「いじめを見てるだけの奴も同罪」

なんでそうなるんだよ馬鹿

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い

自分で解決できなかった教師の決まり文句

視姦

警察の介入を認めない以上
自治の責任が生じるって論理ではないか

同罪ではないわな

いじめられた側から見れば同罪だろうな

村八分

いじめを発見、解決できなかった教師も同罪

知らないよ他人だし

教師『ソースはいじめの四層構造』

下手に関わると碌なことがないでしょうしね

そもそもかかわってない奴は本当にいじめか判別できないのが大半という現実

むのう教師の言い訳だから

どうしろってんだよ

止めなかった教師も同罪

見てないからセーフ

こみかどせんせいにどうにかしてもらえば解決

お願い…見ないで…って事じゃない？

興味ないものにわざわざ首突っ込まない
勝手にやってればいい

こんなの助けてもらえるっていう甘えがあるからこそ出る言葉だろ
甘えんな死ね
あといじめるやつも死ね

触らぬ神になんとやら

そもそも周りに助けを求めてないパターンも多いからね
自分からは何も言わないけど助けてくれって虫が良すぎるよね





まぁ助けを求められても無視しますがね

>>3
これ

時と場合による

いじめられる奴は仮にいじめられてなかったとしても間違いなく傍観者になるよな

苛める側って馬鹿だよな

下手したら刺されるかもしれねえってのに

助けるメリットが無い

さすがにそれはねえよ
多少はなんとか出来なかったのかよとは思うが悪くはない
ただいじめはいじめるやつが全面的に悪いってことだけは言える

いじめ発生件数過去最多とかお前らやめてやれよー

>>3
なるほど

ただ無駄に罪悪感をあおるだけの言葉
じゃあ具体的な解決法を教えてよ

ここまで全員いじめられた側

>>30
昔は隠されてたのが表に出るようになっただけだよな

>>32
ネットに動画うｐとかしたらいいんじゃね？
傍観者でもそのくらいできるでしょ

イジメの報告件数が過去最高って教育基本法改正が間違ってたって事だろ
過ちを認めてゆとり教育に戻せよ

こういう誇張表現って問題解決を遠ざける一方だと思うの

同罪は良い過ぎだろ、「にも非がある」くらいで良いじゃん

いじめられる奴って周りに罪悪感を振りまくゴミだな

いじめられっ子の発想ね

>>38
罪悪感ないからいじめになってるんじゃないの？

AVでセックスを見たことがあるやつは童貞ではない

簡単に止められるようなやつはいじめなんてやらねえよ

>>40
いじめてる本人はね
周りは多少罪悪感はあるでしょ

>>43
なら行動すればいいじゃん

いじめられる側はいつでも捻れる立場にあるんだからそれはそれで気持ちいいよ

>>44
行動したときのデメリットが大きすぎるからなぁ

なんでいじめを見つけてしまった段階で助けなきゃいけない義務が生じるんだろうな
いじめられている人が友達なら助けるけど全くの赤の他人なら無関係なんだから何もしないよな普通
いじめに参加するつもりも助けるつもりもないし勝手に巻き込むなって感じだよな

止めたやつ　死罪

>>44
絶体絶命の知り合いを見かけた時自分の命をかけてまで助けようとは思わないよ
助けに行かない事は罪なの？

いじめを見ているだけのやつも同罪ならいじめられてるだけのやつも同罪だろ

正直、自分が巻き込まれなきゃどーでもいいわ

助けてって言われたら手伝ってやるけど何も言わねえじゃん
努力しないで施しを受けられると思うなよ

>>50
たしかに

>>47
まず見つけてしまった自分の不運を呪うよな

>>49
罪悪感があるなら行動しろと言ってるだけで自分の命をかけろなんて言ってないよ
自分で助ける必要なんてないよ
助けられる人を呼んでくるなりすりゃいいだけじゃん

＞助けに行かない事は罪なの？

文盲かよ
傍観することに罪悪感を抱いているならと前提で話てるんだから
罪なの？って罪だと自分で思っているから罪悪感を抱いてるんだろ

>>46
デメリットってそこまであるかな
直接的に助けるばかりが手段じゃないし
それこそネットに動画うｐするなりして
首謀者を追いこめばどうにかなりそうな気がするけどな

先生「助けなかった先生も同罪です(涙」ﾄﾞﾔ

>>56
もしそれがやってる途中でバレたら自分に火の粉が降りかかってくるんだぞ？

つか、大人の世界だっていじめられてる奴をわざわざ助けるような奴なんてたいしていねーだろ

>>3
これやな

髪をｲｼﾞﾒちゃﾀﾞﾒ×

いじめを止めなかった奴と教師を巻き込んで
報復した上での発言なら評価する

>>58
自分に火の粉がかかってきたらもうけもんじゃね？
より騒ぎを大きくできるのだから
そういう意味において
ネットにアップする奴がいると知らしめることは抑止力として働くと思うんだが
首謀者が火に油注ぐタイプの馬鹿だったらどうしようもないが

