フリーのプログラマーになりたいんだが

フリーでできる？

業界歴どのくらい？

フリーソフト作ってくれんのか
ありがとう

>>2
ない
今は専門行ってる

技術とコネがあれば

経験なしでフリーとか世間知らずもいいとこだな

>>3
なんか作って欲しいのあったら作るよ
勉強になるし

技術があれば。

ソースコード見れば技術有無はわかるから、githubでつくったものを公開するといいよ。

>>6
やっぱりまずはIT企業入ったほうがいいのか

バカそう

まずは企業入って実績作って仕事くれる人を確保しないと

>>9
普通に考えられんのか
お前がクライアントだったら専門卒の業界歴すらないやつに仕事任せられるか？

孤高の職人ってイメージで「フリーランス」って言葉を捉えてるだろ
バカ丸出しだからやめた方が良いよ

専門卒でフリーとかいかんでしょ

でもIT企業はブラック多いじゃん

傑作ソフトウェアをものにした有名ハッカーの殆どは、相当ガッツリ実務経験がある。
大学や専門で作ったものがそのまま歴史的傑作、なんていう例は少ない。まあ当然だよな

専門卒プログラマって大卒SEとかの下働き的なイメージだけどどうなの？

あー、ダメだこいつ

>>16
じゃあ今から作る

>>15
で？ブラックが多いからなんなの？
ブラックが多いから就職したくないとかガキみたいなこと言わないでね

NEETの仲間入りおめでとう

>>20
フリーでやりたい

俺はFreeしか泳がない

どういうプログラムが組めるの
web系ならネットのソーシャルワークで結構募集があるよ

まず、どこの企業からどんな仕事請ける気なのかと。

>>24
まだ本格的なプログラムは作ったことない
文法とか覚えたレベル

フリーでやるなら、コードを書けるだけじゃなくて、
きちんと仕様書と設計書を書けるようにしておけよ
コードかけるだけのプログラマなんて使い捨ての業界だからな

>>22
やりたきゃやってみなよ、間違いなく仕事貰えないだろうから

釣りかと思うレベル
本気ならバカだろ

>>27
そういう授業もあった

フリーでやるのはいいけど、仕事とるには人脈と成果物が必要だな
人脈は勉強会とかでどうにかなるとして、何か成果物ある？

有料ソフト作ってそれで稼ぎたい

>>30
だったら、最初からフリーを目指すんじゃなくて、
ちゃんとメーカーで１０年位修業してからの方がいいぞ

>>31
今から作る

>>16
思えば傑作ソフトウエアを専門で作ったとか聞いたことねーなw
大学か大学院ばっか

>>30
>>27の言う「きちんと」って意味は、
システム面だけじゃなくて事業や業務が適切に回るように仕様を抽出し設計するってことなので、必然的に業務経験が必要なんだよね。

クラウドワークスで仕事みつけてフリーになろうかと思ったけど、すごい安くてあきらめた。

意外と甘い世界だから挑戦してみても良いと思うよ

ただ専門学校にいる間にまともな仕事を引き受けるレベルにまでは
行った方が良いだろうな


50万の仕事を5つも受ければ
何とか生活はしていけるし

ちょっとしたバイトもできる能力があるならもっとハードルは下がる

安定はしないが自由に生きられる道だぜ

とりあえずアプリ作ってみれば？
迷路とか

フリーって、そもそも実績がないと仕事もらえないよ？

>>39
作るわ

>>40
仕事貰わなくてもよくね？
自分でソフト作って売る

職務経歴書が真っ白でどこからも仕事貰えず路頭に迷う未来が見える…

大規模問題に挑まないとどうしても身につかない技術があるんだけれど、
個人でやっていたってなかなか大規模問題なんて出会わないだろ。
院以上の研究機関や企業に居ると、そういうものと必然的に関わるから、技術センスが磨かれるんだよ。
仕様を厳密に満たすというような責任面も身につくし、一人では出来ない部分をチームで解決することも覚える

