靖国参拝して何が悪いん？

なんで安倍ちゃん怒られてんの？
戦争で頑張った兵隊さんに挨拶しただけじゃん

天気が悪い

その人ら犯罪者なんですよ

>>2
うち天気いいぞ
でも夜から荒れるらしい

朝日の記者が無い知恵絞って日本の保守派を殲滅しようとしたのが失敗し始めてるから

>>3
何が？

>>6
まつられてる人

人道上の戦犯云々はどうでもいいけど日本を滅ぼした戦犯じゃん

なんということだ
俺の曾祖父ちゃんは犯罪者だったのか

何でもイチャモンつけたがる国に難癖を付けられる隙を与えてしまったことが批判されてるだけ
参拝の行為自体は他国はどうでもいいと思ってるよ

>>5
意味分からん
>>7
何の？

A級戦犯って一番悪い奴らって認識されてる時点でもうね

中国側は、昭和60年まで何も言っていなかったんだよ。

昭和60年朝日新聞の加藤千洋っていう記者が「中国、日本的愛国心を問題視」という記事で、8月15日中曽根首相の参拝について繰り返し批判を書いていたんだ。

そして、8月15日中曽根首相の参拝に行った時、中国政府は、正式な抗議の姿勢を見せていなかったのにも関わらず、朝日新聞は批判記事を載せたみたい。

10日以上過ぎて、社会党の田邊誠が中国へ行って中国政府に吹き込み、中国の副首相が初めて批判したんだって。

社会党の田邊誠って奴、覚えてる？
南京大虐殺の記念館を作るように仕向けた奴ね。

ちなみに、加藤千洋記者って、あの「情報ステーション」に出ていた朝日新聞編集委員。

ちょっと身奇麗な男で、見た目紳士的だったから、すっかりいい人に見えたかも知れないけど、コイツ何考えてんだっていう行動をしてくれてるのよ。

どこが犯罪者？
兵隊は全員犯罪者なのか？

>>14
犯罪者かはしらんけど殺人者なのは間違いない

戦争で亡くなった大多数の人が思想などは関係なく
国家的イデオロギーの元で国を守るという考えで亡くなりました
国家の代表が参拝するのは当たり前

戦犯者を祭ってるとＧＨＱがケチをつけてからあそこに対する人の考えが変わった

犯罪者云々って戦争で勝った国が負けた国の軍隊を殺す裁判の事？

意外と話題にならない政教分離

政府が軍が国が戦争を起こしたせいで沢山の国民を死に追いやってしまいました
その人達に今の平和な日本があるのはあなた達のおかげですありがとうございますって言いに行く
という行為だって言えばいいんじゃねえの？

なんでそれが戦争犯罪人を崇める現総理大臣みたいな批判になるわけ？

>>15
毛沢東や金日成なんてすげぇ犯罪者だな

靖国なんてどうだってええよ
半世紀も前に死んだ人達なんかどうでもいいから給料上げろ馬鹿安部

>>15その理屈だとアメリカ大統領がアーリントンに参拝するのもおかしいってことになるんですが

なんでお参りするだけで騒がれるんだよ
カツカレー食っただけでも騒がれるしやっぱこの国おかしいよ

>>18
公明党

ドイツ人がヒトラー拝んだらどう思う？

>>1
君の身内が虐殺されたとする
その犯人のお墓に知事が参りに行く

大抵の人は止めてくれと言うわな(´･ω･`)

>>15
戦った相手国の兵隊だって殺人者じゃん

>>25
どういう理由かなと思う

>>25
ヒトラーを拝む＝靖国参拝じゃないからそれ意味ないよ

祀られた兵隊に感謝するのは良いが
国の代表がこの謎のタイミングでするべきことじゃない

>>25
ヒトラーかっこいいよね

>>26
戦争と日常を区別しないならどこの軍隊もただの殺人集団だよね

>>25
ドイツヤバいと思うわ
またナチズム復活するかもしれんと

>>25
分かりやすいな

>>30
銃弾乞食を黙らせる為にも絶妙だと思うけど

ヒトラーとこの問題とは違くね

ブサヨが必死こいてあちこちで喚いてて片腹痛い

だが
大臣が参拝に行くとしてよその国にゴチャゴチャ言われる筋合いはない
自分とこの土地の墓に誰が参ろうが隣に文句言われる筋合いはない
言ってくるあたりが彼らの常識のなさだな(´･ω･`)

戦犯が合祀されてるからダメって言うけど
共同墓地に犯罪者が埋葬されてるからそこに墓参りに行くのは犯罪者を肯定してるっておかしいよね

原爆落としたひととか東京大空襲指揮した人とかは英雄ですか？

とりあえずこれ以上ないいいタイミングで参拝したなと思う

>>32
そうだよ
遺族にとっては同じ
身内を失ったんだもの

でも彼らはその割り切りが出来ていない(´･ω･`)

ヒトラーと同一視しているけどそもそも神道とキリスト教の宗教観が違う前提を忘れられても困る

原爆投下を決定した大統領は、アーリントンにいるはずだけど
どこか政府が苦情行うと、アメリカは追悼式典やめるの？

そもそも他の国がどうこう言うことじゃない

ヒトラー拝んでるって言われても、痛いコピペの子みたいに「ヒトラー最高！」となってる子もドイツ人にもいるだろうし、
どういう事情かも分からずに何か言えるわけないと思うんだけど

>>38
それでは済まないのが今の国際社会ってやつでしょ

安倍が今後、きちんとフォロー行動ができるかどうかで
今回の件の本当の評価が分かれる

その時代の政府や体制と今の時代の政府や体制と明らかに違うわけだから
異なる時代の時の政府や体制の下にあった軍隊にお参りする
というのはドイツ人がヒトラーをお参りするというのと通じてはいる

日本敗戦の原因になったやつらを崇拝する
↓
日本をめちゃくちゃにしたいっていう意思表示だよ

もう靖国でヒトラーも祀ってしまえば良いんじゃね？

>>40
買ったら何でも正義、負けたらなんでも悪
この風潮はファッくだね

>>46
だな

>>30
タイミングって良く聞くがいつだったら良いのか謎

北朝鮮みたいに粛正したら画像も工作して消す国と
天皇と戦ってもきちんと祀る国とでは根本的な文化的背景が違うんだし

国際社会とか言ってる奴ってうさんくさすぎ

国の人間や宗教によって考え方が違うからしょうがないんじゃね
チョンは被害妄想だらけのアホだからどうでもいいけど

>>48
ただの解釈じゃん

>>39
墓参りに肯定も否定もないだろ
生前犯罪を犯したおじいちゃんの墓参りしちゃいけないってことか？

悪くない
悪いのはシナチョン

>>52
お正月

>>46
何やっても彼らに「許される」ことはないよ
今までそうだったじゃん
だから日本が何をした・しなくても何も変わりゃしないのさ
だったらもうあんな奴らに過剰な気を使わなくていい(´･ω･`)

