【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止するかしないか】

★このスレのルール（仮）
●ま　ず　こ　こ　を　読　む　こ　と

・立場の区別を付けるため、名前欄に「賛成」又は「反対」を入れるようご協力お願いします
・age進行
・無駄改行・「煽り」・レッテル貼り禁止
・相手のレスをしっかり読み理論立てて反論しましょう
・上記を守れない方はスルーされても仕方ありません
◆運営側への申請等は代表者が行いますので、他の人はしないでください

【大議題】　「転載禁止」の是非、必要性、問題点等について
竹島ルールの紹介→ http://i.imgur.com/sHyJUDj.jpg

■下記の流れを尊重して慎重に行います■

LR制定の是非を議論にすべきかどうかの議論
↓
LR制定の是非、内容を議論するための告知
↓
LR制定の是非、内容を議論(ここから本格的議論)
↓
運営に提出

wiki
http://seesaawiki.jp/viplrdiscus/

※前スレ
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止するかしないか】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390035752/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは聖戦だ、正義はわれらにある！報復せよ！　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ( ^ω^)ﾉ　　　　　　　　　　　￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡　（┐ノ 　　　ヘ(　^+^)ﾉ　　　　　　　　　ヘ((^+^)ﾉ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／ ヘJ( ｀ｰ´)し（┐ノ　　　　　　　　　　　（┐ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡　（┐ノ　　　／　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヘ( ^ω^)ﾉ　　＜VIP舐めたら酷い目にあうお
　　　　　　　　　　　　　(　＾ν＾)ﾉｼ　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡　（┐ノ 　　　　ヘ(　^+^)ﾉ　　＜日本の危機！
　　　　　　　　　　　　　（つ(　＾+＾)　　　　　　　　　　　　　　　　　　:。;　 ／ ヘJ( 'ｰ`)し（┐ノ　　
　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡　（┐ノ　　　／
　　　　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　＜今度ばかりは許せませんわ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 _　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,（＾ν＾ ）　,-''";　　;,
　__[警]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　,_O_,,-''"';　',　:'　;;　;,'
　　(　 ) ('+`) ('ω`)('A`)し　　　　　　　　　　　　　　(.ﾞｰ'''",　;,;　'　;　;;　　':　　,'
　　(　 )Ｖノ ）ﾉノ ）ﾉノ ）　　　　　　　 　　　　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　 | |　| |　　| |　　| |　　　　　　　 　　_,,-','",　;:　'　;　:,　':　,:　　　　:'　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

おつ

うるせえハゲ

いちもつ

さげとくわ

ま と め 民 大 発 狂

乙

さげ

こっちにも書いとく

他スレにも貼ってこい
こんな数人の馴れ合いでは認められない

工作員湧きすぎ
議論なんて出来やしない

乙
まずは、賛成派、反対派の主張をまとめてくれ
それで互いに議論

何決めればいいんだよ

>>1乙

よし真面目にやろうぜ
煽りはスルーな

お、賛成派ふたりで進行するのか？
っっっっさっすがっすねええええｗｗｗｗ
公平を期すなら賛成派と反対派一人ずつで進行すべきじゃないですかねえ？

>1>3>5>7>9>11>13>15>17>19>21　.┌───────────┐a.jp hb.jp c.jp■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>2>4>6>8>10>12>14>16>18>20>22 │ ２ch新名所「ｏｒｚタワー」 .│d.jp he.jp https://■■■■■■■■■■■■■■
>2>3>5>7>11>13>17>19>23>29>31.├───────────┘a.jp https://https://■■■■■■■■■■■■■■
>1>2>4>8>16>32>64>128>256>512 ＼●　 目指せ容量落ち！！https://https://https://https://■■■■■■■■■
>1>4>9>16>25>36>49>64>81>100　　　■） b.jp https://https://https://https://https://■■■■■■■■■■
>1>8>27>64>125>216>343>512　　　 ＜　＼https:// https://https://https://https://■■■■■■■■■■
https:// https://https://https:// ○|￣|_c.jp https://https://https://https://https://■■■■■■■■■■■■■■
https://https://https://https://　　　　●|￣|_●|￣|_https:// https://https://https://https://■■■■■■■■■
https://https://https://https://　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_https://■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
https://https://https://https://　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>1https://■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
https://https://https://https://○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_https://■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
https://https://https://https://●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>2https://■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
https://https://https://　　　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_f.jp■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
https://https://https://　　●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_●|￣|_>>3https://■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
https://https://https://　　○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_○|￣|_https://■■■■■■■■■■■■■■■

何をやるか

まず、体制を立て直すこと

まずは何をする？

>>16
これだな

>>16
まあ正論っちゃ正論

709 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/18(土) 20:37:24.93 ID:ES/cDmNd0 [45/67]
かいさん

どの口が言ってんだよ
お前のおふざけでめちゃくちゃになったんだろうが

>>16
確かに

■問題まとめ
△LR変更について
|___転載禁止問題
　　|____利便性問題(アフィ)
　　　　 ○転載禁止の影響
　　　　 →(反対派)閲覧者にとっては不便になる vs (賛成派)ある程度は仕方ない
　　|____利便性問題(ノンアフィ)
　　　　 ○転載に例外を設けるべきか？
　　　　　 →(反対派)ノンアフィの捏造を看過することになる

|___(反対派)移住する方が良い vs (賛成派)LR変更の方が良い
■各問題について概要
　◇転載禁止問題
　　転載禁止の線引きはどうするか
■各問題について主張
　◇転載禁止問題
　◇自治問題

>>16
これはある

だから反対派になろうかな

これで中立

誘導コピペある？
適当にばらまいてくるけど

竹島ルールにしても個人がどとんやすいとんを持てるようにはならないんだろ？

>>25
テンプレから移住問題を外してくれるとありがたい

>>26
お前みたいなクズに味方になってもらいたくないんだけど…

立て直すも何も代表が変わったの？
二人進行なら役割明記してほしい

人を集めるためにあの名前欄をやって答えが来てないから
今人数が少ないのは仕方ないんじゃないかなあ

だらだらとやってて更に人数減ったら誰も賛同しなくなるぞ
どうでもいい派引きこむには勢いがあると思わせるのが大事なんだよ
全く実現しなさそうだと思ったら逆にうざがられるぞ

>>26
なろうかながおかしいってことに気づいてないうちは引っ込んでろ

反対から
Qまとめの方が読みやすい、画像集めやすい、寝落ちした時に、、、
AVIPはまとめを読む人のためにやってるわけじゃないので
　Qまとめを使いながらVIPにいる奴も一定数存在する
Q以前失敗しただろ（運営が通さない）
Q仮に通っても効力がない
A転載禁止にすれば確実にグーグルとアマゾンのアフィは剥げる。そういう規約
Qまとめられたい
Aホワイトリスト方式にすればおｋ
　Q逆に基本転載可能のブラックリスト方式にしろ
　A現行ブラックリスト方式で問題が起きてる

賛成から
Q偏向記事(事実を捻じ曲げて発信する)
Qロンダしてまとめようとする
Qレスを改変する
Qまとめ民の流入
　A客観的には、アフィの横行と今のVIPのオワコンの相関性がない
Qアフィ連呼がいなくなるから
　Aアフィ連呼を消すためにLRを変更すると「荒らせばLRは変えられる」という悪しき風習ができてしまう

>>26
だからそういうのが駄目なんだろ
ブレ過ぎだよ
中立でいろよ

>>18
立て直すだあ？ｗｗｗｗｗ
お前が自ら新参だという事を晒しなんJ掛け持ち発覚挙げ句の果てに煽り散らす
自分で信用落としといて何が立て直すだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
お前はさっさと寝て冷静になれ

>>26
マジこんな適当なレスするやつについていくのか

もはや宗教だな

馬鹿が煽りあうだけのためにわざわざスレ立て乙ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

910 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/17(金) 20:54:46.90 ID:6quENXFM0
どれがしたい？


1.改変して転載は全て問答無用でＮＧ、無改変ならアフィでも転載ＯＫ
　　（改変・偏向記事対策　ログ速・必死チェッカーはＯＫ）

2.アフィは問答無用で全てＮＧ、ノンアフィは転載ＯＫ
　　（金儲けをさせたくない）

3.アフィは問答無用で全てＮＧ、ノンアフィは無改変なら転載ＯＫ
　　（金儲けをさせたくない ＆ 改変偏向記事対策）

ああ、顧問の意味把握してくれ

もう反対になるわ

>>16
じゃあお前も進行やれよ
投げんなよ

>>40
地味に上げちゃってるし

>>44
いいけどいいの？
途中から割と煽りまくってたんだけど

>>42
キダタロー？たかじん？

>>41
ノンアフィも転載禁止

外れてたわすまん

投票もあれシベリアはほとんど規制されてる連中だろうからともかく
嫌儲に散々宣伝しといて公平性にかけてるんじゃね？
なんで外部に宣伝したの？

まずそこから

>>42
お前が勝手に顧問名乗ってるだけだろ
もう死んでいいよ
むしろ今すぐ死ね

重要なお知らせ
・運営との橋渡しは代表がする。他の人が勝手に申請などをしないこと
・運営凸だけは絶対にしないこと
・今までの反省を活かして凸と移住はしない


NG推奨
3T4qqOk40(凸厨)
iOvsGu210(自演)　また両者とも代表に対する粘着煽り

中立派二人でちょうどいい

中立派は
・議論には一切参加しない
・進行やそれに関する質問には答える
・煽ってくる奴はすべてNG

で実現できると思う

あそこで進行降ろしておけばまだ希望あったかもな
この糞進行のレス追って運営はどう思うかな

>>42
でも代理と二人で進行するんだろ？
中立じゃなきゃおかしいじゃんよ

まともなのがいねえな
これじゃ議論する気にゃなれないわ

>>53
これで問題ないな

昨日から寝てないから寝ますわ
とりあえず保守しつつ議論しててくれ
煽りは一切、一切スルーで!!

>>18
体制を作るにあたって煽ってくる人に対してもきちんと意見を出してもらうように導くことも必要だと思う
反対意見の人に対してもこちらからちゃんと意見を聞くような形で接しないと
ただ単に賛成派が硬化して煽り返すようなことをするのは議論の進展を阻害する行為でしかないと認識して欲しい

アフィブログの中でダントツに多いのはVIPだよな
中学生でも理解できるくだらないスレばっかだし
なんJも同じ条件だからたくさんある

禁止にしても大手アフィブログが避難されてやめざるを得なくなって
膨大な数の中小零細が続けるんだろうな


アフィ禁止賛成

このスレ自体が荒らしの塊だろ

進行がちゃんとした奴じゃないとなにもできねえぞ

>>58
お前が寝たらこのスレは終わる

>>58
おい！！ｗｗｗｗｗいきなり二人進行不可能になったぞｗｗｗｗｗｗ

じゃあ立候補するわｗｗｗｗｗｗ

>>55
んー、それは本意ではない

中立なんてそもそも議論に参加しないよ
だって主張することがないもん
んでそんな奴がこんなスレでまとめ役なんてするはずない
だから公平を期すなら賛成と反対からひとりずつで進行するしかないよ

ア フィ カ ス 発 狂

まともなやつがいないしな
このまま意味なく煽りあいになる

>>58
まあゆっくり寝ろ
中立派なら一人でもかまわん

今北用

















「何をやるか」
「誰と組むか」の前に
「誰がやるか」

>>66
寝るなら寝てこい

代表が寝るなら代表候補が進行勤めてくれるんだよな

>>63
だって…じゃあ荒らしが落ちついたら寝るわ

>>58
程度にもよるけど単純にスルーするのはイクナイ
意見を引き出すように誘導しないと議論にならない

>>67
正論

>>69
おっお前はまともなのか
お前の方がまともそうだからお前がやってくれ

今の課題
・中立派がどうあるべきか
・意見の決定方法はどうすべきか

もう本当に終わりだな
このスレがアフィカスにまとめられてまとめ民の笑い物になるんだ
お疲れ

まともな奴がこんなスレに来るはずないじゃん
みんなまともじゃないよ
それに気づけ

>>71
ガキかよ
二日経ってこれか

馬鹿ばっかｗｗ

とりあえず巻き込み規制されなきゃなんでもいい

>>76
俺はどう落ち着くのか見に来てるだけ

なんかもう>>1がやる気無いじゃん

お前ら行動力なさすぎ

まずは根本的な問題
転載禁止した場合におけるメリットとデメリットをお願いします

>>77
中立派は議論に一切参加しない
これでいいと思う

吹いた

>>77
先決なのは決めることよりも反対意見をどう拾い上げるかだよ
煽ってくるからって態度を硬化して煽り返すようなことをするんじゃなく
意見を出させるような尋ね方をして欲しい

VIPの大多数の人間がどっちでもいい派（祭りで騒ぎたい）だとしてこいつらをどうやって納得させるのかが問題
だから実況禁止とか普段VIPでやってることを制限しちゃうと反発されるのがオチ
妥協案は必ず必要だと思うよ

だから俺はアフィブログのみ転載禁止がいいと思う
ノンアフィのまとめ、ログ速やらは一切禁止しない

よし、じゃあ俺も進行やるわ

とりあえず、まずは進行役がどうあるべきかをお願いします

>>88
さっさと寝ろボケ
煽りは一切スルーっていったのは誰だ

>>88
お前は何がしたいの？

人集まるまでは賛成反対一人ずつがいい
集まったら>>53の中立二人でいいがな

直に進行役叩きはスルーしたほうがいいのか？

最高顧問やる気無さすぎ

念願の二人体制きたな

こんばんは

どっちでもいい派の中立です

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる

>>93
いやなんで>>1が寝るんだよ

>>1は疲れたのか知らないけど投げやりな態度だと益々荒れるからちゃんとして欲しい
冗談にしても適当な軽口も今は荒れる元ってことを自覚してくれ

必死に続けようとしてるのは一部のID真っ赤な連中だけだし
馴れ合い臭くなってきたな

まとめ嫌いだから賛成

とりあえず議題
>>50

・投票に公平性はあるのか？
・VIPと関係ない板（嫌儲）板に宣伝しそれらの流入を図ったのは何故か？

なお宣伝した奴はシベリアでもスレを立てて住人を激怒させてた様子
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1389967550/

39 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 00:16:17.86 [7/20]
>>33
何が言いたいんだよお前、反論したいのか？なってないけどな
シベリアのLR無視してVIPの自治スレ宣伝することが本末転倒だと言っているんだが
あとな、自治はある程度真面目に誠意を持って取り組まないと事が運ばないんだよ、たとえVIPでもな
それを「利用者の流動性が高い板だし、そういう新参や一見さんも含めての自治がやりたいのかも」とかいう意味不明な言い訳で正当化してんなよ恥ずかしい

>>86
まとめ民もVIPに常駐する以上は住人の一部であるということを事実として認識して欲しい
完全に転載禁止にするとそういう人達からの賛同は得られにくいと考えて欲しい

>>98
じゃあこんなスレ立てんな
お前のせいで大規模規制されたらどうすんだ無能が

>>1
がスレ潰してるようなもん

自治がただの荒らし
このスレは良い見本だね

635 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/18(土) 01:18:06.25 ID:eJaigxUu0
反対派の意見を一切認めないで賛成派の意見によって案を出す
↓
運営に提出
↓
運営が却下
↓
切れて運営荒らす
↓
大　　規　　模　　規　　制


絶対こうなるな

だけはやめてくれよ

>>99
でもお前いるじゃん？

議論なんてまとまるわけないっつてんだろ
投票が一番まともな案だったよ
お前ら周知してないから結局全然表集まってなかったけどな

>>100
寝て英気を蓄えてまともになったほうがいいんじゃないのか

一回転載禁止にして不都合があれば解除でいいじゃね

転載禁止のメリット

アフィの収入を減らせる
転載されたくない人が慶ぶ
転載禁止厨がへる

デメリット

新参が減り殺伐となる


こんなものかな

>>98
はーいこれが真の解散宣言ですね
お疲れ様です

「最高顧問は寝ろ」　
代表代理「寝てないから寝ます」

どうすんの？

キルミーベイベーで一番面白い回について議論してください

どしたの

>>106
いつまで妄想してんだ？

>>118
わさわさ

どしたのわさわさ

>>116
死ね

>>117
見てないから分からない、という選択肢も用意するべきでは？

委員のトリップはテンプレに入れておかないと偽者が現れるぞ、と忠告

今北産業

>>106
だれが中立を要求したの？
いつまで妄想してんだ？

>>117
角煮の荒らしのせいで見ようとすら思わん

>>90
ちゃんと周知して課題ごとに投票でもいいと思う
賛成派が一枚岩になることは不可能
せいぜいアフィ連呼を止めるくらいしかできんでしょ実際

うっせーな早くはじめろよ

>>116
お前進行のまとめできるんだな？
できるなら煽りはNG　基本スルーで対応してくれ

おい>>1名前変わったの？
中立立場で両者の意見交換に仲裁として手助けしようと思って来てみたけど
お前がそんなにコロコロ変わるんじゃスレ意味ねーじゃねーか・・・
グダグダになっちまうぞ　目に見えてるからソっ閉じだな

>>123
なるほどそうかもしれません
そのような意見もとり入れます

ここの賛成派は移住しようぜｗｗｗｗｗｗｗ

ニュー速VIP(田舎)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/

VIPと違ってまったり進行
連投規制10秒でストレスなし
規制は基本なし
転載禁止

これであれだろ？
最高顧問にぶつける怒りを運営にぶつけようという流れになって
凸するんだろ？

なんか謝れば許されそうな雰囲気だけど>>98みたいなレス一度でもしたやつが
進行やるって普通ありえないよ、二年前でもこんなやつはいなかったしいても許されなかった
これいじょう>>1を進行に立て続けるってなったらもうそれは馴れ合い以外の何物でもないわ
真面目に続けたいならまともな進行に変えることから

じゃあ、とりあえずまだ起きてるわ
もう一度言います
進行役はどんな風にしてたらいいかを議論してくれ

今決まってるのは

現wiki編集担当：ID:uHKEkNvd0
主導者兼その他：◆ONXf942vaJ2u

スレ内での進行役や、運営と橋渡しする役割を
譲渡するならハッキリして

もう再起不能じゃん
どうしてこうなった

>>126
別に要求してねえよ
お前はいても荒れるだけ

>>133
賛成派はなんでここじゃだめなんだろね

世はまさに大進行時代…！

な？まともに意見買い手も無視されるのが現状

>>142
つハンカチ

お前ら落ち着けって

>>105
確かにそうですね
意見ありがとうございます

もうここまで考えたこと捨てて
板移住しようぜ！

>>138
公平性を欠いたからだよ
公平性を欠けば反感を生む
反感が生まれたら荒れる
当然の帰結だ

もうこいつが進行でいる限り反対にするは

俺は多分進行しないよ

不信任案出たので

>>136
様々な立場の人間の言うことにちゃんと耳を傾けて欲しい
煽りも程度によるけど反対ではあるんだろうから反対意見として形を作るような方向で意見を引き出して欲しい

>>149
なら酉ハズせカス

いつ面白くなんだよ

>>149
頼むからコテ外して寝てくれ

あの進行１と進行２はキルミーベイベーとか言ってるけどこいつらはどういう存在なの

つまんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆ONXf942vaJ2u は、進行役を任せるなら任せるで
誰に進行役を任せるか宣言してくれ

>>146
是非是非
【宣伝】したらばの田舎版VIPに移住しよう
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390047325/

>>149
回答待ってる状態で放棄か
死んでくれ

>>152
本当な

まず、進行役も自分の意見を名前に入れましょう
進行役がそれをしなければ意味がない

静粛に

>>149
満場一致で可決ですね
もう議論に参加する権利は無いので早急に消えてください

>>149
おい、お前がそんなこといってどうする
ふざけんな
真面目に中立で進行してくれ

転載禁止のデメリットを崩すことから始めろよ
そうすれば反対できなくなるだろ

いや、多分じゃないな
次スレも他が立ててくれ


言い出しっぺとしているがな

きっかけであり、当初からずっといるんだからな

キルミーベイベー2期はありえるのか議論してください

進行しようか？

ありえないだろ

>>149
進行役を任せるなら任せるで
誰に進行役を任せるか宣言してくれ

基本的に代表のレスを摘出し周知を確認後、中立的立場で勝手に編集してます。

このスレのwiki
http://seesaawiki.jp/viplrdiscus/

>>165
もう消えていいよ
お前がこのスレにいる意味はないから

>>165
早急に立ち去りなさい
あなたが議論に参加する権利は先程剥奪されました

>>166
角煮の平和のためにもやらないでください

すんなり降りるのな
やっと話が進みそうか

>>165
お前クズだな 応援してたのに
そもそも二人でやるって案はどうなったんだよ

>>149
コテ外して死ね

釣りに来た俺だけしか意見書いてないじゃん
ちゃんとやれよお前ら

なあ？
まず投票に当たって議論も煮詰まらない状態で
別の板に宣伝してまで投票促してた事について

今回の投票の公平性に語ってよ

>>1-1000
どしたのわさわさ

>>170
IDが変わると偽物が現れるかもしれないから、トリップを付けることをオススメする

>>160
進行は荒れる原因になるから中立だぞ

あと、顧問と俺と、進行1と進行2の酉をテンプレにしといてくれ

まずは根本的な問題
転載禁止した場合におけるメリットとデメリットをお願いします

賛成派の意見がまだ出ていません

◆6cXKtoXmJFeは進行騙りということでNGぶっこんでいいのかな？
てか真面目に進行決めてくれ
代理が不憫だ

わかったよ

中立の俺に進行は任せろ

もはや工作員と基地外しかいなくなっててワロタ

>>182
デメリットだけでいい

はい、ありがとうございました。
次の議題はこちら↓

一番真面目に頑張ってたのはwiki担当であった

まとまってきたでござる

進行役は自分の立場を表明しておかないと、中立気取って意見が傾くからダメだよ

酉間違えた

いや、わからん

とりあえず、こいつらをどうやってまとめるのかが知りたい

新板をねだるスレ＠運用情報◆42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1318787564/
379 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2012/01/09(月) 20:07:29.59 ID:E+iwIvK90
【板名】ニュース速報VIP（嫌儲）
【理由】板内でもちらほら嫌儲の声が聞かれるので
【内容】主に雑談 アフィブログへの転載は禁止
【鯖】awabi
【フォルダ】kentyovip
【カテゴリ】雑談系2
【名無し】以下、嫌儲なVIPPERがお送りします
【ID】強制表示