>>38
同感。

難しいと思ってる人は技術力が無いか、受けた仕事をやり切る根性が無いか、営業が下手すぎるかどれかだと思う。

ただし、食ってくだけならね。
長期的に事業成長するとか、業界で名を馳せるとかは全然別問題。

フリーで３年ほど生活してたよ
生きた心地しなかったけどな

>>34
少しでも収入があるものを作れれば、とりあえず死なない程度の仕事は手に入ると思うよ

>>42
あ、なるほど… 頑張れ。いろいろ険しいだろうが

まずはエディターでも作ってみたらいいんじゃねえかな？

>>42
それはまた違うスキルが必要になるからやめとけ。
技術の話しと、何が売れるか考えるのは別の問題。

今どの程度のものが作れる？

1万のソフトを10本売るだけで10万
簡単じゃん

>>42
デザインとか広告とか外注することになるから、
よっぽど上手くやらんと単に赤字になるだけだぞ

>>51
電卓は作れる

（え、釣り… じゃないよね？…）

数万円するソフト買ったことあるか？
フォトショとか、オフィスとか、ホムペビルダーとか
それ、作れるか？

>>52
どんなソフトを1万で売るつもりだよ
1万っていうと業務用で使うレベルだぞ

(釣りに決まってんだろこんなバカそうそういない)

>>49
秀丸やsakura以上のもの作れんのお前？
馬鹿か？

>>57
ホームページビルダーみたいなの作る

電卓を１万で買うやついるか？
１万ってかなり高額だぞ
だいたいフリーソフトでやりたいことなんてできちゃうし

営業も宣伝も打ち合わせも製作も全部独りでやるとかすげえな！

>>41
センスがあれば人脈なくても今は稼げるぞ
安定はしないけどな
フリーイコール下請けじゃねえから 最初から奴隷になろうとしない方がいい

ソフトウェア作りも、物作りと変わらない。仕事の殆どは検証だよ。
書きたい事を書いてオシマイじゃない。
ハンダ付けや部品いじりが好きで得意でも、テストベンチを自分で作れなければ回路技術者にはなれないのと同じ。
ソフトウェアの検証ってどうやるかわかってる？そのためのソフトをきちんと作れるだろうか？ いっとくけど、面倒だぞ

>>54
２進数・１０進数・１６進数混在で、補数も含めた電卓作れるか？
テキストベースでもいいぞ

>>49
何もそれ以上の物を作れとはゆってない
手始めに手頃なんじゃね？って事

素人が作ったホームページビルダーなんてお前の母親以外誰が買うんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>65
頑張れば作れる

>>60
1万の無名のソフトと1万5千の有名ソフトだったら、無名ソフトを買う奴はまずいないぞ

ホームページビルダーとかフォトショップみたいなのの劣化版作って3000円くらいで売ればおｋ

>>69
その手があったか
今から作るわ

せめてスマホ向けソフトにしとけよ
１年くらい勉強すればちょっとしたゲームくらい作れるんじゃね

その劣化版ってフリーであるじゃん？
無料で手に入るものをわざわざ３０００円払うかよ

フリーPGって言っても月60万ぐらいだろ
それで年一で税金自分でとか、めんどくせーわ

>>67
８bitでいいや、２進数で-10は補数表示でどうなる？

>>70
待て待て
その程度はフリーソフトがいくらでもあるんだから、
いくら劣化版といってもそのフリーソフトに負けるようじゃ何の価値もないぞ

>>69
>>70
それが売れるためには、フリーソフトより優秀なもの作らないといけない

なんか馬鹿でかわいそう

俺は>>1のやり方もありだと思うぞ
ブラックＩＴ企業に就職してからニートになるよりも
最初からニートみたいな事やってた方が将来性あるだろ

そういえば高機能なバイナリエディターって無いな
ビットシフトとかxorとかいろいろできる
バイナリエディターがあったらいいな
テキストモードと同時に編集できるとか

最初からニートなやつに将来性あるかよｗｗｗｗｗｗ

>>74
00000111か？

>>78
どんなものでも社会経験ってのは馬鹿にできないよ
ブラックでも一応プロの仕事を間近で見るってのはかなり得るものがあるはず

>>79
MIFESができたはず

>>79
現実的にはEmacsやVimのプラグインになるんじゃね？

>>81
とりあえず、FEの資格とったらどうだ

コネが無いと無理

ものつくって売るのは悪くないんだけど、それは>>1の目指す(?)フリーのプログラマーに加えて、マーケティングや経営を身につけなきゃいけない。
それはしんどいんじゃないかなぁ。
どれもこれも中途半端になりそう。

>>81
マイナスを補数表示なんだから最初のbitが立ってないとダメだろう・・
しょせん２ｃｈのVIPの落書きだけどさ、お前はきちんと会社に就職して
嫁さんもらって幸せに暮らせよな