チョンの言いがかりなんだし
いちいち相手する必要はない

>>54
アメリカが苦情入れてるのは対中戦略の問題だし、
他に苦情入れてんのは中韓だけだよね

>>59
一般人が多くてできなさそうじゃね？
忙しいとか

怒られてるけど怒られてる内容が違いすぎる
中「靖国参拝なんてクソ、ありえない！！！」
韓「靖国参拝したニダ！？戦犯者ニダ！！許せないニダ！！」
米「こんな時に中韓刺激しないでよ…」

論理的で本質的な部分はもはや意味をなさず
参拝するという行為自体が他国との摩擦が生むと分かっていながら
具体的な国益があるわけでもないのに
支持率や単なる個人的な意思で行動したとしたら
それはやっぱり政治的には批判されてしかるべきだろう

いつまでも子供じみた言い訳してないでそろそろ大人になりなよ君たち

戦後70年も経ってるのに今更なんなんだ

ドイツがヒトラーをお参りという流れから言えば靖国参拝も危険視されてるかもしれんね
ただでさえ世界中や国内でも右傾化言われてるし

>>63
そうなのかもしれないな
まあ、今後の安倍の説明に注目だな

戦争はその時だけの苦しみではないとわかるね(´･ω･`)

この前のAsean重視発言からしてずいぶんと挑戦的になったなーとは思う

>>68
思ったんだけど
靖国ってヒトラー的なやつ
つまり戦争を進めた当時の指導者たちも祀られてるの？

だとするならそれはやっぱ駄目じゃないかなぁとは思うけどな

2000年ぐらいまで祖国の何チャラでキリストさんも認めてたんだぜ？

>>65
それは違くね？　たしか安倍ちゃんは公約で靖国参拝挙げてたでしょ
その安倍ちゃんが靖国に参拝しないって、中韓の正当性のない干渉になぜか従ったって事にしかなんないじゃん
そうならないよう首相としての立場を明確に示す事は意味のある事でしょ

刺激すんなーって言うけどさ、それが刺激になる時点で国と国が対等じゃないって事としか、俺には思えないよ

あべちゃん誤解を解くとかいってたけど
誤解してるのはあべちゃんの可能性あるな

>>70
過去を出汁にして、いろいろいちゃもんつけてきてるだけでしょ
出汁は結局なんでもいいわけ

第二次世界大戦時、中国に進出してた国がどんだけいたと思ってんだよ

>>72
アメリカも日本に原爆落とした指導者達の参拝してるけどな

「正しい歴史認識を〜」ってよく言ってるけど、他国の歴史認識を間違ってると言って干渉しようとする国ってある？
「なんでよその国にそんな事言われなきゃならないんだよ」ってのが普通の反応じゃないの？

>>57
実際そう言われてるようなもの
そもそも口出すのが間違ってる

スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？

今なら登録の際、紹介コードに【りんどん】と入れるだけで1000ポイントゲットできる

ポイントはアマゾンギフト券1000円分やiTunesポイントに交換できる

期間限定だから今がチャンスだぞ

iPhone→　https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

共同墓地にしたのが悪いんじゃね
なんでそこあやふやにしたんだよバカか
現代で宗教があやふやになってるのと同じだな

もう一回参拝したれ

国のために頑張った人の墓参りして何が悪い？
結果は後からついてくるもの

後から「あれは正しかった、間違ってた、犯罪者だ」とか言っても当時は皆必死でわからなかっただろう

そもそも参拝はその人の思想を崇めるわけじゃない

墓地？

魂が祀られてるだけじゃないっけ？

アメ公共が出しゃばってきたのが許せん。
キリスト原理主義者の集まりが、他国の宗教観にまで口出ししてんじゃねーよ。
原爆落としたテメェラが言える立場だと思ってんのか？

たかが個人が墓参りするだけのことで
喜んだり非難したり、バカじゃねーのかｗ

安倍ちゃんは統一教会なのにね

>>81
だから非難するなら合祀したことに対してするべきだし参拝について非難するのは筋違い

日本人的には何にも悪くない
外人から見たら気に食わないだけ

よくある事

あいつらは外交カード的にあれこれ掘り出してケチつけてくるだけ

靖国スレ立てすぎ

>>89
近隣諸国に言って理解されるとおもう？
お前らが一緒にしたのが悪いんじゃねえかって言われて終わり

A級戦犯についてはやっぱ別の慰霊施設に移したほうがいいと思う
故人を偲ぶということと
現役首相がこの人たちに敬意を示す行動をするということは意味合いが違うだろう

もし首相が「あなたたちのような間違いは私はしないからな！」と啖呵切ったならまた話は別だけど

協調協調言うけど、そういう人らの言う協調って、
「自国の首相がよその国の正しくない理屈に従って行動する」っていう事なの？
少なくとも安倍首相が建前として述べている事に、中韓は異論は言えないし言ってないはずだろ
それでも従えって言うとすれば、
「自国の首相の言い分よりも他国の解釈を正しいと認めて、それに従うように言う」って事にしかならないでしょ

>>90
ニュース番組で日本人が非難してんの見るから訳分からんのよ
「とりあえず波風立てなけりゃ正しい外交だ」と思ってるんじゃねえのかと
そもそも外交問題として取り扱う事そのものが間違ってるだろっていう

>>88
マジで？

誤解される可能性があるなら行かないのが無難だと思うけどな
身内の祖父母の墓参りとは違うんだし

何で神社にお参りに行くだけなのに怒られるん？
あそこって本当は韓国だか違う国の神社なの？

◆靖国神社参拝と批判の歴史

福田赳夫
１９７７年４月２１日　 １９７８年４月２１日　 １９７８年８月１５日　 沈黙
１９７８年１０月１７日 ＝A戦犯合祀される＝
１９７８年１０月１８日 　　　沈黙

