1 :
うえまる:
三国志のプレイ内容をssにしてみる。
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 22:26:13.73 ID:ti7woir1i
書かなくていいです
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 22:26:48.41 ID:+jjr+GJx0
ひでえwww
4 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 22:28:04.64 ID:5BzbR5/r0
三国志1からプレイしてるんだろうな?
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 22:28:23.58 ID:+jjr+GJx0
姜維で258年からスタート。
まず第一に人材いねぇ。
仮にも一国を支える武将の数23人。
兵力は17万ちょい。
魏、武将64人。
兵力59万。
呉、武将47人。
兵力28万。
絶望的な状態からのスタート
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 22:29:37.93 ID:5BzbR5/r0
毌丘倹がいるだろカス
7 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 22:31:29.96 ID:xwMmKh7Li
銀河帝国対自由惑星同盟対フェザーンみたいな国力
8 :
うえまる:2013/12/10(火) 22:33:21.73 ID:+jjr+GJx0
姜維の活躍もあり、
三年で長安を奪取、しかし…
その時歴史が動いた。
まさかの武将移動。
夏侯 覇を初めとする武将達が成都に召集。
9 :
うえまる:2013/12/10(火) 22:34:55.55 ID:qxANZ9Tei
勿論その隙を逃す筈なく、
トウガイ、チンカイを初めとする名将が殺到。
流石に支え切れないから漢中撤退。
せっかく奪った長安、天水などを取られる。
姜維、武将を戻せとお願いするが無視。
更に何故か友好状態の呉に出陣。
勿論敗北。
ここで僅かな勇将達が呉に捕縛。
漢中も取られて成都に戻るもアホとコウコウと姜維のみ。
10 :
うえまる:2013/12/10(火) 22:39:04.91 ID:qxANZ9Tei
そこでさらに姜維に悲報が走る。
南蛮王まさかの引き抜き
南蛮三図と兵力8万をもって魏へと裏切る。
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 22:40:01.59 ID:bn0pqsm0O
武将プレイか
10かな?
12 :
うえまる:2013/12/10(火) 22:41:47.38 ID:qxANZ9Tei
四面楚歌に突入するも、
アホは何故か楽しげ。
月一で酒盛りしよぜwww
姜維謀反の二文字が頭を過るがなんとか振り払う。
13 :
うえまる:2013/12/10(火) 22:46:02.08 ID:qxANZ9Tei
そしてアホ。
何を思ったか俺ちょっと魏潰してくるわ発言。
こちらは全兵力一万二千、
相手方少なくとも14万+援軍10万。
姜維とコウコウ必死に止めるも出陣。
勿論敗北。
三人しかいないのにコウコウまさかの捕縛。
残ったのはアホと姜維と2千。
姜維必死の南蛮王引き抜きに命運を掛けるも、
アホ病死。
流石に悪いと思ったのか?心痛か?
残ったのは姜維と二千のみ。
孔明様、流石にゴールしてもいいよね
14 :
うえまる:2013/12/10(火) 22:53:02.50 ID:qxANZ9Tei
いや駄目だ。
孔明様より受け継いだ仁の世。
それを成し遂げる為には諦める訳にはいかない。
姜維命運を掛け僅か4000千で、
南蛮王に決戦を挑む。
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 22:53:24.15 ID:xwMmKh7Li
ほう
16 :
うえまる:2013/12/10(火) 22:56:46.42 ID:qxANZ9Tei
そして…まさかの勝利!!
その勝利は姜維の意地か、
それとも劉備、孔明、関羽、張飛、馬超、黄忠、
仁の世を夢見た漢達の信念か…。
南蛮三図を奪取。
南蛮将四人と兵力七万を得る。
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 22:57:34.61 ID:xwMmKh7Li
南蛮とかいうイゼルローン要塞
あ
19 :
うえまる:2013/12/10(火) 23:02:10.30 ID:qxANZ9Tei
そして姜維の鬼謀は更に炸裂する。
その名も成都取られても漢中取ればよくね?
まさかの本拠地を囮にする策を考案する。
成都前に陣を作り時間稼ぎ、
それを知らぬトウガイら兵力24万で出陣。
…それを冷徹な目で見守るは勿論姜維。
そして
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:04:40.30 ID:xwMmKh7Li
逆包囲して殲滅戦か
21 :
うえまる:2013/12/10(火) 23:05:41.34 ID:qxANZ9Tei
トウガイらが成都攻略に取りかかった瞬間、
姜維軍5万電光石火で漢中出陣。
漢中迄に邪魔物はいない。
そして漢中到着。
そこで姜維は思いもよらぬ人物をその目に映す。
22 :
うえまる:2013/12/10(火) 23:10:42.56 ID:qxANZ9Tei
信じたくはなかった。
だが神はサイコロをふるう。
その目に写したのは、
漢中守備隊長黄皓!!
そしてかつて盟友は笑う。
久しいな姜維と…。
23 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:12:33.31 ID:xwMmKh7Li
とっ捕まえて斬首だな
24 :
うえまる:2013/12/10(火) 23:13:20.83 ID:qxANZ9Tei
姜維は戸惑う。
トウガイら主力はすぐにも戻る。
その間に漢中を落とさねば未来はない。
劉備、孔明より受け継ぎし仁の世。
それを為すためには目の前の敵を、友を討たねばならない。
その時姜維の瞼の裏にかつての思い出が鮮明に甦った。
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:14:59.40 ID:qxANZ9Tei
210 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 2013/10/06(日) 19:54:30.24 ID:tLdxvaxR0
よし!!
長安をとったぞ!!
先帝が目指した仁の世はもうすぐだ!!
劉禅様に援軍の要請を、
……成都
あ?姜維からの手紙?
何様なんだあいつ?
送るわけねぇだろ?
それよかアイツの力が強くなりすぎだから、
アイツだけ残して他撤収な。
あと呉攻めようぜアホにお願いしてくるから。
…現在
躊躇う必要など無かった。
むしろ嬉々とした顔で姜維は軍に命令を下す。
アイツを殺せと
26 :
うえまる:2013/12/10(火) 23:23:10.41 ID:qxANZ9Tei
難攻不落の漢中。
まともに戦えば10万の軍勢すら跳ね返そう。
更に姜維軍は強行軍であり士気も低く脱走も相次ぎ兵力は4万を切っていた。
普通に戦えばまず落とせぬ城。
しかし、
城に籠るは三國一の愚将コウコウ。
他の部隊を置き去りにして姜維を目指し一直線。
そして勿論フルボッコ。
三國一のフルボッコ。
戦はまさかの二分で終わった。
これには姜維も苦笑い。
そして、
首に縄をかけられ連れられてきたコウコウ。
コウコウは語る。
ゴメンと本当にすいませんでしたと。
しかし、
斬首。
末期の言葉は、
ひ、ひぃ!!だった。
27 :
うえまる:2013/12/10(火) 23:24:38.11 ID:qxANZ9Tei
見てる人いるかわからんけど、ちよっぴっと遅くなります。
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:26:22.79 ID:e5Wh1HvL0
アホとか言われても誰かわからんくて辛い
まあ面白いから見てる
おやすみ
29 :
うえまる:2013/12/10(火) 23:27:57.49 ID:qxANZ9Tei
アホは劉禅です
30 :
うえまる:2013/12/10(火) 23:28:43.53 ID:qxANZ9Tei
そうして漢中を取った姜維のもとに一報が届く。
成都陥落。
そこで姜維は一筋の涙を流した。
成都を陥落させたトウガイらは、
戦勝に沸いていた。
それが最後の幸せだとも知らずに
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:29:08.29 ID:YCAEN/k10
漢中守備隊長コウコウで爆笑した
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:30:24.97 ID:QymZD8lt0
面白いよ
俺も姜維好きだし
三國志10いいな
33 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:30:26.34 ID:xwMmKh7Li
各個撃破のお知らせ
34 :
うえまる:2013/12/10(火) 23:31:19.78 ID:qxANZ9Tei
漢中を落とした姜維はすぐに動いた。
ここで呉との同盟である。
これには味方の筈の南蛮将も驚愕した。
呉ってどこだ?
