報告やら意見まとめやら頑張って逐一更新してたのに
もう何スレも消費してこれって如何に口先だけかよく分かるだろ

ログ速別に見れなくても良いな
必死もおｋ
てか全部転載禁止でいいよ

>>480
「はずだが」

曖昧に言うのもやめろよ
出せよ

>>479
決まった内容をテンプレに入れて発展させて行くんだから当たり前だろ

だね
全部禁止でいいよ

「俺の中じゃその話は前に終わってる、だからもうする必要ない（ｷﾘｯ」

馬鹿か

全部禁止でいいだろ

もうテンプレガン無視で賛成派が煽りまくってて草生えるｗｗｗ
中立派だったやつまで反対派になっとる自分で敵増やしてるな賛成派ｗｗｗ

全部転載禁止にするとコピペもダメになるぞ

>>485
貼ってやってんだから見ろよ
ログ速で検索かければ大体話は分かるでしょ

>>479
ほんとそれ、俺たちが今あるものを壊して新しい物にしたいって考えなら
どんだけ時間かかってもおまえら反対派、他の中立派にも理解を得るためにわかりやすく説明すべきなのに

過去ログ読めよ、その話題は終わった「はず」とか言い出すからな

その話題は、○○になって○○ということで結論がついてるよくらい言えばいいのに
マジでこういう賛成派は実は反対派なんじゃないのか？と思えるくらいに水さしてくる

>>491
おｋ　もう文字だけでおｋ

寝ろカス
ニートか？

コピペもaaも画像も貼らないわ

もうみんなで一斉に寝よう

せーのっ！おやすみ

>>488
そうだね
毎日この話するのかな？

>>492
見たよ、大半がログ速は改変してないからOKってことで結論は俺がさっきのレスに貼った感じやん
で、改変してないからOKっていう結論が出てるけど
実際は改変してんだからアウトにするのが筋だろって言ってんの
おまえこそ過去ログだけで思い出話すんのやめてくれ

ここにいる理論的な賛成派寄りの人は
夜に沸くただうるさいガキの賛成派が足かせになって大変だろうな

もう寝るけどログ速禁止になりそうならまた反対派として来るわ

>>491
いや板同士はいいだろ

>>498
そうだよ毎日同じ話を繰り返し繰り返し何度でもするんだよ
逆にそれをする必要ないってなんで思えるのか、正気かお前

162 名前：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 16:38:01.82 ID:mCnESs/40
へえ、吾妻って吾妻とも読むのか。吾妻って読んでた

168 名前：名無しさん＠涙目です。(USA)[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 16:39:08.01 ID:36FeDWSaP
>>162
　_, ,_
( ´-｀)

始めは煽りや認定はやめよう！って言ってる良心的な賛成派もいたけど完全に無法地帯だな
やっぱ思考停止びっぱーに議論は無理だべ

マジで過去ログとかの思い出話に浸ってるの迷惑だわ
結論が覆ってるのに結論とか言ってるからほんと困る
過去ログ読んでるから前と同じ話題はやめろとか言ってるけど

そもそもその過去ログから新しい話題になって再度ログ速が浮上してることを何一つ理解できてない

>>504
だって議論スレに凸してるようなもんだし

ログ速はamazonリンクの書き換えとか結構あくどいことやってるぞ

>>499
都合のいいように賛成派がやってきた結果だからね仕方ないね
もしかして昨日と住民入れ替わってんのか？

結局時間帯で新しい人がどんどん来るから同じ話の繰り返しになるんだよな
>>1さえも読まない人もいるし

>>498
ログ速から転載できるから禁止でいいで合ってる？

>>477
いやいやそもそも個人情報流出のデメリット自体がおかしいんでしょ
まず2ちゃんねるに個人情報を書き込む前提なのがおかしいっていってんの
アフィのせいで被害が〜ってもし転載禁止にしても個人情報書き込んだ日にゃ全世界に配信中だわ

LRが変わったらそれで良いよ
ログ速？どうでもいいわ

>>502
いつ発展するんだよ
じゃあもう議論する必要がないと決めるのは誰なの？いつ終わるの？
まさか新しい奴が出てくる度に同じ話すんのか？
マジで何ヶ月経っても進展しないじゃん

>>509
そうなんだよな
論ずるほど2chのことを把握してないからROMってるけど同じ話同じ流れを何回も見る

だいたい通るわけねーだろこんなの
見込みあっての提案なんか？

>>507
俺は別にいいと思うけどね
鯖代もタダじゃあないだろうし

転載禁止にすること自体が反対ではないが、こういう流れを作ることが駄目だ

転載を防ぐことが出来ないことは最初から分かってる
転載禁止なのに、転載が当たり前に行われる。これは絶対になる。
この空気が当たり前になる　それが不味い
ハッキリ言えば今の方がマシ

無限ループが嫌な奴はwiki行ってテンプレでも変えれば？
それが最も効果的だが

>>513
いやVIPで継続議論するってそういうことなんだけど？
ここをどこだと思ってんだよ

>>514
実際、今回のことで動くのは早すぎたからしょうがないんだよ・・・
やらおんみたいな騒動で誰が見ても悪というものが明確にある状態じゃないと本気で厳しいわ
今回の発端がアパートが火事スレと、年賀状スレってのがマジで厳しい

>>517
>転載禁止なのに、転載が当たり前に行われる。これは絶対になる。
>この空気が当たり前になる　それが不味い
なんで？
通報できるだけ今より良いでしょ

やらないよりやった方がいいとか大真面目な顔して言ってるの想像すると草生えるわ
便所の落書きのためにこんな使命感燃やしちゃうとか恥ずかしくないかｗ

>>521
どこに通報すんだよ・・・

○○速報がログ速を転載してます
どうにかしてください２ちゃんねる運営！っていうんか？

>>521
＞なんで？
コピペブログ管理人が収益を減らさないために

＞通報できるだけ今より良いでしょ
誰が誰に通報すんの？　で、誰がどういった対応をするわけ？

>>510
ログ速からの転載はおkなら嫌儲がとっくに転載されてるはずだし
仮にログ速経由で転載されても通報すればアドセンスなどは剥がせるという結論が昨日は出ていた

>>523
>>524
googleアドセンスならgoogleに通報するとアドセンス剥がせるよ

>>521
お前はある意味一貫してるな、前スレからずーっと
「理屈は後回しでまずはLR変更！LR変わればすべてが良くなる！」を連呼するだけ
理屈が先にないとLRの変更も通らないのに

>>523
広告剥がすと言う事じゃないか？

>>525
それ言うなら
一昨日に厳密に言えばログ速の嫌儲スレを転載するのは可能
ただ、凸とかがリスキーだし、そこまでまとめも追い込まれてないって話が出てたから・・・

もうおまえ昨日昨日うるせーわ

>>527
賛成派の意見を過去ログで見てきて
それを踏まえての発言だから

やっぱ議論というか煽りあいだよなｗｗ

>>525
すまんthx
その辺は一時的に居座ってたな
そのあと何もなかったんか

>>526
権利元からの通報でない限り対応するとは思えないんだけど
現状、第三者からの通報で対応するとしても、こんだけ大きな事変があって、一斉に通報がされたら、Googleも事態を把握して、大手から剥がすことはしないだろう
そもそもASPはgoogleだけではない

>>526
じゃぁ、admaxとかだったらどうすんだよ
そもそも、転載禁止や改変禁止の明記がないログ速を改変してアドセンスが剥がせる根拠ってどこにあるんだよ
大体、アドセンスだけがアウトっておまえ他のアフィリエイトへの対策なんも考えてなくてびっくりしたぞ

>>533
嫌儲で実績ある

で、話は進んでるの？また堂々めぐりしてうやむやになるの？
投票日とか提出日決めた方がいいんでないの？

>>519
あぁそう
俺はそんなに続ける気力もないし多分その頃には飽きてるわ
VIPってそういうもんだし

>>535
煽るような文章書いて泥沼の言い合いしたくないんだけど、
日本語読めるか？
現状、第三者からの通報で対応するとしても、こんだけ大きな事変があって、一斉に通報がされたら、Googleも事態を把握して、大手から剥がすことはしないだろう
読んでなかったか？

>>535
大手ブログなら見逃されるだろ
しかも一斉に通報されたら、絶対対応しないよ

っていうか昨日までは
賛成派｢反対派って言ってることが屁理屈だ どう考えても賛成派が正しく聞こえる｣
って感じだったから正直まともに取り合ってなかったような気がするんだが

>>537
飽きてるんなら消えろ、邪魔だ

>>529
竹島ルールに戻してみんなで遊びに行くんじゃなかったのか

やっぱまとめ荒らしが一番だな

嫌儲で実績あるとか嫌儲の実態知らないガキだな
アフィ剥がすのがどんだけ長丁場で面倒なことかも知らないんだろうなあ
知ったかの新参が論破されていい気味です

>>538
>>539
普通に剥がすと思うけどね
大手なら見逃されるってのはどこ情報？

>>535
ニュッ速のこと言ってんかな嫌儲の実績って

あれってアダルトカテゴリに送ったからアウトになったんだけど
おまえ本当に何言ってんの？

転載禁止だからアドセンスはがれたんじゃなくて

アダルトカテゴリに送ったからアドセンスはがれたんだよ？
本気で大丈夫かおまえ

>>540
賛成派なんてアフィうぜーしか言ってないのにね

>>545
転載禁止ではがされたって思ってるなら恥ずかしいからやめとけ
アダルトカテゴリに送られたなんて少しぐぐれば出るがな・・・


64 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2013/07/13(土) 07:32:44.16 ID:5RCoyQ530
過去ログに見当たらなかったので書き込むが、この嫌儲無断転載ブログ更新停止してたんだな
アダルトカテ送りでライブドアの有料プランに金払ってまでしつこく続けてたけど、ともあれめでたい事だ