>>85
今度基本受ける

40〜60代あたりの人ってフリーソフトは有料のに比べると良くないとか信用できないって人が少なからずいると思うんだけど
商用ソフトであまり高価じゃないけど自分が使うのには不足はないレベルなら良いんじゃないかね
売れなくとも経験にはなるだろうし

まあお達者で。

>>83
あるのかサンキュー

>>88
マイナス忘れてた

電卓以外になに作れる？

>>93
マイナスじゃなくても10にすらならんぞ

>>89
4月だね。
がんばれ。
絶対受かれよ。

1111 0110

>>96
午前は受かったから午後だけだ

基本とってフリーになるって真性バカか？

ギャルでもフリーで仕事できるやつが居るんだがんばれ>>1

>>98
FEって午前免除ってあるの？

フリーってことは自分から売り込みしなきゃいけないってことでしょ？専門でコネも技術も経験も資格もなく経営ややりくりこれからやりつつ全てレベルアップして行かなきゃならないとか普通に大変だからどれかが落ち着いてからまた考えろよ

基本とかは普通の企業の事務職だったらちょびっと有利かもしれないけど
IT系だと持っているって言うのが恥ずかしいレベル

割と真面目な話
ネトゲのツールでも作れば？
ああいうのなら廃人が良い値で買ってくれるだろ？
そういうとこから人脈伸ばしていって徐々に実用的なもの作ればいいんじゃん？
たいしたことない技術でも向こう神扱いしてくるから売名にはうってつけだろ
あとデザインの外注は割と高いから
絵の練習でもして少しはまともに見せる努力するとか

>>101
FEじゃなくてAP

>>104
ネトゲやらないからわからないけど
そういうの使ったらBANじゃないの？

>>104
それいいね
高値で売れそう。

マジレス

フリーはプログラミング能力もそうだが、ある程度のコミュ能力が要る。
コネがあれば別だが、無いなら自分で仕事取らないとアカンからな。
あとは流行りの言語をなるべく習得したり、上流肯定もやるなら資料作成のノウハウも学ぶ必要がある。

その分、優秀なら引っ張りだこだから給与はそこらのプログラマーよりは良いはず。
あと場合によっちゃ、自分のタイミングで長期休暇とかは作れる。

コネなし実績なしで資格だけで営業すんなら国家資格の方の上級ITのどれかはいる

>>103
基本受かったら応用も受けるよ

>>108
その長期休暇が欲しいからフリー目指す

>>104
今田とソシャゲのツールとか売れたりするかもな
ゴーストリプレイとかいうのが２万くらいで売ってるから５０００円くらいだったら買うやついるかも？

>>105
今の時代なら適当なフリーでも稼ぐことはできるアプリさえ作れればな
だがそれもお小遣いレベルだ、まともに売れるゲームアプリはシステム云々じゃないグラフィック重視だ
フリーで本気で稼ぐには企業向けのガチなシステムを作れるレベルじゃなきゃな

事務系ソフトだと簿記の知識があるとちょっといいかもね

>>106
使ったのがバレたらBAN
だからそもそもそんな調査しないようなゲームを狙う

大手にるとフリーのプログラマーなんてみる機会はないな
末端のわけわからん派遣会社はよくみるが
実際に多いのはフリーのプログラマー（アルバイト・契約社員）でしょ

>>106
別にbanされたって困らんだろ自身はそのゲームやらないんだから
俺は前簡単なツール作って売ってたけど割と売れる

あとはCGIで適当なゲーム作って寄付金稼ぐとか課金アイテム作るとか
まあ売名する方法は色々あると思うよ

ぶっちゃけフリーなんか知られなきゃ意味ないんだし今からでもそういうことしてみれば？

>>114
簿記は高校の時やってたぜ
日商2級持ってる

>>114
簿記くらいじゃきつい。
業務系は業務を知らんと無理。

なんだ月10万円ぐらいのフリー目指しているのか

>>120
そう見えるよね。
おれもそう思う。

>>111
休暇＝無収入だけど

>>120
それぐらい稼いだらあとは転売なり株なり

釣りじゃなかったらかわいそうなので、一応まじレスする

情報処理技術者の資格なんて持っていてもあまり意味ないぞ
就活ならちょっぴり毛ほどのアピールになるかもしれないが、
そこそこのIT企業やフリーでも評価されるほどのプログラマーのレベルからしたらほとんど評価対象外