とりあえず賛成でいいわ

>>191
いいこというね

>>178
この投票促しって具体的に誰がやったの？

>>187
議論を成立させるためにはどちらの意見も参考にする必要があります
ご協力お願いします

アフィ管理人はvipじゃなくなんJとかをまとめとけばいいと思うんだ
そうすれば新参もvipに来ないし

　
　賛成派の方々
　
　まとめ民も住人の一部だとちゃんと認識してますか？
　
　

不信任はIP表示で50票以上(但し異なるプロバイダが10以上含まれること)で可決にしよう

キルミーベイベー！

すまん、もう無理、頭くらくらしてきた
進行1と2にしがっててくれ

>>201
お前誰だよ

>>202
お前まともにやる気あんのか

うるせえよ、ちゃんとやれよ！

>>197
進行が宣伝しろ！みたいな事言って
進行お手伝いみたいなコテハン付けた奴があちこちに宣伝しまくった
大元は進行役の指示

ルール作ってみた

・進行係がどうあるべきか
　進行係の負担をできるだけ減らすため、議論に参加する意思のない者は一切NGしてみる量を減らす。
　その後NGされたものがまともに質問しても答える義務はない
　質問が見えるようにするには、質問を見た他の人が(引用したことが分かる形で)同意見を書いて進行係に提示
　進行係が答える質問は、進行方法,進行に関する2chのルール,投票に関する事,Wikiに関する事
　進行係以外の人は進行係の負担軽減(Wiki編集など)に協力する
　また、議論の中で煽りあいや話題の脱線など話し合いの上で問題が発生した場合は、それを止める権限を持つ
　進行係以外の人は進行係の指示に従う
　進行係が変な事を言った場合、抗議することができる。
　その抗議が余程変な物でない限り、進行係は言質を説明するか、発言を訂正する
a.（ここから賛成,反対意見をまとめる方法)
・意見の決定方法
　適当なところで進行係が議論の終了を宣言する
　そして、投票を宣言する。
・投票の方法
　レスの内容を(賛成,【賛成】)または(反対,【反対】)とする
　その時の勢いに従って進行係は投票の終了を宣言する
　集計を経て、意見を決定する
b.(ここから賛成意見と反対意見の妥当性の確認)
・議論をする前に
　論点を整理する。どの点で対立しているか、どの点では意見が共通しているか
　整理はaパートを踏まえて進行係が行う
・議論
　議論は先に決めた論点についてのみ行う
　それ以外の意見は一切無視され、参考にする義務はないが、議論終了後補題として議論を再開することができる
　その決定は進行係が行い、抗議については前述のとおり。
・投票
　投票については、aパートに従う

　　/: : : :／::¨∨ �Y:l: :l: : l: 卞ﾄ､｣: :l: : ﾄ{　　|:|: :/,孑/: : /_: : /:|:|　{: : : l: ::|
　　 /: ::／ /: : :/＼∧:l:rﾍ: :l: :|zテ=ミﾄ､:{　 　 ﾘｨ升jホ�_ ||<�Y: |:|　 ',: : :l: :|
　　/: /　 /: :.:/ |弋/:�Wl '｀V|: K いり}ヽヾ　　'　'弋:夕 /　ﾘﾉ /: :l:|　　ヽ: }/|
　 /::/　 /: : /　 |: : : :|: :＼ゝﾄﾐ{　,,ゞ‐'　　　　　　　 -‐ 　 /_,ｲ: : : | 　 　∨: |　ジャッジメントですの！
　.': :l　 /: ::/　　 |: : : :|!: : ::＞ﾑ　　　　　　　i　　 　 　 　 /: :ｲ: : : :l 　 ／ﾚ': |　静粛になさい！
　|: :{　/: :/ 　 　 }: : :/ !: : : |　 丶　　　 　　＿_ 　 　 　 /: : | ヽ: : :|／: :/|: : |
　|: : V: :/　　 　/: : /　}: : :/　 　_�d　　　<＿__)　 　.ィ┴‐┼-ﾄ:／: :／ /: /
　|: : :|: :{　　　 /: : / _/-'⌒ヽ､ｨf{ 　 ＞ｭ_　ー　 .イ　 {＼　 ヽ ヽ｀≦⌒《_:/─-　 ＿_
　 ; : :ヽ:l　 　 /: : /´＿__　ヽ　　 {ヽ　　 ＼ ¨¨　／　　}　 ､　 |　|　/　　 ヽ )　　　　　}─
　 ヽ: : :＼　 /: :〃ﾆ＿＿ミ､　 　 ',　　　　 ＞=〈 　 　 |　　',　|　| ,　　 　／　　　　　 l

以下コテ雑

>>105しか意見を出していません
賛成派の方は意見をお願いします

じゃあまず、>>1に書いている通り、

LR制定の是非を議論にすべきかどうかの議論

をすべきだと思うんだけど、どうかな？

アフィの次はキモヲタ勢か

進行がどうあるべきか？を考えてるのか
もうLR変えるまえ２年も３年もかかるな

>>198
だからデメリットについてお互いに話し合えばいい
メリットなど話し合わなくてもいずれわかる

　　 　 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / 　 |:i : : :}: : : };;;∧
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从　　从-‐ﾉ: : :/Y: : :.
　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |　　　　
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ　　　　>>212構いませんわ
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 |　＿／ 　∨ ｛＼　 /、ヽ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ　 ー-ﾍ.　 　 ∨ｊ 　 ヽ{__＞　　.　＿}
　　　　　　　　　　　　〉　　　　＼　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 ＼　　 ＼
　　　　　 　 　 　 〈 　 　 　 　 　 　 　 ｊ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/ ー--=＝ニニ＝く　　＼

どうでもいい派はこのスレにいていいですか？

とおもたら進行狂いだした
進行2に従っててくれ
狂いだしたら各自で無いよう決めて議論しててくれ

話し合いという名の煽り合い

>>212
いいと思うよ！

これであれだろ？
最高顧問にぶつける怒りを運営にぶつけようという流れになって
凸するんだろ？

>>212
最初からいない奴が進行するから振り出しに戻っちゃったよ

>>212
LR制定の是非を議論にすべきかどうかの議論をすべきかどうかの議論は？

　　　　　 　／ヽ　 //:|: :|: : l: : | |: :l: ::l: : : jﾑ.: : : : :l: : ::l: : :l: : : ::{､ ヽく ／: : |
　　　　　／: : _儿/|!::l:l: :l: : l: : | |: :l: ::l: : : |　 '. l: : :|: : ::l: : :l: : : ::|!＼　 〉､: : :|
　 　　 .:': : :∠　/ /|: l:l: :l: : l: : | |: :l: ::l: : l:| 　 |:l: : :|!: : :|: : :|: : : :||: 勹/: :l: : :|
　　　/: : : :／::¨∨ �Y:l: :l: : l: 卞ﾄ､｣: :l: : ﾄ{　　|:|: :/,孑/: : /_: : /:|:|　{: : : l: ::|
　　 /: ::／ /: : :/＼∧:l:rﾍ: :l: :|zテ=ミﾄ､:{　 　 ﾘｨ升jホ�_ ||<�Y: |:|　 ',: : :l: :|
　　/: /　 /: :.:/ |弋/:�Wl '｀V|: K いり}ヽヾ　　'　'弋:夕 /　ﾘﾉ /: :l:|　　ヽ: }/|
　 /::/　 /: : /　 |: : : :|: :＼ゝﾄﾐ{　,,ゞ‐'　　　　　　　 -‐ 　 /_,ｲ: : : | 　 　∨: |　>>217もちろんですの！
　.': :l　 /: ::/　　 |: : : :|!: : ::＞ﾑ　　　　　　　i　　 　 　 　 /: :ｲ: : : :l 　 ／ﾚ': |
　|: :{　/: :/ 　 　 }: : :/ !: : : |　 丶　　　 　　＿_ 　 　 　 /: : | ヽ: : :|／: :/|: : |
　|: : V: :/　　 　/: : /　}: : :/　 　_�d　　　<＿__)　 　.ィ┴‐┼-ﾄ:／: :／ /: /
　|: : :|: :{　　　 /: : / _/-'⌒ヽ､ｨf{ 　 ＞ｭ_　ー　 .イ　 {＼　 ヽ ヽ｀≦⌒《_:/─-　 ＿_
　 ; : :ヽ:l　 　 /: : /´＿__　ヽ　　 {ヽ　　 ＼ ¨¨　／　　}　 ､　 |　|　/　　 ヽ )　　　　　}─
　 ヽ: : :＼　 /: :〃ﾆ＿＿ミ､　 　 ',　　　　 ＞=〈 　 　 |　　',　|　| ,　　 　／　　　　　 l
　　 ＼: : :ヽ.': :/ ／　､ 　 　 ＼ 　∧　　　 /　 ∧　　 j　 　�Yl　|'　　 ／　　 　 　 　 l
　　　 }＼: : ｀从/　　　＼ 　 　 ＼　ヽ　　/　　{　＼_ノ!　　 ∨　l　 ／　 　　　／ 　 ﾉ
　　 　､: : ト､: :八　　　　 ｀　ー-　ヽ　}￣ ＼　ゝ　 / /　　　 V/_／ 　　 　 ／　 　/
　　　　ヽ::レ'乂ハ 　 _ -＝＝=-　 ミx| 　 　 ＼｀､/ /　　 ｣＿_(　　　　　／　　　ノ-‐"
　　　 　 〉:＜: (: ∧／彡=二二ﾆ=-二ﾆ-- ､ 　ヽ/ /／￣ ,　　｀ー―-<＿x-‐'´
　 　 　 /:/ヽ厂}: : {彡'=＝＝＝＝‐- ､　　　＼ / ノ　ノフ′ ＿

知らないままでもいいのかな

行動をさせるんだから
人を説得する時はメリットを出した方がいいんだよ
デメリットがなかった（潰せた）ところでメリットがなけりゃ動くこと自体がデメリットになるんだよ

過去スレから
反対から
Qまとめの方が読みやすい、画像集めやすい、寝落ちした時に、、、
AVIPはまとめを読む人のためにやってるわけじゃないので
　Qまとめを使いながらVIPにいる奴も一定数存在する
Q以前失敗しただろ（運営が通さない）
Q仮に通っても効力がない
A転載禁止にすれば確実にグーグルとアマゾンのアフィは剥げる。そういう規約
Qまとめられたい
Aホワイトリスト方式にすればおｋ
　Q逆に基本転載可能のブラックリスト方式にしろ
　A現行ブラックリスト方式で問題が起きてる

賛成から
Q偏向記事(事実を捻じ曲げて発信する)
Qロンダしてまとめようとする
Qレスを改変する
Qまとめ民の流入
　A客観的には、アフィの横行と今のVIPのオワコンの相関性がない
Qアフィ連呼がいなくなるから
　Aアフィ連呼を消すためにLRを変更すると「荒らせばLRは変えられる」という悪しき風習ができてしまう

アンサー部分は不十分です

>>223
その意見良いですね。何事も慎重にやるべきです。

最高顧問ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



え？なにこんなアホなこと宣ってる連中が、
「俺はまとめ民よりは価値があってまともでそれでいてセンスのある人種だ！」
とか言ってるの？
冗談だよね最高顧問とそれに追従する賛成派

>>217
どうでも良い派って所謂現状維持派なんだけど
やる気の無い奴は帰れって言われるぞ

>>225
もう全てを最初からやり直してくれ

>>222
公平性を保ってやりましょう
>>223
それを今訊いている

現wiki編集担当：ID:uHKEkNvd0
主導者兼その他：◆ONXf942vaJ2u
代表代理(実質代表)：cLZRuryAMU

進行その1(？)：◆6cXKtoXmJFer
進行その2＠反対側：◆ysfK.U0pkg

こんなもんか？
進行その1は関係ないことレスするからわからん

どうでもいい派を説得出来るような理論を組めよ賛成派は

>>231
ほんとのきもちはひみつだよ

>>208:捕ルール

・進行係のNGについて
　進行係はNGする際に理由を添えてどのものをNGするか宣言する
　(連鎖あぼーんではなく、NGIDでする)
　NGされた者やそれ以外の者はそれに抗議できる。(>>208参照)

ダメかしら

賛成でも反対でも基地外以外で中学生じゃなきゃ仕切ってくれたらいいよ

>>233
俺もそこ入れとて

■問題まとめ
△LR変更について
|___転載禁止問題
　　|____利便性問題(アフィ)
　　　　 ○転載禁止の影響
　　　　 →(反対派)閲覧者にとっては不便になる vs (賛成派)ある程度は仕方ない
　　|____利便性問題(ノンアフィ)
　　　　 ○転載に例外を設けるべきか？
　　　　　 →(反対派)ノンアフィの捏造を看過することになる

|___(反対派)移住する方が良い vs (賛成派)LR変更の方が良い
■各問題について概要
　◇転載禁止問題
　　転載禁止の線引きはどうするか
■各問題について主張
　◇転載禁止問題
　◇自治問題

>>234
あんま追い込むな
賛成派も理詰めで追い込んだら発狂する

メリット出しても反対され続けたら進まないんだよ
デメリット潰せば反対意見が出せなくなるだろ

>>237
キチガイじゃなきゃ毎日煽られてる状況でやり遂げられん

>>233
なんで(?)がついてるんだよ！
くそぅ！くそぅ！

ちょっと見てない内に高岡スレみたいになっててワロタ

>>230
どうでもいいんだよな
ローカルルールが変わろうが変わらまいが
ただ規制されなければいいんだ

テンプレ貼ってる奴は堂々巡りになるだけだから貼るな
一回過去スレをまとめて組み直さなきゃいけない

>>233
wiki担当忘れるな
一番頑張ってる奴だぞ
真面目にな

アニメスレばっか書き込んでるなぁ

まずは根本的な問題
転載禁止した場合におけるメリットとデメリットをお願いします

賛成派の意見がまだ出ていません
賛成派の方は意見をお願いします

とりあえず名前欄云々の投票って終わったんだよな？

あれ自体の是非を議論しようぜ

・議論が煮詰まらないまま投票を決行したのは何故か？
・他板（嫌儲）に宣伝して投票促して明らかに公平性に欠けているのではないか

まずこれ

それで、前スレでwiki代表が反対派の意見をまとめてくれた

最高顧問は無視しろ
進行はちゃんと議論させてけ

【宣伝】したらばの田舎版VIPに移住しよう
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390047325/

>>245
そうならない為にも双方の意見聞いて取りまとめる必要があるんだけどな

関係ないレスばっかりするなよ
木曜日金曜日の勢いはどこ行った？

議題がバラバラなんだが？

アフィの罠にハメられて失脚ですわ

【宣伝】したらばの田舎版VIPに移住しよう
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390047325/

>>249
　　　　　　　　　　[Q]SSは？←┬─△「営利目的での」転載は禁止でノンアフィＯＫに　←────▽偏向記事が嫌、無改変なら良い
■まとめの方が読みやすい←┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　■画像は？─────→△VIPのレスを金儲けに使われたくない←──────── [Q]ログ速や必死チェッカーは良い？
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 ■アフィが無くなるとまとめ民がVIPに流れ込んでくる　　　　　 ..△ロンダでまとめられる可能性がある、全て禁止に
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 □アフィがあるほうがまとめ民が流れてくる　　　　　　　　　　　 .▽利便性が損なわれる、例外があっても総量を減らすことはできる
△ロダ指定or転載禁止と記入

>>242
あまりにも煽り耐性ない餓鬼が進行役になったのはお前が始めてだぞ

>>256
な？まとまらないだろ？

5831のお手伝い＠中立＠勝手にwiki編集係り [sage]：2014/01/18(土) 20:19:57.85 ID:uHKEkNvd0
>>31の案で過去スレを中立的な立場で客観的にまとめてみました
ちなみに代表の周知がなければwikiに反映させません。

【反対派多数意見】

＊賛成派の方の意見が理論的ではなく、代表が賛成派に偏っているのではないかと不安がある声が多数存在しました。

・竹島復活により転載禁止以外のルールが復活されるのが困る
・わざわざ縛りを増やすなめんどくさい、現状で特に困っていない
・一部の害悪とされるまとめのために変更されるのはおかしい雑談ネタに害はない
・まとめによる新参者は叩けばいい（通過礼儀）
・転載禁止にした所で活気づくとは思えない

・SS好きだしまとめサイトもたまに見るから反対
・アフィなしでまとめてくれる運営者がいない（やる根拠がない）
・コイル投票や祭り時に投票した時はいいんだけどリアルタイムでみてないので結果が分からなくなる
・リアルタイムスレを読めというのは解決になっていない
・ログ速画像、安価が大量で読む気うせる
・ログ速も転載できなくなるみたいなので断固反対不便過ぎる
・大体ssだけ転載許可とかルール作ったらボロボロの状態になるだろ



【追記】
１の進行に不満を持っている反対派が多数存在します
そもそも>>1が賛成派だと明言して転載禁止に持っていきたいと言った以上
中立的な進行は無理では？

【反対】すると【賛成派】によるアフィ連呼や煽りが多く理論的な話ができない

>>247
wiki役入ってるぞ

現wiki編集担当：ID:uHKEkNvd0
主導者兼その他：◆ONXf942vaJ2u
代表代理(実質代表)：cLZRuryAMU

進行その1(？)：◆6cXKtoXmJFer
進行その2＠反対側：◆ysfK.U0pkg


進行その1の判断が難しい
こいつは何者なんだ？

>>245
「突撃だけはするなよ」
「突撃なんて起きるわけ無いだろ」←こいつの根拠がわからんのよね。毎回突撃して大規模規制引き起こしてるのに

>>261
お前はまとめようとすらしないけどな

議題は進行役が決めてくれたほうが

>>1が一番邪魔してるから笑えるｗｗｗ

>>263
おお　悪い悪い

>>267
ほんとこれ

もうはじめからやり直しな

進行役は誰？
で、ひとつの課題を議論する

>>265
これが議題だ！

って出した時に、移住だの、運営凸だの言うから呆れた

以上、見て分かる通りただのコテ雑スレとなりました　終わり

>>264
そうだよな
毎回起きてんのに運営凸が無いわけがない
だから俺は早くこのスレが終わればそれでいいんだ

とりあえず、最終手段として凸は行いますか？行いませんか？

現状
■運営が対応しない←□まずは手続きをしてから←■凸する奴が出てくる、規制されたくない←□正式な手順を踏んでいる

■嫌儲や天国がある←□VIPとは主旨が違い移住できない

■閉鎖的になる、全体である必要性は？←▽△悪質なアフィに対処するため
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　☆今のVIPの状態を改善するため

■議論された上で今のローカルルールになった ←△▽転載禁止を最優先に、その後議論する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　 ☆竹島ルール導入後微調整 or 竹島ルールを元に改正して導入

　　　　　　　　　　[Q]SSは？←┬─△「営利目的での」転載は禁止でノンアフィＯＫに　←────▽偏向記事が嫌、無改変なら良い
■まとめの方が読みやすい←┘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　■画像は？─────→△VIPのレスを金儲けに使われたくない←──────── [Q]ログ速や必死チェッカーは良い？
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 ■アフィが無くなるとまとめ民がVIPに流れ込んでくる　　　　　 ..△ロンダでまとめられる可能性がある、全て禁止に
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　 □アフィがあるほうがまとめ民が流れてくる　　　　　　　　　　　 .▽利便性が損なわれる、例外があっても総量を減らすことはできる
△ロダ指定or転載禁止と記入

