1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
ミヤネ屋にて
春香クリスティーン「靖国神社はヒトラーの墓と同じ」
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 14:54:52.15 ID:uAHyRGZ2P
どんどん増えてるなあ
3 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) 【東電 81.3 %】 【Dnews4vip1376393078350074】 :2013/12/26(木) 14:54:53.49 ID:x3uqZ+7r0
は?
4 :
ちんksのかほり ◆spo4.AIA.. :2013/12/26(木) 14:55:11.05 ID:VJM9n0lf0
ワロタ
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 14:55:31.80 ID:z5H1sloW0
ミヤネ屋の台本だろ
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 14:56:12.02 ID:vTMi4w7b0
この子は処女でいい子だから許してやれー
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 14:57:54.88 ID:NXm7O6gE0
妹に免じて許す
8 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 14:57:56.16 ID:TOy03dHM0
検閲はいってないのか
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 14:59:51.24 ID:FeYyCAVQ0
閉鎖待ったなし
プロデューサーさん、ナチスですよ、ナチス!
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:02:25.77 ID:oHofHIU50
旗を高く掲げよ
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:03:16.41 ID:cpdvXOvo0
13 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:03:36.32 ID:aPMi+3mNO
争え……もっと争え……
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:03:42.65 ID:SakDeYYS0
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:04:08.68 ID:obW+xWlE0
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:05:19.54 ID:evrgWXr20
ほんとのところ何て言ったの?
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:05:24.04 ID:C0MSeCOL0
スイス人ならもっと中立的な発言をだな・・・
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:05:55.91 ID:MzLb/9LoP
>>15 画像開いた瞬間電池が減ったように見えてビックリしたわ
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:08:09.88 ID:xnJWnxtjI
2001年広○涼子がある朝鮮人俳優の車をタクシーで追いかけた
これは、朝鮮の日本占領計画の"のろし"だったのだ!
======= そ の 戦 法 と は =======
1)朝鮮やくざが芸能人や電通社員の弱みを握り芸能界を占領する
2)彼等にテレビや映画やブログで朝鮮のイメージをよくさせる
ようなステマをさせる
3)それらに感化された日本人一般女性らが、続々と朝鮮男の
ポコチンを膣に挿れだし子を産みはじめる。
4)その子らが日教組の自虐教育により"血"に目覚め日本を憎みだし
5)己の行為を正義と信じつつ日本を内側から食い滅ぼす…
===== と い う も の で あ る =====
鮮人が日本を滅ぼす際に振るう暴虐は半端なく酷いと思われる
普通に考えて、日本人も激しく抵抗するだろうと予想される
だが周到にも鮮人はカウンター兵器を用意してあるのだ。
========= そ れ が ==========
”かわいそうな慰安婦おばあさん”と
”日本兵によって陰部に異物挿入されて絶命するアジア女性”
==== という2つの 虚 構 話 で あ る ====
これを出されると日本人は良心の呵責にさいなまれて鮮人への反抗が
できなくなり、一方、鮮人は良心の呵責が消え心おきなく日本人に
暴力を振るえるようになり、日本占領がより円滑に進むというわけだ。
いわば蜂の巣を潰すさいに蒔く煙のようなものである
http://www.logsoku.com/r/ms/1368437098/ http://jbbs.shitaraba.net/internet/3975/
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:10:01.17 ID:cpdvXOvo0
>>16 「ドイツでは、この日本の首相の靖国参拝は"ドイツの首相が
ヒトラーのお墓に行くような事"だとして例えられますけど、
すごく難しい話ですよねー」みたいな感じだったかと
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:11:10.24 ID:FeYyCAVQ0
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:11:49.08 ID:OUZ75Ln80
戦犯を祀ってる神社だし間違っちゃいないな
認められない奴がいるのもわかるが
24 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:11:55.94 ID:/CttH18H0
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:12:58.79 ID:khIVvWfy0
26 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:13:16.90 ID:z0CNWI8d0
遺体と魂は別
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:13:32.14 ID:l1cIPUqI0
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:13:40.39 ID:ANO4rLu50
>>21 ドイツの首相がヒトラーのお墓を参拝したらどう思うか? じゃなかった?
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:13:54.13 ID:NA+vQEzQ0
30 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:13:57.31 ID:T2yoEyee0
ヒトラーじゃねーよ
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:14:05.68 ID:ycCvrfFKO
A級戦犯とかを合祀しなければ良かったんだな…
業界による春香潰しか?
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:14:52.56 ID:yQaMtTBf0
こいつのエロ画像くれ
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:15:13.36 ID:74xzYBBS0
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:15:37.78 ID:v/gxZ7fD0
>>21 問題無いじゃん
安倍総理が靖国を参拝されて本当に嬉しいです
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:17:20.80 ID:9s4NQc/a0
なあに〜?
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:17:42.48 ID:Qj4eZdS8O
ドイツにおけるヒトラーの墓と日本における靖国神社は全く異なるものだろう
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:18:27.45 ID:eiifpvbt0
発言シーンどこかにうpされてないの?
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:18:42.96 ID:7kbQzvz+0
カンペで言わされた可能性とかもないか?
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:20:14.36 ID:z9P/G+wZ0
最近忘れ去られそうだったからわざと炎上させて注目を浴びる作戦でしょ?
おまいらまんまと策略にはまってるよな。
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:20:45.28 ID:4YlPzhCy0
589 :名無しさんにズームイン!:2013/12/26(木) 14:12:48.87 ID:D2lNtrym
春香クリスティーンの発言
「ドイツの首相がヒトラーの墓に行ったら周辺の国はどう思うか」
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:21:35.31 ID:M+W6+wdu0
この春香ヒットラーってやつはなんなの?アイドル?
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:22:12.29 ID:uI0rtZ9Z0
悪意が感じる
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:22:24.37 ID:4jpJBpTD0
ドイツは責任を全部ナチスに押し付けて被害者面してるのが気に食わんな
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:22:25.88 ID:NA+vQEzQ0
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:22:57.23 ID:4YlPzhCy0
//hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1388034274/
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:23:51.29 ID:cpdvXOvo0
>>40 あーこんなに短くは無かったけど
「周辺の国は…」みたいなのは言ってたかも!
先にミヤネがそう言ってクリスに話フッたんだったかな?