>>62
いじめなんて騒ぎにならないようにコソコソやられるタイプのだって沢山あるんだよ

それにネットに配信するのも自分の身元が分からないならともかく、自分の身元普通にバレる状況でやったらもし相手の親がモンペだった場合非常に厄介な事になるし

>>62
子どもにそこまで頭がまわると思うのか？自分はやられたくないし関わりたくないむしろ虐めに加担する方がコミュニティでの地位が上がるとかそんな考えしか出てこないぞ
なんせいじめられてる奴助けるのはハイリスクノーリターンだからな

>>3
これ

いじめられたことある者だけど
周りの友達も知ってるのに何も言ってこないし、それにいじめる奴らはだいたいクラスの中心にいるから
真ん中のやつから発信されてってみんなでいじめる・口出しはするなっていう空気になるから
誰にも話せないし大人もあてにならないってわかってるから相談できないのよ

自分が巻き込まれたくないから関わらないんだがな

>>63
＞いじめなんて騒ぎにならないようにコソコソやられるタイプのだって沢山ある

そもそもの前提で傍観者がいてそいつがいじめが行われていると認識していて
それでも何もできないことに罪悪感を抱いてるという状況なわけだから
内部には露呈しているが外部には露呈していない状態がここで語られているわけで
この話においては騒ぎにならないようにコソコソ出来ていないないじゃん
既にいじめと認識されているものを外部に情報を出し、外の力を巻きこむ
あるいは外の力を巻きこんでいると首謀者に思わせることについての話なの

>>62
＞ネットに配信するのも自分の身元が分からないならともかく、
＞自分の身元普通にバレる状況でやったら
＞もし相手の親がモンペだった場合非常に厄介な事になる

周囲に想像力が欠如していたらというのは俺も言ってるじゃん
首謀者が火に油注ぐタイプの馬鹿だったらどうしようもないと
ネットに動画うｐするのの利点は、問題の根本的な解決よりも抑止力として働くことなんだよな
いっそのこと名前出して毎週順次報告動画をうｐしていくと宣言してしまえば
相手側が動けなくなるように思うのだが

誰か見てる
↓
助け求める
↓
助けてくれようとする
↓
油断する
↓
ソイツも加入

「いじめを見てるだけの奴も同罪」
「いじめを知らなかった奴も同罪」
「いじめられてる奴も同罪」

>>64
自分で考える必要もないよ
>>55でも言ったけど自分でどうにかできないならできる奴を頼れって話だよ
文章の流れを追ってくれよ
罪悪感を抱いていてどうにかしたいと考えてるのが前提なんだから

お互い素手で人殺ししたいっていう承認欲求しかないから関わらないのが一番だよ
ただ女が男にイジメ出すのは自殺願望があるとしか思えない

まずは観察してみなきゃ本質が分からないだろ
いじめを見たら止める前に観察しろ

どうでもいい奴は助けない

文章読めない奴多すぎだろ
>>43>>44で傍観者が罪悪感を抱いてるという状況が設定されて
その状況の下に話をしていると分かってない奴多すぎ

いじめは複雑な要因の絡む現象だから単なる加害者と被害者の関係に終始しないんだよなぁ
圧倒的多数を占める傍観者こそ「いじめは認可されるもの」というコミュニティ間の同意を形成する存在であり、
ある意味最も罪深いと言える

教師はまったく役に立たんよ

いじめは大人のいないところで起きるしい父兄を気にしてじめっこに強く注意もできない

ただのカカシですな

みてるだけとか、つまらんやろ？
積極的にいったらんかいwwww


いじめられるとか生きてる価値無い奴はなぶっても問題ない
見てるだけとかありえへん、自殺するまで玩具にせな

>>78
涙ふけよ

いじめの構造って新書は面白かった

人のこといじめて楽しんでるうちはガキ
本物の大人なら他人がどうとかどうでも良くなる
他人の欠点とかどうでもいいので殺意もわかない

しいたけに見えた

>>75
文章読めない奴が多いんじゃなくて、きみが理解出来てないと考えよう

いじめられてたけど周りなんて気にしてないから見てる奴なんて割とどうでもいい

イジメは生物界全般の常識
何も人間に限った事ではない
見苦しかったら止めてあげたらいいし
そうでなければ関わらない

>>75
助けないという判断が既にあることを前提に罪悪感を抱くんだから
罪悪感があるなら行動しろというのは順序が逆

>>83
理解できてないというならどこが理解できていないのか説明しろよ

>>86
助けないというのは暫定的な結論だろ
どうにかできるかもしれないと思っているから罪悪感を抱くわけで
どうにもできないと思っているのならば罪悪感を持たずに開き直ってしまえばいいわけで

クラスのDQN３人組に「オメーちょっと便所来いよ」
って言われて、
「オッケー」と返してスタスタトイレに行って待ってたら、
３人組が入り口から一向に入って来ない。
てっきりケンカするのかと思ってわくわくしてたのに、
「なんだよ、来たんだからはやくしろよ」って言ったら
「あ、おう…やっぱイイっす」と去って行った