□アフィ連呼がいなくなる←■荒らせばLRは変えられる風習ができる

■＝反対派
□＝賛成派全体
△＝賛成（アフィ根絶派））
▽＝賛成（偏向報道批判派）
☆＝賛成（懐古派）
[Q]＝質問

>>262が過去スレを踏まえて纏められた意見

他のテンプレは過去スレ１ケタのころからほぼ変わってない

スレ立てた奴が転載禁止を希望するなら転載禁止でいいんじゃねえの

はいはい、じゃあ最初の議題は無理やり決めないとダメだね、話にならないから

「LR制定の是非を議論にすべきかどうかの議論」

をするので、意見を出し合ってください

議論しようとしてる奴は>>1をNGにして進めようか

今はどう考えても邪魔にしかなってない

俺は隠居したからしばらく消えるよ

形式通りにできないとダメだからね

議題

1.【表示―改変禁止】
改変して転載は全て問答無用でＮＧ、無改変ならアフィでも転載ＯＫ
　　（改変・偏向記事対策　ログ速・必死チェッカーはＯＫ）

2.【表示―非営利】
アフィは問答無用で全てＮＧ、ノンアフィは転載ＯＫ
　　（金儲けをさせたくない）

3.【表示―非営利―改変禁止】
アフィは問答無用で全てＮＧ、ノンアフィは無改変なら転載ＯＫ
　　（金儲けをさせたくない ＆ 改変偏向記事対策）

4.【2ch以外での転載完全禁止】
アフィは問答無用で全てＮＧ、ノンアフィもNG
　　（金儲けをさせたくない ＆ 改変偏向記事対策 ＆ 完全転載禁止）

とりあえず俺はテンプレ組み直してみるわ

だめだ・・・
ちゃんとまとめられる人が議長になってよ！

>>278
そこからかｗｗｗ
ワロタ

>>271
まあそれはお前は悪くないな
でもそういうのは絶対にいるだろ
そこから進行できないからダメなんだよ

選挙でもしたら？

>>208,236に誰か意見をくれ
ここまでスルーされると辛い

>>280
進行役を新任しないまま消えるの？

降りたんなら進行はいい加減消えろよ
ぼくの言うこと聞いてくれなかったから悪いんだ！ってガキにしか見えないなこれ

議題

転載禁止にするのか？

これでいい

>>259
分かりやすいですが出来るだけ自分の言葉でお願いします

まとまる訳ねえだろｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　 . . -‐ｧ‐- . .
　　　　　　　　　　　　 . . :´ : : : :-‐-: ､: : : ｀: . .､　 　 　 　 　 　 　 /　　　　 /
　　　　　　　　　　 ／. :／⌒: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ.＿__　　 ＿　 /　　　　 /
　　　　　　　　＿/ : : : : : : : : . . . : : : : : : : : : : : : : |'///i／///∨　 　 　 /
　 　 　 　 　 ///(_　　 . . : : ﾄﾍ: : : :､ : : : : : :＼ : : ∨/∧-‐＜/　／ 　 /
　　　　　　　 �Y. . . : : : i : : :|　 ' : : : ＼: : : : : : ＼: : Ｖ//＼: /　　　　 /
　　　　　　 ／/l: : : : : : i : : :|　　 ヽ '⌒iヽ: : : : : : :＞:|////:/　　　　 /:＼
　　　　　／∨/| : : : : ｨ:i⌒八　　　ヽ:_i｣_　＼ : : : } : :l///!/ 　　　　/ : : : ＼
　 　 　 (＿: :＼!| : :| : ﾊｊニ､ハ　 　 ´んﾊ｀Y{ハ: :ハ:介ｰ┘　　　　/ : : : : : ハ
　　　/　. . : : /八:从: Y´んﾊ　 　 　 弋ツ　　　｀⌒Y^乂/　 　 　 ∧＼ : : : : :}
.　　/. . : : :／/:.:.∧:ﾊ人弋ツ　　　　　　　､、　ｒう 八　V　　　　 /:.:.:..　＼: : :ﾘ　　はい>>278すべきだと思いますわ
　 /. : : :／　.:.:.:.:{ 八う　､､　　　'　　　　　　　　 ／ 　 /　 　 　 /:.:.:.:.:.:＼　Ｙ/
　 . : : /　　 i:.:.:.:.乂:.:ヽ _　　　､　　-一'　　　 /´　 　 '　　　　 ∧＼:.:.:.:.:.:}　{′
　{ : :/!　 　 |:.:.:.:.:.:.ﾊ:.:.:込、　　　　　　　　 ／ 　 　 /　 　 　 /｀ヽ　}.:.:.:.:ﾉ 八＼
　乂::人　　 ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.{　 ＞　.　 　 　 .イ>ヘ. _ ／　 　 　 /　　 iV.:.／ /.:.:.:} : :ヽ
　　 ｀　ー==＝ミー=､:.:し'⌒ 　 ｀Tヽ´ ／　　/:/　　 　 　 /　　　乂（ 　｛:.:.:.:乂: : :ー- ､
　　　　　　　　　 ）ハ:.:.、:＞‐┬'7′〉∧　　/: :!　　　 　 /　　　　 ﾉ.:.トｰ辷:‐-=ヽ: : : : : ）
　　　　　　　　 く´　ﾉ:ノ/　　　|:/　/|o| : ヽ/ : : V　　　 /　 　 　 （:.:.:.し'⌒ヽ｀　ー‐ - =ミ
　　　　　　　　 　)く(´　!　　　 |:ｰ:': :|o| : : : : : : : ＼ 　 ;!　　　　　　 ー==ミハ
　　　　　　　 　 (　　ｰ┤　　　|: : : :.| .| : : : : : : : : : :ヽﾉ|　　　　　　　　 　 ﾉ ﾉ
　　　　　　　　 　 　 　 |　　 ヽ|: : : :.|_.| : : : : : : : : : : : : |
　　　　　 　 　 　 　 　 | 　 　 ﾊ: : : : : : : : : : : : : : : : : : |

凸()はいつ始まるのかな？

>>271
一昨日ぐらいに前回戦った人達がちらほらアドバイスしてくれてたの無視したのお前だろ
馬鹿じゃねーの

>>278が一番まともだと思うけど>>278でいいよね？

>>271
都合の奴が煽るなんて見に見えてるし、ただでさえここはVIPなんだしさぁ・・・

ロックジョイというポイントアプリのコピペが最近は増えているようだな

文脈からして招待コードを入れて登録すればすぐ1000円分換金できそうだが、実は違う

1point=1円ではない。1point=1/10円となっている

これに騙されたという人もさぞ多かろう
このように悪質なポイントアプリが多いが期待を裏切らないポイントアプリがある
パカポンというアプリだ

これ
→https://itunes.apple.com/jp/app/pakapon-pakapaka-zhumaruo/id658238533?l=en&mt=8

ポイントもかなり溜まりやすい、お勧めのアプリだ

招待コードは入れなくても登録はできるが、そちらにポイントも行くし俺も得するので良ければ招待コードを入れてほしい

7087-0922だ

いいポイントライフを送ろう！

>>287
すまん。一通り目を通してみたけど決して悪くない
けど進行役が固まってない限り適用されないのがかなしいところなんだよな

>>229
追従してないから壊れたんだろ
もしもしでも200ちょいくらい流れ読めよ

>>278
私はこれでいいと思うよ！
ねっソーニャちゃん！

移住も意見だろ
・現状維持、変える必要性が無い。不満があるなら転載禁止板に行けば良い。

これを突っぱねて「変更すること前提」で話進めてるから不満が溜まったと思うんだが？
そこ理解できて無いの？

議論する人は名前欄に賛成か反対を書く

それ以外は流せばいい

VIPは今も昔も面白いのは面白いしつまらないものはつまらない
賛成派はまとめアフィバイアスが掛かってしまっていて客観的な判断が出来なくなっており、
故に今のVIPはつまらないものしかないと盲目的に思い込んでしまっている。
仮にそんな偏見に満ち溢れた彼らが面白いスレを見出だした時、
そのスレを建てたのはかつてのVIPPERの生き残りとしか判断しない。

>>241
反対意見は放置してでも賛同を得る方法を考えるべき
「ここにいる賛成派にとってのメリットしか出せない」というのならそこまで
ごく少人数の希望なんて通らない
どうでもいい派はどちらかといえば現状維持の反対派
ブレーキじゃなくてアクセルがなきゃいけない

>>208と>>236ができる進行役を>>1が新任するのが俺はいいと思う

>>291
最初にこれ作ったのは俺
俺の意見を言ったら他の意見を軽視してしまう

>>284
公平性を欠いた議論をされて反対派は逃げて行ったり怒ったりしてしまった
ちゃんと議論をするためには最初からするしかない

何かお困りのようですね〜

>>302
確かにそうですね

進行役は雑談するな
そんなことしてるから荒れてくる

このスレって反対って書いたやつを叩くためのスレじゃないの？

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　　　　　　　　 /三ﾚﾞ三ﾆ/: : : : : : : : : : _,.: : : : : : : : : : ＼: : :.:.＼: : : : ＼
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　　　　,．: ´: : : : УﾆY三｝: : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : ',: : :.:.:.ト､: : : :∧､
　　 ／: : : : : :.:.:./ﾆ三ﾄこ: :.:.:./ : :.:i : : : : : : :.:.:.|＾´V: : :.j : : : !: : : |:| : ＼ : : :', ＼
.　 /: : : : : : : ／{三三}三〉 : :l: :.:.:.:|: : :|: :.:.j : :.ｉ| 　 'ﾏ'''ﾒ : ﾊ: : :j:.:.l八 : ∧: :.:.i : : ヽ
　/: : : : : : : /: : :￣ﾊ三ｼﾞ: : :.|: : : :j :._;jｨｯ∧: jﾘ　 　 } ﾊ:./　!:.:ﾉ|: j　 ∨: :',: : |: : : : :',
　: : : : : : :.:/: : : : :,ﾞ: ハ : {: : j|: : : ﾊ:.:.ﾊ: /　V(　　　 jﾑ孑xﾉく　|:/　　j: : ∧: |: : : : :.:',.
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　: : :.:/ 　 .!: : ::.:.:.|.: :. 　｛:/ﾞ)'.〃//ﾞ)　弋zﾂ　 　 　 ､ 　 　｝ } j. !: : : :/: : : :/　　　ヽ /　　まともに議題に沿って意見だしてるのが私だけですの
　:.:.:./ 　 　 : : : : :|: : ＼ `!！:{{ {/ ｛　　　　　　　　　　　 /　　 /: :/: {: : : :/　　 　 ﾉ/
　:.:.,′　 　 ヽ: : :｛＼: : ヽ＼ゝ` `　＼　 　 　 　 　 ,､　 /　 　/＾V: /|: :.:./　　　／/
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　　 ｝: ／　　　/:／ ｝　　 ト ､＼　 ｝:| 　 　 |　＼　/　 　 　 ',　 　 ∨!　　　 ｛:{

>>299
確かに、進行役が一番キーになるんだよな
ここの選定はあまり妥協できないと思う

俺は絶対板移住のほうが現実性あると思う
根本的な目的が達成されるのか知らんが

>>307
凄く分かりやすくて尊敬します
確かに他を軽視してしまうかもしれませんね

>>302
移住の選択肢が何回話に出てるか分かってる？

今はVIPのルール変えるかどうかの話してるのにその話をせずに移住しろ移住しろ言う奴に構う必要があるのか？

少し離れてたらコテがいっぱいいるけどなんなの?

アフィカスファビョりすぎ

今は>>1ではない進行役をきちんと決める段階だから議論は待て

>>312
ワロタ

>>302
そこが重要だと思うんだよねぇ・・・

変更賛成派が始めた事なんだから反対派意見を汲み上げにくいのは当然なんだから
それをいかに汲み上げるかっていう工夫をまったく考えようとしない

ココで具体的にレスしなければ黙殺してしまうのは横暴だって認識がないんだよな
煽りだって反対者の一部なんだろうから意見引き出せばいいのに

>>319
進行役を名乗るものが激増

もうこれ、今すぐちゃんとやりなおすのは無理そうだから
一旦全部終わりにして1週間後とかにみんなの頭が冷えたらやりなおすのはどうですかね？

とりあえず全員コテ外して進行決めようか

どしたのワサワサッ？

安価はよ

やはり俺の出番か

なんかある意味で感情が揺れ動いたが、

スレの構造改造と立て直し頼んだ

今後は様子見レベルでスレには来る

>>288
司会はよくわからないけど、今は進行1と進行2でまとまってほしい

代表代理は代表になってもいいでしょう

顧問()になったので提案にしかならないが

>>319
進行どころか司会とかもいるからな
わけわかんえーよ

今いるコテとりあえず一人を除いてやめてくれ

司会
進行
進行2
だけか？

進行2以外コテやめろ

>>312
これも確かに言えますね

不信任のルールは決めておけ
委員批判ばっかで話が進んでない

【不信任投票案】
レス内容を全文引用して理由を明記した上で
不信任投票実施についての賛成票を10票(IP表示)得られれば
24時間の告知期間を経て不信任投票に移る
そこで50票(IP表示)の賛成票を得られれば解任＆選挙を行う
否決された場合は再度不信任投票を行うまで一週間置く

>>312
実際そうなってるのにそうだと認識しないから進展がないことに誰も気がつかないんだよね

LR変更なんて下手したら何ヶ月もかかる長丁場なのに軽い気持ちで進行なんて名乗り出るものではない

そして議論がまとまっていない
または現状維持派をアフィカス認定してNGにして
投票採決に踏み切り、さらに嫌儲など明らかに偏った板にまで投票促す宣伝

こういう事が続いてしかもそれを>>1の主導及び黙認で話が進んで
今に至るんだわ

まずLRの変更是非よりもあの投票の公平性について語るべき

賛成派に教えといてやるよ、
今回の発端、提起者はまとめアフィ側だ。
まとめアフィの奴がわざと転載禁止派のフリをして巧妙にｇｄｇｄになるようにレスをしている
この“最高顧問”というのもワザとだ、賛成派もまとめ民並に臭い、
そう思わせるためのな

LR議論

とりあえず念頭として以前通ったLRは通りやすいっていうのがあったんだよ
だから
�@竹島ルールそのまま
�A実況禁止などがあるため申請前に微調整する
�B竹島ルールを一旦通してから微調整
って議論になってたと思うんだ

俺の持論としては、
�@賛成派の意見をまとめる
�A反対派の意見をまとめる
�B意見の正当性を検討する
　心情に関わる事はどうしようもないので据え置く

こうやって双方の意見を形成していくといいと思う

>>332
ジャッジメント代表だかもいるだろ

議論の仕方についてつっこまれたのか
本気で議論が出来ると思ってるやつがいたってことだな

>>318
だから「変える必要が無い」という意見を無視してるから不満が溜まってるんだろ
理解できない？

>>341
NG余裕だろ

>>319
見て分かる通りのコテ雑スレ　来るだけ時間の無駄

>>341
NG入れとけ

105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/18(土) 21:16:09.29 ID:YulnfdxA0
>>86
まとめ民もVIPに常駐する以上は住人の一部であるということを事実として認識して欲しい
完全に転載禁止にするとそういう人達からの賛同は得られにくいと考えて欲しい

これについて賛成の方は反論をお願いします

樫野弘揮

今ふと思い付いた
竹島LR復活賛成かの投票を宣伝すればいいだけじゃね？

>>344
>>346
おｋ　入れとく

>>318
ルールを変えずに現状維持で良いという意見もあると思うのですが

>>277で賛成も反対も妥協すればいいじゃん
さっさと落とせよ

>>330
わからんからIDかトリップで書け

ジャッジメント代表かわいいよ
そのままマスコットやっててくれ

>>349
それは「十分に議論した」とは見なされないから絶対に通らない

>>349
天才

>>318
その根本的な方針が間違ってる可能性あるだろ
現実性欠いてるって今更気づいてきた奴沢山いるだろ

ほんと>>277で何か問題あるのかよ

>>1-1000
黙ってナーミン

今沖田
昨日の投票どうなった？

まずはルールを変えるか否かだろ
ルールを変えず移住という選択肢も現にあるんだからそういう意見を切り捨てるのはおかしい

>>318
移住を叫ぶからには反対派なんだからスルーしたり煽り返すようなことしないで
なぜ反対なのかを問いただそうよ

移住だけを論点にしたんでは話は進まないよ？

105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/18(土) 21:16:09.29 ID:YulnfdxA0
>>86
まとめ民もVIPに常駐する以上は住人の一部であるということを事実として認識して欲しい
完全に転載禁止にするとそういう人達からの賛同は得られにくいと考えて欲しい

これについて賛成派は反論をお願いします

>>343
移住しろと言う奴に真面目に変更する必要の無さを語る奴がいないんだが

天国行くのが一番簡単＾＾

問題は議論をしたかどうか
議論しないと通らない

議論そのものが運営の罠なんだ
各自の意見でいいだろ
各自の気持ちで投票するんだ

>>360
投票も何もご覧の通りスレは破綻状態

>>365
失敗したじゃん

>>358
それにしてもいまのままではダメだからルール変えないとな

「充分に議論した」ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんな状態だよ煽りあってるところが見たいのか？

天国は転載できるだろいい加減にしろ！！

今期お勧めのアニメ教えて

本気でLR改正しようとして1〜2カ月で完了すると思ってるにわかは氏ね＾＾

現状維持派って所謂興味の無い中立層なんだろうけど
反対派に組み込まれるんだよなｗ

気がついたら最高顧問とかいうきっっっもちわりぃ名前つけた奴が居たけど
中立ってのはフラフラできるって意味じゃなくてどちらにも立たない意思があるって意味だから、もちろん意識が変わったならどっちかに傾いてもいいけど

で、ＳＳ問題がどうなったかだけ聞かせてくれ

議題
�@ルールを変えるかどうか
　sub1-1:移住案のメリット,デメリット
　sub1-2:LR変更案のメリットデメリット
　sub2:議論
　sub3:投票
でいいんじゃね

ニュー速VIP(田舎)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/

VIPと違ってまったり進行
連投規制10秒でストレスなし
規制は基本なし
転載禁止

賛成派はここに移住して自分たちにとって満足のいく板にしていくというのもひとつの手だと思います
ここの管理人も人を集めたいとのことなのでwin-winかと
ローカルルール変更よりは簡単だと思いますし

けんもーでやれ

進行の奴コテ外せ

次の進行役出てこい
こいつらには無理

もう駄目だな
進行役一掃でもして有能な人材を付けないとこれ以上の議論は不可能と思われ

雑談板は各自の居心地で変更するっていってるんだから議論は必要ない

投票“だけ”でいいんだ

>>376
結局先延ばしだ。何も解決していない

進行役は代表代理と進行役２以外無視しろ

呼ばれたようだな

>>383
お前の思ってるほど甘くないよ運営は

今の状態じゃ何やっても無駄
もう解散

アニメ見ながら進行してる中途半端な人の下にまとまっていいんですかね。。。

>>376
SSに特別措置は無しが一番多かった

105 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/01/18(土) 21:16:09.29 ID:YulnfdxA0
>>86
まとめ民もVIPに常駐する以上は住人の一部であるということを事実として認識して欲しい
完全に転載禁止にするとそういう人達からの賛同は得られにくいと考えて欲しい

これについて賛成派は反論をお願いします
賛成派の意見が欲しいです

>>383
もういいからコテはずしてろ

>>383
なら投票と宣伝に力入れていこうぜ

>>378
ニュース速報VIP(アフィ)
を作ってお前が出てけ

>>383
あの、１つ質問に答えて欲しいです。
最高顧問 ◆ONXf942vaJ2uが代表権を放棄したけど、現在はあなたが代表ということですか？

とりあえず、
つまらないまとめ民を排斥するのは賛成だ
しかし同時に、

「昔はよかった、といいつつその実
自身は別になにか面白い、センスのあるスレを建てたりレスをしたりしていない
ただの傍観者だったにも関わらずまとめ民アフィを親の仇の如く
敵視している自称まともなVIPPER」

もまた排斥されるべきだ。
賛成派のみなさんどうですかね？

>>383
とっとと進行2を代理に任命だけして消えてくれ

>>388
お前はいいから消えろ
中途半端（）とかどの口が言ってんだか

>>363
どうやら転載禁止云々以前にルール変更そのものに反対してる方がいるように見受けられます
移住を叫ぶ人達はルール変更が気に入らないから移住を叫ぶのでしょうから・・・

ですのでまずはルール変更そのものに反対の人達の意見を求める必要があるのではないでしょうか？

投票は早すぎる。それこそ運営の思う壺だぞ

>>364
だから
「既に同カテゴリに転載禁止板がある。そこに行けば良い」だろ
それに対する反論は移住したくないとかそんな意見ばっかじゃねーか

政治板でアニメ語りたい！でもアニメ板は行きたくない！アニメスレ建てさせろ！って言ってるようなもんだ

運凸した後は天国移住で良いな？
すでに田中には許可を取っている

　　　　　　　　　　　　　　　 _,,....------ 、
　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨ'／　,;:　　　　,;:::::;＼
　　　　　　　　　　　　 /;;'"　,.::,'　,'　　/ |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
　　　　　　　　　　　　//　/;::::::,,'　;　　　:ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
　　　　　　　　　　　 ;:;|　　/;:;:;;; '　　　　 ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
　　　　　　　　　　　,!;;;!　ノ/／　　　　　　::|;:;:;:;:;:;:;:;､
　　　　　　　　　　　;;;;;;!　ノ"　　　　　. : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l
　　　　　　　　　　 ﾉl;;;;|::;;,,_　　　 _,,,,..,,__　: :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
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　　　　　　　　_,. -''i|;;;:|',　　 ;　::　｀¨´　　. : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
　　　　　　,ィ'"　　　|;:ﾘ.ﾊ　 ﾉ　 ::..　　　　　　/;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
　　　　　 /　　　　　 "　 ヽ ゞ...ｒ='　　　　　ﾉ,'ノﾉノﾉ　　　　` ､
　　　　　/　　 i　　　　　　ハヽ==-　　　／/　　/　　　　　　 　＼
　　　　 ;'　　　 !　　　　　;'_,,ヽ、　　_.／　 /　　,'　　　　　　　　　 ヽ
　　　　,'　　　　i　　　　 （　　ゝ￣､　　_,. :'　　 ;'　　　　,.　　　　　　'i
　　　 ;'　　　　 ､　　　　　　　　~`ゝ--ｧ＼　　,!　　　　　　　　　,.　　|
　　　,'　　　　　 :,　　　　　　　　 i' ゞ.;'　　 ＼i　　 /　　　　,. - '　, 　|

匿名掲示板で出てけって言っても無駄

239 名前：２ちゃんねる ★[] 投稿日：2013/02/22(金) 08:13:40.73 ID:???0
ここで騒いでいる方にはイエローカード付きの警告をしますー。

もてない女板さんのローカルルールに「転載禁止」を入れる件ですが、
決してアフィブログに有利にしたいわけではなく、
ちぇりもやさんの責任ではないことを明記しておきます。
以下↓のような雲の上でのやり取りがあり、却下が決定しました。

反対意見1
個人的には、アフィブログが好きなわけじゃないのですが、
こういうのが増えてしまうと、2ちゃんねる自身が転載禁止になって、
閉鎖的になってしまうんじゃないかと思うのです。

反対意見2
不許可でいいんでないかとー。



運営の反対意見はどのように丸め込むのかも重要ですね。

ガチで周知に力入れろ
「どこどこのスレで議論しました〜」とかこれこそが
充分じゃないって事だろ

>>386
議論の結果で投票？そんなの無理だ
数千人が議論だぞ？
その結果で投票だぞ？
これは確実に無理だ
運営の罠なんだよ!!