>>511
誰でも見れる状態にある情報を誰でも知ってる情報と置き換えるのは無理がありすぎる
実際にアフィのせいで被害が増してる例は山程あるわけで、それほど影響は大きい

もちろん悪意あって有名人や知人の個人情報や虚偽の情報を流出させる人もいるわけで
少なくともアフィの存在により伝わるべきでない情報が広く知られてしまうのは事実だし
書き込むのが悪いじゃなくてそれに対する反論を用意してほしいんだけど

>>547
反対派はなんて言ってんの？

ぶっちゃけ賛成派はもう申請まで完全に目に見えてるからな
時間が来るまで反対派と「議論っぽいこと」をして潰してるだけ

>>541
また昨日の奴か？
飽きてる奴は消えていいんだな？
じゃあ議論を周知させたいとか邪魔なんでやめてくださいよ〜

>>545
大艦巨砲主義という軍事系の話題やニュースに関したスレを転載している大艦巨砲主義というブログは、不正アクセス送信や、人種差別主義的文章を載せたり色々やってて通報もされているが、
今も元気にアドセンスを貼っている

そもそも、ローカルルールに法的な力はない
googleに通報してそれが認められるなら、現状でもそれが通用しなければおかしい
だって権利元は２ｃｈだもの　今もそれは変わらない

ちなみに、googleアドセンス以外のASPが使用されている場合はどうするの？

>>546
>>548
今wiki落ちてるからよく分からん
俺は過去に成功例があったと思ったからそうレスしたわけだ
少なくとも転載禁止ってのは抑止力になるだろ
ならなかったらそもそもこんな議論は始まるわけ無いしここまで継続するわけ無いでしょ

>>554
理想論に逃げた

これぞ完全な論破である

>>545
どこ情報も何も、大手は大抵いろんな奴から通報されまくってるよ
それでもアドセンスが効いてるのが事実現実
ていうか、嫌儲での実績って、アダルトカテゴリに送られたからって書いてるじゃん　他の奴

そうか！みんなまとめブログ始めれば良いんじゃん！

>>550
移住すればいいじゃん
とかまぁいろいろ正論をいってた気がする

>>554
え？わからないのに転載禁止を転載したからアドセンスがはがれたとか言ってたってこと？
全く抑止力になってないっていうビジョンがあるからログ速が危惧されてんでしょ・・・

てか、適当に色々書くのやめろよ
嘘つきが賛成派にいて事実を歪曲して伝えるって普通に迷惑なんだわ

>>554
は？
つまり、googleに通報すれば解決！ってのは間違いじゃん
で、誰が誰に通報すんの？　で、誰がどういう対応してくれんの？

飽きてるやつは消えろとか言われちゃったら消えるしかねえなぁ
ただこれ興味のない奴にも最終的には理解させないといけないものなんでしょ？
何度も何度も議論して行くんじゃなかったの？
これは無理そうですね

俺が ID:YYSZtYoZ0なら今から実家にダッシュで帰って実家のPCから自分を庇う書き込みするレベル

>>559
>>560

もうやめてやれｗｗｗライフ0だからｗｗｗｗ

めんどくせー話してんな
竹島ルールが復活しても困らないけどなんか意味あるのか復活して
アフィ禁止の項が機能してたとは思えないが

ぶっちゃけアフィ連呼、転載禁止って書け厨のせいでスレ潰されるのが嫌。
言われて書いても荒すし言われる前に書けば自意識過剰乙で叩くしで正直困る

>>559
じゃあ>>6のテンプレを変更してくれ

>>565
LRにアフィサイトへの転載禁止って書いとけば
アフィ連呼は無くなるだろうね
それだけでも意味はある

>>552
飽きて去ってく奴なんて止めようがないし
だからってそれを阻止するために拙速に話を進めても意味がない
お前が同じ話だと思ってる内容でも前と今とじゃ違ってるし、そうやって時間かけて議論を進めるしかない
VIPみたいに人口多いところで議論するってのはそういうことなんだよ

分かったら消えろ

>>567
そういう奴らは消えないと思うよ
あのアフィ連呼荒らしは　「転載禁止を伝える為」じゃなくて、「転載されそうなスレを潰す為」にやってると思う
今後も転載されるだろうし、そしたらスレ潰しは続けるんだろう

もう次スレはなさそうだな
長かったわ
お疲れ

アフィ連呼ってそれ完全に荒らし側の責任じゃないですか？
こういうスレのせいでアフィへのヘイトが高まった結果じゃないですか？
アフィになんの責任無くないですか？荒らしの要求を呑むってことですか？
これから気に食わないやつがいたら荒らせばルール変えてくれるんですか！？

>>565
・転載禁止にすれば確実にグーグルとアマゾンのアフィは剥げる。そういう規約

この部分か・・・

そもそも、「そういう規約」って表現方法も冷静に考えたらめっちゃおもしろいな・・・
俺はそういう規約を読んでるわけじゃないからなんとも言えないけど、ここは変えるべきだし少し考えてみる

名前欄変更の投票した辺りから見てないんだけど、どうなったの？

>>573
今は運営からの返事待ち

昼になると手のひら返しそうだな

>>567
正直転載よりもこの連呼厨にスレ潰されるのが腹立たしい
定期で糞スレ潰されるのも嫌だけどこういった無差別が個人的に一番嫌だわ昔のVIPガーとか言うならまず連呼厨をどうにかしてほしい

>>570
もう少し続くんじゃ

>>573
昨日の昼間に申請だしてまだ運営から返事なし

>>571
誰か答えてくださいオナシャス＞＜
議論がしたいんです＞＜

>>576
転載禁止になったら連呼厨は消えるよ
そのためのLRでもあるから

>>577
返事が来るまではスレ立て続けるのか？

>>581
代表だか代理だか進行だか、
偉そうなコテ名付けてた奴が決めるんだろ多分

>>572
正直書いても荒すから結局潰されてる訳で
スレ立ててる奴が全員転載されると思ってるわけじゃないし、されてもフーンあっそって奴も居るわけだから他人に口出されてスレ潰される方が腹たつ
ここらへんはしっかり対策してほしいところ

あぁ　すっかり忘れてたわｗｗｗ

ちょｗ
無視しないで＞＜
誰か答えてください！！それともやっぱ都合の悪い意見は見えないんですか？？

>>568
どうやら何も学習してないようだな
単純に賛成反対だけがいるわけじゃなくどうでもいい派
これがVIPの大多数を占めているから
その事に目を背けまた都合のいいように話を進めるとまた昨日の様に1からやり直し
これを何回もやるつもりかマジで進展させる気がねえんだな
このどうでもいい派が大量にいる事をどうにかしないといけないという対策を予め考えるべきだと思うが
まぁどうでもいいんで消えますわ
もう関わる事はないと思うんで、じゃあの

>>579
俺は賛成派だけど
アフィ連呼もアフィも、嫌儲思想のVIPPERも全部含めてVIPだと思ってる
荒らしがいるから規制しろとか言ってる奴は大義名分のもとに正当な行為を行っているという裏付けがほしいからそう言ってるだけだと思うよ

俺はなんでアフィや転載禁止賛成かというとだね

やっぱり差別用語や下品な会話など表に出なくていいようなことがまとめられて
検索したらまとめブログが上にくるでしょ
それってよくないことだと思うから転載禁止を願っている。

>>586
うんそうだね
じゃあね

>>580
それは流石に楽観的すぎないか？
アフィアフィ書き込んでる奴の何人がLR読んでるのか、そもそもそういう書き込みしてる奴はLR守るのかって話になると思うが
逆に「LR守れカス」とかの自治厨レスが増えそうじゃないか？

>>580
消えるのはいいけど、確実に消えてもらうためにLRは練り直すべきだとは思う

>>565
つ　NG
「荒らしに構った奴も荒らし」

>>589
ぶっちゃけ荒らしてる奴らは、アフィにかこつけてるだけだからな
荒らす大義名分がアフィから他に移るだけだとは思う

>>549
なぁまずさ
｢俺が書き込んだ個人情報をアフィにまとめられた！アフィは悪だ！｣
この時点でおかしいよね？
アフィのせいで被害が出たんじゃない
そもそも自分が不用意に書き込まなかったらこんなことにならなかった
それなのに自分が書き込んだ事を棚にあげて
｢アフィがまとめたからこんなことになった！アフィはいかんこれデメリットやろ！｣
自分の不始末を人のせいにするような奴に反論するならそりゃ｢人のせいにすんなお前が悪い｣しかないだろ

>>589
普通はそうかもしれんが「転載禁止」の対象は住民じゃなくてアフィブロガーだからな

運営のとこで雑談してるのが反対派ってのが皮肉だな〜 規制されたら死んで欲しい

>>589
>>590
VIPとかに比べて嫌儲とかではアフィ連呼厨は明らかに少ないと思うけどな
転載禁止ってのが効いているように思える
まあLRの練り直しってのは有意義な議論だと思うから賛成
完璧なLRにしましょう

なんか賛成派って俺はこう思ってるからこうだと思うよ〜って主観全開の意見しかできないんだよな
公平性とか理屈的な客観的意見が0だわ
荒らしは規制で対応できるという大義名分がある以上蹴られっからドンマイ
過去の申請が証明してるよ☆

>>591
NGとかはしてるけども、AA爆貼りで落とす奴は対策できんやん？
スルーしても荒らす奴は荒らすから問題にしてるわけで

おは進展

>>597
そもそも、主観以外で他人の思想なんて語れないからしょうがなくね？
客観的に見てもそれ主観でしょって言えるレベルの話だからな

そもそも、そんな荒らしがいるから云々を大義名分にしてる奴とマジで話せるって思ってんの？
おまえそれチンパンジーと心通わすことより難しいってわかっといたほうがいいよマジで