旨いのか?
その声を無視して姜維は一人呉に向かった。
かって赤壁の戦いの折、
奇しくも孔明も一人呉へと向かい、
同盟を勝ち取った。
そして姜維もまた…。
呉との同盟を結んだのち、
直ぐ様漢中に戻り、軍を整えた。
姜維軍七万。
目指すはトウガイ軍ら28万。
決戦の時は直ぐ目の前だった
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:35:34.44 ID:qxANZ9Tei
トウガイらは苦境に立たされていた。
戦勝に沸く軍を傍目に成都の倉を見て回っていた。
軍に必要な物。
それは食料だ。
どんな勇猛な軍とて食料が無ければ戦えない。
トウガイらは出陣前に速度を最優先にした。
必要最低限の食料を持ち、
成都を落とす。
そして成都で食料を補給する。
しかし、
成都には僅かの食料すら無かった。
焦るトウガイの元に一報が届いた。
漢中陥落。
コウコウ戦死。
そこで初めて自分が死地に誘われたと気付いた
36 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:36:24.90 ID:YCAEN/k10
戦術が高度すぎるww
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:37:00.73 ID:kUD/HTdVO
生姜一人からよくもまあ
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:37:00.76 ID:aqzqN2hD0
いいね
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:38:33.18 ID:v495KUsy0
やっぱロマンあるな三国志は
40 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:40:17.79 ID:xwMmKh7Li
BGMは新世界より第四楽章かな
41 :
うえまる:2013/12/10(火) 23:40:24.10 ID:qxANZ9Tei
姜維の神算鬼謀ここに炸裂する。
成都中の食料を南蛮に移し、
敢えてトウガイらに成都を取らせる。
そして自分達は食料も装備も豊富な漢中を取る。
その後決戦に挑めば、
食料もなく、士気も無いトウガイ軍に決戦を挑めば勝利間違いなしと。
これぞ天水の麒麟児の本領。
かつて守る筈だった成都を冷たい眼差しで見つめる姜維。
そし雨が降る。
姜維の頬につたう水滴
雨粒か…それとも
42 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/10(火) 23:46:07.98 ID:bn0pqsm0O
やはり10なのか?
俺も同じような事やって留守にした隙に、怒涛のごとく攻め込んで来られて終わった覚えがあるな
43 :
うえまる:2013/12/10(火) 23:46:58.84 ID:qxANZ9Tei
トウガイらは成都を目指していた。
このまま成都に留まった所で南蛮軍と姜維に挟まれ、
更に食料もないとなれば、
冗談ではなく全滅しかねないと判断した。
その判断の速さは流石に名将と呼ばれるにふさわしいものであった。
並の将なら敵の本拠地を落としたのだ、
それを捨てる事など出来はしない。
その行動の
44 :
うえまる:2013/12/10(火) 23:52:58.38 ID:qxANZ9Tei
トウガイらの行軍はまさに電光石火と言えるものであった。
歩兵はついて行けず、
騎馬ですら脱落者が出る始末であったが、
本体としての軍団を留められていたなら、
まだ挽回の目がある。
そう信じ、
走りに走った。
そうして魏領土まであと僅かと言うところで、
トウガイは一息をついた。
遅れてる兵達との合流する狙いもあったが、
トウガイ自身もはや攻めて来ぬであろうと思ったのだ。
45 :
うえまる:2013/12/11(水) 00:01:32.19 ID:XxDg9xr/i
ここで話を逸らそう。
かつて司馬懿という男がいた。
野望に燃え、傲岸であったが、
その知はまさに天下無双に相応しき物であった。
そしてその男が臨終の際漏らした言葉があった。
諸葛亮孔明と戦うときは用心しろと。
絶対に勝てる、絶対に安心だと思ったたその時、
あの男は我の前にいた。
そして涙を流し、
なんと素晴らしい男であったことかと、
…出来るならあの世で教えを請いたいと。
天に我に勝る物無しと語った男がそう呟いた。
ならばその弟子は?
トウガイはそれを忘れていた。
絶対に勝てると、
絶対に安心だと、
その時こそ死地に落とされていることを
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 00:03:22.31 ID:pW0F9cJJ0
いいよいいよー
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 00:12:02.81 ID:Q6ZrOE+kO
ほ
48 :
うえまる:2013/12/11(水) 00:12:49.65 ID:XxDg9xr/i
遅れていた兵と合流したトウガイはすぐさま進発した。
魏領土へはあともう少し、
このままで行けばなんとか帰還できるであろうと。
強行軍であり、まともな食料もない。
兵力は15万迄減っていた。
兵達の顔は暗かった。
未だに呉は健在だが長きに渡る戦乱にようやく区切りが付くと、
山脈の険しい道のりを越え成都を落としたのだ。
しかし何故か即時撤退。
それも強行軍であり走れぬ味方を置き去りにしてだ、
自らの将トウガイへの不満は高まっていた。
49 :
うえまる:2013/12/11(水) 00:22:05.29 ID:XxDg9xr/i
そうして行軍するトウガイらの前に二万程度の軍勢が現れた。
装備や旗は魏の物であり、
おそらく漢中の逃走兵であると思われた。
トウガイは直ぐに軍使を送り、
どこの軍か?率いているのは誰かと問いただそうとした。
しかしその前に軍の中から一人の男が進み出て声を張り上げた。
トウガイ将軍謀反の疑いあり!!
全軍即刻武器を捨てよ!!