（>>123 あ、さらに釣り臭くなったな…）

ガチなら応援したいけど釣りな気がするレベル
マジでいってんの？

>>125
釣りじゃないよガチ

志はいいんだろうけど具体的なビジョンが見えね

自分で製品開発とか営業とか保守サポートとか全部やる気？

>>127
いやソフト作ってサイトで紹介して売るだけ

>>128
そのサイトをどうやって宣伝するか考えよう

経歴もなければ実力も示せないやつに仕事は回せないよ

>>129
ここがある

個人事業主は営業が大変だよなぁ
うちの会社にもいるけどコネ営業みたいだわ

>>126
じゃあまず転売とか株で儲けることは考えるな
あれはお前が思ってるようなもんじゃない

あとフリーのプログラマーを目指すならweb系をまず勉強しろ
お前が書けるプログラムはお前以外も書くことができるんだよ
じゃあどうすればいい？

>>133
他人が思いつかないようなソフトを作る

ここで紹介して稼ぐのは無理だ
匿名掲示板で有料が売れるわけないだろ

仮想OSや自作OSですら今時フリーソフトであるんだぞ？

大切なのは後ろ盾があるかどうかだよ
両親は金持ち？働かないで一生暮らせるだけあるならやるといいよ

>>135
twiter、lineもある

フリーウェアとかシェアウェアは
宣伝したら売れるっていうものではないよ・・

>>131
友人のつくったアプリがVIPでスレが立つレベルでバズったことがある。
そのアプリは一時的にapp storeのカテゴリランキング20位以内に入った。
アプリの広告収入は10万円/日くらいと聞いた。

このレベルでもVIPのスレは一桁でDAT落ちした。
2chに宣伝効果は無い。

情報垂れ流すだけで宣伝になるかよ

>>137
じゃあお前、誰かが唐突に謎のURLを投稿したら、それを踏むのか？

ロックジョイみたいURL貼られてもなぁ

>>139
こういうのもすげー短期的だから普通に働いたほうがが儲かる

もっと日常的に利用されてるようなアプリ（乗り換え案内とかゲーム）は
普通に会社が作って運営してる。
そういうレベルを一人でこなすってのは相当大変やで

やあ、ここはプログラミングスレッドだよ！

Wiki(まだまだ未完成。編集者募集！)
http://vipprog.net/wiki/
共有Blog(プログラミング関連のコラム☆編集大歓迎！)
http://vipprog.tumblr.com/
避難所(規制組来たれ)
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1385043468/
うｐろだ
http://www8.uploader.jp/home/vipprog/
コードが長くてコピペが辛い
http://pastebin.com/
web上で実行したい
http://codepad.org/
http://ideone.com/

>>143
乗り換え案内みたいにでかいデータを信頼できるレベルでメンテナンスするのは個人じゃ無理だよなあ

>>140
正論。
そのレベルのマーケティング知識なら、自分で製品つくるのは諦めた方が良い。

>>1はAとBのどっちになりたい？
A.自分のつくった優秀な製品(サービス、アプリ)で生活していくエンジニア
B.言われたものはなんでもつくれるスーパープログラマー

>>134
お前みたいに他人が思い付かないようなソフトを作れるって思ったガチのプログラマーなんて何人もいるんだよ
じゃあ、そいつらはどうなった？思い付かなかったやつは死んだ、残りの思い付いたやつのコードは広まり始める
それが最初だ。今は？ほんとに優秀な想像力が豊かなプログラマーなんて何人もいる、けど無理なんだよ

>>146
Cかな

>>1の年齢は？

俺ぐらいになると間に入る会社の人ですら俺が何やってる人なのか不明になる(^p^)