>>598
容量落ちのこと？
VIPで容量落ちするまで荒らされるパターンは滅多に見ないというか
そもそもそこまでスレ伸びない印象あるが

そもそもアフィを嫌ってたのってそれ見て流入してきた面白くない奴らがうざいって話じゃなかったか？
そういう意味じゃもはや手遅れでもう終わってんだよ
アフィ殺せれば満足なんだろうがそんなんで面白くなるわけじゃない
やるならさっさとやってこんなくだらんスレ何個もたてるのやめてくれ

LRが変わったからといって転載禁止がなくなるとは思えん
嫌儲は連呼が少ないっていうけどスレ開いたら真っ赤っかとかよくあるぞ

>>602
名前欄に賛成か反対って入れてくれよ

名前欄に転載禁止と書かなくても転載するブログは少ない気がする








あ　俺の立てたスレがつまらないからか

というか、賛成派の中で嫌儲を比較に出す奴はマジで迷惑
嫌儲に行けって言われたら嫌儲とVIPは別って答えるくせに
都合いい部分は嫌儲のようにしたいとかそんな主張とおらねーんだよ

じゃぁ、嫌儲VIP作ってもらえって言えよって言われたら終わりだろ

だからアフィ連を理由にするのは無理＾＾
チンパンジーでもオラウータンでも無理＾＾
だってそれアフィじゃなくてお前ら住民自身の風紀の問題じゃん＾＾
そんな子供騙しの責任転嫁が通用すると思わないほうがいいぞ＾＾

>>601
容量落ちは滅多にないけどそれで皆スレから離れてスレ止まる訳で全員がＮＧしてるわけじゃないからね
もちろん容量落ちも一回ぐらい見たことはあるけど、大体は荒らされてからのそして誰もいなくなったになるのが嫌だ。

容量落ちなんてその場から離れる以外ないと思うがね
相手は人間じゃないって扱いでいいだろ

人間じゃない奴なんだから、常識なんかが通じるわけがないじゃないか

>>602
アフィ問題が表面化してからすでに8年たってて、
その間ずーっと流入し続けてきたわけだからねえ

VIP10年の歴史はほぼアフィとの共存の歴史なんだよな

>>607
もっと言ってやってくれや
賛成派の中でもチンパンジー組は本当に迷惑

あと>>587の下4行は反対派のおまえにはどうみえる？

>>610
共存では無いな
搾取ってのが正しい
んでここ数年から不満が爆発した感じだな

賛成派よ
アフィとの共存１０年目には「転載禁止」というスイートテン・ダイヤモンド送ってやろうぜ

>>608
容量落ち狙いでhttp://とか連貼りする奴はアフィ排除してもまず絶対にいなくならないよ
単純に標的が変わるだけ、たとえばアフィから「女」とか「韓国」とかに

そんなネット界の道徳などVIPPERの知る由ではない＾＾
我々住民の生活にはなんら関わりのない物でありVIPのLRを変更できる理由にはなりません＾＾

>>604
どっちでもいい、賛成って書いたらそれで終わるなら賛成でいいよ

ぶっちゃけアフィカス氏ねってより俺みたいな連呼厨氏ねって奴も多少はいると思う。

>>615
というか、本当に反対派？
指摘しまくって賛成派の穴を埋めようとしてないか？
俺にはさっきからその煽りっぽい＾＾これも燃料投下にしかみえないんだよな

まぁそこに突っ込むのは野暮だわな

>>587
自分たちのやってることが多数の目に触れるのが
公共良俗に良くないと思うなら
地下に潜って、人が増えてきたら移住
これを続けるしか無いと思うんだが

>>617
俺はどっちもだなー
でも考えてみるとアフィブログがなかったらそもそも存在しないから
って考えるとやっぱアフィカス氏ねって感じか

>>610
共存なんかしてないだろ寄生だ
>>612
爆発ねぇ
ぶつくさ言ってただけだと思うよ

>>593
もうお前俺のレスひとつも読んでないだろ

例えば有名人の個人情報が流出したのをまとめたアフィがあってそれのせいで有名人が被害を受けたとして
じゃあその有名人が悪いのか、それとも2chに書き込んだ奴が悪いからアフィは何も悪くないのか

つまり誰が悪いかなんて議論自体が無意味なわけ
お前はさっきからそれを2chに書き込んだ奴が悪い！2chに書き込んだ奴が悪い！と言い続けてるだけ

そもそもなんでまるで俺が個人情報を書いてアフィにまとめられて逆上してるみたいに捉えられてるのかも謎

>>614
それを言い出したら本当にイタチごっこだけど、韓国も女もそこまで無差別にできる理由ではないと思う。
アフィは結構無差別に打ってくる。少なくとも多少の歯止めにできるなら俺は賛成。

>>619
確かにそれはほんとそう
ただ、移住で話進めたくてもなぜか移住にみんな猛反対なんだよな
で、挙句にはアフィ管理認定くらったからな。

そもそも、俺はアフィ嫌いなやつみんなで天国にいけばいいと思う部分がかなりある
俺からしたら中立組はおもしろいほうに来るんだから天国を面白くすりゃいいっていう簡単な式なんだけどな

アフィは祭りの時は良いんだよなぁ
一気に拡散でメシも美味いしな

>>617
ほんとこれだわ
アフィ連呼が嫌だよ＞＜とかｗｗ
俺のレスで儲けるなんて許せない！とかそういう反骨精神はどこいったんだよｗｗ
少なくとも2年前はこんな意見は少なかったわ
こういうやつこそ目の前の損害しか見えないまとめキッズからきた新参なんだろうな

>>612
積もり積もって爆発したというより
突然思い立って気がついたかのように騒ぎ出したという感じだったけどな
ニャー速騒動で揉めた後は肯定的とまではいかないまでも割と平穏だったし

あれ？クローム更新したら表示がちょっと変わった(・∀・)

ローカルルールで転載禁止が明記されると、なんでアフィ連呼厨が消えるんだ？
転載したってリスクは無いんだから、これからも転載は続く
ならばアフィ連呼によるスレ潰しは無くならないだろう

おまえら まだやってるんだな(´・ω・｀)

>>621
共存というか容認されてた時代はあったよ

大前提として、荒らしは何をやっていても現れる　それこそGのように
これが変わることはありえないだろ

まだやってんの？
つーか代表が自治放棄する宣言した時点でもう解散だろ
俺にとっては自治スレを装ってスレ立てまくってるお前らが荒らしなんだけど

打ちにくいからPCに変えた

>>596
流れ終えてなかったは
確かに転載禁止書け厨は減るかも。ただそんないっぱいいない気もするけど
それ以外のアフィ厨は減らない気がするが

ところで、今何を運営に申請しに行ってるのかwikiとか見てもよくわからんのだが
LRはまだ練ってる段階なの？それとももう決まって申請してる段階なの？

アフィ連呼厨はある意味役に立ってるけどな
ゴミみたいな新参が立てたスレを潰してくれたりするし
まあ絶対消えないだろうから、アフィ連呼厨の存在価値について言及する必要はないけど

>>631
初期も初期だな
容認というか存在を認識していなかった感じだった

だいたい嫌儲思想ってのは周りに流されやすいキッズが一番多いんだよな
それこそお前らのボロクソ言ってるニュースサイトやらで韓国とかマスコミ叩いてるの見て
そういう思想に染まっていく、それそっくりなんだよ

>>634
今は名前欄の変更を申請している最中

>>637
同意
ハッキリ言って、ネトウヨと同じなんだよな
ナショナリズムからくる短絡的な考えで転載禁止を唱えてるんだろうね
何も考えてない　さっき論破されて、以後レスしなくなった奴のように

>>636
2005~2008あたりはほんと容認されてたな
共存って表現だと確かに語弊があるとは思う
存在は認識されてたとは思うよ

イミフとかVIPで押されてる時代もあったくらいだし

最初からいるけどもう正直どうでも良くなってきた

>>574>>578
サンクス

アフィは大嫌いだけどそれで儲けてるのが気にくわないとか改ざんがとか言ってる低脳はもっと嫌いだな

>>635
アフィーアフィー叫ぶおかげで萎える＝つまらなくなる　んだけど
普通にSSとかみたかっただけなのにアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィアフィ

>>643
アフィブログが無くなれば解決だな
それの第一歩として今回のLR変更だと思ってる

人は多いほうがいいけど
新参は入ってきてほしくないし、外部に転載されるのも嫌
そんなの不可能だろ

過疎板に移住しておとなしくしてればいいのに

>>640
正直浪速のシューマッハをイミフで見てvipに来た

荒らす奴は荒らすのは十分理解してる。
でもLRによって多少は抑え込めたらアフィ連呼厨に苛立ってる人間も少しは減るだろって考えてるだけ。
ある意味役に立たない賛成派だな俺はw

>>638
さんくす。じゃあLRはまだ練れるのね
正直竹島ルール復活だけじゃアフィの何も解決しないと思うから、そこは良く議論した方がいいんじゃね
どちらかというと住所晒して系とかを潰す意味で復活してもいいとは思うけど

今の流れを見ると気持ちは反対寄り

>>640
初期にはスレで話題になることはほぼなかったろ
馬鹿が馬鹿やってるだけだったぞ
思いかえせば話題がでるようになったあたりからつまらなくなってきたかもな

代表はともかく進行もこなかったら名前欄申請の返事来ないのかな
賛成派はぶっちゃけLR復活後どうなるか説明できないんだよね
やっぱり何かしらのLRはあったらいいなくらいしか

まあ嫌儲思想のやつはまだマシ
それ以下なのはアフィ連呼とかコピペされるのが邪魔くさくて嫌だ！とかいってるガキ
まとめがなくなるとスレ見にくくなるよー＞＜とか言ってるまとめ信者と同レベルだから
それをアフィのせいにしようとしてる点を踏まえるとそれ以下のレベルかも