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 00:22:42.65 ID:lUdkQbwF0
おっ
51 :
うえまる:2013/12/11(水) 00:25:53.41 ID:XxDg9xr/i
>>
一応10なんだけど、
なんか色々ストーリを考えてたらこんな感じになった。
こめんな。
内容的にはマジなのでそこはご安心を
52 :
うえまる:2013/12/11(水) 00:26:29.26 ID:XxDg9xr/i
>> 42
一応10なんだけど、
なんか色々ストーリを考えてたらこんな感じになった。
こめんな。
内容的にはマジなのでそこはご安心を
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 00:28:54.50 ID:Mdx0Hgxc0
これやっぱ10なんか
マジで欲しくなった
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 00:38:56.03 ID:WA2RqPQA0
はよ
55 :
うえまる:2013/12/11(水) 00:44:40.02 ID:XxDg9xr/i
トウガイ軍は乱れに乱れた。
確かに敵の本拠地を落としたのだ。
なにゆえこのような強行軍で魏に帰還せねばならぬと。
トウガイの不運は時間無さすぎた事
兵卒までに説明する暇など無かったのだ。
トウガイは声を張り上げる。
あの軍勢は敵軍であり我らを惑わせようとしている!!
突撃せよ!!…と。
しかし兵は動かずただその場に立ち尽くすのみであった。
その間隙を狙い男は更に声を張り上る。
謀反の疑いがあるのはトウガイのみにあらず!!
貴様ら全軍にも疑いが掛かっている!!
その疑い晴らしたくば、
そのの謀反者を打ち取れ!!
いかな名将とて流れは止められない。
魏の為に戦ってきたのだ、
裏切り者の汚名を着ることなど誰も望まない。
これが普段の状況であればありえぬこと。
己の将を信じているらだ。
56 :
うえまる:2013/12/11(水) 00:51:23.28 ID:XxDg9xr/i
一人の男がトウガイ目指して槍を突き出した。
…槍の先にトウガイの首が乗るまでに、
…そう時間はかからなかった。
男は語る
見事だ!!
確かに貴軍らは真の魏の忠臣。
故に死ぬがいい!!
ジャーン!!
ジャーン!!
四方より蜀の旗
兵士達の混乱は極みに達した。
己らの腕で指揮官を殺したのだ。
指揮など取れず個々に撃ち取られていく。
溜まらず最初に現れた軍勢に駆け込むものも居たが同じように討たれた。
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 00:53:35.51 ID:QgTNlqhJi
よいね
58 :
うえまる:2013/12/11(水) 00:55:00.48 ID:XxDg9xr/i
本当にすいません。
便所行ってくるので15分だけ
保守頼みます。
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 00:59:02.48 ID:QgTNlqhJi
ほい
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 01:03:22.89 ID:QgTNlqhJi
ねもい
61 :
うえまる:2013/12/11(水) 01:05:33.32 ID:XxDg9xr/i
軍とは指揮官がいて初めて軍となる
黄巾党を例える迄もなく、
指揮するもの無ければ只の集団でしかない。
トウガイ軍15万は散り散りとなり、
執拗な迄の追撃により半数が戦死。
半数が捕虜となった。
この時姜維軍は僅か五万
まともに戦えば魏軍の勝利は間違いはなかったと言われる。
こうしてトウガイ軍は壊滅。
蜀領土において一掃される。
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 01:11:25.88 ID:lUdkQbwF0
姜維の寿命が気がかり
63 :
うえまる:2013/12/11(水) 01:13:19.21 ID:XxDg9xr/i
姜維軍は戦勝浸る間もなく、
漢中に三万を置き成都に帰還。
戦勝に沸く民達に出迎えられ蜀は未だ健在と知らしめた。
更に捕虜を自軍に取り込みその兵力は成都のみで20万
南蛮、漢中を合わせれば30万に届いた。
更に捕虜の一人としてチンカイを得る。
しかし将は未だに八人。
ハリボテでもあった。
64 :
うえまる:2013/12/11(水) 01:19:35.98 ID:XxDg9xr/i
その激務の為か、
姜維は病を得て病床につく。
姜維は笑う
かつて孔明に働き過ぎと諫めていた自分が、
同じように倒れるとは。
一時は死を覚悟する程の状態であったが、
名医左慈の手により回復した。
しかし左慈よりもって五年と告げられる。
それでも姜維に絶望はない。
己が生きている間に魏を倒し、
仁の世を成し遂げると信じているがゆえに。
この時まだ左慈生きてるのか
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 01:24:29.52 ID:lUdkQbwF0
がんばれ姜維
67 :
うえまる:2013/12/11(水) 01:25:28.08 ID:XxDg9xr/i
>>65 基本どの年代でも生きてるよ。
黄巾の時から270年まで生きてるから、83年間活躍してる
>>16に趙雲の名が出てないのはなんで?
ただ書かなかっただけ?
何か意味があるの?
69 :
うえまる:2013/12/11(水) 01:35:19.30 ID:XxDg9xr/i
回復した姜維の元に一報が届く。
洛陽にて内乱。
司馬昭が皇帝を切り実権を奪取。
魏は滅び
晋が建国されることになった。
更に各地で内乱の目がありとの報であった。
しかし動揺はない。
洛陽を取り戻し漢の旗をもう一度立てる。
姜維は南蛮、成都の兵を漢中に集結。
その数は35万を超えた。
70 :
うえまる:2013/12/11(水) 01:39:03.71 ID:XxDg9xr/i
>>68 確かに名将
でも、
でも、
こいつがアホ助けたせいで兵40万死ぬわ
27人しかいない将を魏に12人取られるわ、
呉に13人取られるわ、
魏だけでも手に余るのに呉と戦争起こすわ。
長坂の井戸に投げ込んでくれればこんな苦労しなくてよかったんだよーーー!!
>>67 そうなのか
勝手に孫策が死んだあたりに死んでるもんと思ってたわ
72 :
うえまる:2013/12/11(水) 01:42:02.64 ID:XxDg9xr/i
>>71 それうきつじゃないかね?
関羽が死ぬときも肘に矢が当たってゴリゴリ削ったりしてるよ。
ああ、于吉だすまん
三國志10ってPCだよな?やってみようかな
74 :
うえまる:2013/12/11(水) 01:47:25.69 ID:XxDg9xr/i
姜維軍進発
総兵力35万
守る長安は僅か二万
司馬昭は内乱と呉との戦いの為か、
南に兵を集中していた。
長安守備隊長は司馬昭の妻
王元姫。
決戦の火蓋が切られる。
75 :
うえまる:2013/12/11(水) 01:53:29.06 ID:XxDg9xr/i
長安はまさに大陸随一の城壁
まともに攻めれば甚大な被害を被る。
故に姜維は降服勧告を出す。
しかし
王元姫はそれを拒否
夫の留守を守るのが妻の役目
そして私は妻の役目を放棄する気は無いと。
姜維は決断する。
ここで時間を掛ければ晋軍の本体が帰ってくる。
一刻も速く長安を落とさねばならない。
号は下る
全軍突撃!!
76 :
うえまる:2013/12/11(水) 01:57:40.41 ID:XxDg9xr/i
戦い自体は一日で終結した。
いかに堅牢な城でも10倍を越える軍勢は抑え切れなかった。
しかし王元姫も奮戦し姜維軍にかなりの被害を出した。
三国一の女傑に相応しきたたかいであった。
王元姫は姜維の前にひきたてられた。
77 :
うえまる:2013/12/11(水) 02:01:47.70 ID:XxDg9xr/i
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:02:36.19 ID:lUdkQbwF0
oh...