>>149
20

>>148
自分で考えられないアホにはなんもできないぞ

死、かよ

>>143
短期的というのは正しい。
最終的に10,000円/月とか5,000円/月くらいまでそのアプリの収入は落ちるだろうって言ってた。

一応、継続的にそういうアプリをリリースしていくことで食っていく、と本人は言っていたよ。

おれは本人じゃないので実現可否には言及しません。
がんばれよー、と横目で見てるだけ。

キラーアプリ作ってそれで食って行くんじゃなくて、キラーアプリ作ってその実績で次の飯にありつく

専門学生の何年？

よし、アプリ作るからどんどんアイデア出してくれ

もちろんアイディア料はちゃんとくれるんだよな？

>>156
2年

>>158
売れたらアイデア出した奴に5%還元してやる

>>146
フリーじゃないけど、Bになるにはどうすればいいの？

>>157
あほか。
経営学のSWOTにおける強み(アプリのアイデア)を自分で持たな意味ないよ。

>>160
先払いで5万円にしてくれ

>>162
アイデアを参考にしてさらに自分なりのアイデアを考えて強みにする

>>161
C++のコンパイラがソースコードをどのようにコンパイルするか、
というのが理解できるようになれば、後は時間さえかければ何でも作れるんじゃないかな

>>161
得意なものをつくる
得意でないものは断る(得意にしたいなら気合と根性で引き受ける)。

>>163
それなら考えんだろｗｗｗｗｗ

>>157
お前アイデアがどれだけ大事かすらまだわかってないの？
20歳でそれならもうなにも考えずまず企業入れ
話はそれからだ

>>161
大学で情報科学専攻してあとは好きにしたらいい
まじめに勉強して修士までいたらだいたいなんでもつくれる

ちなみに日本で働くなら「なんでも作れるスーパープログラマー」の需要はあんまないから
ほんとにそれで食いたいならアメリカにいくべき
諦めて適当に就職して管理職ついてもいい

>>161
現実的にできないものはできないという勇気が必要
そして代替案をさくさく出してあげるくらいのやさしさが必要(^p^)

昨今のフリーはコンプライアンスの観点などからよっぽど信用がある人か又は人が足りない大炎上案件位しか企業が直接雇わない傾向にあるよ
なお後者は使い捨て

>>165
>>166
ありがとう！
もうPGとして働いてるけど、参考にさせてもらいます

>>167
いやいや、アイディア出すから採用するって決まった時点で払ってくれって意味さ

>>169
>>170
ありがとう！
それは、働いて痛感しましたorz

>>173
5万は高いな5千円な

マジレスすると人柄
技術なんてすごい奴ごろごろいる
社員やらバックボーンがあるやつと同じレベルならフリーを使う意味がない
そいつらを押しのけるほどの技術があるならフリーより起業しろ

PGとして就職するときにまずどれくらい書ければ雇ってもらえるんだ？
全然できない奴でも入社できるって聞いたけどほんとか？

「俺ブラジルW杯出たいんだが」
「サッカーは今リフティングの練習始めたとこ」
「長期休暇とか自由にとりたいからクラブチームには所属しない」
「やりたいポジション？わかんない。レフェリーかな」
「俺がすごくなったら2ちゃんでアピールするから、きっと代表に召集される」
例えてまとめるとこんな感じで良いか？

>>164
なるほど。
こういう工程があると言ってるわけね。
1.雑なアイデアが2ch民によって湧いて出てくる
2.雑なアイデアを>>1が洗練する

2については>>1自身のスキルだから言及しないとして(がんばれと応援することしかできない)、
1について継続的に供給を得る方法はどうするの？

>>163の言うようなインセンティブは継続的に供給を得る一つの方法だよね。
(>>1に金が無限にあればこの方法が取れる)

>>177
どういうところに雇ってもらう話？

日本だとそもそも学歴あって新卒じゃないと就職できないよ

>>178
まぁ、そんな漢字

ちなみに現場でフリーのかたを何人か見てきたが長期休暇どころか夏休みを取らない
会社員の方が取っている

>>175
だったら自分で作るか、お前に下請けに出すわ

>>177
基本分かっていればいいと思う
基本のif,while,forすら怪しい奴もいた
知っておいた方が楽だけど

>>178
これ
でさらに飯食えると思ってる

今作るならソシャゲだろ
プログラム的にはお遊戯レベルで絵はpixivの絵師様（）に頼んだらタダでいくらでも描いてくれる
そんでガチャでレア確率超絶アップとかやっとけばアホが金突っ込む