>>393
賛成派のこういうところが嫌いです
真剣に意見を出しているのに耳を傾けようとしない

まともな進行役がいない
どうすんだこれ？

>>395
お前はルールをどうにかしたらまともなVIPPERが消えるのか案があるのか？

　　　　 　 　 　 　 j彡==ｧ三ニ}: ／: : : : : : : : : : :.:.:.＼: : :.＼＿
　 　 　 　 　 　 ／ : : : /三ニ/:/: : : : : :.:.:./: : : : : : :.:.:.ヽ＼: :ﾞ守〕
　　　 　 　 　 / : : : /:/三ニ/:/: : :./ : : : ,′: : : : : j: : :.:.:',:.:ヽ : ＼
　 　 　 　 　 ,′: : /:.气三ﾆ∨:./: :{: : : : j : /: : :.:.:.ﾑ : :.:.:.i: :.:i: : : :.ヽ
.　　 　 　 　 i: : : : : : : :气三ﾆV: :.λ;_: /.| /!: : :.:.:/^|: :|: :.|: : |: : : : : .
　　　　　　　|: :l: :.:|: : : : :｀TT7: j:.:ハ: /ヽ!:| |: : :.:/　j:./| : |: : |: :.ｉ:ﾄ:.:.i
　　　　　 　 |:.:.|: : : : : : : :.:|⌒�Y/,ｨ弌トﾐjﾒ､|: ﾊ/　 j/ .|: ﾉ:.:.:j:.:.:|:|ﾊ |
　　 　 　 　 |:.:.j: : : : : : : :.:|r〈　＾ i{　r'てﾊヾj/　 　 厶斗'|､: /:.:.:jﾉ　ﾘ
.　　　　　　 |: :ﾊ: :|: : :.｝:.:.:|､┘ 　 　{ぅしｿ　　　　 ｧ示¨�Eイ｝: /|
.　　　 　 　 | /　',:|: : /!: : lヾﾐ}i u ,,, ｀^ﾟ´　　　 　 {し:ｿ ﾉﾘ:ﾉﾑｲ!:|　　>>405　学園都市中に広めてみせますわ
　　　　　　 j/　　',!: / j: : 厂ﾞハ　 　 　 　 　 　 ,　`''ﾟ　/ : : :.:.:|| |
　　　　 　 / 　 　 | ﾑ=!:.∧ノ 　 　 　 丶ｰ　､_　　　'' /: j : : : 八.:.
.　　　　　　　,． ‐ﾍ|＼|/　＼　 　 ＼　　 ￣　　 　イ: :/| : : / 　 ヽ
　　　 　 　 厶=ミ　 　 ﾞ＼　　ヽ　　 /＾ ｰrr=≦　　 |:./ j: : /
　　　　　／⌒＼ ＼　　　',　 　 ',　ハ 　 ||　　 ＼　j/　j／
.　　 　 /　　　　 ＼ ＼　　＼ 　 ', 　.j}　 ﾘ 　 　 人
　　　　i　　　 　 　 ヽ　ヽ　　 ヽ　ﾄ--ﾘ ./　　 ／　 ),

テンプレは組み直したけど賛成意見に対する意見が少ないんだよな
てかそれどころじゃないんじゃないのか

>>398
なるほど
ご意見ありがとうございます

俺が俺たちが進行なんだ

>>405
テンプレ読もうな
まずコテハンから変えるそうです

嫌儲を世界のスタンダードにしたいだけだろ
そういうバカの振りかざす正義だの活動だの一切認めないよ
一度許したら絶対つけ上がるし
巣に帰れ

>>406
確かにな
人数少ない今でもまとまってないしな
アフィブログの方がまとまってるわ

議論ってのは議論をしようとする人が大勢いるからできるものであって
この状態を見る限り、議論をしたい人より自分の主張を叫ぶだけ叫びたい人ばかりな気がするんだけど
こんな状態って議論ってできるの？

よし、嫌儲侵略しようぜ

必要性がない

ここで無駄な議論（）とか言ってるうちにやる気ある人が減って
他スレとかで宣伝する勢いすらなくなるんだよ

勢いがある内にある程度の人数いるわけだから周知すれば広まる
反対派も中立な人間の人数が増えるぶんには文句ないだろ

んでｗｗｗんでｗｗｗんでｗｗｗ

>>418
それも有りだよな＾＾

>>407
移住の選択肢は無いな
このスレはLR変更の為の場所
移住って言う奴はスレチってことを理解しろ

名前欄変更申請が運営に通ったら呼んでくれ

>>417
無理だと思う
賛成派がすきなこと言って反対派は煽るだけだもん

もう無理だなこれ
次スレはいらないわ

進行2頑張れ

ただし、反対と明示してるということは最初から中立ではないということだがな

元々移住はなしじゃなかった？

代理が任命しないから偉いことになった

まともだと思う奴をとっとと任命して消えろ

遊んでる代表代理◆cLZRuryAMUはふざけてるだけだし
進行2＠反対 ◆ysfK.U0pkgもポッと出の奴にしか見えないんだけど

>>422
120秒規制だから選択肢に入らない
どうしても移住しろって言うなら120秒規制を撤廃してから言え

>>417
進行役が賛成or反対の進行に徹してないから交代してください

とりあえず俺としては
あらゆる行動に指導者がいないと最初はどうしようもできない
ということを挙げておく
つまるところ進行役２は代表になって欲しい

しょうがないから俺がやるわ

>>430
進行2以外のコテにマシなのがいないんだが

>>423
このようなレッテル貼りは議論上不要です

今流れを把握したけど
最高顧問 ◆ONXf942vaJ2u
は何やってんだ阿呆か

>>431
(´・ω｀・　)規制喰らっちゃうのはちみがしょうもない情弱なだけでは？

>>423
言い方が悪かった
私はローカルルールの変更について反対なので賛成派の方は移住するという選択肢を視野に入れてほしいと思った次第です

これまでのまとめ

・変える事が前提で話を進めている
・よって「このままでいいよ」という現状維持派（反対派）の意見は無駄・スルー

これを進行役がやってた。

>>428
移住じゃない
侵略だ
いまの嫌儲なら楽におとせる
運営もめんどくさがって放置するに決まってる

議題を明確にする必要があるので賛成派も反対派も議論お願いします

>>414
悪いな
テンプレ読んでないわけではないんだ

LR変更騒動終わるまで移住しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニュー速VIP(田舎)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/

VIPと違ってまったり進行
連投規制10秒でストレスなし
規制は基本なし
転載禁止

お前ら小学校の頃こんなディベートやったろ
議題
�@ルールを変えるかどうか
　sub1-1:移住案のメリット,デメリット
　sub1-2:LR変更案のメリットデメリット
　sub1-3:論点の整理(心情的な物は据え置き)
　sub2-1:移住案に対する反駁
　sub2-2:LR変更案に対する反駁
　sub3:対立意見のまとめ
　sub4:投票
選択肢 : 【移住】 【LR変更】 【現状維持】
�A転載禁止問題
　sub1-1:賛成派の意見の形成
　sub1-2:反対派の意見の形成
　sub1-3:論点の整理(心情的な物は据え置き)
　sub2-1:賛成派の意見に対する反駁
　sub2-2:反対派の意見に対する反駁
　sub3:対立意見のまとめ
　sub4:投票
選択肢 : 【賛成派意見】 【一部賛成派意見】 【反対派意見】 【一部反対派意見】
�B転載禁止問題(賛成派と一部賛成派,または反対派と一部反対派の意見のすり合わせ)
　適当に
�C終了

すまん熱くなってた
とりあえず、互いの主張をどうぞ
それをしないと始まらない

>>439
なんで反対なの？

俺がタモリ

ロックジョイというポイントアプリのコピペが最近は増えているようだな

文脈からして招待コードを入れて登録すればすぐ1000円分換金できそうだが、実は違う

1point=1円ではない。1point=1/10円となっている

これに騙されたという人もさぞ多かろう
このように悪質なポイントアプリが多いが期待を裏切らないポイントアプリがある
パカポンというアプリだ

これ
→https://itunes.apple.com/jp/app/pakapon-pakapaka-zhumaruo/id658238533?l=en&mt=8

ポイントもかなり溜まりやすい、お勧めのアプリだ

招待コードは入れなくても登録はできるが、そちらにポイントも行くし俺も得するので良ければ招待コードを入れてほしい

7087-0922だ

いいポイントライフを送ろう！

>>439
その場合は移住のことを言うよりも反対である理由をまず言うべきだと思うよ

まさか名前変更にすら漕ぎ着けられないとはな・・・お薬メンヘラさんもあの世で泣いてますわ・・・

まず議論の課題

転載禁止にするのか？


意見を書く人は名前欄に賛成か反対を
それ以外は適度に流す

【速報】　VIPがガチで転載禁止へと舵を取ろうとしている
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389966008/

玩具にされてるぞお前ら

>>445
もうあなたがまとめ役やってくれよ

最高顧問バトンを誰かに渡してくれ

せめてそのくらいやれ

移住の意見が却下ってのがそもそもおかしいんだよ

現状維持＝不満がある奴は移住推奨って事に必然的になるから
移住の意見は聞かない＝反対派の意見は聞かないに等しい

移住の意見は却下って言ってる奴こそNGにされるべき

>>437
もうそいつに触れてやるな

そろそろお友達を

>>446
あの、１つ質問に答えて欲しいです。
最高顧問 ◆ONXf942vaJ2uが代表権を放棄したけど、現在はあなたが代表ということですか？

まず自衛しよう
みんなはもう入れてるかな？
https://adblockplus.org/
　
豆腐フィルタを入れておけば安心
http://tofukko.r.ribbon.to/abp.html

>>457
おおスマン
で中立の進行役って出てきたの？

必ずしも論理的に反論しなきゃいけないわけじゃない
この場合、いかに中立の立場の人を納得させて自陣に引き込むかが勝敗を決する
一方が理路整然と納得できる理由を提示してるのに
他方が喚いているだけなら自然と大衆の意見は偏る
にやにや

ちょっと箇条書きが上手い奴をほいほい祭り上げるのやめろって
そういうのだけじゃ務まらないんだ進行は

>>459
前スレで俺に決まっただろ
都合の悪い事は無視するのいくない(´・ω｀・　)

俺が進行する
個人的な意見は特にない

>>459
本来二人でやるはずだったが、代表権放棄したなら俺が代表になる

運営の回答待ちで遊んでるだけだからこのままでいいと思う
回答が来たら話題が集中して落ち着くよ

「俺がまとめるぜ！」

「キャーすごーい」「ありがとう！」「流石だな」「やっぱ前のまとめ役とは違うな」


これ狙いのコテ大杉

>>462
むしろマトモな反対派を作らないと賛成派のゴリ押しになるから
賛成なんだけど反対意見の抽出に励む俺ちゃん

　　 　 　 トミ_,/⌒ヽ　/　　 /　　　　　|　　｀ヽ 　 i　　　　　　＼
　　 　 ／|　　 ）ヽ　 /　 　 ′　　 /　 |　　 　 i　,」_ .ﾊ: . 　　　　ヽ
　　　（_／Ｙ　（　　Ｖ /　　 | i ｉ　 厶=-| 　 　 ﾉi/-l/｀ } : :ﾊ : . 　 lﾊ
　　　 /　八 　 ＼,' //　　 | l lxく{ -‐八 　 　 ﾉｘ＝ミ从/ : : : :l: .l　i
.　　 /　 　　＼／|/ｲ:　　　Ｎヽx<二ヾ 　 　 　 ん心　Y: ./｝ : ﾊﾉ　|
　　 ′　 　. :/ /｜ん: .　　| 〃 ん心　　　 　 弋::ツ ,ﾉ∨厶へ: : . |
　　i　　　. : : Ｚ′|_{八: : .　|,{{　弋::ツ 　 　 　 　 ｀｀　　 �Y!　 ﾊ: : ;
　　|　　 : : : /└‐ｧ|丁xヘ八　　　｀｀　　　　　 ,　　:::::::　 }/　　 |: /
　　|　 : : : :∧: : 〈/| Ｖ ｒう 　＼　　::::::::::　 　 　 　 　 　 人　 　,|厶　　　　いつまで進行決めでもめてるんですの
　　|　 : : : ′ヽ: : 个ヘ.ゝ ヽ　　　　　　　　　,_ ｧ　　　.ｲ　　 ／　　｀ヽ
　　|　 : : :|　　 i : : | : : 个ー‐ヘ、 　 　 　 　 ´　　 .ｲ: :l　／　　　　　 i
.　八　 : : l　　 l : : |＼: :|＼　　　ﾄ､　. 　 ＿＿__／:人 :l/　　　 　 ＿丿
　 　 ヽ : :.l　　 l : : l 　l :| : :} 　 /　 ＼　 　 　 ﾊ＜. __l:/　　 　 　 l, -‐┐
　　　 /⌒ヽ ＜: :ノ　/ ｲ: :/　 〈　　 　 ヽ.　　｜ Ｖ∧:::Vヽ/ ／　 　　　|
.　　　i　　　|　　 ｀　＜,ﾉ:/ ｒ::´:::ヽ　 　 　 ｀ ¬、 ∨ﾊ::::.　 〈　　　　　　|
.　　　|　　 ﾉ 　 　 　 　 ` く|::::::::::∧　　　 　 /Ｕ＼ V l::::. 　 〉　　　 　 ﾉ

>>461
今のところ俺が俺がとなって決まっていない

皆さん論点がズレています。元の議題に戻ってください。

こっちのが先だったので誘導

こちらは落としてください

ワンピースフィルムＺ 実況 part2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390049198/

横須賀千恵子 詐欺 [email protected]
090 1263 0058
ネット 掲示板 昭和38年10月5日
茨城県ひたちなか市東石川

>>466
誰かにバトン渡してくれ

お前はもうだめだ


俺もやれと言われたらやるしせめて他にまともそうなの2人ほど見つけて任命してくれ

>>468
それでいいんだよ
それがモチベーションになり最後までやり続けられるなら何も問題はない

◆ONXf942vaJ2uが
募集→任命という形をとったのは

ID:uHKEkNvd01
（お手伝い＠中立＠勝手にwiki編集係り）

だけなんだよ

お題


・嫌儲にまで宣伝した投票に公平性があるのか？

はいどうぞ

進行居すぎ
もう議論なんかできねーだろ

進行が決まるのにあと何スレ必要なの？

進行役を決める議論がされているようなのでまとまるまで進行しない

>>475
いや、代表代理は少し熱くなりすぎてただけでまともなはずだ

俺こそがVIP

他の進行役は無視しろ
俺だけでやる

もう進行役を誰にするか？という投票やろうぜｗｗｗ

ワロタ〜〜よ〜ワロタ

>>482
もうだめだろ
抽出したら死んでた

　　　　　　　　 /三ﾚﾞ三ﾆ/: : : : : : : : : : _,.: : : : : : : : : : ＼: : :.:.＼: : : : ＼
　　　 　 　 　 ⊥三}く=三{: : : : : : : : ／: : : : : : : : : : : : : : ヽ: : : : ヽ : : : : ヽ
　　　　,．: ´: : : : УﾆY三｝: : : : : : /: : : : : : : : : : : : : : : : : : ',: : :.:.:.ト､: : : :∧､
　　 ／: : : : : :.:.:./ﾆ三ﾄこ: :.:.:./ : :.:i : : : : : : :.:.:.|＾´V: : :.j : : : !: : : |:| : ＼ : : :', ＼
.　 /: : : : : : : ／{三三}三〉 : :l: :.:.:.:|: : :|: :.:.j : :.ｉ| 　 'ﾏ'''ﾒ : ﾊ: : :j:.:.l八 : ∧: :.:.i : : ヽ
　/: : : : : : : /: : :￣ﾊ三ｼﾞ: : :.|: : : :j :._;jｨｯ∧: jﾘ　 　 } ﾊ:./　!:.:ﾉ|: j　 ∨: :',: : |: : : : :',
　: : : : : : :.:/: : : : :,ﾞ: ハ : {: : j|: : : ﾊ:.:.ﾊ: /　V(　　　 jﾑ孑xﾉく　|:/　　j: : ∧: |: : : : :.:',.
　: : : : : ／|: : : : :.ｉ: :i 　Vﾊ:.:八: :.:|　V_j厶ﾆ､＼　 　ﾞ f(ﾊ　(ﾞヽ V　 ／: :/: :.ｉ:.ﾄ､: : : : :|
　: : : : /　 |: : : : :.|: :| 　 'yﾍ: /ﾞ)-;l　ｧ’fてﾊ　　　　　弋ｿ {＾',. } |／: :.:./: :.:.:j/　＼ : : !
　: : :.:/ 　 .!: : ::.:.:.|.: :. 　｛:/ﾞ)'.〃//ﾞ)　弋zﾂ　 　 　 ､ 　 　｝ } j. !: : : :/: : : :/　　　ヽ /
　:.:.:./ 　 　 : : : : :|: : ＼ `!！:{{ {/ ｛　　　　　　　　　　　 /　　 /: :/: {: : : :/　　 　 ﾉ/　　賛成派が反対派に進行させたくないから荒れるのも当然ね
　:.:.,′　 　 ヽ: : :｛＼: : ヽ＼ゝ` `　＼　 　 　 　 　 ,､　 /　 　/＾V: /|: :.:./　　　／/
　: :|　　　　　 ＼:.:ヽ ヽ: :.:i^´＼　　　　｀ヽ　 　 　 　 ／{　　　!　 ∨　:.:./　　　｛:.:.{
　: ::.　　 　 　 　 ヽ:.∨|: : | 　＼＞ .,_ 　 　 V｀¨不　　 ,ﾊ　　　　　｝　∨＼　　 ＼:ヽ､
　: : :＼　　　　　　 :.:.V:.:./ 　 　 ',　/ ｝　　　| /　| ＼_/　',　 　 　 ﾊ　 ヽ: : ＼　　 ｀ヽ＼
　: : : :.:.ヽ　　 　 　 |:.:j／ 　 ＼　 V　j　　　 K 　 |　// 　 ',　 　 V ∧ 　 ＼: :.ヽ　　　｝ﾉ
　＼: : : :.｝ 　 　 ／jノ　　 .＼　　 ∨:| 　 　 ﾄ､＼ ﾚﾞ/　　 . ',　 　 V　〉　 　 ｀7:ﾉ　 　 ′
　　 ｝: ／　　　/:／ ｝　　 ト ､＼　 ｝:| 　 　 |　＼　/　 　 　 ',　 　 ∨!　　　 ｛:{