さすが寅さん
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:05:19.13 ID:Mdx0Hgxc0
関羽の肘削ったのは左慈じゃなくて華陀じゃなかった?
81 :
うえまる:2013/12/11(水) 02:08:37.73 ID:XxDg9xr/i
姜維軍は洛陽にて食料を補給。
更に投稿兵を取り込み42万の大軍勢となった。
目指す洛陽は目と鼻の先。
桃園の誓いより始まり、
数多くの英雄が名も無き兵が夢見た仁の世
それがもう目の前まで来ていた。
しかし
姜維の寿命は既に彼の首に手をかけていた。
82 :
うえまる:2013/12/11(水) 02:10:03.73 ID:XxDg9xr/i
>>80 そうだったort
じょしょから紹介されたんだった。
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:12:32.04 ID:uHUZtLhk0
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:13:56.09 ID:SBLYAPfoO
姜維頑張ってるな
俺も三国志やりたくなってきた
85 :
うえまる:2013/12/11(水) 02:18:21.49 ID:XxDg9xr/i
司馬昭はその時内乱を収め、
洛陽に帰還中であった。
長安陥落
王元姫斬首
その一報を聞いた司馬昭は怒り狂い
単騎で長安に向かわんとするほどだった。
しかし兵力自体は15万程であり、
長安に籠る姜維には勝てぬと側近達の言葉になんとか踏み留まった。
しかし
すぐさま晋領土における全兵力を洛陽に集結させる報を出し
その数は160万に届いた。
仁の世、新しき世
世界が選ぶのはどちらか?
それが決まるのはもう目の前だった。
86 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:30:36.60 ID:lUdkQbwF0
ほ
87 :
うえまる:2013/12/11(水) 02:32:01.37 ID:XxDg9xr/i
姜維はまた病床についていた。
長安を治めている途中で大量の血を吐いたのだ。
名医華陀の懸命の手当てもあり、
なんとか意識を取り戻したが、
もって1年。
無理をすれば半年と持たぬと。
病床で一人苦笑してしまう。
懸命に生きてきた、
気付けば齢60を越えていた。
天水で孔明様に出合い、
孔明様を信じ、その戦いを信じ、そしてその志を信じた。
孔明様が死んでからはその志を受け継いで、
戦ってきたのだ。
左胸に手を当てて血が出る程に握りしめる。
持ってくれ、頼む…持ってくれと。
ずっと思い描いた物がもう目の前じゃないか、
ここで歩みを止める訳には行かないんだ。
自分の足で立ち上がり、自分の手で剣を取る。
決戦の時は目の前だった。
88 :
うえまる:2013/12/11(水) 02:34:44.86 ID:XxDg9xr/i
何度もごめん。
トイレ行ってきます。
15分位で戻るので保守頼みます。
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:38:09.11 ID:45ZEQKlo0
気になるから
90 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:38:09.71 ID:Onni0lV70
決戦前に死にそうだな。
頻尿ならぬ頻便か
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:40:43.37 ID:Onni0lV70
まぁ脚色してるんだろうけど、
よくここまで持ち直したなぁ生姜。
よく頑張った。
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:42:16.36 ID:Z7kbvSjM0
無双7エンパイアーズはよ
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:47:40.63 ID:8gvGgJJwP
なかなか読ませる
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:48:16.04 ID:45ZEQKlo0
ほし
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:48:40.82 ID:XxDg9xr/i
司馬昭は洛陽に到着していた。
領土より続々と兵が集まり、
その数は既に150万を超えた。
そのような数洛陽で収容しきれないので、
城外に広大な陣を敷き待ち構える策を取った。
側近達は洛陽以外を攻められることを心配していたが
司馬昭には確信があった。
狙いは洛陽のみと。
呉の抑えとして合緋に10万の兵を抑えとし、
万全の布陣で迎え撃とうとしていた。
97 :
うえまる:2013/12/11(水) 02:53:50.85 ID:XxDg9xr/i
姜維も軍備を整え出陣しようとしていた。
兵力は30万
長安に守りとして15万の兵を抑えに置き、
万一己が負けても長安で持ちこたえ、
成都からの援軍と呉との挟撃する、
二段構えの策であった。
しかし姜維に敗ける気は無い。
二段構えといってもしょせんは時間稼ぎ。
勝たねばいずれ飲み込まれるだけ。
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 02:55:45.42 ID:SgTpWgqC0
いいぞいいぞ
99 :
うえまる:2013/12/11(水) 03:01:34.13 ID:XxDg9xr/i
何より
…何より己の死の後を任せる者がいない。
劉一族は呉に逃げ、残りは死んだ。
仕えるべき主などとうにいない。
後を任せる将も育ってはいない。
己が生きている間のみ、
その間だけが仁の世を成し遂げることができる。
きっと自分は孔明様には最後まで越える事はできなかったと笑ってしまう。
遠く彼方には広大な陣が見える。
10万、20万、では利かない。
100万ですら越えるだろう。
それに対しこちらは30万
ふと、孔明様ならばどうするかと考えやめた。
あれに立ち向かうのは自分史なのだから。
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 03:07:04.45 ID:jPUE+nio0
支援
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 03:12:23.98 ID:jPUE+nio0
支援
102 :
うえまる:2013/12/11(水) 03:13:24.64 ID:XxDg9xr/i
そして両軍は対峙する。
一方は30万
一方は150万
場所は只の平原だ。
不謹慎か笑ってしまう。
古今の戦術書を紐解いても、
結論は逃げるか投稿せよだろう。
策などこのような場合で立てようもない。
孔明様に託された書物にも逃げろと書いてある。
きっと自分は最後まで不出来な弟子なのだろう。
突撃せよ!!
狙うは司馬昭のみと心得よ!!!
その首一つで我らの勝ちだ!!
敵は5倍!!
されど恐れるな!!
我らにはあやつらには無い志と!!
先帝の魂が宿らん!!
仁の世為に!!
突撃せよ!!!!
103 :
うえまる:2013/12/11(水) 03:22:43.09 ID:XxDg9xr/i
そして両軍は激突した。
もはや策など無い。
敵は初撃で全軍を突撃させることによって混乱している。
自分が敵軍の将でもこのような無謀ともいえる突撃をするとは思えない。
この機会のみだ、この機を逃せば勝利はない。
自ら先頭を走り敵を切り捨てる。
まるで若かりしころに戻ったようだ。
一陣を越える。
敵の構えば十陣だ。
あと九つ、
届く、届かせて見せる。
今まで歩んだ道程に比べればなんと短い距離か!!
104 :
うえまる:2013/12/11(水) 03:26:29.22 ID:XxDg9xr/i
お腹痛い
トイレ行ってきます。
ごめんなさい。
105 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 03:27:51.73 ID:SgTpWgqC0
ノロを疑うレベル
気をつけろよ
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 03:37:12.42 ID:SgTpWgqC0
ほ
107 :
うえまる:2013/12/11(水) 03:41:57.31 ID:XxDg9xr/i
また一つ陣を越える。
残りは八陣。
ふと後ろを振り返る
千にも満たぬ兵士が必死についてくる。
よく見知った顔もいた。
まだ自分の半分も生きていないだろう兵士がいた。
その者達が矢で射ぬかれ、
槍で腹を貫かれ、
剣で首を跳ねられる。
だが、
誰一人恐怖で目を濁す者はいない。
皆希望に満ちた目で死んでいく。
仁の世を!!