知らない奴は研修受けて基本取らされるんだろ

>>177
会社による

本当にポテンシャル重視な会社もある
プログラムはあまりかけなくても、情報科学の知識や論理的思考力があればおｋって場合もある。

うちはそんな感じで、
具体的な制作経験があまりなくても、応募時点でセンスのあるコードがかければおｋ

>>1
まず行動もしないでここでできる？とか聞いてるやつにはできない

>>186
ソシャゲとか個人では無理だろ

>>186
フリーじゃ無理に決まってﾝだろ
企業が下から上までﾊﾞｺｽｺつくりまくっとるわ

>>190-191
大ヒットまでいかなくても生活するのに困らない程度稼ぐくらいなら楽勝だろ

>>186
タダは無理
pixivの絵師を買い叩いて炎上してる事例がある

>>190
まずサーバー立てて管理し、課金体制を作る時点で無理だな

まぁ支払いのシステムが昔に比べりゃそりゃ安くなってきたとはいえ
まともなのは個人レベルじゃ無理じゃないか

コンピュータ好きなやつはとにかく
大学いって情報科学の学部はいれ　これがすべて

>>1には悪いが専門学校はおすすめしない

>>193
売り上げの○％、ならいけるんじゃね？

>>192
一人で生活する程度でも厳しいとおもうわ。

課金体制って、今は他所のクレジットサービスを月額制で利用できたりするから
システム的な難易度はそんなに高くないと思うぞ

作るだけならな。運用は別だが。

500円ぐらいのアプリ作って売るのがいいか

>>192
いや稼げても小遣いだしサーバとかの管理どうするつもりよ
ガチャで稼げて食えたらびびるわ

俺はやったことないが稼げそうなやつといえばエロサイトやな
あとtorrentの情報サイトとか
法律ギリギリ攻めれば沢山稼げると思う

ゲームでも作ってコミケで売りさばけば？
アイディア次第でどうにでもなると思うぞ。

>>199
個人でクレジット番号を入れるシステムは危険すぎるだろ　特に最近サイバー犯罪多い時代だし俺ならプリペイドカードとかにするな

お前ら稼げるみたいなこと言ってるけど
実際稼いでるのか？

>>204
ちょっと俺の書き方が悪かった

システムを作るだけなら簡単だけど、確かに実際的な運用はサポート体制・セキュリティとかの観点で現実的じゃない
って意味だった。

>>194
一応、パッケージが出回ってるから作り込む必要は無い。

>>197
その場合ビジネスモデルを共有しなきゃならんから、そのビジネスモデルで絵師を説得する必要がある。
それを>>1が説明・説得できるとは思わないし、絵師も100枚描くリスクを負うなら請負で金をもらいたいと思うよ。
つか、確実に儲かると自分が思ってるなら金を払った方が利益出るわけだから、絵師ごときにもリスク負わせたいっていうマヌケな考えには誰も乗ってこないよ。
(それなりにレベルの高い絵師を捕まえないといけないからね)

>>201
サーバーの管理は個人でやってるやつもごまんといるじゃん
稼ぐのは簡単だよ、ガチャに10万単位でぶち込む阿呆は結構いる

>>205
とりあえず会社で働いていたら月10万は超えるよｗ

>>205
おまえ2ちゃんのレスに信憑性求めてんのか

>>205
高校ぐらいにコンピュータ興味もって
情報科学で修士でて電機メーカにソフト開発で就職して
いまはマネージメントしかしてない
うちが発注してる人はバリバリかいてるが

ソシャゲの鯖と回線の負荷舐めてんなあ

>>205
企業に入ればな
フリーで稼げて食えたら俺もそうしただろうよ
どう頑張っても考えても無理だったがな

>>205
5人で年商1000万越えてるよ

>>205
瞬発的な時給換算なら5000から1万くらいになるのはざら(^p^)
ただし基本的に働きたくないからフリーなのです(^p^)

>>215
フリーでやってるのか
月いくらぐらい稼いでる？休みは？

無料のプログラマ！？

フリーでも出来るぜ

>>216
休みは決まってないけど一日の大半は寝てるか、ながらで仕事するくらい
仮にネトゲをやると準廃人クラスになってしまうレベル
そんなに稼いでないよ(^p^)