とにかく気に止めるほどの事では無かったけどな
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:24:32.48 ID:PDsySdhZ0
非処女だったら国外追放だった
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:24:32.64 ID:R6hynlN40
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:27:14.64 ID:i+V8xrp40
A級戦犯やら松岡外相やら祀ってあって天皇ですら嫌って避けてた神社か
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:38:17.52 ID:R6hynlN40
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 15:38:59.51 ID:xdpyQeAK0
こいつの国籍ってスイスとかだよなたしか
やばない?
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:02:51.21 ID:uoP7TG2A0
53 :
忍法帖【Lv=30,xxxPT】(1+0:15) :2013/12/26(木) 16:05:34.26 ID:FW1aA1jm0
俺もスイス国籍欲しい
54 :
靖国触れても芸能の裏にはだんまり:2013/12/26(木) 16:08:38.60 ID:6F4SGPhtP
関東連合がここまで増長してしまった元凶は周防郁雄だ!
半グレ俳優らは周防のライバル勢力の女優を貶めるのに
格好の戦力だったために周防は奴らと組んでしまったのだ。
当然ながら、芸能界のドンと呼ばれる周防の後ろ盾を得た
半グレは、テレビ局内や夜の繁華街では無敵になった。
年は違えど、似たもの同士による最悪の組み合わせである。
かつて2001年半ば頃、田中麗奈が広末のポスト的な存在だ
というステマが突然テレビ内でたくさん流れるようになり、
同時に広末がスキャンダルを連発し、CMタレントとして
不適格な存在になるという"事件"が起こったことがある。
これは、田中の事務所のテンカラット社長が、当時の周防の
同盟していた大日本新政会のメンバーに接待をした時期と
ピタリと一致している。
これは、すでに当事者である大日本新政会のブログで
裏付けがとれているので、限りなく事実に近いものだろう。
またブログでは、田中の社長に接待を受ける新政会の関係者
(もちろん周防の仲立ちなのは間違いない)と、その直後に
起こった事務所銃撃にあわてふためく周防郁雄の描写が続く。
記事には書かれてはいないが、同時期の世間では広末涼子の
猛烈なバッシングと田中麗奈の猛烈なプッシュが起こっている。
ブログを読めば、この一連の動きのすべてが、相互に関連して
いるということはどんなバカでも察しがつくだろう。
http://www.logsoku.com/r/4649/1380542000/52-
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:13:36.48 ID:m1KDtLbN0
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:15:44.21 ID:m1KDtLbN0
これで発狂する奴はなかなかのキチガイ
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:17:34.87 ID:i/tgb6SS0
一番こたえるのは、テレビ愛知への電話かメールだな
テレビ愛知で激論!コロシアムって時事番組やってるんだけど
多分靖国参拝の事やるだろうし、その時に是非この発言を取り上げて欲しいと言うのが一番
激論!コロシアム これでいいのか?ニッポン
テレビ愛知株式会社
052-203-0250
[email protected]
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:21:30.74 ID:jTXHmzG20
私、天海春香です!靖国神社参拝は反対です!
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:21:48.79 ID:8WonpSBP0
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:21:58.42 ID:rN25SghT0
まっつー
ハドラーだろ
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:27:41.54 ID:obW+xWlE0
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:32:41.46 ID:lILoIgll0
要するに自分の意見じゃなくて日本国外での一般論を言っただけなんだろ?
それが正しいと言ったわけでもないし何が問題なんだ?
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:33:00.05 ID:4HiZWfi50
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:33:36.72 ID:hYXgaCBl0
ネトウヨはこれで騒いでるの?
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:41:04.86 ID:R6hynlN40
>>65 事実上「ナチスとA級戦犯は同じ」って言った訳だから
ネトウヨが騒ぐのも無理はないと思う。
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:43:43.53 ID:4HiZWfi50
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:46:25.76 ID:hYXgaCBl0
>>66 ちゃんと映像見たの?
これは外国人タレントが外国ではこういう風に認識されてるから難しいですよねって言ってるだけでしょ
69 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:47:57.71 ID:djnDyw0aO
炎上って程炎上でもなくてワロタwww
あ
炎上中か
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:51:13.11 ID:5Ycm1geR0
>>68比較の対象としては大いに問題がある
一般の兵士や市民が200万人も祀られてんだから
71 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:52:49.88 ID:KNCen5NbO
スタッフ削除頑張りすぎわろたwwwwwwwwwww
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:56:20.52 ID:xsBVWTMM0
海外でなんと言われてようが
この問題にその例えを持ってくるのがちょっとどうかなって感じはするな
もう少し考えて発言すればいいだけなのにな
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:57:08.22 ID:kEGlfr8Z0
>>68 俺もハーフだけど、同意見。
ヨーロッパでは東條英機はヒトラーと同様な存在として見られているし、
そう見られても仕方ない側面も実際にある(ナチスドイツとファシストイタリアと同盟結んでたから)
>>70 そもそも一般の兵士や市民と一緒に東條英機が祀られてるのがおかしいってこと
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 16:58:28.32 ID:hYXgaCBl0
>>70 だから外国では靖国神社参拝はマイナスの意味で捉えられてるから難しいですよねって言ってるだけ
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:00:42.22 ID:djnDyw0aO
歴史の勉強をしなきゃならないのは
我々日本人の方こそであった
でおk?
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:03:16.77 ID:R6hynlN40
>>68 見たうえで言ってる。
そのうえで「知ったかぶり=外国=外国人=春香=反ネトウヨ」
という事で残念ながらこの結論に至ってしまった訳。
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:06:22.58 ID:kEGlfr8Z0
>>76 そもそも「知ったかぶり」云々言われるのもよく分からん。
靖国(というか東條英機)に対する欧米の一般のイメージってそんなもんだし、
日本人がキリスト教についてあれこれ言うのと同程度に、自分の知識の範囲で言ってるだけでしょう。
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:06:30.38 ID:hYXgaCBl0
まあ確かに外国の事を語らせるんだったらこんなハーフタレントじゃなくて
もっと詳しい人を呼べとは思うな
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:09:27.47 ID:GqPQDxLkP
東京裁判は不当でA級戦犯は日本では犯罪者じゃないってなってるんだよ
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:11:52.22 ID:jwUphZHoO
こいつの発言は適切ではないと思うが感情的にぶつかっていくなよ
だからネトウヨは暴力的と見られるんだよ
敬語使って遺憾の意を示せよ
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:12:56.02 ID:i+V8xrp40
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:13:39.12 ID:kEGlfr8Z0
俺も高校までヨーロッパで教育受けてて、いまいち東條英機を擁護する側の感覚が分からんからちゃんと教えて欲しい。
>>79 公式にはなってないよね。日本は東京裁判を受け入れたし、現在の政府も否定してないはず。
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:17:09.05 ID:kEGlfr8Z0
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:17:16.78 ID:dqHIUJrF0
こいつ終わったな
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:19:04.11 ID:kEGlfr8Z0
日本人は本当に東條英機に罪がないと思ってるの?