大平正芳
１９７９年４月２１日　　＝A戦犯合祀判明＝
１９７９年１０月１８日 　１９８０年４月２１日　 　　　沈黙

中曽根康弘
１９８３年４月２１日　１９８３年８月１５日　１９８３年１０月１８日 １９８４年１月 ５日 １９８４年４月２１日
１９８４年８月１５日　１９８４年１０月１８日 １９８５年４月２２日 　　　沈黙

１９８５年８月７日　　　朝日新聞が参拝を批判

※１９８５年８月７日、朝日新聞が突然「特集・靖国問題　アジア諸国の目」と題する特集記事を組む。
その中で「中国は靖国問題について日本の動きを注視している」と報道した。しかし当時の中国内に、そのような報道がなされた形跡は無い。

１９８５年８月１５日　　中国の新華社通信が参拝を批判

橋本竜太郎
１９９６年　　　　　　　　　　中国抗議

小泉純一郎
２００１年　　　　　　　　　　中国・韓国抗議　２００２年３月　　　　　　　韓国駐在武官参拝
２００２年４月２１日　　　　中国・韓国抗議　２００３年　　　　　　　　　　中国・韓国抗議
２００４年１月１日　　　　　中国・韓国抗議　２００５年１０月１７日　　　中国・韓国抗議

そもそも中曽根から始まったマスゴミのご注進報道からだろ
それまでは普通に参拝しても文句も言われてない

>>94
A級戦犯ってなんだと思ってるんだ？
一番悪い事した人達とでも思ってるの？

>>93
日本のマスコミと左翼も非難してるからなあ
あと中韓が騒ぎ出したのも合祀された時からじゃなくて日本のマスコミが騒ぎ出してからだし

◆SF講和条約後のA級戦犯は国内的にも国際的にも赦免されている

サンフランシスコ平和条約の第11条では、「戦犯の赦免や減刑についは判決に加わった国の過半数が決定する」と定めている。
昭和27年、全国で戦犯釈放運動が広まり、当時の成人のほとんどいってもよい4000万人(当時の日本の人口は8454万人)もの署名が集り、
その署名運動により昭和28年、国会にて戦犯の赦免に関する決議が社会党や共産党まで含めて一人の反対もなく決議された。

1952年（昭和27年）6月9日参議院本会議にて「戦犯在所者の釈放等に関する決議」
1952年（昭和27年）12月9日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」
1953年（昭和28年8月3日衆議院本会議にて「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」
1955年（昭和30年）7月19日衆議院本会議にて「戦争受刑者の即時釈放要請に関する決議」
※全て全会一致。社会党・共産党も賛成

また国際的にも、サンフランシスコ講和条約第11条に基づき関係11ヶ国の同意を得てA級戦犯は昭和31年に、BC級戦犯は 昭和33年までに赦免し釈放された。
この結果、すでに処刑されていた戦犯は「法務死」とされた。だからこそ靖国神社に合祀されたのである。靖国神社が独断 で合祀したわけではない。

※なおサンフランシスコ講和条約第11条では極東国際軍事裁判（東京裁判）などの受諾を求めているが、それは戦犯として有罪判決を受けた被告の刑の執行の継続と
法による適正な赦免・減刑手続きを求めた規定であり、東京裁判における一方的な事実認定まで日本に強要したものではない。

オバマ政権は安倍首相に靖国参拝見送りを要請していた
にも関わらず参拝に行ったというのが…

素晴らしいね
これは称賛に値する

どっかの番組で、Ａ級戦犯が祀られてるから靖国に参拝シてはイケナイッｔえ主張してた人たちが
A級戦犯とは何かと聞かれてみんな答えられなかったのは噴いたわ

◆靖国神社へ公式参拝(敬意)をした国
●アジア
台湾、マレーシア、インド、スリランカ、インドネシア、パキスタン、イラン、ベトナム、ミャンマー、タイ、チベット、ソロモン諸島

●アジア以外
アメリカ、ロシア、イギリス、フランス、イタリア、ドイツ、オランダ、スペイン、フィンランド、ポーランド、スイス、ルーマニア、リトアニア、アゼルバイジャン、
トルコ、スロベニア、オーストラリア、ニューギニア、パラオ、トンガ、アルゼンチン、ブラジル、ペルー、チリ、エジプト、パナマ、イスラエル
計３９の国と地域
http://ccce.web.fc2.com/si/yasukunig.html

靖国神社参拝に因縁をつける国は、『中国・韓国・北朝鮮だけ』である。

◆サンフランシスコ平和条約に批准してない支那・韓国・北朝鮮
昭和27年(1952年)に日本と48カ国との間で交わされたサンフランシスコ平和条約には、戦犯に関する取り決めが盛り込んである。そこに何と書いてあるか。

『この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、 日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はない』

と記してある(第25条)。

この肝心な条約に、中華民国(台湾)、中華人民共和国、南北朝鮮は署名も批准もしていない。
つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中韓は、国際条約の上で戦犯に関しては発言資格はないのだ。

日本国との平和条約
http://www.geocities.jp/nakanolib/joyaku/js27-5.htm

◆天皇陛下の靖国神社へのご親拝が途絶えた理由

●昭和天皇の靖国神社ご親拝
１９５２年１０月１６日
１９５４年１０月１９日
１９５７年　４月２３日
１９５９年　４月　８日
１９６５年１０月１９日
１９６９年１０月２０日
１９７５年１１月２１日

1975年11月21日を最後に天皇陛下は靖国神社へのご親拝をされていないが、朝日新聞は(首相や閣僚の参拝も含めて)その理由を
「靖国神社へＡ級戦犯の合祀である」と報じ、それに便乗して中国と韓国が日本憎しの靖国参拝批判を展開した。
しかしに天皇陛下が靖国神社へのご親拝を自粛されている本当の理由は、
「天皇陛下の靖国親拝が政府見解において私的親拝として憲法の制約を受けることになったから」である。

靖国参拝論争が起こる10年前の１９７５年８月１５日、当時の三木総理が靖国神社への参拝について歴代総理として初めて「私的参拝」と発言して公私を別にして参拝した。
それに伴い１９７５年１１月２１日の天皇陛下の靖国神社へのご親拝についても、「公的親拝」か「私的親拝」かと国内で議論が巻き起こった。
これが発端であり、１９７８年のA戦犯の合祀はこの件とは無関係である。

静かな靖国参拝を封じる朝日新聞、歴史捏造を省みず連日連夜の偏向報道で諸悪の根源に
http://ameblo.jp/shimarny/entry-11518878822.html