ところで、専門学校で習うまでまともにプログラミングもしたことなさそうな人が
フリーでやれるほどのプログラマーになれるんか？

フリーの人って例外なく、中学の頃から〜みたいな感じじゃね？

>>214
売り上げ全額が純利益でも年収200万ちょいかよ
死ぬだろ

>>220
俺１９歳で専門とか行ってなくていきなり炎上案件ぶっこまれてから一回個人になったけどなんとかなったよ

>>214
少ないな

>>221
いや、さすがに「（フリーのプログラマー初めて）5年で」のタイポだろ
そうじゃなかったら… まあ、ちょっとやばそうだが

>>221
あれ……おかしいな
そんな少ないわけがないよな

役員報酬払った残りが1000万か

>>222
それは最初から個人の仕事だったの？

>>220
そんなことない。

高校や大学からでもフリーになれる。
別にスーパーエンジニアだけがフリーになって食ってくわけじゃないから。

固定休じゃない便利さゆえにフリーで食っていけてる人も多い。

>>220
眠っていた才能が開花する可能性が微レ存

>>226
いやその炎上案件は派遣だった
ちなみにその派遣会社が潰れたから個人でやってた

中小企業のIT部が弱い所と契約してマクロ組んだりお手軽ツール作って金貰えばいいじゃん

保守でも金取れるし、手順書とか作っても金取れる

すまんプログラミングスレだと思って質問
ソフトとかじゃなくweb系、データベース系とかのシステム系ガチで始めようと思ってるんだが何からすればいい？
今はjava程度なら使える目標はちゃんとした仕事任せられるレベル

>>230
そういうのいいよね。

営業力というかコミュ力が一番大事だね。

>>231
最終的にどこに行きたいの？

あら、俺の>>220の印象って結構ズレてんのかな…


俺の典型的な現フリーのイメージとしては
・中学くらいからプログラミングはしてました〜（情報科学に進学したかは問わない）
・一度は会社で働きました〜
・基本個人になりました〜、でも週に何日かは外部として会社にもいってます〜
・完全に個人になりました〜


別にスーパーエンジニアを指しているんじゃなくて、俺が言いたかったのは
ハイティーンになるまでプログラミングに興味を示さない人で、フリーとして十分にやっていけるんかな…
という疑問だった

>>231
データベースならオラクル

（現フリーって、俺がって意味じゃなくて、俺の知っている人たちはって意味ね）

>>234
うん。
その印象はおかしい。

普通にやっていける。

>>235
RDBならまず標準SQLとモデリング勉強しろよ

>>237
そうなんか。あんがと

>>231
大体ガチで安定してでかいとこ相手だとオリジナルで作るなんてことはほとんどないから
なんかCMSのカスタマイズを覚えるとかそういう感じじゃないのかな
そこそこゆるい感じならWordPressとか官公庁みたいなのならi-citeとか

i-siteだった(^p^)

俺は独立して8年だぞ
まあ開発業務より他ごとが多いけど

一度もか勤めたり派遣したりせず、いきなりフリーってマジ想像つかんわ…

まあ俺がビジネスサイド苦手って面もあるけど。両立できる人まじスゴイわ、尊敬する

>>231
Strutsかなんかそっち系のフレームワークとjQuery使ってなんか作れ

>>243
俺の知り合いにも、脱サラして、まったく未経験の商売をはじめた人がいたね。
そういうことをまったく心配しないタイプの人っているんだよね。

>>231はまず>>233に答えたほうがいいぞ
（「どこ」っていうのは「どういう職種・仕事内容」って意味だと思われ

質問がすごく曖昧

>>233
>>246
すまん、俺も専門生で詳しくイメージとかわかないんだ
サーバの管理とか通信？とかそういう感じをやりたいと思ってる

>>247
サーバーって、何が動いているサーバー？

通信って単語が出てきているから、インフラ系かな？

>>247
企業のサーバ管理者はやめとけ
休日出勤のオンパレードだぞ

>>249
休日出勤くらいならマシじゃね？
睡眠中にも携帯にキューが詰まった連絡が入って、即座に対応するのが鯖缶だし

>>248
たぶんそれだと思う
まだプログラムしか書いてないぺーぺーなんだ…すまん

>>249
まじか…
プログラマーはブラックとか、稼げないとか言われてて不安になっててな
何か手に職をつけたいんだ

>>251
「独立系SIer」ってちょっと調べてみて
構築したい意欲が強いのか、そうじゃないのか確認してみて。

正月に大手の子会社でサーバ管理とかやってる友達遊びにきてたけど
ほんとは正月ずっと待機してなきゃいかんかったらしいけどなんか遊びきてたわ
なんかあったらどうしたのかさっぱりわからんけどもう部下に命令するだけの立場らしいからなんとでもなるらしい(^p^)