仁の世を!!
そう叫びながら死んでいく。
歩みを止め振り返り助けたい、
だが出来ぬ。
それをすれば我らは志を無くすだろう。
目の前で死んで行く者達の為にもこの歩みは止めれない。
そうしてまた一つ陣を越える
108 :
うえまる:2013/12/11(水) 03:49:55.42 ID:XxDg9xr/i
あと七陣
自分にも馬にも数え切れぬ程の矢が刺さっている。
並の馬ならとうの昔に倒れているだろう。
労ってやりたいが、
そんな暇も無いだろう。
見渡す限りの敵兵
…本当にいくら進んでもたどりつかないのでは?
と、絶望感が沸いてくる。
それを吹き飛ばす為叫んだ。
そうだ、諦められないからここまで来た。
諦めるのならとっくの昔に己で首を跳ねている。
そしてまた一陣を越える。
後ろを付いてくる者はもうほとんどいない。
109 :
うえまる:2013/12/11(水) 03:58:22.81 ID:XxDg9xr/i
そしてあと二陣の所まで来た。
回りを見渡しても味方はいない。
先程愛馬も倒れた。
だが今は司馬昭その顔が見える。
もう少し
もう少しだ。
あの敵の首さえ上げれば、
更に切り進んで行く。
あと一陣
…だというのに胸の内より這い上がる血を吐き出した。
戦で受けた傷のせいではない。
ここで
今この瞬間に病が姜維に追い付いた。
力が抜けていく
立っていられない。
剣すらもはや重い。
…余多の兵を死なせ、
先帝、孔明様に託された志も果たせず、
ここで死ぬのか?
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 03:59:43.47 ID:Onni0lV70
なにこの熱い展開
111 :
うえまる:2013/12/11(水) 04:04:11.67 ID:x9CodEJ9i
>>110 三国志10姜維プレイのssです。
かなり脚色してるけど、
内容的にはこんな感じですよ。
112 :
うえまる:2013/12/11(水) 04:06:11.07 ID:x9CodEJ9i
ちょっと飯休憩行ってきます
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 04:09:27.49 ID:Onni0lV70
三国志って知らないけど、
姜維ってこんなに活躍したの?
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 04:16:41.70 ID:SgTpWgqC0
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 04:16:50.15 ID:Onni0lV70
保守
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 04:17:09.00 ID:/HNfJpWIO
王元姫って10からいたんだ…
9にいたっけ?
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 04:18:20.83 ID:Onni0lV70
>114
このssみたく
晋と関ヶ原みたいな戦いとかしてないの?
なんか成都食料写したり
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 04:25:04.62 ID:/HNfJpWIO
>>117 魏が攻めてきた時剣閣で防衛戦してたけど魏軍が裏から成都に侵攻して劉禅が戦わずに降伏した
119 :
うえまる:2013/12/11(水) 04:27:13.29 ID:P0Ohpz7Hi
>>116 いてますよー。
というか実際に嫁として出てきますし、
配偶者武将として出せるのでそれですね。
>>117 実際はそんなに活躍してないです。
むしろ国力衰退を招きました。
食料を空にするのもやってないです。
これは俺のオリジナル技ですね。
120 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 04:29:43.24 ID:a8v+XPed0
>>117史実の姜維は将軍としては有能だけど政治家としては無能
大勝もするけど大敗もしてしまい、蜀滅亡の原因を作ってしまった
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 04:30:59.91 ID:+CdNEej1P
敗因:孔明にベタ惚れだったこと
122 :
うえまる:2013/12/11(水) 04:31:26.30 ID:Onni0lV70
>>118 妹の60完くらいある本見てるんだけど、
岩に剣を叩きつける所で終わってるんだけど、
そっから南蛮とったの?
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 04:34:13.29 ID:Jk9EbZPrP
うえまるって何なんだ?
124 :
うえまる:2013/12/11(水) 04:36:03.49 ID:P0Ohpz7Hi
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 04:36:49.16 ID:/HNfJpWIO
>>122 そもそも南蛮は北伐する前に恭順させた
横山三國志ならそこまでで終わりだったような気がする
126 :
うえまる:2013/12/11(水) 04:43:34.78 ID:P0Ohpz7Hi
保守サンクス
書いていきます
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 04:44:55.92 ID:cADq1T370
横山しか読んだことないから詳しくないけど劉禅ちゃん降伏したのは偉いと思うの
そのあとの晋での蜀どうでもいい発言もその場からしたら正しい気がする
128 :
うえまる:2013/12/11(水) 04:51:10.77 ID:2WqUDmURi
>>127 晋での発言正しいし、
孔明に全権預けたのもいい。
孔明死んだあとにヒイとかに政権預けたのもいい。
そのせいでは姜維は軍権も握り切れなかったし、
政権には全く関われなかった。
中央と外様が仲良くしないと国は傾く。
それまで臣下任せだったのに、
何で急に自分でやろうとか思ったのかわからん
一つ文句があるなら、
姜維に権力を集中させなかったこと。
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 04:58:22.68 ID:/HNfJpWIO
>>127 正史編纂した奴の評価はそんな感じじゃなかったっけ
130 :
うえまる:2013/12/11(水) 05:01:43.28 ID:2WqUDmURi
終わりなのか?
……
孔明様!!
この先を越えれば長安です、
そしてその後ろには洛陽があります。
先帝が目指した仁の世の実現はもうすぐです!!
…ええ
しかし、それまでの道程は長く険しい物になるでしょう。
孔明様、そのような弱気なことはおっしゃらないでください!!
…そうですね、
ですが私は絶望していませんよ。
先帝劉備様より受け継いだ仁の志
それは姜維、貴方に受け継がれたのですから。
孔明様?孔明様!?
……
そうだあの時誓ったのだ!!
体に力が戻る、
そうだここでは死ねないのだ、
仁の世を築くその時まで!!
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 05:01:57.55 ID:a8v+XPed0
>>128姜維は権力を集中させたあかんタイプだろ…
軍権だけでも戦争しまくって国を疲弊させたのに、全権握ったら史実より先に蜀が滅亡しそう
132 :
うえまる:2013/12/11(水) 05:05:04.07 ID:2WqUDmURi
顔を上げる
見渡す限りの敵兵
それがどうした?