オバマがアーリントン国立墓地へ参拝
中国、韓国「・・・」
日本が靖国
中国、韓国「アイヤーアイヤー！ニダニダ」

特定の国は脳手術する必要がある

あくまで国家間の駆け引きであって
参拝云々はそのネタにすぎん

>>108
向こうの政府は日本の軍国主義復活みたいなストーリーを作って槍玉に上げたいだけでしょ
んなもんで外交問題云々ってアホちゃうんかってなるわ

◆『戦犯』とされた英霊のご位牌が奉納されているサンピエトロ大聖堂

Wikipedia 「靖国神社」 焼き払い計画とローマ教皇庁

終戦後も靖国神社が存続したことについて、以下のような逸話が語られている。
戦後に日本を占領したGHQは、1945年、靖国神社を焼き払いドッグレース場を建設する計画を立てていたが、賛否両論が巻き起こり収拾が付かなくなっていた。
そこでローマ教皇庁代表であり上智大学学長でもあったブルーノ・ビッテル（Bruno Bitter、英語読みでビッターとなっている場合あり）神父とメリノール宣教会の
パトリック・バーン (Patrick Byrne) 神父に意見を求めることになった。

ビッテル神父は「いかなる国家も、その国家のために死んだ戦士に対して、敬意を払う権利と義務があると言える。
それは、戦勝国か、敗戦国かを問わず、平等の真理でなければならない」とし、
「靖国神社を焼却する事は、連合国軍の占領政策と相容れない犯罪行為である」とまで言ったという。そして次の言葉で締め括った。

「靖国神社が国家神道の中枢で、誤った国家主義の根源であるというなら、排すべきは国家神道という制度であり、靖国神社ではない。
我々は、信仰の自由が完全に認められ、神道・仏教・キリスト教・ユダヤ教など、いかなる宗教を信仰するものであろうと、
国家のために死んだものは、すべて靖国神社にその霊をまつられるようにすることを、進言するものである」

この進言により靖国神社は焼き払いを免れたという。バーン神父もビッテル神父と同趣旨の進言をした。
さらに1951年、ローマ教皇庁はあらためて1936年の「祖国に対する信者のつとめ」訓令を再確認している。

その後、1975年には真言宗醍醐派品川寺僧侶仲田順和（のち醍醐寺第百三世座主）が教皇パウロ6世に
東京裁判で戦犯となったものへのミサを行うことを依頼すると、教皇はミサを約束する。
パウロ6世は1978年に死亡するが、1980年5月21日、教皇ヨハネ・パウロ2世がパウロ6世の遺志を引き継ぎ、
A級戦犯・BC級戦犯として処刑された人々へのミサがサン・ピエトロ大聖堂で行われ、1068柱の位牌が奉納された。

戦犯の汚名を着せられた1068名の英霊の御霊は、ローマ法王自らおこなったミサによって『天』に召され、位牌がカトリック総本山に丁重に奉納されている。

アメリカの言う「波風立てるな」ってのもわからなくはいないけど、
だとしたらこれもう、ガキみたいにギャーギャー喚いた奴の勝ちってことになるよな

>>101
A級戦犯自身の是非は別にして
当時戦争を進めた指導者たちを「現役首相」が拝むっていう行動は
当時の戦争を肯定しているように受け取られてもしかたがないってことよ
俺らからすればそんな意思は無いのだということはわかっているけどもな

「英霊」こと一般将校たちに対して祈りを捧げることは全面同意できるが
やはり前者を一緒に祀ってあるのはね

阿部ちゃんGJ
俺在日だけど応援してる
ただネットに媚すぎてる感もあるけど

親父が参拝するのは当たり前のことだと言ってたな

>>112
アメリカ　＜　「ちょっｗｗｗ、まだ準備ができてないよ！」　

ってことなのかもしれん

>>113
当時の首相は戦争反対派だったんだけどｗ

そもそも、戦争を進めた首相が悪というのならば、勝った負けたは関係ないし、
アメリカの大統領だって悪で参拝すべきでないってことになるよね。

>>95
バカなの？
日本はそんな強気な姿勢で居られる程強く無いの
中韓に従うとかじゃなくて参拝することで刺激を与えちゃう以上は外交的にマイナスでしかない
ケツ拭いてくれるのはアメリカなんだから余計

◆日本の政治家の靖国参拝が「正しい」理由を米国人歴史学者が指摘
https://www.youtube.com/watch?v=2VeDpoftH54

2013年6月19日のJBプレスによれば、6月上旬に訪日した日本近代史研究の専門学者で、ジョージタウン大学の教授である、
ケビン・ドーク氏が安倍晋三首相とも会い、改めて日本の政治指導者による靖国神社参拝を奨励した。

ドーク教授は日本の政治家の靖国参拝を次のように語っている。
一国の政治指導者が自国を守るために命を犠牲にした戦没者の霊に祈りを捧げることはごく自然である。外国の政府からあれこれ指示されるべき慣行ではない。
死者や他者の尊厳への精神的な敬意は、個人の権利や市民の自由の前提であり民主主義社会の基礎である。
ことに自国を守るために命を犠牲にした戦没者への弔意の表明は、一般国民はもちろん、その国の指導者層にとって特に重要である。
もしも、日本の首相が靖国参拝を止めれば、日本社会は、政治や社会から道義的な要素が消え、無責任が野放しになり、国民としての精神的な背骨を失った、世俗化した社会になってしまう。

また、靖国への参拝 は、祀られた人たちの生前の行動をすべて是認したり、賛美することを意味してはいない。
アメリカの戦没者慰霊施設アーリントン国立墓地には、南北戦争で奴隷制度を守るために闘った南軍の将兵たちも埋葬されている。
歴代大統領が訪れて弔意を表すが、だからといって奴隷制度を支持しているわけでは決し てない。靖国参拝に関しても同じである。

私は、中国からのいかなる妨害や反対があっても、日本の首相は靖国参拝を続けるべきだと思う。
中国がこれほど執拗かつ激烈に日本の靖国参拝に干渉する目的は『日本の弱体化』である。
日本の国際的な立場を、特に道義的な立場を弱くしておくために、政治的なゲームを仕掛けているのだ。(中略)