>>640
「共存」と言っていいと思うけどね

アフィからの新参流入を絶対悪かのように言ってる奴多いけど
それがなけりゃ「良かった頃のVIP」が保てていたかといえばそんなことは絶対にあり得ないわけで
ラウンジの凋落ぶりが顕著だが、人の流れが停滞した板なんてあっという間に衰退してくからね

>>649
一応LRを変更するなら賛成側だよ
反対派はLRを変更したくないって人たち

>>650
どうだろうなぁ
例えば2007年の「マサと俺」とかは共存ぽい部分もあったけどな
立てば喜ばれてたし、まとめられて後から読む奴にも喜ばれてたしな

まぁ、マサと俺の良かったところはアフィ貼ってなくて
読めなかった人用にまとめてあるだけだったからな

>>645
どんだけめでたい頭してんだよ
こんだけ出てきて会社まで作られるようになってるもん無くすなんて不可能に近い

>>645
夢が大きくてよろしい

>>656
でも何か行動しなくちゃだめじゃん？
だから賛成ってこと
現状のアフィ連呼厨がいるようなVIPが大好きなら別だけどｗ

>>656
ほんとこれな
賛成派は何か言いたいならまずこれを論破してくれ
これだけ巨大でましてや運営と癒着したコンテンツを相手取った申請が本気で通ると思ってんですか？？

無くならなくたって良いから転載は他の所で　っていうのは

>>653
難しいところだな
共存してた部分がなかったわけではないけど
その頃から嫌ってる人間もいたからな

確かに良かったころのVIPはまとめあって保たれてた言える部分も少なからずあるし
逆にダメになった部分ってのもあると思うからな

一緒に衰退していった・・・というわけでもないから共存と言うとカチンとくる人がいるってのもわかってやってほしい

>>655
自分語りか何かか？
2007年とか電車男みたいになりたいそんな奴らばっかだったな

>>659
まあやらないよりはマシって感じじゃないの
その上で申請通らなかったら諦めるだろ

で、でたー賛成派の伝家の宝刀「やらないよりやったほうがいい」ｗｗｗ

どこの少年漫画だよｗｗｗ
それで凸やら規制やら荒らしが増えてもやらないよりやったほうが良かったで通るんですかね？
多分大多数の人がやらないほうがよかったってなると思うんですけど？

まだやってたのか産業

>>662
そうそう自分語りみたいな感じだったと思う、そういう時代だったな。
戻りたいとは思わないけど、年齢も若かったし楽しかったわ

人のネタを飯のタネにしようってのがまんま欠食であさましいんだよなあ

>>654
いやまあ逆に言うと住所スレ潰す以外に特に意味ないかなと思うからあってもなくても、位の立場
建設的な議論や問題の切り分けとかがあって議論するならだけど、名前だけ変わっておいて何も進まない展開も見えるし
トナメ以外で名前変わるのはめんどくさいから見通しが立ってる時以外はやめて欲しい派

また天国板にでも移住すれば？
失敗するだろうけど

お前ら次第で多分脱ぐ
http://twitcasting.tv/f:100004097988875

>>663
だったらさっさとやって欲しいわ
俺たちが変えてやる！俺たちがアフィを殺す！
こんなクソの足しにもならんこと延々とのたまうのが不快でたまらない

>>664
荒らし凸が増えるかはともかくそれは通らなかった場合だろ？
通った場合のやってよかったを無視してる

>>666
俺はつまらなくなった大元だと思うわ

>>673
電車男とかが映画化されて色々と人が流入してきたからってこと？

>>668
>名前だけ変わっておいて何も進まない展開も見えるし
うーん
今のところは名前欄変更での周知前だから認知度が低く
同じような人ばっかりで煽りあいしているだけなんだよな
だから人数増えたら何か建設的な話ができるかも知れない
何はともあれ名前欄変更は手順の一つだからこれ無しでLR変更は無いらしい

>>672
それは大前提として申請は通らない方が圧倒的に高いという前提を無視してるのでは？？
運営とアフィの関係性はお分かり？それを理解してなおまだそんな目を輝かせて戦おうとしてるのかな？

移住は物理的に無理

嫌儲移住が成功例と言われてるがあれだって分裂に近いし、
記事スレさえ立てば場所を問わないν速と違って、
ネタ振りから始めなくちゃいけないVIPPERが過疎板に進んで行くわけがない

>>667
それが気にくわないの？
乞食と言われようがなんと言われようが奴らは続けて稼ぐぞ
そういう妬みこそ乞食くさいぞ

ちょっと聞きたいんだけどお前ら何のためにこんなことやってんの？
どうせアフィ憎しなだけなんだろ？
そうじゃなきゃあの糞代表が嫌儲に支援を求めるとか言った時点でアクションあるはずだもんな？
何でVIPのこと決めんのにほとんどこっちに居ないような他の板の連中に首突っ込ませるわけ？

>>676
無駄無駄言ってたって何も始まらんわ
部屋の隅でガタガタ震えてろよ

アフィカスさんはオープン2chでも転載しとけよ

>>678
たぶん自分で生産したものでは無く
他人の物を利用して儲けようってのが気に入らないんじゃ無いかな
俺もとてもじゃないけど良い行為だとは思えないし

>>674
まとめてもらえれば有名になれる、まとめれば金になるとわかったわけだからな

ニュー速VIP（田舎）は良いぞ
のんびりとしててな

>>679
あの代表は短気に結果ばかりほしがって落ち着きねーわ
議論のとりまとめもできてねーわでどうしようもない役立たずだったからな

>>680
＞部屋の隅でガタガタ震えてろよ

か、かっちょええええええ〜

単発さんマジかっけえっすｗｗｗｗ

結局単純なところ反対派も現状維持派もアフィカスなんだよなワロエナイ

もうニュー速VIP(アフィ)にしろよ

ここに２，３日張り付いて疲れてる奴は行ってみろ
ロビーでは「おはようございます」だからな

>>686
ん？反論できないのか…残念だな…

>>687
病気だな・・・
マジでアフィを親の敵みたいに言ってた奴らは反省しろよ・・・

嫌儲移住が成功したのってステマなどが明るみに出たからだよな
今回の発端て、鬼の首を取ったように賛成派が貼ってるけど
アパートが火事になったとかいうスレが転載禁止だったのにもう一つ建てられたからっていうだけなんだよな
パンチ力が低すぎて申請しても通らないのは賛成派の俺でもわかる。

でも、俺はあわよくばやらせて精神の人間だから会う子会う子に好き好き言うもちろん全く好きじゃない。
だがそれで女を食えてるからこういう通らない物も申請することに意味はあると思う

もしかすると通るかもしれない

ただし、二度と声かけないでくれという女の子がいるのも事実、着信拒否にされたりもしたことだってある
だから賛成派は申請したあとやりすぎると手詰まりになるということもわかっておいてほしい

楽しかったしそろそろ寝る。

実際、話してみて思ったけど反対派の奴が理論的だったぞ。
賛成派は理想論だけで物言う夢見がち少年を沈静化させないとどうにもならん感じだね

>>679
代表も俺らも乗っかったっやつもどっこいだな
ただ今は平謝りごめんなさい

>>682
俺も肯定はしないよ
ただ上手いと思う
結局食うか食われるかという認識が広まったってだけだ

>>682
「気に入らねえ」は分かるけど、
それだけじゃ否定の理由として足りないって話でしょ

単発さん（二回目）

てす

まぁそれでも人を騙す与沢よりはマシかもな

ここにいるやつだけでも転載禁止をコテハンにすれば効果あるだろ

やっぱ反対かな
アフィの問題はLRじゃ片付かないのだけは間違いない
荒らしは無視するだけだしそもそも荒れて困るスレがないし
嫌儲の時みたいに一気に分裂するしかないんでねえか（分裂先も転載する奴はいるだろうが）

>>685
>>692
で、どうすんのこの集まりは？
代表クビにした所で俺はもうお前らの言うこと全く信用できないんだが
あの糞代表が連れてきた部外者かもしれんわけだし
解散しないんなら俺にできり範囲で妨害させてもらうけど

正直気に食わねぇで通らないのは百も承知というか前回それで通らなかったはずだよね？
アフィ連呼厨という荒しが減らせるかもしれないもやはり理由としては弱すぎるか…

結局どこまでいったんだよ

>>694
大多数の人間が気に入らなかったら否定の理由になるかと
それについては投票でもしてみたら良いんじゃないかな

>>676
だからその分ハイリターンじゃないか？

>>701
だからそれは理由にはならない
荒らし自体アフィと関わりのない板の風紀の問題
それが通るのなら自分たちでアフィ連呼しまくればルール変えてくれることになる
そんなマッチポンプみたいなこと運営はゆるしません＾＾

>>702
名前欄の変更の申請

正直まだ始まっても無い

ヒカキンが嫌われるのと同じ感じだわな

結局VIPはアフィに負けるのか…数百あるアフィ管理人が陰で笑っとるわ

>>703
そんなんで投票して
「俺たちは皆のレスで儲ける奴らが気にくわないんです」
っていうのか
馬鹿すぎだろ

>>705
だろうなぁ…正直荒らしてLR変わったなんて前例あったら荒らしゃなんとかなると思われるのが関の山だしなぁ。
他の理由があればいいが、正直そこまで無いから余計に厳しいよな

>>708
自分の読者を笑ってるのか

>>703
「みんながこう言ってるんで」は腰が重い運営を動かす決定打には成り得ないだろうね
だから俺はアフィを責めるなら「気に入らねえ」論は捨てて、改変改竄の追及に的を絞るべきだと思う