この体には先帝を初めとする余多の英雄達の志が宿っている。
余多の兵を切り捨てる。
そして遂に敵の本陣までたどり着いた。
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 05:05:54.11 ID:/x0d8kiq0
発言だけ見れば馬鹿の極みみたいだが
元敵国の皇帝なんて最大級の危険分子なんだから
少しでも野心的な発言や蜀に帰りたいという意思を見せれば
どうなるかと考えればあれは正しい
134 :
うえまる:2013/12/11(水) 05:11:22.79 ID:2WqUDmURi
>>131 違う違う。
軍権しかないから戦争するしかなかった。
降将だから活躍しないと殺されるか、
厄介祓いされる。
孔明が生きてた時は後ろ楯があったからいいけど、
活躍しすぎた。
孔明が死んでからは政権というか中央から煙たがれるから行けないし
行ったら殺される。
戦地でも活躍しないと敵と繋がってるんか?
と疑われる。
活躍したらしたで中央の奴等からうざがられる。
孔明が生きてる間に中央政権と繋げてたらよかったのに、
孔明が全くそうゆうことをしてない。
だから取り合えず戦争してる間は殺されないから、戦争し続けるしかなかった。
孔明が悪い
新井が悪いよ新井が
136 :
うえまる:2013/12/11(水) 05:16:17.22 ID:2WqUDmURi
というかssの続きが思い付かん、
原作通り書くと悲しくなるほど絶望的状態になるし。
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 05:19:33.69 ID:cADq1T370
138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 05:21:47.47 ID:/x0d8kiq0
>>134 逆に言えば史実の孔明は演義ほど姜維のことを高く評価してなかったのかも
あくまで一将軍として認めていただけかもしれない
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 05:22:20.82 ID:MMs4ZZ1W0
>>134 なるほどー
こういう考え方好きだわ
あ、絶望展開おなしゃす
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 05:22:57.97 ID:a8v+XPed0
ぶっちゃけ孔明は姜維が軍権を握るなんて事想定してなかっただろうしなあ
演義と違って、孔明は後継者をショウエンと費イに指定したけど姜維に対してはノータッチだし
141 :
うえまる:2013/12/11(水) 05:30:11.40 ID:2WqUDmURi
ブロットだけ書いて三国志雑談しようぜ。
戦争勝つ
姜維瀕死
一度目は勝てても二度目は勝てんかった
長安撤退。
呉まさかの裏切り
南蛮裏切り
領土長安のみ
四面楚歌状態
姜維死亡
姜維の子供元服
在野にお金だけもって逃亡。
南蛮に行く。
敵将少ないから余裕で取れる
南蛮占領
晋と呉戦争
呉敗北
晋が全領土の9割を取る⬅今ここ
Ssじゃ無理だよこんなけかくの
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 05:31:27.09 ID:/x0d8kiq0
将軍としても当時まだ生きてた魏延の方を高く評価していたのでは
143 :
うえまる:2013/12/11(水) 05:34:59.12 ID:2WqUDmURi
>>138 そうなんだよ。
後継者じゃなく一将軍扱いにしてる。
言うなれば趙雲みたいに扱ってた。
趙雲の権力ってほぼ無し。
軍権のみの存在。
でもその時は中央も中いいし、優秀なのが中央にいたから問題なかった。
人の和で興った国なんだから、
和が崩れれ場潰れるのは当たり前なんだよな
144 :
うえまる:2013/12/11(水) 05:42:19.28 ID:2WqUDmURi
>142
魏延と孔明は中良かったらしいよ。
魏延が風邪の時孔明が見舞って、
そなたは国の大切な人材だから早くよくなってねとか言ってる。
何で仲が悪いかって噂が出たのは、
政権全てを担ってる孔明と趙雲死んだあとの筆頭将軍の仲が良すぎると、
中央政権が不安に思うから仲が悪いふりしてたって話もある。
145 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 05:42:29.53 ID:B15Q5Ivl0
146 :
うえまる:2013/12/11(水) 05:48:29.10 ID:2WqUDmURi
>>145 確かにな。
でも半世紀近く一緒にいて、
苦しい時も死にそうな時も傍にいて
肉親以上というか、
そうゆうレベル越えた付き合いしてた弟達が殺されたら、
復讐に走っても仕方ない気もするなぁ。
王様としては失格だけど。
三人が作ったといっても過言じゃないからな、
屋台骨が無くなれば折れるのもとうぜんかな?
147 :
うえまる:2013/12/11(水) 05:57:12.89 ID:2WqUDmURi
連コメばっかすまんな。
回りに三国志のことで話せる人いないから舞い上がってる。
それにしても馬超の無能ぶりが光るわ。
関羽待遇という劉備陣営最大の待遇で迎え入れられたのに、
特に何の活躍もなく病死とかさいてょみたいな。
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 05:58:35.74 ID:/x0d8kiq0
司馬懿→司馬昭→司馬炎と続く流れを見たら
晋が身内の争いで衰退していくのが物悲しくなる
共通の敵がいる場合以外は結局どこも内側で小競り合いしてんのな
150 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:03:18.80 ID:2WqUDmURi
>>148 諦めようぜ、
晋だけじゃなく国力自体が末期に近かった。
たぶん曹操が大陸半分取った時に異民族が来ても対処できんと思う
鳥丸抜きにしても。
151 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:06:00.17 ID:2WqUDmURi
>>149 そこは孫権だな。
ボケるまで名臣に恵まれまくった。
内輪揉めもほぼ無し。
ただ豪族連中がうざかったけど。
152 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 06:06:06.02 ID:teJQlLL60
馬超は曹操を後一歩のところで殺せるとこまで追い詰めたぐらい強い
劉備に降ってからはやる気無くしてたんだろうな
いや普通に対処してただろ
大体西晋はローマみたいに民族の玉突き現象とかがあったわけじゃない
滅ぼしたのは昔から従属気味だった南匈奴で
鮮卑なんかは逆に西晋側に協力してる
154 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:08:59.83 ID:2WqUDmURi
>>152 こいつ味方にしたら馬族もカンスイ配下も味方につくぞ〜って戦略立ててんのに全員から無視されるしな。
孔明も頭抱えるだろ。
155 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:13:47.34 ID:2WqUDmURi
>>153 ちょこっと面白い話
鮮卑も匈奴も大陸で大戦があると本拠地を何故か大陸の方にじわりじわりと近づいて来てる。
戦が無くなると元いたらへんの地方に帰ってる。
どうみても機を伺ってるようにみえへん?
魏書の三国時代から100年後のやつやから信憑性うすいけど。
>>151 権のおかーちゃんがウザイみたいな話なかった?
157 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:20:39.40 ID:2WqUDmURi
>>151 呉夫人な
たしか孫策が敵を捕まえて殺そうとするたびに、
おやめなさい!!
私も井戸に飛び込みますよ!!
とかいってやめさせたやつ。
まぁでも孫権に周瑜は天才で貴方の10倍は器がでかいから兄のように慕いなさいとか言ってるから、
割りといい母親じゃないかね?
158 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:21:28.27 ID:2WqUDmURi
>>156 呉夫人な
たしか孫策が敵を捕まえて殺そうとするたびに、
おやめなさい!!
私も井戸に飛び込みますよ!!
とかいってやめさせたやつ。
まぁでも孫権に周瑜は天才で貴方の10倍は器がでかいから兄のように慕いなさいとか言ってるから、
割りといい母親じゃないかね?