それから３人は絡んでこなくなった
何故だ

すごい必死なやついてワロタwww

助ける助けないを迷う場合に下す結論は以下の四つが考えられる
どうにかできるのに助けない
どうにかできるから助ける
どうにもできないから助けない
どうにもできないけど助ける
これら四つにおいて罪悪感を抱くのは
どうにかできるのに助けないの場合だけ
つまり罪悪感を抱くということは助けるという判断を下した時点で
多少なりともどうにかできると考えている必要がある
できることがあると考えているならやれよ

同罪ならいじる側になっちゃうから補助罪くらいにしようぜ

>>1がこんなにこの話題にこだわるのはなぜなのか

>>90
どうにかできる(罪悪感の原因)かもしれないけど
逆に自分にも不利益が降りかかってくるかもしれない
だから助けるに踏み切れない

というごくごく単純な心理が除外されてるのはなぜなの？

いじめられてて何も反抗しない奴も同罪じゃね

>>94
あいつらってだいたいヘラヘラ笑ってるだけだしマゾなんじゃね

>>93
>>71>>>62>>56>>55あたりでさっきも言ったけどデメリットってそんなあるかね？
助けるというのはなにも直接的な方法ばかりだけではないでしょ

>>96
すべて可能性の問題だから
成果が出るかもわからないし、不利益被るかもわからない
例に挙げたネットに告発だって身を晒すに近い訳だから
結局どんなデメリットが生ずるかわからないわけだし
それなのに罪悪感感じたくないなら全ての起こりうる不利益を度外視して助けろってのは
普通の人には酷でしょ

>>97
可能性は対象だけどな
リスクを大きなものとして考えるのなら
自分では背負えないものとしてどうにも出来なこと
と考えてしまえばいいのだから罪悪感を抱く必要なくないか？
あとさっきも言ったけど自分で助ける必要はないんだし
リスクを背負えないならリスクを背負える人を探せばいいだけのこと
それが頭にあった何もしていないから罪悪感を抱くんじゃないのか

別に助けられる可能性がある＝罪悪感じゃないだろw
アフリカの子供達は飢餓で苦しんでるのにご飯を残しちゃって罪悪感
自分の先祖が大量殺人鬼だったと知ってなんとなく罪悪感
人の価値観はいろいろよ

>>99
そりゃそうだがそもそもの
この話の出発点が>>38なんだよ
いじめられてる奴が悪いわけでもないし
傍観者は何もできないと思うならどうしようもないと開き直って
抱く必要もない罪悪感をいだかなくてもいいのだし
できことがあると思っているのなら行動しろよという話

友達がいじめたりいじめられたりしたら止めるし
俺がいじめられたら通報するけど
他人がいじめられたりいじめられたりしても関わりたくない

何も出来ない第三者はやっぱり傍観してるだけですよっと

勝手に密告とかして、中途半端な対処されていじめ増長したら、責任負えないですし

>>38が罪悪感があると書いたのはスレタイの言葉からきてるんだろ？
それに対して罪悪感を抱くのは助けられる可能性があるからそうなるんだと決めつけてごちゃごちゃ言ってるようにしか見えないけど

>>103
いやだから抱かなくていい罪悪感を抱かなくていいって言ってるやん
ちゃんと読んでくれよ

>>1そのとおり。
こういうキョロの存在が、イジメ犯罪者を増長、増幅させる。
イジメ犯罪者と一対一なら、そこまで恐くないだろ。

>>102だったら死ね。おまえがイジメにあおうがレイプにあおうが、
パワハラされようが乞食になろうが、誰も助けてくれないだろうね。
日本人にオマエのようなキョロはいらん。

親に泣きついたら虐める側に回れないお前が悪いって言われて大泣きした思いがあるけど
今思うと虐めてられて不登校になる位なら虐める側に回った方が確かにマシだった気がする

いじめられる側に100%責任があるしな

キモかったり馬鹿だったりするから、いじめられるとか自業自得だよ

>>104
自分のレスもう一度読んだらどうだい
勝手な設定を決めつけてまくしたててた事に気がつくと思うが

うわ〜〜！
ゴミじゃんww1〜読んでみたら。
どこの板だよ、と思ったらVIPだったww　
VIPはキョロと金魚の糞の巣か。底辺中の底辺だな。

こりゃーイジメなんかなくならん筈だわ。犯罪件数20万だろ。
仕事・友達・恋人・あらゆる方面で関わらんようにしよう。
こういう奴は下等の癖に確実に裏切る。しょうもなっ

ああ、どうも他で徹底してディスられたイジメ犯罪者が、
過疎のここに流入してるっぽいな笑

今どんな気分なの？　日本社会の敵になってますけど。
おまえらは人間の屑だよ。産まれて来るべきじゃなかったの
親もまわりのみんなもそう思ってるよ？
オマエが気に入らない真似したら、
即イジメられる側になる体制をととのえてあるよ
そんな場所でビクビクキョロキョロ暮らして、いつチクられたり復讐されても
おかしくない場所にいるなんて心底哀れだ