>>711
VIPEERがまとめ民ていう前提ならな

>>712
>改変改竄の追及に的を絞るべきだと思う
それの方がLRの変更に近づくならそうした方が良いか
この線で行ったら変更できそうなの？

>>704
そもそも可能性で論じてる時点で間違ってるのわかってる？
可能性が低いところにかければリターンが大きいって
ルーレットで通るか蹴られるか決まるわけじゃないんだよ？

お前が運営で重要な資金源を停止してくれって申請されたら受け入れるか？
絶対通らないの、ハイリスクノーリターンなの、お分かり？

ルールでガチガチにし、且つ運営サイドでアフィブログを訴えて賠償請求して懲らしめるべき
とりあえず〆る事で自浄作用を促さないとどうにもならない

で賠償金で賠償金払えばいいんじゃないっすかねぇ

>>715
ん？転載禁止を要求することがリスク？
なにいってんだこいつ

ある特定の人にとったらリスクだろうがなｗｗｗｗ

>>712
やっぱり攻めるならそこらしかないよね
でも今のVIPのやつら大半は金儲け気に入らんから潰せって考えのほうが多い気がする

>>708
勝ち負けとか考える時点で根本的にダメだと思うんだ

>>714
少なくとも「ムカつくから」よりは説得力あると思うんだがどうか
恣意的な改変改竄は著作権侵害に関わる問題だし、責めやすい要素じゃないかなと

>>718
それプラス>>712で良いんじゃない？
人数+論理って感じでまさに総意だと思う

アフィカス潰す話だったらLRよりGRかなと思うぞ
まあ効力は当てにできないが

2chの事は勿論だが外部への波及も酷い
検索結果が汚染され尽くしている

>>719
実際今のうのうと無断転載して金儲けてるから仕方がない

自分んとこの板のルールを余所者に好き勝手いじられるとかあり得ないだろ
何でお前らあの糞代表があの糞発言した時に諌めなったわけ？
お前らの目的がViPを住み良い場所にするじゃなくて単にアフィ潰したいってだけだからだろ？
だから嫌なんだよ嫌アフィ野郎は
VIP警察やアフィ連呼厨と全く変わらないわお前ら

>>718
本音と建前は使い分けてある程度誠実なふりしてやってく以外方法はねーな

>>723
これはあるな
今じゃ何検索しても○○速　○○VIP　とかばっかりだもんな

>>725
なぜ
転載禁止＝住み心地が良くない
なのか

昔思い出せよ

>>726
俺もそう思う
それが政治って物かと

>>724
それがお前に何のデメリットがあるの？金稼いでるの妬んでるだけじゃん
正確にいうならビジネスとして認識されて動いた時点で負けてんじゃないの
お前には出来ない事だからな

アフィカスも一応時間とか鯖代などの労力使ってるから手放しで叩けない
改変とかしてる分については容赦なく叩くべきだけど

>>725
まあ俺は基本反対派だから、
お前がここ潰すと言うならそうしてくれても構わんよ

俺はもう寝るし、朝起きて議論がまた振り出しに戻ってるならそれはそれでよし
代表だか進行だかいう奴が戻ってくるならそれもまたよし

>>725
それな
あんな糞代表に扇動された連中ってだけで気持ち悪いは
今回は期待するまでもなく自滅してくれるだろうなこんレベルでは

>>728
糞代表が余所者にルールいじらせるって言ってたのを黙って見てたことに対して言ってんの
本当転載禁止転載禁止それしか考えられないのかお前ら

>>731
自分のポエムとか思想とかを書いているなら何の問題も無いんだけどな
他人の米びつに手を突っ込んで金儲けしてるってのが嫌われる原因でしょ
そのせいでアフィ連呼とかも出現してします

代表何やらかしたんだよ産業してくれ

>>736
ニュー速VIP / 【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止するかしないか】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390053503

233 代表代理 ◆cLZRuryAMU Mail:　 2014/01/18(土) 23:47:30.13
ID:0zIjfAEdO
ただ今回はVIPだけでは厳しい
仕方ないが、けんもーからの支援も視野にいれておこう

>>736
反対派とかに叩かれまくって止めちゃったみたい

>>736
疲れて
壊れた
「最高顧問」へ　いや最低顧問だな

>>734
別に黙ってたわけじゃねーよ
それにそれについては賛否両論あっただろうが

まあお前にとっては
転載禁止＝住み心地が良くない
なんだな

あぁ代理の方か

>>715可能性で論じてなんかいないんだが…
お前は運営なの？絶対ってどこから確証得てんだよ
そら資金源を止めたくはないだろうが多くの人がそうしてくれって言ってるのなら変える かも しれないだろ
そのためのネタ探しは賛成連中がやってくれてるだろうよ

>>738
はあ？そんなことまで反対派のせいにすんなよカス
そういう印象操作とかお前らの嫌いなアフィそっくりだな
あんな糞進行誰がどう見ても叩かれて当然だろうがボケ
そういう刷り込みだけはマジでやめろクズ

>>737
>>738
>>739

把握した
嫌儲呼ぶ理由はないよなこれは叩かれちゃうよ

>>740
転載禁止してからどうなるかの話が賛成派からは伝わらないから賛成しないというだけじゃねーの

>>740
あの糞代表の処分について放置してたのにか？
それって黙って見てんのと一緒じゃないの？

>>742
逆に確証とか言ってる時点で新参丸出しなんだわ
そんなの２ch数年やってるやつなら常識中の常識な

VIPPERがアフィの代わりの資金源とか社会の底辺のニート集団が何言ってんだよｗｗギャグかｗｗｗ

>>746
ただの一意見なんだから処分とかそんな大層なもん考えてねーよ
それで反対派に燃料追加しただけだろ

それと転載禁止は都合が悪いのか？お前にとって

代表を擁護するつもりはないが
元代表（後の最高顧問）は始めは本当よくやってた
ストレスと睡眠不足で壊れたんだろうな

>>747
ブーメランしてんぞ

それにVIPが無くなったらアフィが機能しなくなるのも事実だ

あの程度でよくやったとか新参かよ
2年前のログ調べて見てこい
あの糞代表が思いつきで行動してる中学生だってよくわかるから

>>749
どこがだよ
総理とか名乗って自惚れてただけだろ

え、この代表二年前もやらかしてんの？マジで？

>>747
癒着話はしょせん憶測論だから得意げに言うようなもんじゃない
それより2ch自身もブーメラン食らうから転載禁止を軽々しく肯定できないってのが運営の本音だろう

つくづく嫉妬の力って凄いと思うわ

>>748
ねーよそんなもん
俺はどっちでもいい派だったからROMってただけ
そしたらまさかの代表からこの発言だよ
反応してる奴らは少しはいたのにほとんどの奴はそんなのそっちのけで議論ごっこしてるだけ
さすがにおかしいと思うだろ普通

新しい代表立てないの？これじゃあ反対派に嫉妬乙言われてもしゃーないで

>>753
どうやったらその結論に結びつくのかがわからん

予備知識0
議題投げっぱなしで意見はまとめない
テンプレ作成も周りに促されてやっと始める
進行なのに転載禁止に持っていきます！とか断言しちゃう
煽り耐性0
突然荒らし化
後継者をちゃんと指名せず隠居
隠居といいながらちょくちょく現れて煽る

こんな進行がよくやったと＾＾；

>>758
あ、いや上で書かれてたから
別に俺はリアルタイムで見てないからどうこう言う筋合いないけど

>>756
代表おりたんだからいいだろグチグチいつまでも拘んなよ

で、さっきから無視してるようだが転載禁止＝都合が悪いのか？

>>754
憶測だからー憶測だからーを唯一の希望に
何日も議論して荒ぶる連中が暴徒化するかもしれない危険を負って玉砕していくわけか

涙出るなｗｗｗ

この議論ごっこがガス抜きになったことは良いことだ
却下解散後もいいネタとして使えるしやってよかったな

>>757
今はあーだこーだ言ってるだけでいいから
いらないっちゃいらねーんだけどな
名前欄変更の回答が来たらまた何かしら動きがあるんじゃねーの

>>763
そもそもこの議論ごっこ自体アフィカスが仕組んだガス抜きに見えてきたわ・・・

グダった進行にはあれこれ文句言ってすぐ引きずり降ろしてたのに
もっと重大発言なこれには無関心
どう見てもアフィ憎しで動いてるだけだじゃねーかお前ら

ごめん流れちゃんと見てないからこれ以上代表については言わないわ
賛成派はアフィカスが儲けるのが嫌、アフィ連呼厨がうざい以外にLRを作るための理由ないかな？上であった改変とかそこらへんで

>>765
ワロタ

それだったら手玉に取られるVIPだなワロエナイは

>>762
暴徒化なんて俺が何をどう言ったところで止められるもんでもねえからなあ
去年春の運営凸も俺はやめとけって何度も言ったんだけどね

>>764
そっか確かにそうかもしれない
時間も時間だしなすんません

草生えるとかなんj語使ってるゴミは死ねよ

>>769
やめろって言ったからなんなんだ＾＾；
忠告したら許されるのか＾＾；
それが免罪符になると思ってんのか＾＾；
きっかけを生んだのは自分たちだって自覚してるのか＾＾；

>>772
死ねゴミ

天国かけんもうに行け

>>773
生きる＾＾；

とりあえずもう解散しろとまでは言わんが
代表代理 ◆cLZRuryAMU の名前はテンプレから外して進行にも一切関わらすなよ
じゃないと遠慮なく荒らさせてもらうからな