お前ら拡散しろよ

>>467
名前欄変更が却下されたからってこの議論の終了を意味する訳じゃないのよ？

もう今スレの議題は「進行役　代表は誰か」でいいだろ煽り抜きで
めちゃくちゃだ

>>474
俺とすんでる地区同じやん
>>475
じゃあ進行2で頼む

一度ぐらいマジレスしてやる＾＾

ジャッジメントが意外と冷静＾＾

まずは議題を決める

各自何を話し合いたいか書いてくれ

ローカルルール改正すんのにアフィカスサイド意見なんかいらねぇじゃん

今拡散したら今度こそスレがカオスになって終了だと見た

>>487
これからどうなるんだいったい

>>495
そのようなレッテル貼りは不要です。

>>494
それじゃ満場一致で俺になるだろ
公平とは言えない

>>451
あいつ死んだの？

進行役2人もいてどうするのん
進行役同士で意見が対立したらどうするか考えてないのんな
賛成派反対派どちらでもいいから不信任投票の方法を決めて1人にやらせればいいのん

　　 　 　 　 　 ／ヽ　　,. . .-‐…‐- . .
　　　　　　　　{＿/)'⌒ヽ: : : : : : : : : 〉｀: 、
　　　 　 　 {＞:´∧;;;;;／. : : : : : : : : : : : : :ヽ
　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / 　 |:i : : :}: : : };;;∧
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从　　从-‐ﾉ: : :/Y: : :.
　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |　　　　>>493　ジャッジメントですから
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　 |　＿／ 　∨ ｛＼　 /、ヽ 　 　 ヽ
　　　　　　　　　 　 ヽ　 ー-ﾍ.　 　 ∨ｊ 　 ヽ{__＞　　.　＿}
　　　　　　　　　　　　〉　　　　＼　　 ＼
　　 　 　 　 　 　 　 /　　　　　　 ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　 /　　　　 　 　 　 ＼　　 ＼
　　　　　 　 　 　 〈 　 　 　 　 　 　 　 ｊ＼　　 ＼
　　　　　　　　　　/ ー--=＝ニニ＝く　　＼

>>330とかヤケクソで提案してるだけじゃん

進行役が決まったとしても今はまだローカルルールの議論に戻る段階ではない

進行役は最後までやり続けられる意志があるものでローテーションを組むのが望ましい

>>494
まず先の投票の公平性について
VIP内部の話なのに何故か別板（嫌儲、シベリア、なんJ、ν速）などに宣伝して投票を促していた

もうまともな人がいない感じがするんですけど・・・

司会進行が何人かいてしかもゲストみたいって世界まる見えみたいだな

>>492
見ろ

進行2に決定だからまだコテつけてる奴はNGで進行2に進めてもらおう

最初の最初から見てるけど進行役は人間には無理だわ

正直ジャッジメントが一番進行に向いてると思うよ！
ねっソーニャちゃん！

代表代理 ◆cLZRuryAMUは進行係をやる気があるなら
まず>>459の質問に答えろ

今北産業

>>490
却下されたから対抗策考えようぜって流れになるかなと
誤解招いたならすまん

>>503
失脚したからいうけど、
事実上俺が投げ捨てたのを拾うか拾わないかだ

では他板への投票呼び掛けはなしで

>>509
私もそう思います。

なんでみんな命令口調なの？
こんなんじゃ何も決まらないよ

>>512

「誰と組むか」
「何をやるか」の前に
「誰がやるか」

名前欄は変わりそうかい？
変わるとしたらいつ？

議題を明確にする必要があるので賛成派も反対派も転載禁止について意見お願いします

酸性

>>512
代
表
乱立

アルカリ性

>>501
進行役が片方の意見では、贔屓してそちらに傾かせようとするだろ
元>>1がそうだったように
だが完全な中立でちゃんと進行させようとする奴なんてそうそう存在しない
どっちでもいいなら興味ないしな
だからちゃんと論理的な話ができるふたりを、それぞれ賛成派・反対派から選ぶべきだと思う

>>512
直に解散する
そこまでの様子を見てニヤニヤしたいならとどまれ
そんな趣味ないんだったら他のスレへGO

メリットデメリットは必ずしも間違ってるものじゃないんだよ
賛成派の動いた時のメリット
反対派の動くことによるデメリット（動こないことによるメリット）
をそれぞれ他スレにいる連中に拡散しながら論じて
投票してもらえばいいだろ

>>509
だからローテーションを組めと
寝ずにやるなんて不可能だから6、7人x2がいれば十分だろう

SS問題棚上げらしいけどぶっちゃけそこが一番関心デカいからなんか言おうと思ったら長文すぎてﾜﾛﾀ
まあ俺はそっちの観点から反対よ

>>471
まじか
早く纏まってくれないと自然消滅しちゃうな
そうなったら喜ぶ奴はアフィしかいねえ…

「寝ないで頑張れる」
「何百人をまとめる」
「スルースキル」

無理無理　議論なんて無理だ

他板への投票呼び掛けは禁止
人を集めたいならVIP内にて活動すること

これでいいかな？

>>524
お前進行に任命されたぞ

あと賛成が一人いたらそのレスの進行2人制成立だな

>>529
俺もいるぞ
こんなの成功するわけないんだからせめて運営凸する前に終わってくれ

投票所みると圧倒的に賛成派多数なんだけどそこん所どうなの？
少数意見の象徴とか言わないよな？

久々に来たけど今どんな感じよ？

今北
進行は誰なんだよ

議題を明確にする必要がある
賛成派も反対派も転載禁止について意見お願いします

>>534
それは名前欄変えるだけだし別にいいんじゃないか

では次の議題を出してください

代表が辞任したら立候補者が湧くのは当然か

その候補がドクター、マック、唯一神みたいな奴の場合もある

>>534
あの投票所はほぼ無意味です。
建てたのは早漏の人でしたし、あまりに時期尚早すぎます。

>>535
進行係を複数人にして負担を軽減するのは良いものの
いかんせん数が多すぎで混乱中

>>534
国の選挙より投票率低いわけだが

>>535
進行役2人が煽られすぎて仕事なげた
俺がやる俺がやるだらけで
どうぞどうぞどうぞどうぞが発生しない

アフィブロガーは生活かかってるから必死だよなそりゃ荒らすわ
でもこういう事したらいかんよ
37 資料 Mail:　 2014/01/16(木) 21:58:57.64
ID:ZyPx63W60
926 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 21:09:05.23 ID:tCQestev0
http://i.imgur.com/rIGbLeB.jpg
アフィは儲ける為にこんなことやるからな



152 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2014/01/16(木) 21:18:33.70 ID:E3OLdiYR0 [1/8]
↓のような詐欺まがいの広告を「まとめとして」大手アフィブログは一般まとめの中にしれっと載せている
全面反対の方々は、詐欺まがいの広告に加担することになるよ？

http://i.imgur.com/1HPZ7US.jpg

http://i.imgur.com/Wbq7Yn5.png


この広告のスレはすべて1から作り上げられた捏造スレです



308 名前：賛成[] 投稿日：2014/01/16(木) 21:25:26.53 ID:nfQUpTR/0 [3/4]
http://dl1.getuploader.com/g/baha_001/746/20140116-211027.png

　　　　　　　　　 /:/: : : :／.:.: .:.i : : :｀ヽ : :.
　 　 　 　 　 　 /:.,': : : /:/}.! : :∧: : :}i: :.',: :',
　 　 　 　　 　 ,′: : : :i r‐十:/　jﾉ}斗- :i.: .:.　　初春のパンツゲットぉ！
　　　　　　　　i: : i : :.´| ! jﾉV　 　 　ﾉ八{: : :i
　　　　　　　　|.:.:.l: : : :i'r=＝ﾐ 　 　,r=ﾐx ／ ^Y￣￣￣￣ ￣￣￣rー‐ ､
　　　　　　　　l : :|: : }i:| ､,､,､　　　,　,､／,r'´￣)､｀ミヽ 　 　 ／ 　/７´｀ヽ}
　 　 　 　　 　:. :.{　ヽi」　 　 r=　-､　 {　　'´￣｝ ＼　　　　　　／}}√｀ヽ !
　 　 　 　　 　i: : :＼ _､　 　 {二ヽﾉ ノi　 　'￣ﾉ　 　＼＿＿／　〃r'⌒ /
　　 　 　 　　,': : : : : :ｌ} ＼　_.. -‐ ´　 ヽ　　/´}i　 　 　 ／　　　∧.___／
　　　　　 　 ,′___.:.:_ﾉ-‐／ 　 　　 　 　. ＜}} }.! 　　／　 　　／}i }}
　　 　 　 　/:/　　　/´　　　　 　　　＜　　/{j {j￣ ´　　 　／　 }j }j
　　 　　 　.:. }　 　 〈　　 　　 .　イ:´.:{　 　 {　 　　　　 _..　´
　　　 　 /: : |　　 　 ＼-‐/´⌒} ｉ: : :|　　 　',-ｧ７´￣
　 　 　 ,′: :ト､___ ｧ┬ Y´ {　/　!.: :.| ､＿＿V/
　　 　/: : : : 　　 /　 l: : ﾄ､. V ／V}:.|／
　　　.: : : : : i　 ,ｲ　　ﾚﾍ廴｀二／_ﾉ:ﾊ
　 　 i/}: : : :.i　　!　　 　　￣厂}　 j/　}
　　　　jﾊ: : :| 　 l　　　　　/￣ ´ヽ 　/
　 　 　　 }八! 　 　 　 　 /{　　 　i{　,′
　　 　 　 　/j 　 　 　 　 i　',　 　 i/{
　　 　　　く 　　　 　　　∧　ﾊ　 /　!
　　　　　 / V｀　._　　 / 　V　)./　_」
　　　　 _」　 ヽ__　 ￣　― '"´厂
　 　 ／ /＼__　　￣￣￣　イ｀ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣

>>527
もうね
責任感のある進行役でスカイプかなんかでやり取りしながらじゃないと無理かもな

代表代理は代表やめるの？

後進行その２は反対意見のまとめとして確定だけど
進行8は中立みたいだけどどうすんの？

いつだって積極的なのは変革側だから

>>540
せめて外山恒一がいてくれたらな
wiki担当がかわいそうだわ

>>534
アレはルール変更の議論を行う周知の為に名前欄を変更することに賛成か反対かの投票を行ったものだから
ルール変更の議論そのものとは全くの別物

だから1ヶ月まとめなしにして
LRに「最近まとめ民が他のSNSと同じノリで書き込み、
まとめのネタを執拗に繰り返すせいで2ch本来の雰囲気を壊しています。
TwitterとFacebookに帰ってください」
って言えばいいじゃん

>>546
佐天さん！

なんか変だなここ

前>>1のやばいのは賛成派に傾いてるどころか
「変える事前提」で進めて変えないという現状維持派の意見は完全スルーして
賛成派だけで話すすめてたからな

んで投票決行、嫌儲に宣伝。
最低すぎるわ

　　　　　　　　ヾ　 /　　　　＜ 仮面ﾗｲﾀﾞｰ555が　＞
　　　　　　　,. -ﾔ'''ｶｰ､　　　/Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Yヾ
　ー―ｧ　　/r⌒|:::|⌒ヾ
　　 _ノ　オ{（　　|0|　　）} オｵｵォォｫｫ！！！！！
　　　　　__,ヽ,ヾ,_|V|,_ノ､/ ,r-,,=
　　　　,゛＝=ゝ_ＶiＶ_ノ~i/　〃 `ー―-､
　　　 / 　/⌒`//´⌒c/＾＾＾ )））)))))））
　,,―ｲ　 {ｰ''"~{ {~゛`ー`/'`'~/ー--―'
）） 　　,./ゝ＿/∧ゝ＿ノ　　ﾉ
　ー''"　　｜ﾛ　　ﾛ　　　　｜
　人,_,人,_,人,_,人,_,
＜　>>555ゲットだ！！　＞

>>529で進行2に進行役決まったんですが他の池沼進行役はまだコテ続けるの？

期間限定で一度転載禁止してみりゃいいのにな

>>552
意味不明なレスはやめてください。

>>556
無能

特に議題は無いようなので

転載禁止にするのか？

これを話し合います

>>558
するためにはLR変更するか移住するしかない

前代表が職務放棄したから進行役に立候補する人は
「自分が守るべきルール」と「不信任投票の方法」を提案して賛成票を集めればいい
最も有効なシステムを提案した人が進行役になればいい

>>390
まとめ民もVIP内に複数居るとしてもその人数は非アフィ（賛成派）
の人数に比べたら微々たるものであると思われます
理由として今回の投票数の比率から窺えます
少数派のアフィ派がノイジーマイノリティーとなってこのスレの進行を妨害しているのが現状です

今回はアフィ側の人間からの賛同を得ることは難しいと言う事ですが
アフィの賛同を得ること無く過半数を超えうると思われます

移住！移住！

>>561
いいと思うよ

進行役を一人にして議題をはっきりさせろや

>>561
お前昨日もでしゃばって無視された奴だろ

末尾iは進行無理

荒らし対策も万全にしないとな

>>558
できた→ほらできた！転載禁止効果あり万歳！
できなかった→まだ温い！転載したところはＬＲ違反だ潰せ！

どうあがいても元には戻らない模様

雑談するなら進行のコテ外してくれ
今は進行役０でいいのか？

>>563
放棄というより渡しただけ

反対派の進行は俺でいいか？
もう一人の進行は代表代理でいいのかな
それでよかったら

LR制定の是非を議論にすべきかどうかの議論

をしてくれ

>>561
既に同一カテゴリに転載禁止板があるので不要
「移住できない」「したくない」という意見はν速→嫌儲の移住があったように移住は可能なので無意味

>>565
大量に移住することはまずないだろ
従って移住は無理と考えざるを得ない

>>547
そんな奴がVIPにそんないるとは思えないが
仮にそれで進めるとすると途中でリタイアする奴の事も考えなければならない

>>395になんかないの？
まとめアフィカス並にくっさい賛成派さんよ

　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
.　　　／: : : :／丁⌒: : :∧ : : /: /｀ }: : : : : :ハ;;;;;;}
　　 /: : : :／: : :{: : 八: :{:＞x/| / 　 |:i : : :}: : : };;;∧
.　 /: : :／} : : :八Ｙ⌒ｊＹ´んﾊ从　　从-‐ﾉ: : :/Y: : :.
　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |　中立派の進行は黒子にお任せあれ
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼

>>564
たしかに数では賛成派の方が圧倒的ですね

反対派の人は>>564に反論をお願いします

今のところ転載禁止反対の意見が無いようですが、このまま転載禁止で決めていいんですね？

進行2＠反対 ◆ysfK.U0pkg

進行が中立じゃないことを問題視しないの？

移住すんならここにおいでよ
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/

進行役が決まるまでは議論する意味がない

キルミーベイベー！

>>573
既に同一カテゴリに転載禁止派の望む転載禁止板があるので不要
「移住できない」「したくない」という意見はν速→嫌儲の移住があったように移住は可能なので無意味

進行役は
◆ysfK.U0pkgと代表代理だけだ
他のコテは全員NGだ

>>580
反対派の意見はあります。眼科にでも行ってください。

>>581
お前も代理も働かないから反対と賛成一人ずつ案が通りそう

>>576
うん
最高顧問も始めは真面目だったんだ
それがあのざまだ　どれほどのストレスか想像んもつかんな

>>588
完全に中立が無理ならそれもいいと思いますー

金儲け云々より金儲けの為に手段を選ばなくなっているのがねぇ
捏造、改編、ロンダ、自演、煽り、荒し、ルール無視
なんでもありの状態というか金が絡んでいるから他の荒しと違って自制されない

転載禁止にしてアフィ対策すべき

>>575
根拠がすっ飛んでるぞ

移住に踏み切れないのは
賛成派には住人を説得できるほど自信がないって事だろ

移住などについては他板の話も入るので別の機会に

　　　/: : : :／::¨∨ �Y:l: :l: : l: 卞ﾄ､｣: :l: : ﾄ{　　|:|: :/,孑/: : /_: : /:|:|　{: : : l: ::|
　　 /: ::／ /: : :/＼∧:l:rﾍ: :l: :|zテ=ミﾄ､:{　 　 ﾘｨ升jホ�_ ||<�Y: |:|　 ',: : :l: :|
　　/: /　 /: :.:/ |弋/:�Wl '｀V|: K いり}ヽヾ　　'　'弋:夕 /　ﾘﾉ /: :l:|　　ヽ: }/|
　 /::/　 /: : /　 |: : : :|: :＼ゝﾄﾐ{　,,ゞ‐'　　　　　　　 -‐ 　 /_,ｲ: : : | 　 　∨: |　ジャッジメントは常に公平ですの！
　.': :l　 /: ::/　　 |: : : :|!: : ::＞ﾑ　　　　　　　i　　 　 　 　 /: :ｲ: : : :l 　 ／ﾚ': |
　|: :{　/: :/ 　 　 }: : :/ !: : : |　 丶　　　 　　＿_ 　 　 　 /: : | ヽ: : :|／: :/|: : |
　|: : V: :/　　 　/: : /　}: : :/　 　_�d　　　<＿__)　 　.ィ┴‐┼-ﾄ:／: :／ /: /
　|: : :|: :{　　　 /: : / _/-'⌒ヽ､ｨf{ 　 ＞ｭ_　ー　 .イ　 {＼　 ヽ ヽ｀≦⌒《_:/─-　 ＿_
　 ; : :ヽ:l　 　 /: : /´＿__　ヽ　　 {ヽ　　 ＼ ¨¨　／　　}　 ､　 |　|　/　　 ヽ )　　　　　}─
　 ヽ: : :＼　 /: :〃ﾆ＿＿ミ､　 　 ',　　　　 ＞=〈 　 　 |　　',　|　| ,　　 　／　　　　　 l

Wiki編集者
意見まとめる人
進行役1,進行役2

でいいやん

利用者が不買運動じゃなくて改善を要求するような珍しい例だな

>>594
かわいい

>>595
これで

とりあえず俺は進行がみんないないときに進行するからよろしく
全部とかストレスで気が狂いそう

>>595
はい

今はVIPでの転載禁止をするかどうかを話し合います

進行役は2ch運用人との窓口でもある事をお忘れなく

賛成派の進行やるまともな奴他にいるの？
結局代表代理が続投？

今の糞運営にLR提出しても意味ないと思われ

「同一カテゴリに転載禁止板がある」
これを頑なに無視するよな

>>597
　　　　　　　　 .＜　　　　　　　　　　　　　　｀ 　 .
.　　　　　　´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　､
　　 　 ／. ／　　 ／　　　　 , ―‐　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　 '／⌒ヽ.　/　　　　 ／　　　　　　　　　　　　＼　　 ＼
＼_ /'　　　　}../　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ヽ
　 {}´　　 　 〈/　　　　 /　　　　　　{⌒､　　　 i 　 　 　 |　 　 .i
　 ||く　 　 　 }　　　　 　 　 　 　 　 |　　丶. 　 l .,斗　　.|　.i!　.|
._.人＿　 　 ﾉ　　　　　　　 i　　 　 .|　　　 ヽ.,／ﾊ ヽ　 .! . |.　.|
: {　　　ﾍ,イ:{: : : : : : : : : : : ﾄ､.: .: :从　　　　|　|'ヽ从 ヽ.i　 ﾄ､..l
: |　　 ＿＞ ﾊ: : : : : : : : : : |: :斗≠―　　　从j ,イ'i�_､ﾉ　.| |.:j
:/＿_ハ : : : : {: : : : : : : : ,斗ハ丶、｀ー　　 　 　 {ﾉ:::i}∧ . } lｿ
|: :ﾍ.　人 : : : 丶: : : : : : : ﾊ　i ＼　￣ 　 　 　 　 弋ﾝ　人ﾉ
|: : : ＞-丶 : : : ト、: : : : : | ﾄ､> 　 ＿_,,　　　　　　　 　 　 }
| : : : : : : : ト､: : :ハ: : : : 从　　≠´ ￣　　 　 　 ｀　 　 　 j
| : : : : : : : : : 丶r'⌒弌从＞／　　　　　　　　　　　　　　ｿ
ﾄ、.: : : : : : : : : :{ (　　ヾ　　　　　　　　　　　　　　‐´　 人
:ヽ＼.: .: : : : : : :ト､,..-‐=≦￣￣｀丶､　　　 ￣´　　 ,.:'
: :.ﾄ、＼ : : : : : ﾉ´　, -‐=≦￣￣￣￣｀丶､　　 　 ｲ
: : : :.ﾄ､ ヽ: :／　／　　　　　　　　　　　　　　＞＜≧､
: : : : : :ﾊﾉｲ　／　　　　　　_, -､＿＿, ＜´　／　／　 ＞､＿＿＿＿_
: : : :. :. :.ヽ／　　　 ´￣￣ ﾄ､_ハ ／　　 .／　／　／　　　／　／　/､