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:20:38.90 ID:i+V8xrp40
>>82 日本の右翼は戦犯と死んだ日本兵をごっちゃにして、どっちも敬えと言っている
それも意図的に
>>84 むしろ注目されて売れ出す
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:21:29.50 ID:aBeI0FSn0
ヒトラーの墓と同じだよん!
↓
ヒトラーの墓に手合わせたりしたら怒る人いっぱいいるよん!
↓
現在ブログ炎上中!
言ったとおりになってるな中々的確だわ
東条英機は虐殺してないよ
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:22:28.56 ID:5Ycm1geR0
戦犯戦犯いうけどその前にただの人だろ
死んだら戦犯も一般人もねえだろ
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:23:08.80 ID:kEGlfr8Z0
>>86 右翼だけ?
一般の日本人はどう思ってんの?
直接周囲に聞けばいいんだろうけど、日本人は政治や宗教の
話を普段したがらない(明確に拒否することもないけど、微妙な空気になる)から、聞きにくいんだよね。
一方で、ネットでは盛んにそういう話で盛り上がってるから不思議だw
91 :
ゲッパリラ:2013/12/26(木) 17:23:44.60 ID:KFoHaa2r0
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:24:17.44 ID:5Ycm1geR0
>>90盛り上がってんのはノイジー・マイノリティだけであって
そこに関してはネットもリアルもあんまり大差無いような気はする
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:25:21.91 ID:kDlVEoQA0
2ちゃんのニュース系板はまとめ民も真っ青のスレタイ速報だから、どっかで
>>1みたいな奴が焚き付けたんだろう
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:25:25.07 ID:5Ycm1geR0
>>91それを言うのであれば日本には日本の文化があるんだから
外国人に何言われようと日本国内で日本人を祀ってるだけなんだから
文句言われる筋合いないよね
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:26:14.52 ID:i+V8xrp40
>>89 あるだろ
お前は忘れるのを日本の文化だと思ってるんだろうが単なる馬鹿だからそれ
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:27:26.81 ID:5Ycm1geR0
>>95いやそうは思ってないよ
ただ、死んだら戦犯であろうがなかろうがみな平等だとは考えてるけど
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:28:44.08 ID:W1yDS/WW0
A級戦犯とか言うけどむしろヒトラーに近いことやってるのはBC級の方なんだがな
98 :
ゲッパリラ:2013/12/26(木) 17:28:51.93 ID:KFoHaa2r0
>>94 日本には戦犯を祀る文化があるのか
えらいねェ〜
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:29:08.63 ID:kEGlfr8Z0
>>88 欧米人が問題にしてるのは別に「虐殺」ではないよ
その点は日本人の側が誤解してる点だと思う
>>89 ドイツで大統領がヒトラーの墓に参拝したら大問題になるし、
ロシアで大統領がレーニンやスターリンの墓に参拝たり、
米国の大統領がビン・ラーディンの墓に参拝するなんてあり得ないでしょ。
で、それは日本でも同じだと思うよ。
よく、「日本では、死んだら皆平等」なんて言う人いるけど、本当はそうじゃない。
殺人犯の墓なんて墓碑もなく銘も掘られてなかったり、墓地の片隅で小さな石を積んだだけの
簡素なもので、ハブられてることなんてよくある。誰の墓かなんて親族と地元民しか知らない。
それが普通の感覚だと思うよ。
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:30:11.30 ID:7ZMlsp/nP
代わりの効かないタレントが言ったら問題発言ですむけど
代わりはいくらでもいる有象無象の雑魚が不特定多数を敵に回して息できると勘違いしたのが悪い
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:31:11.15 ID:7ZMlsp/nP
>>99 なんでラディンがそのメンバーにinしてんねん
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:31:51.34 ID:R6hynlN40
>>77 知ったかぶりへの外人への怒りの矛先が此奴になった訳。
だからネトウヨにとっては此奴に罪があるかは重要では無いといえる。
イメージとしては花王不買運動を思い浮かべればいい。
103 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:32:29.64 ID:W1yDS/WW0
>>99 じゃあ何が問題なの?東京裁判での罪状の通り戦争を始めたこと?
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:32:31.42 ID:yu+Pz6DlO
サンフランシスコ講和条約第11条2項により日本には戦犯は居ません
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:32:53.63 ID:kDlVEoQA0
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:35:02.47 ID:z0CNWI8d0
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:35:14.56 ID:5Ycm1geR0
>>99そうは言うけど、日本の首相が戦没者に哀悼の意を行動で示すためには
たとえ戦犯が祀られていようと靖国神社に行くしか選択肢はないわけだよね
それに、A級戦犯が合祀されてるのが判明してからも日本の首相が参拝したことは何度かあるけれど
中国や韓国は何も言ってこなかった時期はあるわけだよね
それを後になってやれアジア諸国民の感情を云々なんて言ってくるのはおかしいと思うんだけど。
それなら合祀されてるのが公になった時点で抗議するべきだしね
どうも俺には中国や韓国ってのは安くに問題をただの外交カードとしてしか見てないように思えるんだよね
コメント4百くらい消えてるwwww
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:35:26.95 ID:i+V8xrp40
>>96 言い訳だな
「戦死者」を敬う事自体が他の死者と区別化されてる行為じゃないか
つまり死んでも平等じゃないんだよ
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:36:11.51 ID:BZXhcz/10
40 ■無題
みんな春香ちゃんに嫉妬してるだけだよ!
元気だして(^3^)b
カリスマ主婦 2013-12-26 17:10:51 [コメントをする]
41 ■無題
今日はいい天気ですね(v'-'v)
今日は高級レストランでランチする予定です
春香ちゃんの今日の夜ご飯はなにかなー?