>>756
質問に答えろよ

>>772
なんで俺がきっかけになるんだよ

>>778
今こうしてアフィに対するヘイトや注目が高まって結果凸規制に繋がるんだろうが＾＾；
やっぱ自覚なかったんですねこりゃあ参った＾＾；

>>777
都合悪くねーよ
変えたいなら変えろよ
ただあくまでVIPの住人だけでやれ

>>774
移住は今回の話が没になってからだな

>>779
だから反対してんじゃん
ﾌｧﾋﾞｮって凸る知恵遅れの面倒までみきれるかよアホ

わりとマジでID:Ye+uhBji0 が代表やって欲しいわ

>>780
お前の意見は全てそのレスで分かったわ

VIPのルールなんだからVIPEERにな

>>781
ふざけんなよ
また天国騒動を繰り返すか
お前らやっぱ人に迷惑かけてる自覚ないんだな

>>783
でも反対派だしな
最後の最後でやっぱり申請しないよｗだって反対派なんだもーん
とか言われたら最悪じゃん

>>782
反対派なら別にいいよ＾＾
お前の気持ちは分かったごめんな＾＾

煽り合うのやめろよ議論しろよ議論

>>788
議論っても名前欄変更されないことにはなあ
名前欄が変更されるまで保守ってのはどうだ

というか移住考えてる奴前失敗したの知らないの？無駄に荒らすだけの結果になったじゃんそんなの余計悪印象与えるだけだよ

>>789
まぁそう言われればそうだけども、煽りあってても仕方ないとも思うんで…。

そもそもテンプレの
非アフィは容認ってなんだよ
ログ速も含めアウトだろうが

煽り合いが嫌な展望のある提案の一つもしてみろよ
所詮こんなスレ自治気取りのガキしかいないんだから結局認定祭りになるだろうがな

>>788
嫌だよ！
何が何でもアフィを潰すんだよ！！！

嫌儲史上最低最悪のクソコテ「中卒」がここに潜伏してるみたいね

中卒(基礎番号：162305) のスレ立て履歴
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=162305&title=&source=&pref=&board=poverty

運営がアクションを起こしてくるまで話は進まんだろ
一旦お前ら休め

嫌儲史上最低最悪のクソコテ「中卒(旧肉ファイヤー)」がここに潜伏してるみたいね

中卒(基礎番号：162305) のスレ立て履歴
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=162305&title=&source=&pref=&board=poverty

Twitter
https://twitter.com/#!/qniku172

もう嫌儲に支配されてわけだ・・・あーあ

>>783
週明けたら仕事あるから物理的に無理

代表は反対に近い中立派が適任だろうけど
何よりまず暇な奴じゃないとな

嫌儲史上最低最悪のクソコテ「中卒(旧肉ファイヤー)」がここに潜伏してるみたいね

中卒(基礎番号：162305) のスレ立て履歴
http://kiki.mods.jp/be/stalker.php?id=162305&title=&source=&pref=&board=poverty

Twitter
https://twitter.com/#!/qniku172

>>799
それそれ
ニート募集中ですｗ

ここで騒いでる理由は常時ageの仮告知って意味だと思ってた
申請回答までにちょくちょく集まれば話題ループする数減るし今のまんまでいいよ

>>799
ちなみに アフィに対してはどう思ってんの
やり方がおかしいから反対派なだけなのか
転載禁止自体に反対してるのか
そこだけ教えてくれ

今後繰り返したとしてもな
失敗の仕方が似てる

やっぱり諸悪の根源の嫌儲閉鎖か嫌儲931導入が一番いい気がしてきた

>>803
アフィについては功罪あるとは思うが全否定はしない
「気に入らねえ」「ムカつく」という気持ちは俺にもあるが
そんな駄々っ子理論は真っ当な排除理由にならないしな

ただ、度が過ぎたオイタをするアフィがいたら制裁する大義名分は欲しい
どうすればそれができるかまではまだ分からんけど

嫌儲はマジ害悪だわ
アフィ嫌いなのは分かったから煽動やめろやかす

なにチンタラやってんだよ
こうしてる間にもアフィ連中は儲けてるんだぞ

>>808
儲けたら何がいけないのか詳しく

>>809
自分のコンテンツで儲けるならおｋ
他人のもので儲けるのはNO
でしょたぶん

>>809

>>810

なんで人が儲けてたら嫌がるのお前等って

個人的にはアフィはどうでもいい。
それよりアフィアフィ連呼してる馬鹿を規制しろ。
どんなスレでも湧いてきて、アフィ連呼だの転載禁止にしろだの騒いで荒らしと何も変わらんわ。

別にVIPが誰のコンテンツとかないだろ
そんな自分ルールで法律で認められているビジネスを批判されてもな

>>810-811
いやNOじゃないから商売として成立してるんだが

>>815
貴方はアフィブログ管理人ですか？

>>816
違うけど、俺がアフィ管だったらどうだってのよ

アフィまとめには責任持ってほしい

そういう認定してる時点で議論で負けてるっていい加減気づけよ
マジで病気だな

>>813
そんな事をするのが面倒だからルールを変更しようって集まりなんだろ

>>817
アフィサイトの管理人以外は少なからず否定的な気持ちがあって当然だと思うのですがね
だって自分の書いたものを勝手に利用されて金儲けをされているんですよ？
私は嫌です

賛成派もうちょっとこういう認定キッズ達にもっとなんとか言ってくれよ
こんなテンプレ違反が横行してるのに反対派と議論とかできると思うなよ

アフィ連呼してる奴らは人がいい思いをするのが許せないんだろうなんだよな
ずっとスレに粘着して転載禁止にしろアフィ、まとめ、とか言って一日それで終わって何が楽しいのだろうか

>>821
>>806読め
イヤだムカつく気に入らねえじゃ子供と一緒

そもそも、転載が嫌だからってコピペ爆撃して移民したのに、なんで未だにVIPにいるんだ？
巣にこもって好きなだけスレ立てればいいじゃん。

>>820
なんで荒らしに従わなきゃいけないんだ？
一々荒らしの要望聞く方が面倒だろ。

出来るものなら嫌儲無差別攻撃したいもんだが

アフィは国税庁にメール

否定的な気持ちがあって当然とか最早宗教だよな
こういうやつが消えない限り議論（）なんてできんわ

アフィムカつくのわかったからルールに従ってくれよ
にくいなら憎いなりに頭使って潰そうよアフィ連呼厨と変わらん

>>806
>ただ、度が過ぎたオイタをするアフィがいたら制裁する大義名分は欲しい
これがLR変更じゃないの？

>>821
全然そんな風には思わんな
自分ごときが書いたレスの転載で誰かが幸せになるなら喜ばしいわ
小説を投稿している訳でもあるまいに、あんたはいつもそんな必死にレスしているのか？

賛成派は天国騒動から何も学んでないな。
賛成派が言う様に皆が転載に反対してたなら、あの時に移民に成功してるわ。
あれだけ大規模に無差別爆撃して、強制的に移民を促そうとしたにも関わらず、結局殆どがVIPに残留した。
転載に嫌なら好きなだけ天国板でスレ立てしてろ。VIPで荒らし行為すんな。

>>831
たぶんごく一部だな貴方のような人間は
晴れて転載禁止になったら名前欄に「転載してください」とでも書いておくことをお勧めするよ

＞晴れて転載禁止になったら名前欄に「転載してください」とでも書いておくことをお勧めするよ

うわぁ気持ちわりい・・・
こんな言い回しが出るとか流石日曜・・・

賛成

まとめはいいけどアフィつけんな糞ブログ

というかこのスレでそれなりに反対派いるしなｗｗ
何を根拠に極一部とかドヤっちゃってんのかww

>>806
まーだいたい一緒だな

正直今のままだとLR変更はほぼ無理だろうな
建前は アフィによるネット社会への悪影響 とか 恣意的な編集による社会的影響
みたいな大きく社会的責任を追及するような問題提起をできたらいいんだが
実際まだまだそこまでアフィも影響力がないのが実情だしな

>>830
そんな都合のいあルールが実現するならな
制裁手段は欲しいがそのためにVIPがルールに縛られるのは俺は御免だ

ルール無用で栄えてきた場にルールを導入するってのは
お気楽な賛成派が思ってるほど簡単じゃないし弊害だってあるはず

>>838
弊害だってあるはず
どんな？

>>812
儲けかたじゃない

つーか現時点でもアフィ剥がしも凸も可能
だが賛成派の皆さんは誰一人としてそれをやってない

つまるところ賛成派の皆さんは実際のところローカルルールを作りたいだけでアフィをどうにかしたいとは思っていない
アフィ云々は方便にしかみえない
だって現時点で何もしていないことに対して問題だなんて話おかしいじゃん
アフィなんて昨日今日起こった話じゃ無いんだから尚更

つまりローカルルールなんて作る意味がない

>>839
一から十まで列挙してやりたいが
もうスマホ移行してベッドで寝る態勢万全なので長文は勘弁

ちょっと考えるだけでも山ほど出てくるから
悲観的に想像力働かせて考えてみてくれ

とりあえずやるならもう少し頭使えよ
賛成派の考えが浅すぎて全然応援する気になんないんだわ

>>841

こういうスレに反対派として混ざってるわけだし、転載禁止にしてない今の状態で凸っても対応する気なんてないんじゃない？

LRができればそれを建前に凸ったり、アフィ剥がせたりできるようになるんだと思う

竹島ルールとか持ち出してるのがアホらしい
実況禁止とか本気で言ってんのかと
面倒だからって過去の遺物に頼るなよ

今回は尖閣ルールを作ろう(適当)

>>844
いい加減反対派＝アフィみたいな刷り込みやめてくれ
マジで病気か

なんで名無し変更申請しないの？

>>847

は？

混ざってるわけだし

と記述したのだが

>>849
混ざってると言っただけで反対派全員がアフィとは言ってないってか
苦しい苦しい

>>849
証拠はよ
根拠もない発言で健全な反対派があらぬ疑いかけられても困るから頼む

喧嘩

>>848
もうしてる
まだ返事こない

>>850

お前こそどちらの立場もとらない中立が少し賛成に傾いた意見をするとスーぐ噛みつくのな(笑)