また、中国や韓国の要求に応じて、千鳥ヶ淵のような国立追悼施設で代替参拝することは、追悼行為から宗教的要素を一切、排除することにつながる。
これは逆に、独裁や個人 崇拝をもたらす恐れさえある。より全体主義に陥りかねない危険性をはらんでいるのだ。
追悼行為に宗教的な枠を設けることは、政治家の道義的責任を判断し、独裁や個人崇拝に一定の歯止めをかける役割を果たしているのである。

民主主義国家である日本の国内で行われている健全な追悼行為に、よその国が口を出すことは内政干渉にほかならない。
安倍首相は中国や韓国の主張に惑わされず、自分が信じることを貫き通すべきである。

>>113
横レスですまんが、
そもそもの話、俺の感覚では拝む行為は思いを馳せるための行為であって、
そこに直接的な「崇める」という意味はないと思うんだけど、拝んだから肯定してるってのも変じゃね？

日本の弱みを突くネタをでっち上げて
いにしあちぶを取ろうっていう話だ

>>113
いや・・だからA級とかB級C級って罪の重さで決めてる訳じゃないから

>>118
抽象的すぎて内容がないわ
意見の対立する相手に結論だけ押し付けるレスで何が伝わると思ったんだ？

お前ら普段は勝ち組負け組とかイケメンブサメン美人ブスとか言ってるのに
戦争は日本負けてアメリカ勝ったんだから前者と立場同じと思うんだけど
これでいけば勝った国は極論何してもいいのよ
負けて他国の文化も受け入れて国防的にも守ってもらってる敗者の立場
なのに勝者と同じ立場つまりブサメンがイケメンと同じ立場になろうってのは都合が良すぎないかい
アメリカ大統領が悪を参拝しても叩かれないのは正しいし日本首相が叩かれるのも正しい
それはイケメンとブサメンの立場の違いと同じだから

>>116
どうなんかね　アメリカがハッキリと意見言うとは思ってなかった
なんかしらアメリカが内密に進めてた事でもあったんかねえ
バカには世界規模の話はよく分からんわ

>>125
内密でやってたなら党内ですら分裂するはずだし、根回しはやってると思うよ
とらすとみーみたいなことはさすがにないかと・・・

アメリカのポーズは最高だろこれで在韓米軍も

あーわかんねむずかし
取り敢えず参拝は賛成子供じみた難癖にマトモに取り合う必要はないと思うから
タイミングとか言われても分からんちん

>>122
わかっとるがな、よく読めや・・・

>>117
だから当時の政治家たち、もとい太平洋戦争の賛否は別にして、だよ

その人たちに弔意を表すことはすなわち過去の戦争行為の肯定ではない
ということももちろんわかっている
やはり諸外国から見れば(中韓に限らず)実質ヒトラーの墓参りと変わらんわけで
俺は別にドイツ首相がナチスの墓参りしてもいいと思ってるんだけど
やはり実際はそうはいかないってわけで

しかし>>119の志多から5行目以降を読んだらうーん・・・よくわからなくなってきたな
確かにA級だけ別個にするってのは逆に
過去の日本の「罪」から目をそらしているような行動にも思えるしな

罪もなにも戦争なんてどこの国でもやってきた事だし
無論現代から見れば非道い事もやってるわけで
自分たちを棚に上げて難癖つけてるだけ

だから日本に対して主導権を握るための難癖なんだよ
それだけ
戦争の話は建前　強請るネタ

世界、国際社会、諸外国
↑
こういうこと言うやつはうさんくささ満点

当時の指導者だけを別に移して解決しようってのは
あの戦争はあいつらが個人的に悪かっただけだと言い訳してるように見えるな俺は
それは逆に戦争反省の意思から逸れるのではないかと

>>123
別に抽象的でもなんでもないし結論以外必要無いだろ
そんな難しい話でもない訳で

参拝の正当性はともかくとして諸外国に刺激を与えるべきでない

この件に関してはこれが全て
だから「日本の指導者が近隣諸国との関係を悪化させるような行動を取ったことに失望している」とアメリカに怒られたんだ
参拝したとこで味方についてくれる国なんかも居ないのになんでこんなことしたのかわからん

むしろそういった日本の負の要素を示しているのも靖国であって
その場所に赴き不戦を誓うことのほうが
過去への戒めであると思うんだがな
参拝=戦争肯定であるという考えかたのほうがあまりよくわからない

靖国はあの戦争の被害者すべてを祀る神社
人だけではなく労働に使役された馬や牛までも祀っている
そして日本人は死人まで叩くような考え方はしない
だからA級戦犯だろうが死んだ以上は一緒なんだよ
そもそもあのA級戦犯というのも一方的に犯罪者として吊るしあげられた奴ら
日本は欧米諸国から燃料やら物資やらの輸出を遮断すると脅されて仕方なく戦うしかなかっただけ
あのマッカーサも自分も同じ立場なら戦争するしかなかっただろう、と言っている

あれって政治家が参拝する必要ってあんの？
ただの墓参りじゃね？

悪くはないと思うがわざわざ周りにさわがれてまでやることではないと思う

>>133
味方がいなけりゃ何もしちゃいかんなんてのは弱腰にもほどがある
前から思ってたが、この国はもう少し強気に、自立していくべきだ

国内のことにケチつけてくる諸外国の視点なんて知ったこっちゃない

周りが騒ぐからしないんだ、って発想がそもそもおかしくないか
しないならしないでそれは戦犯国として認めた事だ、って論調に持っていくのが「周辺国」だぞ
やましい事は何もないから当たり前の事をした、っていうそれだけの話だ

Ａ級戦犯の人達は当時有りもしなかった平和に対する罪、人道に対する罪というものを
法の不遡及の原則を無視して彼らを断罪した
靖国神社に合祀されたＡ級戦犯は当時有りもしなかった罪で罪を償った人達だ

東京裁判でもこの事後法を適用するのはフェアじゃないと日本のＡ級戦犯の弁護を務めた外国人弁護士がいうほどだった

また靖国神社には別に社があって、戦争で亡くなった外国人の方達も祀った社があるが

ドイツにあるバルハラとほぼ同じ
そしてそう言った戦争中に亡くなってしまった方達を祀る事は
世界中のほとんどの国がしている事であって 世界のどの国も干渉しない

一番最初に靖国を問題視した中国は日本に対する外交カードだった
そう方針が決まった年があったので突然始まる

韓国は何で言ってるのか正直よくわからない
中国みたいに日本に対して確固たる政治的方針が有るのかどうしたいのか不明
国交正常化しても日本にメリットないんでこのまま放置でいいんじゃないかな