>>155 あんま関係無いと思うよ
後漢末の大乱においてすらオフラという指導者ですらないやつが多少荒らした程度で簡単に討伐されてるでしょ
その後の明帝時代の鮮卑との戦いは辺境レベルで対処できてる
そのまま西晋成立まで北の民族との戦いは無し、で西晋になってからも結局討伐される
三国から西晋へと継続して国力が疲弊していったような事実はない
それにそもそも劉淵が立つまで騎馬民族に中国を征服しようとする意志はおそらくない
従属させようとしてくるときがあっただけでな
160 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 06:23:11.94 ID:KpBWeS7R0
生姜の話に戻ろうぜ。
孔明の後継者云々は創作だけど、
入蜀後の出世を見るに、
孔明にえらい好かれてたのは事実でしょ。
馬ショクと入れ替わりで来たようなもんだったから、
孔明にしてみりゃ替りが出来たって感じだったんじゃない。
なるほどなー、ありがと
揉めたってわけじゃないんだな
司馬懿が西の戦線から離れて無かったら姜維に勝ってたかな
163 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:27:37.10 ID:2WqUDmURi
>>159 そうなのかー。
憤怒の本拠地の動かしかた見てるとなーんか狙ってる気がするんだよな。
毎年のようにあった小競り合いも、
今のロシアみたくどれくらいの速さで、どんな反応をして、どれくらいの強さなのか?
って計ってる気がしたんだ。
まぁまた調べてみる。
教えてくれてありがとう
164 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:31:34.56 ID:2WqUDmURi
>>161 いえいえ
ただ性格はきついって有名らしいよ
165 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 06:32:58.84 ID:KpBWeS7R0
シバイにしてみりゃ、生姜がいなくりゃ
自分もお役御免だから、生かさず殺さずにしてたでしょ。
生姜の北伐はシバイにとっては有難い話だから、クーデター成功まで
全力で相手しなかったわけで。
166 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:36:39.03 ID:2WqUDmURi
>>160 それは確かに。
まぁ人材が次々といなくなってきてる次期だからな
後世の功績見ても政治力は無くても軍事面では確かに非凡だし、
将軍候補にしたかったと見てる。
ただ軍権は上に上にって上げてるけど、
それは孔明派閥ってことを吟味しないとな。
中央政権における発言力が全く無いとこから、
孔明自体、中央政権に関わらせないようにしてる節がみえるなぁ。
司馬懿が曹爽と政争やってる頃は呉が活発に動いてたから多分姜維は必要ない
蜀方面は夏候玄が負けた後も駐屯してた上にかくわいもいたしな
普通に曹爽らのでしゃばりで姜維に負けたと思う
魏から蜀へまともに攻勢をかけること自体あれが初だし
一度企画倒れはあったけど
168 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:41:47.44 ID:2WqUDmURi
>>165 確かにな。
それと軍派閥の関係強化してるように感じる。
命令される期間が長ければ長いほど、
裏切るとき兵たちは司馬懿側に付く。
それも狙ってたなら
本当に怖いなこいつ。
今の時代から俯瞰して見てるから気付くけど、
その当時なら解りようがない
169 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:47:53.38 ID:2WqUDmURi
>>167 その時ってトウガイはどこにいてたとか書籍残ってた?
170 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 06:50:21.03 ID:KpBWeS7R0
>>166 孔明の場合自分が劉備に鳴り物入りで迎えられて
出世で苦労してないし、単に人事面の根回しは不得手だったんじゃない。
馬ショクはともかく、ショウエンとギエンの顛末とかをみるに、
人事に関してはあんま配慮してないような。
171 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:56:21.87 ID:2WqUDmURi
>>170 今の時代に言われてるように人を見る目が無いんじゃなくて、
優秀な奴を活躍出来る場所に配置する目が無いような感じ。
山登りさんも政治力高いって言われてて陣営入ったのに何故か将軍扱いになってるし、
魏延も筆頭将軍にすればよかったのに
わざと前線から外そうとしたり、
バレー選手にバスケットさせるような感じがするわ。
>>169 正確な年号は分からないんだけど
征西軍事(このときの征成将軍は多分夏候玄かな?それとも1代前か)をやってから南安太守に移ってる
つまり西の戦線に張り付いてる
173 :
うえまる:2013/12/11(水) 06:58:24.54 ID:2WqUDmURi
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 07:00:38.85 ID:a8v+XPed0
>>171魏延って常に最前線にいたような気がするんだけど
175 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 07:05:00.32 ID:KpBWeS7R0
>>171 登山は将軍で実績作って政界入り、ギエンには前線で猪で終わらせずいずれ
全軍指揮官になって欲しかったんじゃない。ことごとくこけたけど。
176 :
うえまる:2013/12/11(水) 07:09:19.87 ID:2WqUDmURi
>>174 山登りさんが大敗する前から、
魏延は昔のかんしん見たく兵一万くれたら遊軍になって、
魏領土荒らすって行ってたけど、
それを信じれない孔明がそれはだめです。
どうしてもというなら成都に戻ってアホに聞いてみろって言ってる。
ようぎでん書いてると思うけど、
孔明からアホにこいつ活躍しすぎて傲慢だから
成都ですこし頭を冷やさせよう的な文を送ろうとしてる。
177 :
うえまる:2013/12/11(水) 07:11:59.29 ID:2WqUDmURi
>>175 孔明、馬良さんで何を学んだだろうな?
政治力と軍事力は違うってのを知らないと駄目だよな。
まぁ陸損が上ってだけの話かもしれんか。
178 :
うえまる:2013/12/11(水) 07:20:40.51 ID:2WqUDmURi
>>175 五丈での戦いでも、
自分が死んだら姜維に全軍撤退させろと命じてる、
でも魏延に殿させて、
取り残されるようなら見捨てろって言われてる。
孔明伝には撤退命令無視したら見捨てろだけど、
誰の伝記か忘れたけど、
おいてけぼりにしてもいいとか言ってる。
駄目だこいつ。
179 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 07:21:57.00 ID:KpBWeS7R0
孔明自身、内政担当だったのにホウトウや法正死後
一人で軍政両面見る羽目になったし、
他人にもそれを期待しちゃうんじゃない。
ホウトウの替りが欲しくて、白眉、登山、生姜と
手持ちで可愛がってたんでしょ。
180 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 07:27:26.78 ID:KpBWeS7R0
>>178 見捨てるつーか、自力で帰るだろうし他は
撤退最優先にしてねってことじゃない。
シバイは蜀を壊滅させたくないから本気で追って
こないだろうし。
181 :
うえまる:2013/12/11(水) 07:29:10.51 ID:2WqUDmURi
>>179 俺が孔明なら待つわ。
天然の要塞
その当時の魏の臣下言ってる。
あいつら内に籠ればこっちは呉と異民族のせいでそんな何回も大軍勢遅れないんだから、
人材育つ迄待つとか、
政変起きる迄待つとか、
呉が潰れそうになったら攻めるとか。
国の方針で魏を倒すことが目標なのかも知れんが、
洛陽落とした所でギョウに籠られたら三面楚歌状態に落ちるし
兵糧も伸びきる。
場所が悪過ぎるわ、呉なら徐々に上に上がればいいだけやけど。
182 :
うえまる:2013/12/11(水) 07:33:44.67 ID:2WqUDmURi
>>180 魏延いい武将なんだけどなぁ。
馬超とか黄忠より活躍してない?