カリスマ主婦 2013-12-26 17:18:27 [コメントをする]
俺のコメント選ばれまくりワロタ
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:37:13.16 ID:r8T337+x0
おいwww関係ないコロッケのコメントも消されたぞwww
112 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:37:26.99 ID:5Ycm1geR0
>>109それを言い出したら日本中の墓回らなきゃならなくなるだろうがww
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:37:39.06 ID:R6hynlN40
>>105 ネトウヨの脳内変換だから可笑しくて当然。
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:38:03.85 ID:Ao5Korpf0
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:39:02.15 ID:aYF3QAzi0
>>110 おまえコロッケのコメしたヤツかw
消されとったぞ
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:39:05.35 ID:R6hynlN40
靖国なんか一言も言ってないな
お前ら真正のバカ?
ネトウヨって読解能力乏しいの?
118 :
靖国触れても芸能の裏にはだんまり:2013/12/26(木) 17:39:47.87 ID:6F4SGPhtP
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
糞マスコミよ!機密保護法で政府から情報とれなくて暇ならば
芸能界のドンやチンピラ谷口元一に被害を受けている
吉松育美さんの主張を腐るほど垂れ流して尺を稼げばよかろうが!
安心しろ、少なくともこっちは政府機密でもなんでもないぞ!
ウヨは吉松氏のような主張をする女性が大嫌いだが、
朝鮮ヤクザ男はもっと嫌いだ。だから吉松氏は
安心してフェミ電波をまき散らしておくんなまし。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:39:52.62 ID:wr5vJBvm0
ネトウヨの頭の弱さと沸点の低さは凄いな
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:39:54.40 ID:i+V8xrp40
>>112 そうだよ
だから平等なんて嘘なんだよ
死んでも偉い人は尊敬され、悪い人は憎まれる
死んだら戦犯も関係ないとか言う奴は嘘で単に戦犯に敬意を持ってるだけ
だから批判される
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:41:09.14 ID:r8T337+x0
高級レストランも逝ったーーー
122 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:41:52.12 ID:aBeI0FSn0
2割キチガイ
1割擁護
8割便乗
ただの花火大会
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:41:58.17 ID:BZXhcz/10
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:42:10.98 ID:5Ycm1geR0
>>120社会通念上の考え方と文化的側面は分けて考えたほうがいいと思うけど
少なくとも神道ではみな平等って趣旨で合祀してるわけだし
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:42:24.46 ID:NA+vQEzQ0
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:42:42.98 ID:z0CNWI8d0
>>120 関係ない人に対してにならどうでもいいから平等になるだろ
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:42:45.04 ID:kEGlfr8Z0
>>103 > じゃあ何が問題なの?東京裁判での罪状の通り戦争を始めたこと?
違うよ。ヨーロッパ人の第二次大戦観と日本人の第二次大戦観ってやはりかなりズレてるんだな。
あと、虐殺云々も、ユダヤ人が特に騒いでるだけで、一般のヨーロッパ人にしてみれば、ヒトラーの
罪の一部でしかない。それがメインだと日本では誤解されてるけど、それはユダヤ人の声がでかい
からだね。
本当の問題は、ヨーロッパ戦線だよ。
日本では第二次大戦=太平洋戦争のようだけど、ヨーロッパでは第二次大戦=ヨーロッパ戦線で、
太平洋戦争なんてほとんど気にしてない(この点はアメリカはまた違うが)。
ヨーロッパの人にとって一番のショックだったのは、ナチスドイツがリアルにヨーロッパを蹂躙して、
都市を破壊し、占領し、ヨーロッパを統一する一歩手前まで行ったこと。被害もたくさん出た。ぶっちゃけイギリスも危なかったんだよ。
そういう認識は日本人にはあまりないみたい。当時の新聞読むと、本当にこの世の終わりみたいな雰囲気。
それがヒトラーがヨーロッパで最も嫌われている理由。
そして、日本はそのナチスドイツとファシストイタリアと三国軍事同盟を結んでいたから、当時の日本政府や
軍部は同族、ナチ一派と見られている。実際に、日本がヨーロッパを攻撃するという懸念もあった(今から
見ればアメリカと同時にってのは無茶な話だけど、アメリカ相手にして戦争おっぱじめたくらいだから、日本なら
やりかねない、という感覚もある)。だから東條英機はヒトラーと同一視されてるんだよ。
128 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:44:21.68 ID:hbV1lsOr0
関根麻里に似てるよな
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:44:29.78 ID:R6hynlN40
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:45:04.22 ID:7ZMlsp/nP
自己満足長文マンさんじゃないッスかチース
なんか春香クリスティーンがかわいそうになってきた
動画観ても大したこと言ってないのに
ネトウヨの聖地靖国をばかにされたと思いこむ
底辺ども
日本語の理解ができないのかな?
何も間違ったこと言ってないじゃん
>>127 一応日本には植民地解放という大義名分があったけど、これが嘘か本当かは置いておいて、欧米からすれば自分たちの植民地が危なかったからヒトラーと同一視ってこと?
それはあまりにも自己中心的な考えだと思う
当時植民地だった国からは歓迎されてたというしヒトラーとは違うんじゃね
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:48:18.72 ID:hbV1lsOr0
>>131 彼らは周りに流されて動いてるだけだからな
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:48:29.47 ID:kEGlfr8Z0
>>102 別に知ったかしてるようには聞こえないけどなあ。
何が知ったかなの?