>>851

過去スレに香ばしいの涌いてたから最初から目を通してきてください


なお、竹島ルールには反対です

嫌アフィ派がLRを大義名分にしてる以上何やってもうまく行かないよ

>>854
で？証拠は？
香ばしいなんてお前個人の感性だけでアフィがいる証拠になるとでも？ｗ
早くしてくれ

>>856

逆もまた然り、アフィいない証拠あんの？証拠出せやはよ

>>854
噛みつくねえ
当然の突っ込みをいれてるだけなんだけどねえ

むしろ俺の突っ込み程度にもまともに反論できないで
どうやって運営を説得するつもりなんだよ

>>858

ちゃんと最後まで読んでる？竹島ルールは反対派なんだが？

俺は元レスに対して賛成派こういうこと(アフィ剥がし、それに伴う凸)をしたいから、竹島を復活させたいんじゃないかって言っただけ

議論において相手の意見も踏まえた上で話し合わないからこんなぐだってるんじゃないの？

>>857
意味がわからない
このスレは普通に考えればVIPの住民がVIPのルール改善のために話し合う場なのだから
普通に考えればVIPPER以外の人間はいないだろう
それに対してお前がアフィが混ざっているなんて根拠もないことを言いだしたのだからまず
お前がアフィが混ざっていることを証明してくれないと

そんな主張が通るなら反対派からは賛成派は嫌儲からやってきた
お客さんばかりが混ざってるからVIPの主張とは言えないという考えもまかり通ってしまうぞ？
オウム返しとか小学生みたいな苦しい手はやめてくれ

なんだかんだやる前から運営からはテンプレ回答しかされないとわかりきってるのによくもまぁここまで続けられるね
あーアホらしい

>>857
そういう逆説は成立しないんだよおバカさん
自分から居ると言い切った以上、証明すべきは居ることのほう
それが証明出来なければ居ないという結論になる

逆もまた然り、アフィいない証拠あんの？証拠出せやはよ

いつまでやってんだよ

転載禁止反対派は「転載して欲しい」って事だよな？

>>860
>>859を読んでくれ

vipper以外の人間はいない=vipperはアフィブロ管理人ではないってことだよな？それこそ、お前の勝手な妄想だろ

柔軟に物事を考えていこうぜ

＞逆もまた然り、アフィいない証拠あんの？証拠出せやはよ

なんかこんな糞スレの煽りみたな文句を大真面目にレスしちゃうとか
これから運営を説き伏せなきゃいけないのに悲しくなってくるな

　　　　|　　|
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＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
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　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . .　 _＿　 　 .:〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |
ｎ　⊂TT⊃◎｀ヽ.　 　 |　　　　　　　 ￣￣ `ーr-､＿＿ﾉ　　　　 ￣ﾌ　/　　　　　 　 　 　 　 |　ｎ
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し 　(⊂ト､)　　LUイ⌒)）　LUイ⌒)）　 ⊂ニニニニニニニニ イ ∠〜'ニニニニニニニニ⊃ .| ｎ ｝ )｜
　　　￣　　　　　 ∪〃　　　 ∪ 〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪L二ノ

ID:FptPIZZd0が雑魚すぎてワロタ

>>859
竹島ルールに反対でもLR改正賛成って奴もいるし
お前の一連のレスを読む限りそう判断されても何ら不思議じゃないわけだが

>>866
この議題において対局の位置にあるアフィブロガーとVIPPERをイコールで結ぶと？ｗｗ
いずれにしろ一つの可能性を唱えただけでまだアフィブロガーがいるという証拠にはならいんだが？
そもそも匿名掲示版で個人の立場の書き込みだけで特定なんて不可能だから
証拠なんて出したくても出せないよな？お前の主張は最初から破綻してるんだよ

味方だから責めないでなんてかわいいじゃないか

>>870


一連のレスってほとんどおまいらとの会話なのだが

>>871

vipperの定義ってなに？スレ立て、レスしる。これだけなら、アフィブロ管理人だってvipperだよな？

俺の決めつけのような発言も悪かったが、お前も決めつけから入ってるよな？この議題における対局の位置って言うのも反対派に属されるんじゃないの？

>>873
うん、だからお前のレスに中立性なんて見出だせないよ

反対派に根拠のないアフィ工作員のレッテル張って、
指摘したらﾌｧﾋﾞｮるような奴のどこが中立なんだ

敵を作るのだけうまい人っているんだね・・・

わかったお(´・ω・`)俺が悪かった

ここにはアフィなんていないし、平等に議論が行われてい場所だと思う(´・ω・`)

口だすとろくなことないので、反対のみなさんファイトです(´・ω・`)

>>874
仮にその＝が成立してもやはりアフィが混ざっていう証拠にはなりえないんだが？
さっきから俺が言ってることわかってるかな？

　証　拠　を　出　せ　っ　て　言　っ　て　ん　だ　よ　

それにお前の主張を逆手に取れVIPPER＝嫌儲民でないとも言えないんだよな
むしろこれに関しては嫌儲で告知が現に行われていて向こうにも
書き込んできたというレスがある以上確固たる証拠があると言える
賛成派にはVIPPERじゃない外部の人間がほぼ確実に混ざってるわけだから
むしろそっちの方が弁明して欲しいくらいなんだが

あ、竹島ルール改正で実況できるなら賛成派でもいいれす＾＾

誰か3行でお願いします

そうだよな
このスレにアフィブログやってるやつはいないよな

はい、勝ちました（　・｀ー・´）

必死すぎてこわいお；；

アフィ乙

昔はともかく今はどこでも(´・ω・`)使ってる人ってだいたい（自覚のない）荒らしだよね

敗北宣言してなお煽っちゃうとかかわいい

まだアフィ乙アフィ乙言ってんのか
ここでは言わない約束だろうが

>>883
さっさと消えろよ雑魚

もし失敗したら天国移住でいいと思う

死体蹴りはやめてやれ精一杯の抵抗なんだ
敗北を認めたやつを叩くのは道徳に反する

>>888
まあ失敗するんですけどね

ID:FptPIZZd0
なんで完全論破されてしまったん(´・ω:;.:...

しこってきた
まだやってたか
名前欄が変更されるまで休憩しようぜ

名前欄変更まだかよ

まだやってたのか
結局どうなったん？

天国じゃなくてもVIP+に移住で良くない？
あっちまとめてる奴少ないし

>>895
天国は一応転載禁止なのかな
でも雰囲気や名前欄が気に入らないな
移住するにもまずテラフォーミングが必要

馬鹿か
LRに転載禁止が入ってなきゃイタチごっこなんだよ

単発だと自演認定されるからもうちょっといるわ
>>897
転載禁止失敗したらの話

>>898
なぜ失敗したら、のことを今考えるんだ？

いやだから失敗して転載可のところまた移住するのか？
天国は転載禁止がLR入ってるから候補に挙がってるんだぞ？
ダメだったらひっそりと飛び立ってくれ、田中によろしくな

>>899
確かにそうだわごめん

名前欄に賛成反対書き込まない人を相手にすんなや




それともスルー検定実施中か

すまん

移住は成功しないよ
というか焼け野原を記憶してる奴なら無理だと分かりそうなもんだが
あれだけやっても失敗したんだからもう限りなく不可能に近い

最近はずっとこの名前欄
お前らもそうせいや

今起きた
なにか進展あった？
あと、考えたんだけどいい方法が見つかった

>>906
お？

あー・・・もうおまえの居場所無いから・・・

なにがあったかしらんが三行で説明してくれ

うん
さよなら
ドンマイ

何しろ人がいない

転載禁止だろ

>>911
そうみたいだな
まあ、もう少ししたら進行役も起きて来るだろうからそれまで保守するしかない

まあ失敗するだろうが賛成にいれとく

VIP+は出会い厨ってイメージがあるが過疎ってるから移住は大丈夫だろ

困るやつはまとめ民とアフィカスだけだな
反対する理由がない

移住だな

くそ、移住なんて無理だよ！

天国はアレだけどVIP+なんて規制の度に行ってたし大丈夫だろ？

>>919
転載禁止ってLRに書いてある？

代理はマジで消えとけ
荒らしが爆誕するぞ

>>920
書いてないけどまとめてる奴少ないから大丈夫かなって

>>922
移住して人数多くなったらまた餌食になるだろ

どうせお前らVIP+なんて移住できても向こうの自分語りの雰囲気嫌いだから向こうの風潮ぶち壊すだろ？

移住したところで解決にならないって結論出ただろ

>>924
移住ってそう言うことだからな
だから推奨されることではない
やっぱVIPのLRを変更するのが一番スマート

>>926
まあそうなんだよな

名前欄忘れてた

移住移住と言っているが、天国騒動から少しは学べよ。
あれだけ大々的に移住を推し進めたのに、殆どの住人が移住しなかった。
わざわざ移住する程アフィを嫌ってるのなんて、ごく一部でしかないって事だよ。
それどころか、嫌アフィは無差別コピペ爆撃までして全板で嫌われただけ。

>>929
やっぱLR変更が一番ってことか

（一回なんJで試そう）

どうせ失敗するからやめとけよ
運営凸で大規模規制くらったらお前らのせいだ

LRが変更できればそれでいいんだが
今の運営だと却下されそうだから移住を話に出してしまっただけ
無駄レスすまん

>>930
いや、転載嫌な奴が勝手に出て行けって話だろ。
何のために移住しようとしたんだ？
他人が付いてきてくれないからルール変えろと荒らし行為すんのか？

>>932
あのー…138って運営凸知らないと思うんですが…

新参だけど移住なら別によくね

>>935
專ブラ変えたとかじゃないの？
俺もしょっちゅう変えるから

クッキーこの前消したからな

>>934
いやいや、ここでVIPの意見で賛成か反対かどちらが多いのか、っていうのを確かめてるんだろ？

今北産業

なんのために嫌儲やらがあるんだよ

>>934
まあ人数が少なかったら嫌なんじゃね普通に考えて
結局天国の雰囲気が気に入らなかったってことだろうな
ニュース速報VIP(嫌儲)みたいな互換性があるところができないと移住は不可能かと