しーごーろくでも踊りだす

>>599
お前はwiki担当を無視してるからやらなくていいよ

代表代理は基本的に進行が誰もいない時にっていう役割らしいから
今のところ進行役は反対側の◆ysfK.U0pkgだけ
賛成側も欲しいところ

進行役別スレ立てた>>1がやったほうがまとまる
やる気あるやつ建ててこいよ

>>542
>>544
�dクス
初日から大分落ち着いたようだね
申し訳ないけど俺も飽きて消えた派だから
議論→議論まとめコピペ→拡散
みたいな方法とらないと戻って来ない人たちが共有できないし変に熱くなってまたグダりそう

で、進行決まったの？

>>589
前スレで散々荒らした馬鹿に構わないでください。

進行役変更の仕切りなおしも兼ねてさ

564 賛成 2014/01/18(土) 22:13:07.85 ID:h3l9Nzwr0
>>390
まとめ民もVIP内に複数居るとしてもその人数は非アフィ（賛成派）
の人数に比べたら微々たるものであると思われます
理由として今回の投票数の比率から窺えます
少数派のアフィ派がノイジーマイノリティーとなってこのスレの進行を妨害しているのが現状です

今回はアフィ側の人間からの賛同を得ることは難しいと言う事ですが
アフィの賛同を得ること無く過半数を超えうると思われます

この意見について反対派の方意見はありませんか？

転載禁止にしたら昔のVIPに戻れるの？
ついったーからきた連中が帰っていくの？

>>605
それについては別の機会に
VIPでは転載禁止にするのかを決めます

>>611
うむ
役割別にスレッドが複数欲しいぐらいだ

>>586
進行役はこれであってるの？
ならこのスレで進行役は決定されてるのでおｋ？

>>564の反論が的確でぐぅの音もでない

【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【規制組】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/19668/1390050933/
ニュー速VIP（田舎）でやってるから規制されてて書き込みができなかったり
このスレじゃ話し合いができないと思うやつはきてくれ

>>605
確かにそうですね。
他板に迷惑をかけないのと他板について考えるというのは別の話だと思います。

今のコテに任せられる奴はいないとして賛成派で進行してもいい奴いる？

俺やれないこともないけど自分で募集して立候補も気持ち悪いからできれば他の人で

>>608
ちなみに代理はwiki担当の質問に答えてるからな
459 名前：1のお手伝い＠中立＠勝手にwiki編集係り[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 21:58:15.39 ID:uHKEkNvd0 [3/3]
>>446
あの、１つ質問に答えて欲しいです。
最高顧問 ◆ONXf942vaJ2uが代表権を放棄したけど、現在はあなたが代表ということですか？

466 名前：代表代理 ◆cLZRuryAMU [] 投稿日：2014/01/18(土) 21:59:42.79 ID:0zIjfAEdO [15/17]
>>459
本来二人でやるはずだったが、代表権放棄したなら俺が代表になる

>>605
同一カテゴリに転載禁止の板がいくつもあってはいけない理由は？

役職付きの人間は中立でなければならない
したがって「議論に対する個人的見解」を述べてはならない

・代表は基本的に 進行・その他役職に指示を出すだけ（不要なレスをしない）
・進行役、その他役職は指定された文言以外のレスを禁止する（不要なレスをしない）
・「俺もそう思う」「そのくらい調べろ」なども含む。

・進行を含む役職は名前欄に中立と入れ、中立の意思を表示する
(私的レスは駄目、代表が指定した文言をスレ内に拡散）

この条件化なら代表やってもいいよ？

賛成

結局賛成派は行動力がなかったって事で
じゃあもう解散でいいだろ
祭り期待してたのにつまんねーな

>>564
まずアフィ側ってのはアフィリエイト収入を得ている人間で、まとめ民ってのはまとめサイト利用者でいいわけ？

ならば非アフィ＝賛成派の前提がまずおかしいはず
次にまとめ民がVIP内に複数いるとして、そのVIP利用者が投票をしなかっただけではないのか
つまり人数比率の参考にはならないわけで、反対派の意見を妨害と称しているのもよくない

>>619
俺の独断だが、こいつらしかまともにやってくれそうなのはいない

わさわさ

頑張れ―

>>624
見落としてた、◆cLZRuryAMUすまん

このスレ見てると不安になってくるけど頑張ってくれ

ここは賛成派が多いので反対派の意見を聞きたいと思います

>>630
代表代理はどっちもいない時に仕事するらしい

賛成から進行を一人立てよう

代表やるならID付きで身分証うｐしてほしい

VIPのLRの話なので他板の話題はNG

盛り上がってたから見に来たけど誰が進行係かどうかで言い争ってんのかよ 結構大きく火ついてたしもしかしたら転載禁止に出来るんじゃねって期待してたけどもう無理だろこれ

結局現状維持派の意見は封殺されるんだろうね

「誰がやるか」
「誰と組むか」
　ではなく
「何をやるか」
のアジェンダが大事です

　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　 　 ,．　　´: : : : : : : : ｀　　＿__
　　　　　　　　　 　 　 ／: : : : : :.／: : : : : : : : : : :.‐ ､＼
　　　 　 　 　 ＿rﾍ／:/／}: : : /: : : : :.:./: : :. :.|:.:.:. : : ..:}＼
　　　　　　／: : :.¨ <フ´　{: :.:./: :./: : :./: : : : :.:ﾄ､: : : : :ヽ:. }
　 　 　 ／／: ／￣/}＼__}: :/: :.:.|: :.:./:.:.}: : : :.:|　ヽ: :ヽ: :|＼
　　　 /／: ／:,ｨ'¨7　　　ヽ: |:.:/:.:|:.:./{:.:.ﾊ: : :. ﾉ　　}: : :}: ﾄ､. :!
.　　 /´:.:.:/:／′/ﾚ'＾ー‐< :ﾚﾍ: :ﾄ､{ T7〒ﾍ（　　 /.: :/: :|　| |
　　/:.:. :.// /l: ://: : : : ゝ :｀¨ 癶l ,ｨf芹ミxVﾉ _,≠=ｘ}:.:.:.l　j/
.　│:. :.〃:/ .|: :.:|: : :.:./へヽ:/　　 弋):::ﾉ　′ 　爪ヽﾊ:.:/
.　人: :.:{{:.ｌ　│: :ﾄ､: : :､ （〈　　　　　 ｀¨´　　 　 Vソ　j/
./: : :.＼ヽ{　│: :|　ヽ: :.＼_　　　　　 　 　 　 　 '　 {
i: : : :.:./!＼＼ヽ: ヽ.　 ＼: :.l　 　 　 　 　 　 -　 　 ,′　　反対派は進行２しかおりませんの
|: : : :/l !: :{.ヽ ヽ＼ ＼　 ｀ヽ　　　　　　　（　ノ　 ｲ
.＼:.:{:.{ ＼レ': :,′.ﾄ､:::.　 __,}　 　 　 ､　　　　ィ: : |
　　＼:｀y': : : 人　.!:.}:.:|　{¨¨¨　丶　.{　i:.:T´　!:. :.|
　 　 ／: : , < 〉: :）′ ﾉ,ノ　　　　　ヽﾄ､|: :l 　 {: : :ヽ
　　//: ／＼/／/ ／￣￣ ｀ヽ.　　 /Yﾍ:.l　　 ＼ : :.
.　 ｌ ﾚ'　　／!{　／　 ＿　　　　 ＼∧.ｌ__ﾄ､｀ｰ ､　}ヽ}
. 　{ {＿_/, へ＼　／￣ ｀　　　　　＼＼ヽ ヽ　 く: /
　　｀¨7:/　　/¨´//　　ヽ　　＼　　　 ＼＼}　i }Vﾊ
　 　 〈《_,　 ,′ 〃　　 　 }　　　}l　 　 　 ＼｀ l　∧ ＼
　　　 ｀¨　 {　 .{{ 丶　　　 ＼　 ll　}　}}　　　ヽ!　{ }　　}

賛成派は>>629に対しどのようなくっさい反論をするのかな

>>641
それを決める人すらいなくなってしまいました

>>616
帰らないよ
住民はそのままなので変わるのはアフィの自演くらい
まぁそれが無くなった結果どう変わるかはやってみないと分からないけど

>>636
なら代表代理に聞かれたときやれといわれるならやるっていったお前がやってくれたら助かる

賛成派と反対派のIDをそれぞれ並べてみてよ

>>639
両方の意見をきちんととりまとめないといけないものだからね
きっと全面転載禁止は無理だろうけど条件付けた上での転載禁止は不可能ではないと思うよ

ニュー速VIP(田舎)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/

VIPと違ってまったり進行
連投規制10秒でストレスなし
規制は基本なし
転載禁止

>>640
現状維持で今抱えている問題が解決するとでも言うのかね？

とりあえず転載禁止にすることのメリットデメリットは提示されたの？

「政治板でアニメスレ建てさせろ」
「アニメ板行け」
「政治板の話なので他板の話はNG」

お前らの言ってることはこういうことなんだが？

案外転載禁止だけなら変更案提出までの道のりは短い

転載禁止に反対の方、意見をお願いします

>>640
それを防ぐために賛成派と反対派それぞれの意見を尊重する必要があります
レッテル貼りをしていたら話にもなりません

>>647
頼んだ
俺の目測では圧倒的に賛成派の方が多いようだが

てす

雑談だからなに話しても良いだろ・・・
何が言いたいのか

一番好きなキルミーベイベーの回について議論お願いします

>>643
？普通に白黒投票だから本人の投票しだいしょ？

>>646が推してくれたが他に賛成派で進行したい人いる？

取り敢えず賛成派は名前欄に賛成、反対派は反対、現状維持派は現状維持と入れてくれ
部分的に、というはなしで

>>655
「変える事前提」で話進めてるから
既に転載禁止板があるのでVIPを変える必要は無いという意見がNGとか言われて
話にならないんだが

のんのんびよりの好きなキャラについてお願いします。

>>648
じゃあその条件を考えれば？

変更せず移民という手もありだと思う
そうやって反対派を邪険に扱うなよ何回言われてんだ
俺は完全に天国に移住できるならそれでも問題ないと思うわ

>>395を無視し続ける賛成派

>>659
しね

>>652
大量移住なんてできっこないよ
それに移住先の人の事も考えて見ろ
移住移住って言っている奴は自己中心的過ぎる

>>663
両方の意見の進行役がいても駄目なの？

あと一人進行役決めればいいんだな
◆ysfK.U0pkg（反対派）と代表代理　以外で賛成派で煽り耐性あるやつ立候補いないの？

進行2がなぜ反対か

アニメのステマしたいからではないか？

「2chアフィリエイトサイトとの黒い繋がり！」みたいな三流ゴシップ誌のネタありそう

運営の転載禁止はあり得ないのレスを見た時点で絶望になったよ

ここまでに出た意見

転載禁止板があるからVIPはしなくていい



他には？

>>663
天国が機能してるとは思えない
住人がVIPっていう名前を捨てられると思っているのか

>>664
失せろ

>>663
転載禁止板があるから移住しろって考えはいくらなんでも

>>669
じゃあ話にならないな。

じゃあ賛成派の進行は◆OM98KsYTfAでいいかな？

>>671
いないならやる

いるなら是非譲りたい

移住でもいいけど荒らすのはやめよう
反感買って失敗する

ロックジョイというポイントアプリのコピペが最近は増えているようだな

文脈からして招待コードを入れて登録すればすぐ1000円分換金できそうだが、実は違う

1point=1円ではない。1point=1/10円となっている

これに騙されたという人もさぞ多かろう
このように悪質なポイントアプリが多いが期待を裏切らないポイントアプリがある
パカポンというアプリだ

これ
→https://itunes.apple.com/jp/app/pakapon-pakapaka-zhumaruo/id658238533?l=en&mt=8

ポイントもかなり溜まりやすい、お勧めのアプリだ

招待コードは入れなくても登録はできるが、そちらにポイントも行くし俺も得するので良ければ招待コードを入れてほしい

7087-0922だ

いいポイントライフを送ろう！

.　　 /　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 　 　 ＼i////≧ｭｧ
　　/　　　　　　　 /　　　　　 　 　 　 ヽ　　ヽ.　　 ＼////K
　　 　 　 　 　 　 '　 　 　 　 rﾍ　　　　　　　 ハ　　　ヽ≧ｭ/〉
　　　　　　　　　 ｉ　　　　　　|　 ' ,　　　　 !　　　　　ﾄ､ ∨//
　　　　　　　　ｉ　　　　　　　 |　　 ∨　　　l 　 　 i　 |/ﾊ ∨i
　　　li　　　　 |　　　　ｉ 　lｉ　|　　　 !i　j＿| 　 ｉ　|　 i￣ﾍﾉ |
　　　ﾊ 　 i 　 |　li　　 | 　l|　l 　 　 j必 ﾊ八　l|　|　 |　　　 !
　 　 ﾄj 　 !　.∧ lﾄ　　ﾊ　l|　|　　　　ｨV ﾉ,斗 l|　i　 j　　　ﾘ
　 　 |:i 　 |　l|　斗‐∨¨从!¨ヽ　　　, イ芹�W ﾊ/ ∨　 　 /
　 　 |∧　|　j　　 　 ＿,ｨk　　　　　 　 込ｿ |ｲ l　 ﾘ　　 ./
　 　 ﾄ､∧j∨ ,斗芥f:::豺　 　 　 　 　 　 　 ｌ i !　/　　 /
　　ｰｧ　　　　ヽ　弋zxソ　　 　 　 　ｨ 　 　 | 八/　　 /　　>>667
　　,二ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　广i/!　　癶　　このスレに長文読んで議論しようとする殿方はおりませんわ
　 ゝ　｀´__　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｧ　 　,勹//　 ∧ ハ
　　　　＞込　　　　　　　 　 ＜ 　ノ 　 ／　/., 　 /　∨ハ
　　　（ 　　∧｀　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 /　!　 ,　　 ∨ハ
　　　　　r＜ﾊ 　 ＞　 　 　 　 　 イ　　 ,ｲ 　｛　ハ　　 i　 lj
　　　　 ﾉ　　ﾄj　　　　 　 　 ¨爪ﾊ {　　/ j　　 ヽ　 ヽ.　|　 l|

>>665
まだその段階じゃないと思う
もう少し議論に方向性が出てこないとそこに辿り着いても押し付けになってしまう

>>395
とりあえずアフィを排除してから考えよう
アフィを排除したら質が上がるだろ

>>664
ほたるん！

他に転載禁止板があるからってハッキリ言って理由にならないでしょ
そんなこと言ったらそもそも2chでなくてもいいじゃんってなるわ

>>679
移住すれば良いの一点張りでは無く
なぜ転載禁止に反対なのかを説明しろよ

>>679
おらハゲ反応しろや、泣くぞ

他に意見がないようなので

転載禁止板があるからVIPはしなくていい

これについて話し合いたいと思います

vip警察ごっこでもしてるのここ

確認だけど
今検討するべき項目って転載禁止の是非についてだよね？

質はあがる？
自分は面白いと勘違いしてる古参もどきがばっこするだけでなにもかわらねえよ

>>693
今は真っ先に進行役を決めるべきかと

運営の「上から無理と言われたので転載禁止を入れることができません」発言の対策あるの？

>>687
やっぱり王道ですね。
駄菓子屋も良いと思います。

【現在の議題】LR制定の是非を議論にすべきか

すべき
−

すべきではない
−移住でよい
−−既に同一カテゴリに転載禁止派の望む転載禁止板がある
−−「移住できない」「したくない」という意見はν速→嫌儲の移住があったように移住は可能なので無意味
−今の糞運営にLR提出しても意味ない


すべき派の意見はありますか？

これは壮大だがもはや業者がいてもおかしくない話

根拠はVIPが日本最大の掲示板2chの一番勢いのある板だから

さらに、業者が2ch関係でいろいろやっていたと判明したこともある

アフィブログ利権を守るためにな

聞きたいんだが禁止にして誰が得するんだ？
自己満足なら本気で気持ち悪いが

>>695
いやいや
進行役が決まった後の話

>>676
機能していないと思う理由は？


なんだかんだ言ってまとめは便利
儲けようがもうけまいが、改竄しようが、匿名であるのでこっちには関係ないし被害もかぶってるわけではない

>>694
それはアフィを排除してみないと証明できないよね
転載禁止にしてから質の議論をしましょう

>>697
おまえそれV嫌だろ

意見はどんどん出してください
後でそれをまとめます

>>699
何ドヤ顔で語ってんだ？

おまいら勝手に議論始めんなよ・・・

VIPを禁止とOKにわければすむんじゃない

>>699
そうそう
反対って言っている奴は何かしらアフィに関わっている人間である可能性が大
それ以外の奴は転載禁止に反対する理由が無い

>>666
移住は移住先の住民の問題も出てくる
賛成はVIPが転載禁止になることによりアフィが他板に行く迷惑はいいが
移住先の住民に直接迷惑をかけるのは納得がいかないとのこと

ぶっちゃけ転載禁止にするより移住の方が現実的だからな
原住民ガー言うけど天国民なんてあってないようなものだし
クソスレばっかで雰囲気もVIPと対して変わらん

転載禁止ルール加えたところでけんもーだってアップされてるし
どちらにせよ大して変化ないと思うが天国板移住構想もあったし悪くないんじゃね

>>701
沢山あるからなんとも

ひとつずつやりましょうや

現wiki編集担当：ID:uHKEkNvd0
元代表：◆ONXf942vaJ2u
代表代理(実質代表)進行役がいない時の代役：◆cLZRuryAMU

賛成派進行役：◆OM98KsYTfA
反対派進行役：◆ysfK.U0pkg

進行役など一覧はこれでいいか？

とりま一票

な？こうやってレッテル貼り始まるだろ？

やっぱり議論は賛成派、反対派分かれてした方が良い
どちらにも感情的になって殺しあう奴らが居るんだから、システム的に隔離するといいね

>>711
いや移住してただろ

＞・無駄改行・「煽り」・レッテル貼り禁止
＞・上記を守れない方はスルーされても仕方ありません

既に転載禁止板があるからという意見に対する反論
VIPは2ch有数の住人を抱える板であり、移住するのは人数にほぼ不可能 また移住先の板の住人、流れを無視する可能性が高く迷惑になる

レッテル貼りや煽りは控えてスムーズに議論が進むようにしましょう

天国への移住はもう過去に失敗してるじゃんｗｗｗ

>>714
いいよぞ

>>714
おk

天国に来るのやめろ

>>713
賛成派の進行役が居ないみたいだから是非なってくれ
なんか賛成派の進行役って言っている奴はスレを混乱させるための工作員に見えてきた

>>700
嫌な奴がいなくなるやな、例えになるけど。、

どうぞ

>>706
それを思ったのは、進行役の一人が無関係なアニメのステマをしてることが原因なんだ

アニメのフィギュアは一番クリックされるアフィリエイトだからな

>>716
無能ですね。特に賛成派に至っては正義だと思ってるんじゃないかってぐらいに。

前スレで進行役が消えたので進行役決めよう
>>681以外に賛成派の立候補はいないの？

>>714
いいよ

ゆとりのすくつで議論が出来ると本気で思ってるのか

アフィとお前等同じに見えるよマジで

移住は失敗しやすいイメージ
俺も全員移住するならいいけど中途半端に移住なら残っちゃうかも

>>714
おｋ

どっちでも関係あらへん

久しぶりに来たが何かすることあるか
何もないなら寝る

反対進行さんとの意思疎通はどうしたらいいのでしょうかね

ここで堂々と次はどうするか話しても害はない？

>>698
スレッドで転載禁止と記載しても転載されてしまう事実がある
これを防ぐ為にも転載を止める何らかの手立てが必要だと思われる

>>709
うん

>>712
転載されてもアフィを剥がせるだろ
そこが大事なんだよ
そもそも嫌儲転載なんてよっぽどのアホブロガーしかそんなことしない

>>714
この人以外NG？

やっと落ち着いてきたか
今のお前ら最高にクールだぜ

やすなとソーニャ
帰り道は一緒だよ

>>733
そもそもこの人数だしまとまらないのはこの２　３日でわかったな

>>738
まず、俺が失脚したことを知らせとく

>>729
見てください。最高顧問が暴れに暴れて台無しにしてこの言い草ですよ。お前が無能だっただけなんですけどねぇ。

>>'14
おｋ

賛成進行役、反対進行役二人いるのに、中立に判断する方法なんてあるのか？

>>743
そうだよ

>>739
賛成派の意見を取り上げてまとまったらすり合わせたい

とりあえず賛成派と反対派の進行役の構想は
お互いの意見をまとめたり次レスへの議題を決めるもんだと勝手に思ってる

進行役に任命されたのでひとこと

>>714以外の自称進行役はNGでお願いします

>>749
今すぐShiftキーから指を離すんだ

馴れ合いだしなぁ

>>748
そもそもお前誰

>>727
お前らのことか
そりゃいいな

>>748
お前アフィだろ
さっさとトリップ外して反対って入れとけ

転載禁止にして得があるのか？

これについての意見をお願いします

>>747
失脚したなら書き込むなと言いたい
それかIDを変えろ
お前の存在でややこしくなるしとりあえず名前をデフォに戻してIDを変える
話はそれからだ

黙る

>>742
ローカルルールに大した権力ないよ

司会役以外の名前欄に賛成、反対、どっちらでもいいの明記
それ以外はNGぶち込むってテンプレに書いた方がいいと思う

>>757
煽りにイチイチ反応してるからそうやって煽られるんですよ＾＾；；；；

後次レスへのテンプレも組み直した
賛成派に対する意見とかはwikiからの引用なので少ないのが気になるところだな

>>702
機能してる状態を雑談する相手がいる事だとすると
人がいないね

雑談板が機能していないというにはそれでいいか？

>>750
前任の進行役が中立をうたってたが賛成派から見ても賛成寄りだったので立場を明かした方がマシかと

>>738
久々だな
◆ONXf942vaJ2uは立場放棄して
wikiは>>714の上が編集してくれてる
現状まともなのが現wiki編集担当：ID:uHKEkNvd0だけだから
この人と連携とってやるといいと思う