>>106 > 靖国は墓じゃないよ
その屁理屈はさすがに酷いw
>>107 > たとえ戦犯が祀られていようと靖国神社に行くしか選択肢はないわけだよね
だから分祀すればいいでしょ。
これも、「神道では分祀はできない」なんて嘘つく人がいるけど、調べてみると、古来、神社では分祀も
廃祀も普通に頻繁にやってる。明治期なんて、古来の神をばんばん廃祀して、変わりに国家神道に都合のいい
神をでっちあげてたじゃんw 今さら、日本の宗教文化は寛容で平等で、御霊を区別することはありません、
なんて白々しすぎる。
> それに、A級戦犯が合祀されてるのが判明してからも日本の首相が参拝したことは何度かあるけれど
> 中国や韓国は何も言ってこなかった時期はあるわけだよね
俺は中国や韓国の立場は知らん。あっちはただの言いがかりでしょう。彼らがA級戦犯を嫌う理由と、
欧米人が嫌う理由はおそらく全く違う。
>>127に簡単に説明したが。
> どうも俺には中国や韓国ってのは安くに問題をただの外交カードとしてしか見てないように思えるんだよね
なぜ中国や韓国に話がすぐ逸れるのか分からないけど、クリスティンはスイスで育った感覚で話てるんでしょ。
中韓とは関係無いよ。
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:48:52.36 ID:o0UfjPpc0
安倍さんの靖国参拝に対する直接的な批判っつーよりは
外交における障害に対してよく用いられている海外の例えを言ったってだけだと思うんだが
この人は実際に茶を濁した発言なわけだし、わざわざブログまで探して炎上させるほどのことではないよな
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:49:22.97 ID:wr5vJBvm0
>>131 キチガイが離れて行くから良いんじゃね
大多数のまともな人は別にそんなに問題ある発言だとは思わないし、
ネトウヨの発言に影響されることもない
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:50:46.16 ID:BZXhcz/10
俺気に入られすぎだろ・・・
ヒトラーのインパクトだけでここまで持ってきてるよな
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:51:33.02 ID:z0CNWI8d0
>>135 屁理屈じゃないんだが…
遺骨も遺灰も遺体もない
ちなみに遺灰は興亜観音にある
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:51:55.84 ID:i+V8xrp40
>>124 その文化的側面の神道の平等が嘘って言ってるんだよ
本当に平等なら日本人全員祭らなきゃ嘘でしょ
何らかの理由で戦犯を選定して祀っているのは明白
>>126 平等になってないだろ
無視してるんだから
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:53:27.40 ID:7ZMlsp/nP
>>136 立場を理解してないアホなのよ
靖国参拝はイカンよと報道する朝日毎日ですら中韓とのうんたらかんたら懸念と報道するしかないほど中韓の言いがかりってことが知れ渡ったのに
その中韓の気持ちを理解してあげようね発言で擦り寄ったらこうなることは目に見えてる
自分の地位が盤石でもないのに上から目線でわかったようなこと言ったアホさが命取り
144 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:53:54.68 ID:5Ycm1geR0
>>135そもそも中韓が全くの無反応ならニュースにもならずコメントもされなかったわけだよね
なんで日本国内でニュースにまでなるかって言ったら中国や韓国が声高に反応するからであってさ
合祀の件に関しては知識不足だから反論できませんでした すいません
ワイドスクランブルにゲストで出てた女の発言はスルーするの?
春香クリスティーンがなんか言ったってネットで騒いでて変なこと言ったのかなって思ったけど
動画観たら大したことないし炎上する理由もわからん
読解力以前にネトウヨってすごく感情的になるし妄想が激しいの?
146 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:56:47.03 ID:kEGlfr8Z0
>>133 > 一応日本には植民地解放という大義名分があったけど、これが嘘か本当かは置いておいて、欧米からすれば自分たちの植民地が危なかったからヒトラーと同一視ってこと?
これもまた話が逸れそうだけど、少なくとも当時の国際法上は、合法的に植民地化しているわけだよ。
それを日本が勝手に武力で解放するってのは、国際法上は犯罪なわけ。倫理道徳的にどうかとか、国際法の不備とか、
欧米に都合のいい法律や連盟とか、そういうのは置いといて。
それはともかく、日本は確かに植民地解放だけを考えていたのかもしれない。
だけどヒトラーはリアルにヨーロッパを支配しようとしていたわけだし、それを日本も支持して支援しているわけよ。
海洋上でも、ドイツの艦隊や潜水艦は護衛し、イギリスやフランス、アメリカのは発見したら沈めるわけだからね。
つまり、ヨーロッパ人はナチスドイツとともに、日本に侵略されたという意識があるんだよ。植民地に限らず、
本土や国家の存立の危機も含めて。
日本人はヨーロッパを侵略してたなんて意識は全くないんだろうけど。でも軍事同盟結ぶってのはそういう
ことなんだよ。連帯保証人みたいなもの。
> それはあまりにも自己中心的な考えだと思う
> 当時植民地だった国からは歓迎されてたというしヒトラーとは違うんじゃね
アジア人にとってはヒトラーとは違うかもしれないけど、欧米人にとっては自国を侵略する
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:59:45.17 ID:o0UfjPpc0
>>143 へーいや俺はコイツのこと全然知らんし今日初めて見たわけだけど評論家かなんかなの?
かわいいからモデルとかタレントなのかと思ってた
まぁ少なくとも俺から見たら偉そうにしてるわけでもなかったけどね
っつーかなんで安倍さんはこの時期に靖国参拝したかが知りたいわ
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 17:59:57.18 ID:kEGlfr8Z0
>>141 本気で言ってる?
遺体のある無しで参拝の良し悪しを決めてるわけじゃないw
ヒトラーにドイツ首相が参拝したら問題になるのは、それは政治家として「ヒトラーの思想や所業を支持する」という
メッセージになるからだし、それは靖国だろうと記念館だろうと何だろうと同じ。宗教上の問題ではないよ。
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:00:34.18 ID:3QTeIk1XO
>>145 ネトウヨ言いたいんやったら、嫌儲に逝けや
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:00:50.62 ID:GqPQDxLkP
国際法で戦争を認めてるのに戦犯なんて存在するはずない
>>146 じゃあ東條英機の罪ってのは欧米から見たらって話なのね
東京裁判自体がおかしいと連合国側からも意見出てるわけだし、一概に東條英機は犯罪者とは言えないんじゃないの?
逆に犯罪者じゃないとも言えないけど、
>>146の意見は欧米の都合でしかないと思う
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:05:06.27 ID:7ZMlsp/nP
>>147 バラエティ用のかわいいだけなハーフタレント枠
以前からちょくちょくこう見えてワタシ政治のことわかってるんですよ的なのを売りにしてる
二重国籍でスイスにいつでも逃げられるし脇が甘いんだね
安倍ちゃんはアレだろ
いつもどおり弾薬譲渡問題で窮地に陥った韓国相手の死体蹴りしてんだろ
153 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:07:59.52 ID:R6hynlN40
>>102 「どこぞの国と違って日本は責任の押しつけはしていない。
きちんと謝罪と賠償をした。なのに外人は(ry」
これがネトウヨの頭の中にあると考えば話は成立する。
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:08:12.29 ID:2ttSLIDB0
消されてるなコメント
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:12:12.62 ID:liTEOifG0
156 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:15:07.33 ID:kEGlfr8Z0
>>151 > じゃあ東條英機の罪ってのは欧米から見たらって話なのね
そりゃそうでしょ。スイスとのハーフの立場でクリスティンが発言してるんだから。
俺もハーフで、フランスに長く住んでたけど、ナチの被害にあった国の感覚としては普通であり、
別に反日なわけでもない。日本が直接どうこうというより、反ナチが主軸で、そのナチと同盟国だったという
ことから当時の日本もヒトラーと一緒にされているってこと。
> 東京裁判自体がおかしいと連合国側からも意見出てるわけだし、一概に東條英機は犯罪者とは言えないんじゃないの?