フリーって、営業とか庶務がやってくれることを自分でやんなきゃいけなくて
めんどくさそうってイメージ
しらんけど

だめだもうおれ
今プログラミング勉強してるけど頭回らんわ
もう土方でいいかな

>>253
それ部下が…

>>235
>>240
>>244
>>252
ありがとう色々調べてみる
専門いって、大学のほうがよかったかと本気で悩んでた
家に金もないし大学編入するわけにもいかないから頑張ってみる

>>234
俺なんかハード部隊が潰されてソフトに転向するまで
プログラミングに興味なんか欠片もなかったよ
まあ設計ばっかで未だにコーディングはロクにやったことないけど

>>257
大学でも専門でもやる人はやるしやらない人はやらない
そんな事よりキミは具体的に何がやりたいかを見つけた方がいいんじゃないかな

>>257
おう、ちゃんとお前自身に情報科学を学ぶ意欲があれば大丈夫だ。
ちゃんと学べよ、勉強しろよ。

情報科学が分からんと一流のエンジニアにはなれんからな。


>>258
そうなんか…
俺の思っている以上に人間ってすごいんだな

>>260
俺の今の上司によると、ハードと違ってソフトなんか誰でも出来るそうだ

>>261
べつにハードだって誰にでもできるよ
ただ学習するための環境(ハードル)がソフトは異様に低いってだけで

確かにソフトは世界中代わりはいくらでもいるんじゃよという時代になってる気はする

>>261
うーん、どうだろ。

誰でもできるから差がつくのがソフトだと思う。
(それを差をつけないことをバリューにした結果ダメプログラマーを量産してるのが大手SI事業者だというのは横に置いておく)

ハードは職人芸になってるだけで、教育環境が整った上で果たして本当に限られた人しかできないのか誰でも出来るのかははっきりしてないと思う。

>>261
まあ、基本的な思考方法が身についていたらある程度早く吸収できるから
容易にそこそこのプログラマーにはなれるんじゃないかな
（もちろん、そこそこを超える場合も


ただ、そこまで一般論として言われるとプログラマーとしてはカチンと来るものがあるがｗ

ワロタ
>>231の質問にも答えれない奴しかいないじゃん
そんな連中がフリーになってもどうせ使い物にならんよ

>>266
だから答えてるじゃん
自分がしたい事ぐらい自分で調べてから出直して来いって

>>266
多分お前が考えている答えは、短絡的な思考のもと、乞食に食べ物を与えてしまうような類だろ

>>247
ごめん。
質問しておきながらレス忘れてた。
そして質問が悪くて申し訳ない。
酔っ払っていたもので。。。

インフラならパフォーマンスチューニングをちゃんと学べば多分どこでも食って行ける(し急成長中の会社には必要とされる)。
ただし、インフラの知識だけじゃなくて、コードやSQLの知識も必要。
そしてパフォーマンスに関する体系だった知識は今のところ無いので、自分で経験するのが一番。

というわけで何かWEBサービスを立ち上げてパフォーマンスを整えてみるといいよ。
AWSの最小スペックで良いから。


どこで食ってくかによるけど、通信はインターネットサービスならあまり関係ないかな。
イントラネット(つまり大企業所属)になれば、バッチ処理だったり、音声(SIP)だったり、海外の遅延対応だったりで食っていける領域はある。
※最近はシスコが強くて、シスコ任せになりがちだけれど。

ちなみに>>261って言った上司は純ソフト屋な
話の流れとしては、俺が元々アナログ回路の設計やってたって話したら
ソフトなんか誰でも出来ると思うけどその辺は出来るようになる気がしない
って言われたって流れ

まあハード屋時代の上司もソフトなんかできる気しないとか言ってたけどね
個人的にはソフト屋にハード仕込むよりハード屋にソフト仕込むほうが
ハードル低いとは感じる

>>270
謙遜っぽく言ってたってことかな？（ちょっとそんな匂いは感じてたｗ


俺もソフト屋にハードを仕込むのは一苦労じゃないかと考えている
抽象度とかの興味の傾向とかが関係していそうだね

まあ、俺はハードに全然興味のないソフト屋さんなのでハード事情さっぱりだが

俺が今やってる仕事もハード寄りのほうは壮大なことになってるっぽいけど
俺はどうなってるのかさっぱりわからん(^p^)

そもそもハードってもメカだったりエレキだったり物性レベルの話だったりいろいろある
ひとくくりにゃできん

俺は独立してSEやってるが、儲ってる時ほどコードは書かない