>>759
お得意のレッテル貼りでました。さすが賛成派のみなさんは賢いなぁ

>>764
これくらいしないと話進まないしな
賛成

一日の排尿回数の平均が4〜8回なので、あいだをとって6回とする
文部科学省の調査では12年の女子高生(全日制・定時制)の数は約160万人である
ということは一日あたり約960万回の女子高生の排尿が起こるわけだ
つまり一秒間で約111回のペースである

>>754
了解です

>>760
ないす。好みの問題す。

じゃあＳＳの観点から反対表明
議論は棚上げでも理由にはなるだろ？

　　　　__ 　　　_　 ＿＿＿
-―ミ/　｀ v ´　|´　　　　　 ｀ ｰ: ､
　　　 ＼r/ニ _ﾘ　　　　　　　 ゞ　 ＼
＿＿_／∧ 　ﾉ　 　 　 　 ￣ ヽ　　　 ＼f＾i
.　 ／　/　ﾄ-'／　　　　 　 ＞‐､ 　 　 　 V／⌒j
　 ゝ_r┴く　/　　　　　　´　 ⌒　　　　　⌒V　　ト､
　ｉ　　 |　 У 　 　 　 /　　　　　　　　　 　 ハ　/　 ヽ
　|　　 |　/j　　 ｉ 　 /　 　 　 /　,　　　　i　 　∨　ヽ　ﾍ
,.ｲ　　ﾉ/⌒| i　 |　i { 　 　 //~"!　 　 　 l　　　ｉヽf´ 　 r‐､
　 　ｲ { （ (l ﾊ/ Vj八_ / /ｲ　　l　　 , 　 }　　 ﾘメ　　　|　 i＿_
i／　　 ゝ _ﾚ　=ミ､ i从ﾊj　　　 | / ,ｲ　 ,'　　 , 　 i　　 :!　/＿_　ヽ
⌒Y⌒ﾄ-ﾍ　　　　 ヽ　　　　二从/ i　/ ,　ﾙ'　　 |　　 | {/ ＿　　{　賛成派だけのスレ立てればいいと思いますの
.　 |　 j　 ∧　　, ﾍ　　　 ,　ｘ≠ミ／!/ /ﾚ’　　 ,ｲ 　 .人 〉',-- 　 !　賛成派の意見がまとまったら反対派が反対していけばいいと思いますわ
.　/　/　 i　 ヽ（　　｀　ｰｧ 　　　ｲノj／　i　 ｉ　/ ﾉ ／ 　 Vv‐ 　 /　
_/　/　　:|　　个:.　 ＿ノ　　,. く　　ﾉ　　j　厶ｔ彡ｲ　　　 入　　/
　 /　　 .ﾊ　　 癶'´ 　i¨¨千i 　 Y´　 x＜´ ,斗　 |　　／　 　 /
／　　　　i ゝｲ　 ∧ ノ　　|/ /　 ¨Y´　　 ｲ　j　 ﾉ ／ 　 　 ,
　　　　　 |　ｉ　７ //　 　 / /　　　 ＼　/ j　 l,ｲ／
. 　 r=ｫ　 l　| / // 　　 /　　 　 　 ／ ＞ｲ_:.／　　　　, '
. 　 l><!　 ゝレ' ´　/　K＿. 　 　／ ／　 　 　 　 　 ／
　　 ｀´　　　　　　/　/　　 ＼／, へ　　　　　 　 ／

最高顧問ってなんなんだよ
司会と賛成反対しかいないんじゃないの

>>776
それは名案

すまんけど俺はどっちでもいいんだわ
でも下手に移住とかして勢い落ちるのは勘弁
人がいるのが楽しいって思ってるから

>>763
そんなこと言ったら嫌儲は転載祭りだな

>>760
・アフィブログからの流入者が居なくなる
・臭いアンケスレが消える（アンケスレを立てているのはアフィ）
・結果として住民の質が上がる可能性がある

の以上

　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　　　　毎度おなじみ
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ
　　　　　　　　 　 ヽ ´ニ｀ﾉ　　　　　　　　流浪の番組
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､
　　　　　　　 ／ ＼,ゝヽr'　＼　　　　　　　タモリ倶楽部でございます。
　　　　　　 /　　　　　 |:|　　　ヽ
　　　 　 　 l 　　l　　 /´z堰@ l 　!
　　　 　 　 |＿__l　 ノ　,ｲ　　 !__,}　
　　　　　 　 {　　'´　／　　　 l ｛
　　　　 　 　 ヽ__,／　　　　　|　l　
　　　　　　　　 |　　　　 　 　 |　l
　　　　　 　 　 |＿＿＿＿＿,|=b
　　　　　　　　 ! 　 l　　l　　! |　{
　　　　　 　 　 !　　l　　l　　! Ｋ_〉

>>776
このようなことは何度もか言ってる

>>777
出来れば「最低顧問」にしてもらいたいと思ってるのは
俺だけじゃないハズ

>>738
勝手にwiki編集してました。
しばらく出かけますのでwiki確認お願いします

>>783
いい加減に死んでくれ

>>779
だから移住はすでに失敗してる
あの時成功できなかったのに次成功するはずがない

便所の落書きを拡散してありがたがるなんて意味あんのかよ
読んだところで参加もできないしつまらんだろ

賛成派の意見は賛成派代表にまとめてもらうので反対派の意見まとめるね
それに対する反論も入れるから、反論に対する意見などもしていってくれ

・移住でよい
−−既に同一カテゴリに転載禁止派の望む転載禁止板がある
−−「移住できない」「したくない」という意見はν速→嫌儲の移住があったように移住は可能なので無意味
−−−（賛成派の反論）VIPは2ch有数の住人を抱える板であり、移住するのは人数にほぼ不可能 また移住先の板の住人、
−−−　　　　流れを無視する可能性が高く迷惑になる
・今の糞運営にLR提出しても意味ない
・新板を作って転載OK・転載禁止で分けたほうがよい

>>783
いやお前黙るって自分で言ったんだから黙れよ

又北産業

まだやってんのか
死ね

>>750
そもそも賛成派としての意見を書かなくて、公正に意見を決定する方法があれば>>1だって何も批判されなかったんだから
進行役は一人でいいんじゃね？ってこと

レッテル張りって言われるけど今どんだけのアフィブログがあんのかとか考えたら
どう考えても反対派の大部分はアフィブロガーなんだよなぁ

転載禁止にするデメリットはなにかあるの？

564 賛成 2014/01/18(土) 22:13:07.85 ID:h3l9Nzwr0
>>390
まとめ民もVIP内に複数居るとしてもその人数は非アフィ（賛成派）
の人数に比べたら微々たるものであると思われます
理由として今回の投票数の比率から窺えます
少数派のアフィ派がノイジーマイノリティーとなってこのスレの進行を妨害しているのが現状です

今回はアフィ側の人間からの賛同を得ることは難しいと言う事ですが
アフィの賛同を得ること無く過半数を超えうると思われます

この意見について反対派の方意見はありませんか？

まとめ民が不快っていうけどどんな所が不快なの？

とうとう業者とか言い出しやがった
いいぞそうやってどんどん反対派を蔑めよ、
賛成派の程度の低さが知れ渡って逆にいいわ

>>783
しね、くそ餓鬼

>>760
書き込み及び投稿画像の著作権保護
むやみに行われるブログでのステマ・宣伝・偏向報道防止
誤った情報の流出防止
まとめ民が減る

>>750じゃなくて>>768

>>781
住民の質を上げたきゃ面接か入場料取るしかないよ
誰でも来れるところに来て住人の質もなんもありゃしないって

>>787
ν即は成功したべよ

>>780
けんもーが転載祭りにならないのは名前欄のせいもしくは
倫理守ってる奴がいるから　金儲けでやってる馬鹿に倫理なんてない

>>776
評論家が何かについてボロクソ言ってるエッセイみたいなスレになりそう

>>781
>・臭いアンケスレが消える（アンケスレを立てているのはアフィ）
ソース
>・結果として住民の質が上がる可能性がある
質？面白い大喜利レスが増えるとか？

>>795
あの投票って名前欄変えるかどうかだけだろ？
それなら意味ないんじゃないですかね

>>787
転載禁止の方も何度も失敗してるが
移住でも同じことでしょ

>>783
議論としての方向性が出来はじめてからでないと賛同は得られにくいってことさ
そういうコトも言い出すタイミングが大事ってこと

今回の場合、賛成派が多数だから多数派に別スレに移ってもらう方が少数派の意見を汲み上げやすいんだよ
キミのは反対派のスレを作ろう！だったろ？

>>760
ロンダ不能になる
レスの偏向、改変しての転載防止
転載禁止厨で荒れない

>>798
司会失格乙

そもそも需要ないわ

　　　 　 ／: : : /;;;;;;Y: : : : : : : : : : : : : : : : : : .＿__
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　/: : /　/: :／: : : V(.　 弋ツ　　　 心Ｙイ : ∧ﾉ: : ハ
　!: : :!／／ｉ: : : : : 个i　'''' 　　　 ,　{ツ /彡く: ハ: : : :i
　}: : :ヽ　 / : : : i: :´{入　　　_　　　　 /: : : ∧: ｉ i: : : |　　中立代表のこの白井黒子が賛成派スレたてましょうか？
〃. : : : ∨: : : :/l: :／⌒ヽ、　 ｀　　イ: : : :/　}: リ: : :ﾉ
: : :/＼: : V : /ノ:/　　　　 VT爪＿八: : : {　彡. : イ{
: :（　/: ＼:} /: :/{　　　　 ｒｖ＼ｊ　 ｛ ＞‐=ミー=彡ﾍ: ヽ
｀)' ）{: ( 　）: : :{八　　 ／ﾍJ￣￣ {_/ /　　 ＼ｊ: : 八: :}
　( 　ｰ=ﾐ　 彡' 　ﾄ､ /　/ 〔o〕 　 　 `トしﾍ. _　＼{　ｊ ﾉ
　　 ｒ=彡' ｰ=ァ　|＼{. 　 　 　. -‐､‐=ァ′ 　ヽ 　＼(
　　 ｀ﾌ　　　（ 　 | 　 ＼＿／　 ｘ个彳）　　　∧　　 ＼

ともかく全員立場を明らかにしないと意見形成や議論なんてできっこない

大体現状維持派なんか
最初の進行役が最低で意見言おうものならアフィカスのレッテル貼りやら
反対派の意見はNGとかで無視されてるし
もうこのスレ寄り付かないだろ

運営からもまともに議論してないだろで一蹴されるだろうし

結論としては進行役が酷すぎた

>>807
これ
過去のこと持ち出すなら申請ほど滑稽なものはない

現wiki編集担当：ID:uHKEkNvd0
元代表：◆ONXf942vaJ2u
代表代理(実質代表)進行役がいない時の代役：◆cLZRuryAMU

賛成派進行役：◆OM98KsYTfA
反対派進行役：◆ysfK.U0pkg
現在の進行役は◆cLZRuryAMUと◆ysfK.U0pkgと◆OM98KsYTfAです
他の「進行役」を名乗る人はNGぶちこんでください

>>801
3つ目は可能性の話し
アフィを潰してからしか証明できないから現時点でそれについての議論は無意味
上の2つは真実でしょ

反対意見として、
VIPのまとめサイトを閲覧している輩も一定数いるわけだから別にそれはそれでいいと思う、それで迷惑はかかっていない(おれは)
まとめ民の流入で面白くなくなったというが、それが本当かどうかもわからない
転載禁止→まとめ民流入の可能性も否定できない、寧ろ現状より悪化するかもしれない
改変や編集はVIPだけの問題ではない、2ch全体に介在している問題なのでこれは運営が解決すべき、スレロンダも同様、運営に意見書を出してみては？
アフィ連呼厨はそのものが問題ではなく「荒らし」が問題なので転載禁止にしても根本的な問題の解決には至らない
あと、ログ速はいいとかノンアフィならいいという意見には同意しかねる、やっていることは同じなので
結局は自分たちのことしか考えていないと言わざるを得ない

というわけで先程も言ったが賛成派の方は移住を検討すべきだと思う
わたしは現状維持でよろしいと思います

>>769
サンキュー

>>785
俺が居ない間にGJ
みんなももっと編集してええんやで

>>810
黙れって言ってんだろ
お前は喋るな

>>811
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　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　　　　いいとも〜
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閃いた
議論した結果、投票がいいと決まり、投票したって事にしたらまずいのか？

新参多いな

あとはちゃんとまとめろよ進行役ども
まともに意見かいてる人たちを放置するなよ

転載禁止にして逆にまとめ民が増える可能性は？
今までずっと見てたらVIPのことも知ってるやついるだろうし

ないか

まとめ民排斥派の質がまとめ民より上なわけないだろ
同等だ

名前消えてた、あとちょっと修正


・移住でよい
−−既に同一カテゴリに転載禁止派の望む転載禁止板がある
−−「移住できない」「したくない」という意見はν速→嫌儲の移住があったように移住は可能なので無意味
−−−（反論）移住先の板の住人、流れを無視する可能性が高く迷惑になる
・今の糞運営にLR提出しても意味ない
・新板を作って転載OK・転載禁止で分けたほうがよい

>>810
最高顧問失格乙ｗｗｗｗ
お前がめちゃくちゃにしたんだから黙ってろよ

>>781
＞>>760
＞・アフィブログからの流入者が居なくなる
2ちゃんの知名度から考えて、ネットをしてまとめを見てる人は、アフィがあろうとなかろうと2ちゃんに来ると思う

＞・臭いアンケスレが消える（アンケスレを立てているのはアフィ）
根拠は

＞・結果として住民の質が上がる可能性がある
質ってなんだよ
全ての人がいろんな意見とか雑談とかできるのが2ちゃんだろ

>>821
良いと思う
議論なんかまとまりっこないしな
ここ２，３日でわかったろ

>>806
意見ありがとうございます
確かに1日前にあった投票は`名前欄変更'が目的ですね

反対はしないけどとっとと消えろよどうせ話まとまんないんだし

次スレのテンプレは>>714と
名前欄に自分の意思
•賛成
•反対
•どちらでもいい
の明記、それ以外はNG

これを入れてくれ。じゃないと進行役つーコテが何人もいるし訳わからん

>>810
雑談したいならこのスレのウォッチスレでも立ててソッチでやったほうがええぞ

また来たけど名前申請から動きがあったみたいだな
なんでコテが増えているんだ？

>>789
そもそもニュー速の移住騒ぎは例外にあたり一般的に板の問題があれば板内で議論してＬＲを変えるべき
あの移住を認めるということはその際にあった爆撃などの嵐行為を認めることになる
よって移住うんぬんは論外ではないのか

>>805
アフィブログでまとめやすいスレはアンケスレ
従ってアンケスレを立てているのはアフィブログ管理人
現に転載禁止の板とVIPなどの転載可の板を見比べていると
後者の方が圧倒的にアンケスレが多いのは明白

こりゃーヒドイ
いざ始まるぞって段階でギャーギャー言うのはもはや悪意を感じる

>>395
うんうんそうだね
で、どうしたいの？

それがないんだよな反対派って

【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【規制組】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/19668/1390050933/

>>821
だめです

>>811
立てていいと思いますよ〜

1.改変して転載は全て問答無用でＮＧ、無改変ならアフィでも転載ＯＫ

これに賛成する

別にまとめサイト自体は悪く思わないが(ノンアフィなら少しは嬉しい)が
改変して転載は断固として阻止すべき
NewsU.S.とかひどすぎる

賛成派の一個人としてですが移住の話は今は不要なので
移住の話は「今は」スルー推奨
とテンプレに書いておきたいですが反対派の方反論ありますかね


他の板についての話を何回もしてるので

何回も立場表明を促してたおれが何も書いてなかったってオチ

　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　　　　んなーこたぁない
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ
　　　　　　　　 　 ヽ ´ニ｀ﾉ　　
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､
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>>831
結局オナニーだからね
仕方ないね

だいたい何回目だよ
散々やってんぞこの議論
結局何も変わってねえだろワラ

【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【賛成派専用】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390052666/

>>832
今テンプレ組み直してる。反映させるよ

移住しようぜｗｗｗ

ニュー速VIP(田舎)
http://jbbs.shitaraba.net/internet/19668/

VIPと違ってまったり進行
連投規制10秒でストレスなし
規制は基本なし
転載禁止

くっせえのがいっぱい湧いてきたな


AAに喋らせるのとかとかやらおんとかオレ的とかそういう系と同じにおいだわ

ここがVIPで一番臭いスレか

>>828
名前入れ忘れた
反対ね

アフィカス憤死

>>852
理由

最高顧問が荒らしに変貌する5秒前

>>714
これで決定で信じていいんだね
あとは埋めるのか
ksk

>>815
あまり顔出さないかもしれないが俺も一応入れといてくれ

ある程度進めてやってもまとめることすらしないんだな

だから進まないんだよ

>>851
そうだよ
さっさとこんなところから逃げよう

　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
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　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　　　　次スレ立ててくれるかな〜？
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>>855
もう荒らしになってるよ・・・

>>816
一つ目は理解できる
入り口がなければ人は増えない
二つ目の根拠がない
三つ目は可能性の段階であり、逆に質が下がる、過疎になるなども考えられるためそもそも利点として挙げるべきではない

そして人口が増えれば栄えるのが必然
当然人の幅が増えるから聖人君子もいれば社会のクズもいるだろう
それらを引っくるめて一概につまらなくなったというのは極論

割りと中立派だとは思う

別にやるならアフィ規制やってくれて構わない。
ノンアフィまで巻き込むか、は流石にちと否定だが

頭悪いやつ相手にするの楽しい。

うんちっちスレ

お、とうとう最高顧問馬脚を露してきたか
これだよ、このVIP原住民の僕まとめ民よりまともだと言わんばかりのレス。

これがまともな賛成派かよ

荒れるなら埋めろksk

>>817
他にも問題としてはレス改変とか記事偏向とかもあるからなあ
その辺についてはどう考えてる？

>>854
なんの？

>>861
引き籠って人格が変わった友人を見ている気分になるわ

政治板でアニメスレ建てさせろ！

アニメ板行けよ

は？政治板の話してるんだが？他の板の話するなよ！

これ

ksk

>>702
返事がないんだが悲しいんだが

昔は良かったって言って時代の流れを受け付けない老害みたい

お前らこんなアホに扇動されてたんだな・・・

嫌儲カス冷えてるか〜？

次スレ頑張ってね

　　　　　　　　 ／　　　 /.:.:.:/.:./.:.:.:.:.:.)／.:.:.:.:.:.:｀ヽ
　　 　 　 　 .イ　　　 　 {:.:.:.,'.:.,'.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:Vﾍ＿__
　　　　　／ ム-‐―-　i∨:i:.:.i:.:.:.:.:/.://.:/.:.:./.:.:.:.:⌒ヽ::〉　　￣｀ヽ
　　　 ／ ／　　　　　,斗 〉:|:.:.i.:.:.:/イぅ､/ヽ//:/:.:.:.:.:.:.:.｀.:7　　 　 ハ
　　, '　 / 　 (⌒ﾐｰ彡:人'.:.:!:八.:.:i　 v少､ ｊ/:/://:.:.:}:.:.:.く.　　 ／　 j
　 ,′　ﾄ---＜7´￣.:.:｀ヽ.:ｊ:.:.:.:.＼ 　 　 　 i/イく.:.:/.:八.:ﾊ　　　　 /
.　{　　｜　　　,'/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ.:.:.:.〉　　 　, ｖﾂ..ｲ〃彡'⌒ヽ　 　 .ｲ　寝ますわ
　 ｀ ｰ‐!　 　 〃.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./7⌒ヽ｀　 ..イ ノﾑｲ（　　　　-　イ′
.　　 　 |＿__/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.://　　　＼⌒ヽ.　　　 　 　 　 　 丿
　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ {　　｀　ｰヘ　　　　　 　 　 　 イ
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　　　　ｒく.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:≫ﾍ　　　　　　 >、　　　　 /
　∠⌒ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/　　∨ 　 　 ／　 ＼ 　 　 {
三＞｀ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::／　　　 ＼__／､　　　　＼＿ﾉ
三三ヘ. ＼.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::／　　 　 　 　 　 　 ＼　 　ノ
三三三ﾐﾒ、ヽ.:.:.:.:.:.:.::／　　　　　　　　 　 　 　 ｀￣