> 逆に犯罪者じゃないとも言えないけど
法的におかしい(それは俺も同意見)ってことと、被害者が加害者に持つ感情は別の話。
仮に法律上の罪はなくても、ナチスと一緒にヨーロッパを蹂躙した罪は道義上免れないよね。
ぶっちゃけ、三国同盟と連盟脱退が日本の最大の失敗だと思う。それさえなければ、日本の大義名分は
否定できなかっただろうし、ヒトラーと同一視されることもなかっただろう。
>>146の意見は欧米の都合でしかないと思う
もちろん欧米の都合が含まれている。それぞれ立ち位置が違えば見方も変わるのだから、
胸を開いて、お互いに自分の立場を明確にしたうえで、きちんと議論することが大事だと思う。
仮に、日本はナチスと軍事同盟結んだのは便宜上のもので、ヨーロッパに(植民地解放以外で)害意は
全く無かったのだというのなら、それをちゃんと説明しないと、誤解されたままだと思う。
欧米では、ナチス=イタリア=日本、ヒトラー=ムッソリーニ=東條英機、という分かりやすい公式が
定着しちゃってるから。そしてそれの最大の根拠が「三国軍事同盟」なんだよね。これは中韓の言いがかり
とは違い、「歴史的事実」だから、「解釈が間違っている」と言うのなら、日本側からちゃんと説明しないと
欧米人には分からないよ。
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:16:32.67 ID:o0UfjPpc0
>>152 なるほどな
そらなんかなんとなくウザがられてもしゃーないな
ただ今日のはただのとばっちりだ
Wikiにも書かれてたけど、批判とはちがう
本当にそれだけかな?
っつーかあの中国と南朝鮮は自分のこと棚にあげすぎだろうと思うと
安倍さんの靖国参拝は戦略的な理由があるわけだな
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:17:19.28 ID:R6hynlN40
なんだかんだで平和なスレだな
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:18:50.35 ID:F8XvTVcw0
テレビで見てたけどこれ別にこいつの意見じゃないからな
言ってたセリフはこんな感じ
「海外でこの問題、よくやっぱりあの〜比べられるのが、もしもドイツの首相がヒトラーのお墓に、墓参りをした場合に他の国はどう思うのか、って論点で議論されるわけですけど、ま、難しい問題ですよねぇ…」
これは彼女の考えを述べたのではなく、、、
ただ、外国人枠でブッキングされて「で、他の国ではどうなの?」ってミヤネさんに振られて、海・外・ではこんな風に議論されているんです。難しい問題です。と紹介したというだけのこと
それをまとめとかバカッターとかのネトウヨが誤解して勝手に発狂してるだけ
160 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:22:32.00 ID:7ZMlsp/nP
>>157 この女はドイツ系スイス人母親だったかな?なハーフだから悪いことは全てヒトラーのせいな感覚なんだろう
なんかいつの間にか被害者ですって顔してるお国とその国民じゃ・・・ねえ?
ホリプロだしサヨ系のお偉いさんのプッシュあんのかもね
殴れるだけ殴っても別にいいんじゃね?って立ち位置よ
>>156 なるほど
理性的に書いてもらえてよくわかったよ
やっぱり日本も反論すべきところはきちんと反論すべきなんだろうな
ちなみに俺はドイツに住んでて、嫌というほど強制収容所に行きナチは悪いといったことは何度も耳にしたけど日本についてはそれほどでもなかった
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:30:06.18 ID:BVgwkJYu0
「ヒトラーの墓と同じ」ではなく
「ドイツなど日本以外の国での認識ではヒトラーの墓と同じとされている
その事実は知っておいた方がいい」
ってのが本音でしょ
わざわざ日本でタレント活動してる子がタレント生命かけて
現状を教えてくれているということじゃないの?
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:33:02.41 ID:kEGlfr8Z0
>>161 ドイツ内だとそうだね。あと、イタリアに何度か行ったけど、イタリアの年配の人とかは、
「日本?第二次大戦を一緒に戦った仲間じゃないか!w」とか言って友好的だったりするww
つまりよくも悪くも三国同盟のイメージは強い。歴史の授業でも、ヨーロッパ戦線がメインで、太平洋戦争や
日本のことは詳しく学ばないが、「三国同盟」ってキーワードは必ず覚えるからね。
また、イタリアでもナチと同一視されることを嫌う人がいるのは、日本と状況が似てる。
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:33:58.52 ID:BVgwkJYu0
そういやヒトラーに墓なんてあるの?
>>164 ないはず
ソ連が来る前に自殺してガソリンで燃やしまくって埋めたところを墓というならあるのかもしれないけど
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:36:55.55 ID:o0UfjPpc0
>>160 色々教えてくれてありがとう
だが、少々強引な解釈が多いんじゃないかな?
見たところ若いのに政治に興味があるなんてのはなかなか珍しいよ
しかもハーフなら偏った思想になりにくいだろう
視野が広いという意味でね
趣味の延長で世論を語るにはまだはやいだろうけどさ
こういう人を良い芽と見るか悪い目とみるかそれぞれだけどね
まぁ批判するべきは批判しかしないマスコミと隣国だろう
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:37:32.90 ID:kEGlfr8Z0
>>164 公式には存在しないことになる。
眉唾レベルのものはいくつか存在するけど。当然遺体はないが。
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:37:35.89 ID:i+V8xrp40
戦犯を分祀すれば良いのにしないってことは戦犯崇拝してると取られても仕方ないよね
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:38:44.72 ID:R6hynlN40
此奴自身に罪はないからな・・・
>>163 俺は日本人学校だったから日本のことメインだった
ww2の史跡とか博物館行ってもヨーロッパ戦線しかなくて、君の言うとおり三国同盟くらいしか知らなさそうという印象だった
>>168 できないんじゃないの?