>>135
マッカーサー日本擁護発言説についてはデマらしいよ

>>142
マッカーサーの自衛戦争発言は色々な書籍に書かれているけど、デマというならソース出せ

主義主張の無い人らが集まると愛国とか叫び出すよな

>>133
お前はダメだ。考えが正しい正しくない以前にダメだ
相手が対立する意見を述べているという事は、相手にも考えの根拠があって言ってるの
お前が結論だけを述べた所で、その結論に納得できるだけの根拠がなけりゃ聞く価値がないの

＞日本はそんな強気な姿勢で居られる程強く無いの

これが何が強くないわけ？　なんで強くないわけ？　強弱の基準は？　それが参拝とどう結びつくの？

＞中韓に従うとかじゃなくて参拝することで刺激を与えちゃう以上は外交的にマイナスでしかない

「でしかない」と他の可能性すべてを却下できる根拠は？　君の言う外交はどれくらいのスパンでの外交を指してるの？
それは日本のこれからの外交政策を把握して言ってるの？　他の可能性すべてを却下して論じるってのはそういう事だよ

＞ケツ拭いてくれるのはアメリカなんだから余計

ケツを拭くってのは具体的に何を指してるの？　そもそも君はケツを拭くというほどの何が起きると想定して言ってるの？
これだけ具体性に欠けるレスのどこが抽象的じゃないと思ったの？


難しい難しくないとか、そういう事を言ってるんじゃないの
自分が何を言いたいのか、誤解のないように伝える気がないとしか思えないの

中国も大概だが
韓国が水を得た魚のようにおおはしゃぎでかみついてるのが腹立つ

日本のやることなすこと全て喚き散らすような糞韓国は
経済制裁でもしてさっさと中国と併合されろ

EUからも批判されてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
こんなことマジで初めてじゃない？ｗｗｗｗｗｗ

安部首相はそれなりに配慮もしてたんだがね
前期の時は参拝しなかったし今回も本来は行くべき8月15日は避けている
それでも「周辺国」の強行な態度が何も変わらなかったから配慮する事自体すでに無意味なんだ
譲歩という姿勢を見せたにも関わらず評価しないのならもうそれは意味の無い事なんだわ
シナチョンには対等と言う概念は無い、だったら連中とは力で付き合うのが正しい国交だ

なんで今回ばっかりあっちゃこっちゃから叩かれるんだか分からん
何のタイミングが悪かったんだ...分からん

>>143
http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-43.html

マッカーサーは日本は戦争するしかなかったとは言ってるが
発言全体を見れば
その趣旨はうまく日本を追い込んだ当時のアメリカの戦略を賞賛するものであって
日本擁護のために言ったわけではない
発言の一部分を切り取ってアホな右翼が都合よく解釈してデマ流しただけ

>>12
級って言い方がよくないよな
グレードじゃなくてカテゴリだから
級を省くかあるいは項にしたほうがいい

>>149
お前、南や東シナ海で中国が挑発的な軍事行動を行って間もないだろ
世界中が中国を問題児扱いしてんだよ
そこに自分の政治的アピールのために無許可で靖国参拝

そりゃ世界中から批判されるわｗｗｗｗｗ

>>149
叩かれて集金平を踊らせるのが役目だから仕方ないよ

日本を追い込んだアメリカはしてやったり！ってそれは日本は戦争するしかなかった、って話になるだろう
擁護したとかではなく事実として日本は戦争するしかなかった、って言っている事だ

>>147
キムチブサヨが世界中で必死に集めたゴミニュースぐらいで何はしゃいでんの？

イデオロギー無き反乱

ちゃんと高度に計算された上での行為ならいいが

相手が韓国だけならどうでもいいが
中国との関係に軋轢があると世界的にも少し緊張感がでるから、しゃーない

お前らが考える安倍靖国参拝で最高＆最低の展開は？

>>154
ごめん、「戦争するしかなかった」なんてことは言ってないわ

They feared that if those supplies were cut off, there would be 10 to 12 million people unoccupied in Japan. Their purpose, therefore, in going to war was largely dictated by security.
（日本は、資源の供給を絶たれることにより、1,000万から1,200万の失業者が発生することを危惧した。日本が戦争に飛び込んでいった動機は、大部分がその脅威から逃れる必要に迫られてのことだった）

事実上そう言ってるだろと思うのかもしれないが
実際この発言は
単に日本の戦争動機を述べてそれに対応したアメリカの戦略を褒めている発言の一部分にすぎず
日本の戦争の「正当性」を認めてはいないよ
むろん、日本人からしたらあの戦争には正当性がある
ナチスドイツにもあるしどの国にもあるんだけどね
北朝鮮にだってある

中国に気使ってたほうが儲かると判断しただけの話だろ

筋とか正当性とか考えてモノ申すわけじゃない
諸外国()が正義の真理を考えて意見表明してるわけじゃないから
日本の今後の立ち位置でコロコロ変わる
現に中曽根のときはまったく音沙汰なかった

>>150
ソースが頭悪そうな個人のブログかよ
ブログならブログで良いが、明らかに他の思想に対して敵意を持っている個人のブログはアフィのこともあるしソースとしては避けて貰いたい

>>158
その緊張感今出さなきゃいつ出すの？

>>152
あーそんなんあったなー完全に忘れてたわ
火に油に近いのかねえ

「昔日本から非道いことされました」「でも日本は反省してると思えない事を続けてます」って建前で言っておけば世論的に大義名分ができるわけだ

そして実際本当の狙いはそうやって攻めて弱みを握りたいって事

アメリカは米製鳩山のオバマだからなｗ
共和党政権ならまったく違う反応になる

>>160
それこそ「発言の一部を抜いて」じゃないか
アメリカが日本を戦争に追い込むのが国策だったというのなら
日本が戦争したのは当然の展開でそこに正義や正当性なんて意味を持たない
ものすごく冷徹な事実を述べているだけだよ、奴も政治家の一部だからな