>>939
大多数の奴は興味すら無いだろ。
じゃなきゃ、前回の移住騒動の時にとっくに移住成功してるわ。
俺はアフィはどうでもいいが、移住失敗した癖に未だにVIPでグチグチ言ってる奴の方が問題と言ってるだけ。

もともと糞スレ隔離板で今は法律に抵触しない限り基本自由なのがVIPだろ
それが理解できない奴は２度とVIPから出て行け

>>941
あそこは自由にスレ立てたれないし

>>941
Samba規制が120秒だから選択肢に入るわけ無いな
嫌儲に移住しろって言うならせめてVIPと同じ30秒にしてからにしてくれ

>>943
ないだろ、じゃないだろ
勝手に決めつけない方がいい なにしろ証拠がない

>>944
内部が自由なんであって外部とは隔絶されるべき
従ってまとめブログはその理論から言うとアウトってことになるよ

>>943
>>947のレスは誤爆

まさか新しい板を作ってもらう訳じゃないよな
前にそんな話が出てたが

これは荒らされるやろなあ
何故代表を語ってログすら追えないのか
それとも追ってこれなのか

>>950
それならそれで構わんけど何回同じこと繰り返すんだよって話だな
LRないからこその人の多さってのがある。逆に下手なルール加えりゃ人減って本末転倒

また荒れてんのか
頭冷やせ

>>952
>LRないからこその人の多さってのがある。逆に下手なルール加えりゃ人減って本末転倒
殆どの奴はローカルルールなんて見ないんじゃね？
今回の変更は対アフィブログだからVIPPERに関してはごく一部のアフィ連呼厨に対してぐらい
だからLRを変更しても人口への影響はほぼ無いと思う

同じ質問ばっかだな
よく聞かれる質問はテンプレ追加しとけよ

VIPを見るのも、まとめを見るのも、ログ速で過去ログあさって読み返すのも全部楽しいから現状維持がいいな
連呼荒らしはNGにすればいいし

>>948
ヌーディストビーチにいる連中を勝手に撮って、選んで外部に晒して金儲けしてる感じかな

既出だと思うがアフィでも故意の編集や改ざんがなければいいと思う

>>957
何か違う気がするし
ものすごく的を射ているような気もするｗ
要するにそう言うことを言いたかった
例えばちょっとアウトな画像や文字列がまとめブログによって拡散することが大きな懸念材料なんだ

>>958
こういう意見だったり、実況したい奴もいるみたいだから、次スレでLR考えよう
で、その次スレで、そのLRに変更か賛成かの議論で、投票しよう
大まかな流れな

撮影禁止されてないビーチで裸になってたのが最初の状況
撮影されるのが嫌な奴が撮影禁止されてるビーチに移ったが、大半の住人が気にしなかった
撮影禁止されてないビーチに戻ってきて、ビーチで拡声器使って撮影禁止にしろと騒いでるのが今の状況

どうでもいい奴が多いのがどうにも問題
選挙に行かないようなもん
むしろこれVIPの問題じゃなくて中高生への影響が問題だと思うからなあ

>>961
まあ俺としてもどっちがいいのか分からないのもあるんだよな
どちらかというとVIPはまとめ容認の板だったけど
住人としてLRを変えるというのには非難しかねるし

>>961
しかも訳わからないのが
それやってる奴が>>1でもなければ運営でもないただの参加者なんだよな
懸念とか阿呆な事言ってる奴いるけどお前が気にする事じゃねーだろと

いっそのこと、賛成派の主張と、反対派の主張の両方をとろう
転載禁止だったら、そのスレの>>1がそのスレ内で転載禁止って言ったら転載禁止とかさ
互いの利益になるようにした方がいい

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390080095/63
　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　　↑　　

それで会議をするための会議のための名前を変更する会議からちょとは進行あったの？

今更なにしてんのこれ
ゆとり隔離板なんだから大人しくしとけよ

>>965
転載禁止はずしたスレロンダが簡単にできるんじゃ……

>>969
それなんだよな
だから俺は>>958で言ったが故意な改ざんや編集が無ければいいってことにしたい

ただホワイトリストがブラックリストかって言われると今は結論が出かねる

>>961
私は撮影されたくないって明確に言ってる奴を勝手に撮影したり、服来てるのに無理矢理コラで裸にしたりする奴が出てきたから反感買ってるのでは
撮影されたくなければここに来るなは暴論だと思うけどね 元々そんな文化無かった事だし

それより嫌儲系の板乱立し過ぎな方どうにかした方がいいんじゃねーの

そんな状況でわざわざVIPスレ来て転載禁止にしろだの巨大AA連打する奴だのは
くそウゼェがあぼんすりゃ済む話だからそれは別に良いけどさ

679 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/19(日) 05:53:51.36 ID:1jzKrW6L0 [2/11]
ちょっと聞きたいんだけどお前ら何のためにこんなことやってんの？
どうせアフィ憎しなだけなんだろ？
そうじゃなきゃあの糞代表が嫌儲に支援を求めるとか言った時点でアクションあるはずだもんな？
何でVIPのこと決めんのにほとんどこっちに居ないような他の板の連中に首突っ込ませるわけ？

725 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/19(日) 06:13:01.51 ID:1jzKrW6L0 [4/11]
自分んとこの板のルールを余所者に好き勝手いじられるとかあり得ないだろ
何でお前らあの糞代表があの糞発言した時に諌めなったわけ？
お前らの目的がViPを住み良い場所にするじゃなくて単にアフィ潰したいってだけだからだろ？
だから嫌なんだよ嫌アフィ野郎は
VIP警察やアフィ連呼厨と全く変わらないわお前ら

734 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/19(日) 06:17:45.83 ID:1jzKrW6L0 [5/11]
>>728
糞代表が余所者にルールいじらせるって言ってたのを黙って見てたことに対して言ってんの
本当転載禁止転載禁止それしか考えられないのかお前ら

776 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/19(日) 06:41:10.21 ID:1jzKrW6L0 [10/11]
とりあえずもう解散しろとまでは言わんが
代表代理 ◆cLZRuryAMU の名前はテンプレから外して進行にも一切関わらすなよ
じゃないと遠慮なく荒らさせてもらうからな

>>969
だったら、申請するときに、この転載禁止が破られたら運営に対処してもらおう
転載嫌な奴もいるし、どっちでもいい奴もいる
こういうローカルルールの方がいい気がする

ブラックリストでもホワイトリストでも欠点があるんだよな・・・

ごめんまた名前欄忘れてた

そもそも勝手に編集されるとか拡散されるとか言ってるけどそれネットの本質だからね
著作権がないものをネットに上げれば勝手に広まるのは当たり前。嫌なら最初から上げなきゃいい
結局人が儲けるのが気に入らないって言ってるようにしか聞こえん

こういう意見をいうとアフィを見てすらいない人間をアフィ認定する時点で
賛成派が「人が儲けるのが嫌なんだー！！」って駄々こねてるだけにしか思えんわ

ねーねーだから今議論はどこまで進行してるの？
衆知にさせるための名前変更して云々言ってたけどその辺どうなってるの？

>>979
正直俺にはよく分からん
でも夜より冷静な人が多いから疑問や提案してただけ

>>974
遠慮なく荒らさせてもらうか
ようは俺のことが気に入らないみたいだな

>>978
運営さんはレスはレスした奴の著作物と言ってるんですけどね

なんだこいつ
なんかムカついてきた俺も荒らすか

転載許可するか禁止にするかなんてスレ立てた>>1の判断に任せりゃいいだろ
されたくなきゃ名前欄に最初から転載禁止とでも書いておけば良いだろ
あぶねー画像については自己責任で良いだろ別に

外野がガチャガチャ言うような事じゃねーよ。

>>984
だからそれを改ざんしてまで転載するサイトのことを言ってるんだけど

>>980
それってほぼ進行してないってことじゃ
このスレ立ち始めて今日で何日目だよ･･･

>>986
どっちも感情的になっちゃって話がなかなか進まないんだわ

なるほど、あの発言が気に入らなかったのか
じゃあ勝手にテンプレからはずしてくれ
俺は自由に補佐する

>>982
何言ってんの運営はアフィ認めてるじゃん
それソースあるの？

>>986
何日でもやるんだろ
名前変更が通らないなら周知させるためには結局何日でもやらなきゃならないわけだし

そもそもスレタイからしてズレてるからな
ローカルルールってスレに書き込む上での約束事だろ

アフィアフィうるさいからご丁寧にわざわざLRに転載禁止の旨書かれてる板あるってだけで

>>989
投稿規約読もうね
>掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。

>>978
2chでは著作権者は書き込んだやつに帰属するよ
でも厳密にいえば匿名掲示板だし、特定することが難しい
だから著作権者はいないんじゃなくて、分からないになるわけ

>>988
進行にも関わらすなって言っておりますが？＾＾；

スレ立てのとこに転載禁止かそうでないかチェックボックス作って
転載禁止の場合はなんらかの対策とればいいんじゃね？

>>993
>2chでは著作権者は書き込んだやつに帰属するよ

この時点で言ってる事おかしいって気づいてるか・・・？

>>996
？

>>987
>>990
こんなｇｄｇｄ進行で感情的なまま何日も続けるって時間の無駄感凄いな
名前の変更とかだけでも先に行って無理ならお開きくらいの思い切りが必要だとおもう

>>987
てかこの場合賛成派も反対派もそれぞれある程度一貫した意見を持ってるから
これ以上議論したってずっと平行線になるのが目に見えるんだよな
ぶっちゃけさっさとどっちかが折れるか投票できる状況にもってくしかないってのはある

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