分祀しても増えるだけで靖国にも分祀した別な場所にもいることになるって聞いたけど
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:41:53.31 ID:kEGlfr8Z0
>>168 > 戦犯を分祀すれば良いのにしないってことは戦犯崇拝してると取られても仕方ないよね
どうしても分祀できないって靖国側が言い張るなら、新たに殉死者用の神社を作り、
そこに戦犯を除いた兵士や国民を改めて合祀すればいい(個人的には、空襲の被害者とか、一般国民だって
日本国のために働きながら死んだのだから、合祀すべきだと思う)。そしてその新たな神社に
政治家は参拝すればいいし、天皇陛下も行ける。靖国神社は今のままにして、行きたい人だけ行けばいい。
こういう方法も解決策として現実的じゃないかな。
173 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:41:59.17 ID:R6hynlN40
結論 ナチスは悪い
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:45:24.50 ID:kEGlfr8Z0
>>173 日本は自ら貧乏くじばっかり引いてるね。朝鮮半島といい三国同盟といい。
もしドイツと日本が戦争に勝っちゃってたら状況は真逆だったんだろうけどw
どんな世界かちょっと想像できないが。
175 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:49:49.77 ID:Tc4V7FdD0
落ち着いてきたな
結局、粛々と削除を繰り返すのが最上手、ということだな。
176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:49:52.02 ID:kEGlfr8Z0
>>171 廃祀というのもある。歴史上、いくらでも実例が存在する。
だけど靖国ができない(やらない)って言い張るならしょうがないから
>>172みたいなのはどうだろう。
新しい神社作るよ、と言ったら靖国も「よく考えたら分祀(廃祀含め)できるかも」と言い出すかも。
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:49:57.49 ID:BVgwkJYu0
>>168 それで票が減るなら本末転倒じゃないですか
だいたい毛沢東に合わせてるんだから
どう考えても警戒空域拡大のカウンターでしょ
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:50:19.13 ID:UWwQ7lyW0
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:51:33.11 ID:i+V8xrp40
>>175 コメント禁止するか見えなくすれば良いのに
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:51:53.86 ID:KxDHtgdF0
>>1 と海外では議論されたりするっていう話だったな
それをこいつを叩く材料にしてるとかアホすぎんだろw
181 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:52:25.22 ID:gxpRwaY9I
嫌いな奴が叩かれると愉快愉快
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:52:38.62 ID:NA+vQEzQ0
183 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:53:24.79 ID:kEGlfr8Z0
>>177 ま好意的に解釈しても英霊の政治利用だよね。
右翼が支持する方がおかしいと思うw 終戦記念日に行かなかったくせに
何やってんだ、と怒らないと本物じゃないわな。
184 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:53:38.21 ID:+2/CW1sx0
春香クリスティーンってのが悪いわ
TV局側が、何か炎上するようなこと言わねえかなってこいつを呼んで
こいつはまんまと言ってしまった。迂闊
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:53:38.82 ID:NA+vQEzQ0
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:53:40.40 ID:/RU/fRL+0
こういうの見てるとやっぱ人前に立ちたくないなって思う
ニート最高
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 18:54:46.40 ID:fONUSjoZ0
まあ間違ってはいないよね
他国からすりゃ虐殺者の墓でしかないんだから
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:01:47.57 ID:R6hynlN40
急に流れが遅くなったな
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:02:10.38 ID:0245gTn/0
スレタイ速報で叩いてる奴がいるみたいだな
この人ハーフだけど外国出身で、
「海外にはこういう認識の人もいるから日本の立場としては難しいですね」
って話だったんだけどな
>>176 方法あるのか まあ俺は「戦犯」の存在自体に疑問を持ってるから分祀や廃祀、新施設には反対だな
恐らく靖国も分祀とかはしないのではないかと思う
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:05:23.50 ID:0245gTn/0
twitterで非国民だとか言ってる奴いてワロタ
元々日本国籍じゃないって
>>187 靖国神社のこと言ってるの?
ヒトラーと違って誰も虐殺してなくね
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:07:23.21 ID:kEGlfr8Z0
>>190 >まあ俺は「戦犯」の存在自体に疑問を持ってるから
それは俺も疑問を持ってるよ。しかし戦犯じゃなければ政治家が参拝していいってことにもならない。
法律上「戦犯」がおかしいってなら、それはヒトラーだってそうでしょ。じゃドイツの大統領や首相が
ヒトラーを参拝していいかといえば、そうはならないよね。
>>191 wikipediaによるとスイスと日本の二重国籍らしいぞ
>>193 >しかし戦犯じゃなければ政治家が参拝していいってことにもならない
これって
>>172と矛盾しない? 新施設つくって戦犯がいなくなったとしても参拝できないことになると思う
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:14:37.94 ID:fONUSjoZ0
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:16:25.66 ID:7ZMlsp/nP
二重国籍でどっちにするか有耶無耶にってそれこそ非国民なんですがね
以前まではその状態で二国のいいとこ取りだったから改めようってなったわけだし
>>196 そうなのか それは政府が反論すべき話だね
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:19:24.75 ID:pSPLoC0d0
戦争の責任をナチスに押し付けすぎ
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:20:13.86 ID:vlcqEIlp0
スイス帰れ
201 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:21:33.71 ID:kEGlfr8Z0
>>195 それは参拝してはいけない理由を誤解してない?