>>164
逆だわ逆。
ここまで日本が自制して我慢してるのに支那はますます増長して防空圏設定した。
日本が怒るのも無理ないというのが世界の反応。

スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？

今なら登録の際、紹介コードに【りんどん】と入れるだけで1000ポイントゲットできる

ポイントはアマゾンギフト券1000円分やiTunesポイントに交換できる

期間限定だから今がチャンスだぞ

iPhone→　https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

以後、定期的に参拝
日本国内の中韓国人減少
中韓との貿易中止（デフレの解消）

ってのが最高の展開

>>168
じゃあアメリカの公式声明はウソになるの？ｗｗｗｗ

>>162
その中に更にソースが示されているでしょ
実際にそういう趣旨で発言したんだからそれ以上の根拠もなにもないだろ

お前ら楽しそうだな

ソチ五輪が近くにあり浅田があいつらの標的になる(´･ω･`)かわいそう
日間の対立がさらに激しくなる

>>171
バカかお前は。
乞食寸前のアメにしたら日本と支那がモメてほしくないに決まってんだろが。
だからあんな腑抜けたこと言いやがるんだ。
お前は毎日アメの顔色見てんのかよ。

中韓のようなただの乞食はどうでもいいんで
北方の方をどうにかしてください

アメリカは「日本君はとなりに頭のおかしいキチガイと席が隣だけど我慢してね」って立場なだけだからな
学級全体をまとめるためにかわいそうな日本君が我慢してくれれば話は上手く行くんだ、っていう勝手な先生
ただしこの先生は中国君がちょっと図になると（劣角問題）ゲンコツ張るぞ、とすでに睨み効かせている

外交面ではどう足掻いても失策だろ
内政面は右翼の市民団体を味方につけてどっこいどっこい
まあそもそも自民党の存在根拠は憲法改正、軍隊復活だから靖国参拝はせざるを得ないことなんだろ

恐らく安倍さんはこの前のバイデン訪日でアメはヘタレて全然あてにならんと見抜いたんだろう。
あの時点で参拝を決心したんだと思う。

>>145
強弱関係なんて中国と日本じゃ火を見るより明らかな訳でわざわざ説明するに値しないと思うが

マイナスでしかないってのも説明する必要があるのか？これを口実に何かしらの強行案出された時にアメリカが味方についてくれない可能性が出てくるだけでも参拝すべきじゃない訳
そもそも参拝してプラスになる要素が「一部日本国民が喜ぶ」しかない

アメリカが尻拭いてくれるってのは今まで通りのこと、アメリカの傘下に居るから隣国が無理に動いてこないだけなんだから常にケツ拭いて貰ってるも同然


こんなことすら説明しないとダメってどんだけだよ
なんでアメリカが常に味方に居てくれてることを前提にするんだ
同盟なんてそんなロマン溢れるもんじゃないのに
軍事秘密も守れない、政治アピールの為にわざわざ隣国に刺激を与えるような国に誰が味方につくって言うんだんのか

靖国がＡ級戦犯を分祀しないのは
宗教的な理由からだと本気で信じてる奴がいたらおめでてーなと思う

>>178
外交って別に仲良くなる事が外交じゃないからな
すでに中韓は強硬な姿勢しか取ってないんだから
むしろ今時点では日本も強硬策に出て譲歩しないのが正しい外交だよ
今までの日本は引いてはダメな時に引いて失敗してた
今の時勢を見ると今は「出る」のが正解

>>180
アメリカが基地を置いて予算を貰っている以上
防衛に関して味方でいることは表向き絶対なわけだが

大体A級戦犯とBC級の違いとか判ってない人ばっかじゃね
俺も知らんけど

>>180
お前はもう人と会話するな

そもそも現在のアメリカのアジア戦略は主に中国の軍事的台頭を抑えるのが主軸
中国が戦争を起こしてノーアクションって事はアメリカ本体の事情から見ても無いんだわ
これはおそらくは同盟国以外のアジア諸国に対しても同様と思われる

シナチョンに関して分かりやすくいうと
自分が勝手にライバル視して無理やり下にみてる奴が目立つことをすると腹が立つ
ようするに負け犬の思考

アメリカはとりあえず口出しとけって感じで他意はない

中国、韓国なんて糞食らえ
尖閣の件、弾薬供給の件、舐めてんだろ土人ども

あべっちGJ！

韓国人が安重根を祀るのに対して日本人が嫌な思いするのと
本質的には同じ

外交面失策云々いう奴は
いままでの無色透明でなにいわれても受け入れる
団塊がたどった道がいいと考えてるのか？

たしかに無色透明のおかげでイデオロギーが邪魔せず
いろんな場所で商売できたので経済的には非常に有利だったが
そのアドバンテージがなくなり負債が目立つようになった現在でもそれをつづけろと？

公明党もそうだけど政教分離が恣意的に解釈してるのはどうかと思う

政教分離とかいうやついるけど
じゃあ政党の党首として参拝すればいいじゃん
政党は私営団体あつかいだから

中韓のみなさ〜ん！S級戦犯は合祀されてませんよ〜！
で納得してくれそう

>>190
いや、靖国参拝したらむしろ市場縮小するだろ
少なくとも中韓では商売しにくくなるぞ
それと靖国参拝しない事が無色透明になる理由が全く分からん

>>192
政党の党首として参拝する意味がどこにあるの？
意味がわからない

>>194
これ以上どう市場縮小するか説明してください

日本が侵略戦争したかのように社会の授業で習ってきたけどさ

いまの中国、韓国を見てるとはたして本当に侵略戦争だったのかと激しく疑問符

>>194
おっと後段忘れてた
靖国はいく義務もなければいかない義務もない
それを評価するのは主権者の国民のみ
首脳が意思表明しないのは色をもたないのと同じ

>>195
批判を避けるために、政権与党党首として（国政を担う党の頭として）参拝することで
実質的には首相が参拝したも同じ
だけど政教分離と非難されたら「党首として参拝してる」といい批判を回避できるすべはあるだろ
あいつらを説得するのは無理だしかといって対立深めるのも面倒なんだから
ベターな作戦だろ　頭使えよ

A級戦犯を分祀すればいいだけの話だろ？

大多数の日本国民だって、戦犯者ではなく、名も無き英霊たちに
感謝と畏敬の念を持っているんだから

参拝なんて抽象的なこと外人には理解できない
日本人のアイデンティティに関わる問題、外国にどうこう言われて辞めるもんじゃない

>>180
口実にするってことは元々日本に味方したくないという目的が根底にあるわけで
そんなもの靖国参拝しなかったからといって覆るようなものじゃない

スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？

今なら登録の際、紹介コードに【りんどん】と入れるだけで1000ポイントゲットできる

ポイントはアマゾンギフト券1000円分やiTunesポイントに交換できる

期間限定だから今がチャンスだぞ

iPhone→　https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

>>203
死ねうざい

>>196
現にウチの会社の中国との取引額の割合は明らかに年々減ってるぞ
お前が現場を見たことないやつというのは十分分かった
それに自民党総裁が靖国参拝しないのはそれだけで意思表明だろ