転載禁止はもう避けられないよ
政治利用がひどすぎる

賛成派専用スレと反対派専用スレ立てて、それぞれで意見まとめた方がいいのでは？

>>869
反対する理由だろ

>>817
むしろ、2chそのものを中高生に広めないことがまとめを消す理由として一つある。
2chはさらに悪くなろうとも、むしろこれからの中高生が少しでも健全になって欲しいという方に天秤が傾くと思う。

けんちょから出てくるなよ

賛成派もまとめ民くさい
どうせこの騒動もどっかの弱小アフィが私怨で煽動してんだろ

>>878
おやすみ〜

決定したのに落ちてるぞ
ksk

>>842
反対の理由として「移住でよい」なのでそれを退けるのはおかしいと思う

早く進行してやれよ
意見が無駄になるだろ

>>884
弱小アフィって扇動できる力もってんの？ん

>>760
アフィ連呼厨が消える
少なくとも今より改善される

>>714嫁
ksk

　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　　　　な？　指揮れるの俺しか居ないだろ？
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ
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　　　　　 　 　 !　　l　　l　　! Ｋ_〉

>>868
それも2ch全体に介在している問題なので運営の対処に任せるべきかと

そもそもハム速など転載が運営から禁止されたアフィサイトがまだ存続している
必ずしもＶＩＰから転載禁止されてもつぶれないことをしめしているではないか

現にいまtwitterソースで更新しているサイトも多く
まとめサイト自体がＶＩＰのような掲示板になる要素を含んでいる

よって転載禁止のせいでまとめさいとがなくなることを危ぶむ必要はないと思う

>>835
どこと比べたんだよ
VIPと比べられる板なんかないだろ

埋め

そもそも天国板に完全移住出来なかった時点でお前らはそのレベル

ksk

次スレ必要かな？
前にレベルが1に戻って建てれるかわからんが建ててくる

アフィまとめは今プレ垢でひろゆきのニコニコ大百科に記事作らないとならない＝2ch金と個人情報払ってるから人のビジネス邪魔するLRは作れない
よって議論は無意味

黒子寝ないでくれエエああああああああああ

>>884
というかこんなスレに真面目にレスしてるのはまとめ民

みんな見てるか？
代表者たる最高顧問()がとうとうそのまとめ民並みのくっさい本性露にしたぞ

これが賛成派のトップだ

>>767
ごめん見逃してた
賛成の人が入ったら人が多くなるから機能するという定義に入るんじゃ

あとニュー速のステマアフィ騒動の時の記事
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1201/13/news070.html

この中の
>2007年末、当時2chの管理人だった西村博之（ひろゆき）氏は「ニュースの掲示板なので、情報は広く伝達したほうがいいです」
と転載禁止に反対したとされ、アフィリエイトブログによる転載は2ch運営側に黙認されてきた形だ。
転載を嫌うニュー速民のために、転載禁止を明確にうたう「ニュース速報（嫌儲）」ができたものの、ほとんどの住民はニュー速にとどまっていた。これが今回の騒動の導火線にもなっている。

VIPはニュースの掲示板でもないし、広く伝わる必要がない。
これ結構ひろゆきの言質取ってると思うんだけど

>>714
これが決定事項でいいんだな
ksk

なんか俺まで恥ずかしくなってきた・・・

>>895
割合で比べたら人口は関係ない

そもそも賛成派と反対派が面と向かって議論するからダメなんだって

【】周知のためなら乱立すべきでしょ？移住派スレ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390052491/

>>903
おらハゲ、俺とレスバトルしようや

　　　　　　　　　　　 　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　 　　　　　　　　　　　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　　　　　　　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　 　　　　　　　　　　／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \　ﾉ:::::}
　　　　　　　　　　 　　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´: ｀ヽ : : : : : :ヽ:::ノ
.　　　　　　　　　　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　　　　　　　　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　　　　　　　　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　　 　　　　　　　　|: : : :.!lllll!: : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　　　　　　　　　　/: : : : :　　　 　 　　 : : : !lllll!: : : : : : : : :.i
　　　　　　　　　　 ￣ ',　　　　/.:　　　　　　　: : : : : : : :.＜iii/
　　　　　　　　　　／ ',　 　 ,ｨ/ :　　　.:'^ヽ、..　　: : : : :-─ｿ,ト､─　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　 ',.:/.:.,{、:　　 .:　,ノ 丶:::..　 -､ : : :ヽ　 l、　　　　│>>1くん画像を貼ってね！
　　　　　　　　　　　　　ヽ　.i:, ヽ､__, イ　　　_｀ﾞヾ　 ﾉ 　 / ,\　 l:ヽ　 ＜　 し麻呂じろうとのお約束だよ！！
　　　　　　　　　　　　　　 ,.ゝ､ト=､ェｪｪェ=テアヽ }　　　,/　 l　 l:.:(丶、│
　　　　　　　　　　　　_r/ /:.｀i ヽヾェェシ／　　ﾞ'　　／ 　 ,'　,':.:.:｀ヾヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 _,,. -‐ '' " ´l. { ｛:.:.:.:',　`.':==:'." 　 　 　 ／　　 /　/:.:.:.:.:.:.}　ト―--　,,＿
　一 '' "´　　　　 　　 ',ヽ丶:.:.:ヽ、　⌒　　　　,r'"　　　 /　/:.:.:.:.:.:.:ﾉ,ノ |　　　　　 ｀`丶、
　　　　　　　　　　　　 ヽ丶丶､:.:.ゝ､ ＿＿_,. ｲ　　　　 /　/:.:..:.:.:.,ｨｼ′ |
　　　　　　　　　　　　　 ｀丶､ ｀`"二ﾕ、_,.,＿＿＿＿/__,/;: -‐ '"　　／　

で、運営ちゃんは何か言ってきたの？

反対派のまとめ民レッテルと
賛成派のアフィレッテルはもはや文化

レッテル貼りや煽りは控えましょう
賛成派も反対派も落ちついてください

俺以外誰もまともに進行してないんだが？

なんかネタスレな気がしてきた

オレもイミフから入ったまとめ民だけどROMって勉強したのよ
今の子達はROMれって言ってもROMらないし叩いても開き直るし厳しい
まとめても良いから2chの暗黙の了解的なものをまとめサイトで教えてくれ
これはお互いのためになると思うのですがいかがですか？

>>903
過剰に煽ったり〇〇派は〜などのレッテルを貼ったりするのはやめましょう

>>917
何を言っているんだ
最初からネタスレだったじゃないか

>>850
ただでさえ負担が大きいのに理不尽なレスばかりされてどうでもよくなる気持ちはよくわかるわ
でも荒れる原因になるからとりあえずそのコテは外したほうがいい

そもそも移住かVIP転載禁止でわかれる理由を考えると
VIP転載禁止はVIPに帰属意識を持っているもの
移住はVIPに拘りは無いがVIPでしてきたものをやりたいもの
になるので移住の話をまるで無視しVIP転載禁止だけで進めて行くとまた同じことの繰り返しになる
ここはまずVIP転載禁止か移住かを先に決めるべき
ただ先に決めると言っても双方のメリットデメリットを挙げ最終的に判断するわけだから
この二つは並行して議論していくのがいいと思う
どちらかだけという形を取るとさっきの用に逆の立場のものが暴れ出すので好ましくない

>>917
今さら気付いたのか

もう解散しよう

>>887
移住でよいは反対するには弱くないですかね

賛成派の他の板の方針云々でずっと同じ話繰り返してるからとりあえず一時的にでも遠ざけたいのですが

スレ立て規制かかってたつらい誰か立ててくれ
>>1のレスは
★このスレのルール（仮）
・まずここを読むこと あとWIKIも読もう(特に「ここまでの議論まとめ」ページ)
・立場の区別を付けるため、名前欄に「賛成」又は「反対」もしくは「どちらでもいい」を入れるようご協力お願いします
・無駄改行・煽り・レッテル貼り禁止
・相手のレスをしっかり読み理論立てて反論しましょう

【大議題】　転載禁止の是非、必要性等について
【議論すべき課題】《竹島ルール問題》　実況禁止問題、SS問題、ログ速問題、出会い厨問題、自治厨問題
竹島ルール→ ttp://i.imgur.com/sHyJUDj.jpg

下記の流れを尊重して慎重に行います

運営に提出(受理されるかどうかを委ねるしかない所)
↑
LR制定の是非、内容を議論(ここで本格的議論)
↑
名前欄変更して周知
↑
運営に提出(投票結果や議題等まとめた後)　←スレ立て時現在ここ
↑
議論すべきなら変更名の決定等の必要情報の作成(変更名の投票終了)
↑
LR制定の是非を議論にすべきかどうかの議論

■WIKI:http://seesaawiki.jp/viplrdiscus/
※前スレ
【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止するかしないか】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390046532/

もう終わりだから長文するな
それと>>714な

一番好きなキルミーベイベーの回について議論お願いします

>>920
>>923
知ってたならもっと早く教えてくれよ

>>889
名無しに紛れ込めば同じような考えを持った奴を味方につけれる
そもそも煽動ってそういうもんだろ

>>834
>>894
以上により一個人として反対意見への回答としたいけど反論ないのかな

>>868
改変されては問題になるような責任の所在のあるレスがそもそもあるのか
匿名で一日ごとにＩＤがリセットされる状況で

偏向は結局サイトの質次第
右に左に偏りすぎと思って忌避するのも見てる人次第ではないか
朝日がいやだ毎日がクソだといってるのと変わらないと思うが

転載禁止に賛成する理由1
国民感情を煽るようなスレを立てては転載している、営利目的でこういうことをするべきではない

みんなネタでやってるんだろ？
最高顧問だってネタだろ？そうだろ？

　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　　　　楽しませすぎたら ごめんなさい
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ
　　　　　　　　 　 ヽ ´ニ｀ﾉ　　 　　　　時間通りに Come with me 笑っていいともウキウキ Watching
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､
　　　　　　　 ／ ＼,ゝヽr'　＼　
　　　　　　 /　　　　　 |:|　　　ヽ
　　　 　 　 l 　　l　　 /´z堰@ l 　!
　　　 　 　 |＿__l　 ノ　,ｲ　　 !__,}　
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　　　　 　 　 ヽ__,／　　　　　|　l　
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　　　　　 　 　 !　　l　　l　　! Ｋ_〉

進行役が移住について話してる馬鹿な状況

という訳でこのスレを最後にこの酉やめるわ

次の私とまた合いましょう

今まで乙

>>881
>>702

>>934
ネタだよ

現wiki編集担当：ID:uHKEkNvd0
WIKI管.理 ◆7IWo9yf4VhSW
元代表：◆ONXf942vaJ2u
代表代理(実質代表)進行役がいない時の代役：◆cLZRuryAMU

賛成派進行役：◆OM98KsYTfA
反対派進行役：◆ysfK.U0pkg

お前ら改変されて困るほど真面目に語ってないじゃん
転載禁止でパートスレ定期スレが常に勢い上位を占めてるほうが嫌だと思うよ

　　　　　 　 　 　 ,.r.:::;;;;:ｭ、
　　　　　　　　　fｲ´__　 __ヾ
　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　　　　（今日がだめでも）
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ
　　　　　　　　 　 ヽ ´ニ｀ﾉ　　 　　　　
　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､ 　　　　　　いいトモロー
　　　　　　　 ／ ＼,ゝヽr'　＼　
　　　　　　 /　　　　　 |:|　　　ヽ
　　　 　 　 l 　　l　　 /´z堰@ l 　!
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>>918
暗黙の了解が分からない開き直るまとめ民が流れるのはまとめブログのせいだと思うんだが…

>>904
ニュー速の時ってなんで移住成功できたか知ってる？
戻る場所がなかったからだよ

ぶっちゃけ、どうでもいい派がどちらに傾くかがキーなんだよ
だから移住はフェアじゃない

>>921
自重するよ
日付けが変わったら付けないし、本当に必要が出たとき以外はもう付けない

>>943
今のアフィ自演の方が嫌だわ

>>922は>>842な

これもう駄目だな
解散に賛成する

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　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､ 　　　　　　いいトモロー
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>>930
一人でID変えれば出来るかもな、うん
それはどっちに対しても言えるけどね

>>918
そう、結局そこ

・移住でよい
−−既に同一カテゴリに転載禁止派の望む転載禁止板がある
−−「移住できない」「したくない」という意見はν速→嫌儲の移住があったように移住は可能なので無意味
−−−（反論）移住先の板の住人、流れを無視する可能性が高く迷惑になる
−−−（反論）ν速→嫌儲の移住は多大な被害があった
−−−（反論）板内の問題は板内で解決すべき
・今の糞運営にLR提出しても意味ない
・新板を作って転載OK・転載禁止で分けたほうがよい
・LR変えようとする理由が主観的すぎる（面白くなくなった、アフィが嫌など）
・まとめサイトがなくなるので、利用者として困る
−−（反論）他の板から転載できるし、ハム速など全面転載禁止なサイトも続いているから心配は不要

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　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　　　　いいともいいとも
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ
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　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､ 　　　　　　い　い　トぉ　モぉ　ロー
　　　　　　　 ／ ＼,ゝヽr'　＼　
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>>882
VIPがまとめサイトから消えたところで中高生が健全化するんですか？

次スレ>>832必須で頼むわ

おまえらきもいからまとまって移住してね

>>817
＞改変や編集はVIPだけの問題ではない、2ch全体に介在している問題なのでこれは運営が解決すべき、スレロンダも同様、運営に意見書を出してみては？
まずＶＩＰから転載禁止の動きによって問題に対して態度を示すべきでは？

どしたのワサワサッ？

個人が添削して面白おかしくする必要はまったくない

ログを読む方法の一つとして転載を望んでる輩にいいたい
過去ログを丸々読めるサービスを運営に求めろよと

というわけで誰か次レス頼む

>>954
馬鹿かお前？
移住については話すなと言ってるだろ

>>932
どっかでまとめサイトやるんだったらレス改変はするなとかいう感じの事書いてなかった？
まあ改変されても問題のない内容でも語尾にアフィ付けてあったのをその部分だけ消して転載ってのも一応アウトだった気がする

でででーん傍観者が一番楽だな皆終わらない議論を頑張ってくれ

>>702
変更抽出されたり改竄している内容を見て便利とか言われても困る
まとめブログを見ている奴がVIPに絶対に入り込まないようにしたら話は別だけど

黒子ちゃんがいないと寂しい

>>943
あいつら｢パートスレはまとめられないから都合が悪いんですねｗ効いてる効いてるｗ｣とかいって調子乗ってる

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　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　　　　ともだちのともだちはみなともだちだー
　　　　　　　　　(_ 　' _^_ヽﾘ
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　　　　　　　　　 ,人　l⌒l､ 　　　　　　せかいにひろげよーともだちのー
　　　　　　　 ／ ＼,ゝヽr'　＼　
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はい

>>959
だから転載禁止は反対なんだって

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　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　　　　わっ
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>>954
ちゃんと反論までのせてくれてしっかりとした進行ありがたい

>>956
ソースが用意できないので、あくまでも個人意見と捉えられるかもしれないが、どうも俺は道端で会話を聞いていてネット用語を耳にする。非常に俺は不快だ。これだけでもなくなれば...と思う。

>>963
一方的に意見を遮断するのは議論とは言えない

【自治】VIPローカルルール変更議論スレ【転載禁止するかしないか】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1390053503/
はい

>>908
で、どこと比べたんだよ

>>945
まとめで教育しろって言ってますが

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　　　　 　 　 　 {:六;;;;:ﾊ:;;;:ｶ　　　　　　明日もみてくれるかな〜？
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今日も話は進まず終わり

>>968
そういう考え方もあんのな・・・

天国行けよ…

>>977
転載禁止の板は嫌儲と天国だからそこ
それぐらい分かるだろ

>>978
動きますかね
こっちはとりあえず議論してるが、あっちは何も思っちゃいない

>>975
移住については別問題
VIP内での議論なんだよ

>>978
お前が言ったようにまとめ民がルール学ばないで開き直るとしたら暗黙の了解について教えられても学ぶとは思えない

VIPが好きだったら天国の名前かえれば

移住の議論をするかしないかの議論をした方がいいのでは

パートスレは云々言ってますが

ポケモン総合からの転載はものすごいですよ

>>971
ああごめん
箇条書きの一つ一つについて反論できるところからしようとしてたんだ

>>985
反対派は別問題と捉えてはいない
だから一方的と言っている

>>879
そうだな

アフィ転載禁止にならなかった場合の移住先

裏ニュー速HELL
http://uravip.tonkotsu.jp/news7hell/

・連投規制5秒(VIPは30秒)
・まとめブログ転載禁止(よってアフィ連呼厨がいない)
・コテ無効化機能あり

専ブラ使ってる人は↓を外部板登録すると見れる
http://uravip.tonkotsu.jp/news7hell/

BB2C使ってる人はこちら↓
uravip.tonkotsu.jp/news7hell

1000ならどうでもいい

>>974
別にネットで使われている用語を現実世界で使っているから不健全といえるのでしょうか？

1000

1000なら解散

>>985
そうそう移住しろって言っている奴は他板に丸だけしているだけ
議論を投げる行為そのもの
それに移住の話は平行線になりつつあるからもうその話題は無しで良いでしょ

>>1000なら議論は収束しない

>>1000ならおーぷん２ちゃんねるに移住

１６歳♀暇だから全レスします☆　　　　　こちらスネーク　　　　　　　　1990年生まれ集まれ〜☆　　　　　　　安価でお絵描き
　　　中学生　　　　　　遊戯王　　　　　　　　新ジャンル 　　　VIPで本格的にRPG作ろうぜ　　　XBOX360
　　　　　　　　全力で釣られるのがVIPPERだろ！ｗ　　　ﾎﾟｹﾓﾝ　　　　　　コテデビューする　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら
が　　　　カレシと別れそう･･･　　　初心者　　　鬱病♀だけど　　　　　彼氏/彼女いないVIPPERちょっとこぃ♪　　　　　　　き
っ　　　　　　唇スレ　　　　　　　　　mixi招待するお　　　　　釣った厨房に安価でメールｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　　　　　　☆
こ　　さみしい･･･誰かかまって　　　　　　　425はどこも変えてなかった　　　　　　　　　　　　　　ピカ厨　　 　　　　自　　　　す
う　　　　　時代の流れ　　　　　デブきめぇんだよ　　　　　　　　　　　捨てアド晒してメル友 　　　　メンヘラ 　　　 殺　　　　　た
い　　VIPヌクモリティ　　　顔晒し　　　　　　馴れ合いスレ　　「〜だお」　　　　　　　　　　 　　　コテ雑 　　　　 　　　し
き　　　　　今のＶＩＰが嫌ならＶＩＰから出てけｗｗ　　　　　　　　A雑　　　　大阪VIPPER集まれ！！☆　　　　　　　 ま
た　工作員　18歳♀が16歳♂に安価メール　　　VIPでMMO　　　　　　　　　　　ネタにマジレスの嵐　　　　　　　　 す
く　　　　隠れオタ　　　　　　　　　　　ｓｋｙpe　　　　　　　パートスレ　　　Skype 　　　　　　　　mp3垂れ流し
な　　住所ギリギリまで晒して近かったらラーメン　　　　　　　　　　　　　　　二番煎じ
い　　　　　　　空気読め　　　　リア充　　　　　　　　　　ニコニコ動画　　　>>1 そっヵ、残念やわ（´・ω・｀）
お　　　付き合ってくだしあ＞＜　　　　　　　今から元カノに痛メする　　>>3 ｳﾁは高校生だぉ☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >>9 うはｗｗこれがVIPクオリティｗ
　　　 ∩∩　V　I　P　は　ぼ　く　ら　の　時　代　だ　！！　　V∩ 　　　 >>2 自重しろｗｗｗｗｗ　　　　　　　　　　Be
ハ　　(7ヌ)　　　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ / 　　　>>7 ブラウザゲーやらないか？
ル　　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　｜｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モリタポ
ヒ　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　ﾟωﾟ　） ∧＿∧　 　｜｜ 埼　 >>5 2chって有料なんですか？
　　＼ ＼（　ﾟωﾟ　）―--（ ﾟωﾟ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ﾟωﾟ　）　／／ 　玉　 >>6 え？俺マジ貧乏なんだけど
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ ゆとり /~⌒　　　　⌒　/ 　　 O　　>>8 お母さんに何て言えば
　　　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i構って女/ 　　　 F　　 安価で絵描くお
低 　　　｜　恋愛　|　｜　厨房 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜ 　　　 F　　　１４歳♀中学生処女だけど質問ある？　　ハ
年　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ム
齢　　　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　　PCに詳しい人ちょっときて！！！　　　イ　　　　　　ス
化　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ 　　　　　　　電車男　　　　　 　　　　　　　　ミ　　　　　　　タ
　　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 / 　サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　フ　　　　　　｜


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニュー速VIP
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://hayabusa.2ch.net/news4vip/