ヒトラーがたとえ法律上「戦犯」でなくても、ドイツ首相は参拝すべきではないでしょ。法的な扱いに
かかわらず、思想や所業の事実は変わらないのだから。
政治家がヒトラーを参拝することは、ヒトラーの思想や行いを支持します、というメッセージなるから、
反対されるわけでしょ。
靖国も同様だと思う。東條英機が戦犯であろうと無かろうと、東條英機を政治家が参拝することは、
その思想や行いを支持しているというメッセージになる。
場所が靖国だから宗教的なニュアンスもあってややこしくなってるが、本質は宗教や参拝儀礼に
あるのではなく、東條英機を日本政府がどう評価しているかということ。
仮に参拝しなくても、口で「東條英機がやったことは正しい」と政治家が発言すれば、同じこと。
要するに、戦犯であるか無いかは関係無い。(戦犯だから云々と言ってるのは中国や韓国であって)
本人が悪い人物でないのなら、仮に戦犯であっても(俺的には)問題無いよ。戦勝国が勝手に決めたことだし。
本質は、東條英機が実際にどういう人物でどういう行いをしたかということが問題。
東条個人はよく知らないが、ナチスドイツを支持し、三国同盟を結んだことだけは紛れも無い事実だし、
その一点だけとっても、ヒトラーと同様に(ヨーロッパでは)イメージが悪い。
ちなみに、インドではヒトラーでさえ人気らしいから、国によってイメージが随分違うというのも、お互いに
認識しておかなければいけないことではあるね。でも東条については日本国内でさえ評価してる人は
稀だと思う。
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:23:02.09 ID:aAB9qJTW0
ほんと「なんとなく気分だけ」のネトウヨが増えたよなぁ
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:23:33.81 ID:pf+ahqU60
>>199 当初はマシだったとは言え、ナチスを選んだのはドイツ国民だしな
まあそもそもヒトラーのユダヤ迫害も大元を言えばユダヤ教にも非があるし
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:25:16.98 ID:Te+U7ZIc0
全然炎上してなくてワロタ
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:25:19.06 ID:JehzmSwO0
小娘のブログ炎上させたところでなにになるんだよ…
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:25:33.52 ID:BVgwkJYu0
>>202 ガチの右翼なら
>>183の言ってる通り怒るべきだしな
ネトウヨはたいした理念もなく自分の感情ぶつける相手を探してるだけなんだよな
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:25:37.18 ID:R6hynlN40
>>202 そもそも気分だけじゃないネトウヨなんていないじゃねーかハゲ。
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:27:20.45 ID:aAB9qJTW0
>>207 気分だけ上っ面なだけなのがネトウヨ
さらにそれよりも気分だけってこと
>>201 すまん 意味をわかってなかった
そういう意味では君の意見は尤もだと思う
ちなみに東條を善悪二元論で捉えるのは難しいけど、悪であったわけではないと俺は思う
東條を悪という前提で話すなら俺は東條を評価する
210 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:30:56.31 ID:R6hynlN40
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:33:38.82 ID:pf+ahqU60
>>208 気分だけネトウヨ叩きって本当に増えたよなぁ
212 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:42:41.04 ID:R6hynlN40
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:45:09.29 ID:sNmroc9h0
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214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:48:09.81 ID:R6hynlN40
215 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:49:02.32 ID:fONUSjoZ0
216 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:52:00.25 ID:DhGySG7n0
アホなこと言っただけで袋叩きにされてかわいそう
アイドルに知性なんか求めるなよ
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:52:05.69 ID:kEGlfr8Z0
>>209 俺自身は、ヒトラーのような絶対的権力者では断じてなかった(終戦の一年も前に求心力失って内閣総辞職してるし
)という点でも、全権委任の独裁者ヒトラーとは全く比べられないと思ってるけど、そういう実態よりも、
「ナチスの仲間だった」という点が欧米で最悪にイメージの悪い部分。
日本人がユダヤ人に差別感情がなく、ユダヤ人の命を救った杉原千畝の話なんかも有名だけど、
それも日本政府が公式にヒトラーに対抗したとかではなく、杉原千畝が個人でルール違反で助けた
だけなんだよね。そういう点をとっても、ヨーロッパでナチ≒日本と見られるのは仕方ない。
もちろん日本人が「東條英機個人は別に悪いことしてないじゃん。悪いのはナチだろ。」と言う気持ちも
分かるし、どちらもそれぞれに自然な感情だと思う。
三国同盟とかも、きっと深い考えはなく、日本の政治家特有のいい加減な思いつきや目先の利益に
飛びついただけのことで、本当はどうでもよかった(というかヨーロッパ戦線に大して興味も無かった、
敵の敵は見方、くらいの発想)んだと思うよ。しかし欧米人にはそういうニュアンスは伝わっていない。
だからこれは話せば分かり合えるレベルの話だから(慰安婦や南京大虐殺のような事実捏造とは
違い、解釈や評価レベルの問題)、タレントなり誰かがそういうこと言ったからって反日だの売国だの
と叩くのは、そういうアホで中途半端な右翼こそ国益を損ねているね。
218 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 19:57:37.49 ID:BVgwkJYu0
三国同盟は単にヨーロッパの混乱に乗じてアジアへ影響力広げようって意図でしょ
ナチスがヨーロッパ支配して日本がアジア支配したら
当然ナチスと日本は敵対する事になっただろう
219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 20:00:35.57 ID:ext0g3g00
バカウヨホイホイはるか誕生だな(笑)
ナチス並のアホのせいで戦争被害者出してるんだから同じだな
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 20:01:16.63 ID:R6hynlN40
>>217 概ね同意するよ
俺が東條を評価するというのはナチとの同盟云々に対しての反論というより戦犯への反論に近いかな
開戦慎重派であったとかね
東條はナチの仲間だから悪という解釈については今後日本政府主体で外国と話し合うべきだね
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 20:04:32.61 ID:ext0g3g00
堂々と参拝しない安部チョンが悪い
223 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 20:05:58.82 ID:+fOzRnzQ0
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 20:16:43.25 ID:fONUSjoZ0
>>220 ごめん俺の理解力がないみたい
君の言ってることが全く理解できない
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 20:27:53.38 ID:R6hynlN40
226 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 20:36:39.64 ID:pf+ahqU60
227 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 20:48:16.68 ID:m/0u8Uzi0
228 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 20:48:58.45 ID:m/0u8Uzi0
■219.はー?
何考えてんの?
2013/12/26 16:02
さっさと国に帰れよ
ヒトラーと同じにするか普通
無知は罪だわ
■218.無題
あ
2013/12/26 16:02
くそ混血女は帰れ
二度とテレビに出るな
お前みたいな日本の歴史も知らない馬鹿に何が分かる
消えろ
■217.売国さんへ
-
2013/12/26 16:02
2chにスポンサー一覧あったからとりあえず再春館製薬所に苦情送っといた。
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 20:51:23.21 ID:OLtzHCQn0
否定コメがっつり消されてない?
231 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 21:00:31.21 ID:EPbaVvbS0
>>229 少し軌道に乗り始めてたからここで果てられると事務所とか困るんじゃない?
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 21:16:38.63 ID:z+pZAmH30
春香クリスティーン
今日初めて名前を知った可愛いけどもうテレビで見る事は無いんだろうな
動画も見たが勉強不足が否めない
「中韓では〜」って言えば何でも無い発言だったのに「海外では〜」ってハーフである自分も含め世界的にはとごく一部の特亜を一般化し過ぎたね
今日の発言を一生悔やんで生きて行くんだろうな
今日の発言を訂正し勉強不足を深く詫びる時に「全ては朝日新聞の捏造記事が発端となっている事を知りました」って言えたらまだワンチャンあるかもね
233 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/26(木) 21:23:00.89 ID:DHqqqqJ/0
>>232 そもそも宮根が「海外ではどうなのか?」という質問をクリスティーンに出したんだが、ちゃんと動画見たの?
234 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
マジで言ったの?
もうテレビでれねーな