>>199
ますます意味分からん
今まで個人の意思ってことでどうにかなってたのに、それこそ宗教団体になって抵触どころじゃないだろ
しかも首相という立場で参拝したらそれこそ外国に示しがつかんだろ、言い訳のしようがない

原爆で一般市民を大量虐殺してるくせにアメリカ

いちいち口を挟むなや

>>205
それ参拝する前の話だよね
参拝と因果関係ないのでやりなおし

不作為は不作為の表明をしなければ意思表明になりません
大学のコミュニケーション学でやりませんでしたか？

たかがお参りしただけで中国や韓国に直接のデメリットなんて無いだろ
それを日本のマスコミが一緒になってヒステリックになって異常に馬鹿騒ぎして難癖つけてて気持ち悪い ほんとキモい

アメリカの靖国参拝批判　国務省に格上げｷﾀｰ！「米国政府は失望している」と談話を発表
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1388112345/l50

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20131227-OYT1T00319.htm

米国務省も批判、首相の参拝に「失望している」

　【ワシントン＝今井隆】米国務省のサキ報道官は２６日、安倍首相の靖国神社参拝について
　「日本は大切な同盟国だが、日本の指導者が近隣諸国との緊張を悪化させるような行動を取ったことに
　米国政府は失望している」と批判する談話を発表した。

　在日米大使館が発表した声明と同内容のもので、安倍首相への厳しい言及が国務省の意向であることを示した。

　米メディアも、首相の靖国参拝を引き続き批判的に報じている。ウォール・ストリート・ジャーナル紙（アジア版）は
　２６日の社説で、「日本の軍国主義復活という亡霊を自らの軍事力拡張の口実に使ってきた中国指導部にとって、
　安倍首相の靖国参拝は贈り物になった」と指摘した。

（2013年12月27日10時33分 読売新聞）

>>208
いやお前、靖国参拝が昨日今日の話だからそれ言ったらどんな議論も不毛になるじゃねーか
中韓との関係を悪化させたら市場縮小は簡単に予想つくだろ
少なくともその可能性を生み出した時点で外交上失策なのは免れない

あと過去ログ読めよ、存在根拠が右寄りである以上は自民党のトップが靖国参拝するのは本来当たり前の事だろ
参拝しないだけでマスコミに取り上げられるし国民は中韓協調路線と判断できるじゃん

韓国のおばさんがようやく支持率傾いてきたのに、このタイミングで共通の敵になったらおばさんを助けることになるじゃん
いったいなんのためにやったんだろ

>>25に安価向けてるのがバカしかいないんだが

>>211
不毛にならねーよ？
過去に参拝実績あるだろ？
そっから抽象化して導き出せるじゃん
高等教育うけたことないの？

そもそも自民が右よりってどこの情報？
近現代史では自民党は自由党と日本民主党の保守合同以来であり右とか関係ないぞ
＞靖国参拝するのは本来当たり前
で、いつから当たり前になったんだ？
まぁ後段は完全におまえの妄想から生まれた俺学でおまえの中ではそうだろうなの世界だわ

http://jbbs.shitaraba.net/internet/17394/

米国のアーリントン墓地には、民間人を大量虐殺した兵士も眠ってるが
アメリカ大統領が慰霊に訪れても、何処の国も文句は言わない。
毛沢東や安重根を追悼しても文句は出ない。
死者の追悼は自由なのに、日本だけがグダグダと言われる。
これは、外交カードとして使うために騒いでる以外の理由が見当たらない。

>>25
死者への追悼は自由。
死んだのが何者であっても、丁重に弔うのが日本。ヒトラーの墓に慰霊に訪れたって、何の問題もない。
死者に鞭打つ事こそ恥ずべき行為。
カトリック等は、ナチスのために祈ったりしないなどと言ってるが、彼等は自身が信ずる神の「愛」について、理解しているのだろうかと疑問に思う。

あの戦争の是非とか加害者責任だとか
そういう「政治」を絡めてくる方が頭おかしいだろ
「現に戦争で死んでしまった日本人がいる」
「その尊い命を犠牲にした者へ尊崇の念を表する」
こういうことを動機とした純然たる参拝行為よ
そこに戦争を美化したり正当化したりする等の
意思がないことは明白であって、
云わば単なる「穿った見方」に他ならず、
本件参拝行為の批判としては著しく
失当していると言わざる得ない

スマホを持ってる奴はロックジョイというアプリをインストールしてみないか？

今なら登録の際、紹介コードに【りんどん】と入れるだけで1000ポイントゲットできる

ポイントはアマゾンギフト券1000円分やiTunesポイントに交換できる

期間限定だから今がチャンスだぞ

iPhone→　https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8
Android→　https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

>>214
失策云々の反論になっていない件

小規模な経済問題なんて失策でも何でもないよ
長期的な対外戦略の方が重要な訳で
目先の金しか見てないからダメなんだわ

>>220
末尾Iに援護されても嬉しくねーから帰れ

別に何も悪くないしチョンやシナがピーピーなくからデメリットゼロ。

>>220
「失策」であることの前提が成り立っていないことの指摘
前提が成り立っていない以上「失策」という結論も成り立たない件
以上

まぁこちらの本旨は経済至上主義で政治問題を棚上げしてきた近現代政治史を続けるのか？ってことなんだけどね
いままでの経済至上主義の手法を続けても民主党政権を例にとると
現代では短期的な経済的利益は依然として否めないが
負債のほうが大きくなってきてねということ

靖国神社が軍国主義を強化するために使われた神社だから
神風特攻隊も靖国があったから出来たと思う

じゃあ靖国参拝が短期的あるいは長期的に良策になる理由は何なの？
割と真面目に教えてほしい

靖国神社の目的は「国家のために一命を捧げられた方々を慰霊顕彰すること」だからね　
顕彰は「よくやった」とほめ称えて広く世間に知らせるってことだから、
太平洋戦争の戦争責任者も含めて「よくやった」と褒め称えてたとしたら、
先の戦争を反省していないことになる

>>227
そうなんだよな

だから安倍ちゃんは会見でＡ級戦犯も祭られてるのは不本意だとまで言っちゃっていいと思うんだよな

なんだやっぱり失策なんじゃん