まあ夏候弟倒してる黄忠も凄いけど。
なんか孔明は魏延を裏切らそうとしてるか、
殺そうとしてるイメージが付きまとうわ。
魏延自体も国じゃなくて劉備に使えてる感じがするけど。
183 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 07:40:04.63 ID:KpBWeS7R0
>>182 篭っても魏に北伐ルートを逆に開拓されて、漢中と隴西方面を同時に
侵攻されると、寡兵の蜀じゃ手が回らなくと思ったんじゃない。
生姜が北伐に拘ったのも、最低限敵拠点にされないよう圧力かけたかった
と思われ。
184 :
うえまる:2013/12/11(水) 07:47:19.71 ID:2WqUDmURi
秦嶺山脈あるし大軍は無理じゃね?
ある程度の防御で事足りると思う。
問題はおまいさんが言ってる漢中なんだけど、
ここもある意味ですっごい守りやすい。
天水方面の異民族を味方にすれば常に二方面で攻められる事になる。
実際に孔明もそれを考えてた。
まぁ国力
魏、7
呉.2
蜀1
って言われてるように押し込まれる可能性もあるけど、
中央が固まれば跳ね返せそうな気もするなぁ。。
特に魏は内部争いが激し過ぎるから10割外を見れない部分もあるし。
185 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 07:56:17.76 ID:KpBWeS7R0
>>184 うん、そのとおり。
ただ俺生姜が好きだから、生姜の弁護のつもりで書いた。
成都が落ちてもショウカイかついで一発逆転狙うとか、
すごい執念だよな。それでトウガイとショウカイも始末して
一矢報いてるし。まあ2人を一番始末したかったのは司馬昭
だから利用されたわけだけど。
仕事行きます
186 :
うえまる:2013/12/11(水) 07:58:07.95 ID:2WqUDmURi
187 :
うえまる:2013/12/11(水) 07:59:18.59 ID:2WqUDmURi
人います?
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 08:05:35.61 ID:6W0MqCUDi
これから仕事だけどいるよ
189 :
うえまる:2013/12/11(水) 08:17:43.95 ID:2WqUDmURi
三国志についてなんか話そうぜ。
回りに話しても、
知らないか、ジャーンジャーン!!だろwww
としか言われないんだ
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 08:50:28.47 ID:Xw4rJ6eZO
横山三国志しか読んでないわ
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 09:11:49.83 ID:rt41DeMV0
北方三国志好きな漢はいないか
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 09:12:02.72 ID:9yo3GMcG0
25年くらい前に作られた三国志の映画
全体的にはしょぼい出来なんだが
あれに出てきた呂布がすごくカッコよかった
確か海軍とかそんな名前の俳優さんだったと思う
レッドクリフはしょっぱかったな
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 09:17:31.17 ID:2WqUDmURi
>>191 呂布の死に様はかっこよかったなー。
黒い騎馬対とか最高
195 :
うえまる:2013/12/11(水) 09:18:56.08 ID:2WqUDmURi
>>190 色々あるから見てほしいっす。
漫画なら蒼天航路とかも面白いよ
196 :
うえまる:2013/12/11(水) 09:19:52.05 ID:2WqUDmURi
>>193 あれは決定的にcgの使い方と配役を間違ってる。
197 :
うえまる:2013/12/11(水) 09:20:38.12 ID:2WqUDmURi
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 09:36:01.97 ID:rt41DeMV0
蒼天航路はなんか微妙
面白くない訳じゃないが
200 :
うえまる:2013/12/11(水) 09:49:00.67 ID:2WqUDmURi
>>198 呂布以外背に乗せる気なんてなかったんやろな、
人中の呂布、馬中の赤兎。
親友じゃないけど絆を感じたわ。
>>199 まぁ人の好みがあるしな。
小節とかもたくさん出てるから見てみて
201 :
うえまる:2013/12/11(水) 09:55:07.28 ID:2WqUDmURi
そして俺はssを書いてた筈なのに何をしてるんだろうな?
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 10:27:20.27 ID:rt41DeMV0
ほ
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 11:10:21.50 ID:jPUE+nio0
保守
204 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 11:29:51.92 ID:KpBWeS7R0
半休でジャーンジャーン
うえまるはいるか!×3
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 11:37:47.77 ID:GDBcod0a0
吉川英治のやつ青空文庫で読んでる
三国志も知識ないわけじゃないがSSでの展開も面白くて読んでたから完結まで行って欲しい
がプロット見るとクライマックスだと思ってたのがまだ中盤の山場だったのか
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 11:58:03.99 ID:t8/E17CNO
は、はわわ、御主人様
敵が来ちゃいました!
人
_/ ̄ ̄ヽ て
〈 ァr==ヽ_ノ ジャーン
く/||从从リ)
ノレメl "0ノリ
( ( rソつつ
)ヘ)し/Wヽ
ルじフ~ ジャーン
208 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 12:11:31.00 ID:KpBWeS7R0
とりあえず北伐の話でも
>>1は篭って人材発掘って言ってるけど、
山地の蜀は土地開発で限界があるし、
呉は孫権が呆けて自滅一直線。
時間が経つほど魏有利。
生姜としては、魏がクーデターでごたごたな内に
自分の地元のロウ西で親戚のキョウ族を取り込んで
夏候覇を道案内に長安まで、と思うのはむべなるかな。
長安まで全勝&補給確保が勝利条件だけど
209 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 12:29:15.94 ID:jPUE+nio0
支援
まだこのスレあったのか
三國志関連は横山光輝の三國志とゲームの三國志くらいしか知識ないからおいそれと発言出来ない
とりあえず蒼天航路から読んでみる
211 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 12:57:16.67 ID:rt41DeMV0
横光は途中からただのコウメイ無双だもんな
212 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 12:57:17.97 ID:jPUE+nio0
支援
213 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 12:58:10.12 ID:0yrx28x/0
three kingdomsの孔明先生がえらくイケメン
214 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 13:04:17.99 ID:lUdkQbwF0
three kingdomsなら司馬懿や魏延も良かった
>>205 あいつのしか演義は読んでないから他はどうかしらんけど、しょかつりょう没後の筆がすんげえやる気ないんだよな
10は集大成って感じで最初は面白いんだけど、兵器が強すぎる上にAIが兵器運用酷すぎて簡単すぎるんだよなあ
うんなん辺りで兵器作れるからあそこで篭ってりゃまず負けないのがな。流石に南蛮でやると知力なさすぎて無理あるけど
混乱→一騎打ち
216 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 13:18:51.69 ID:KpBWeS7R0
誰かアニメ版横光三国志見た人いる?
曹操がラオウで、宇禁が女のやつ
217 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 13:36:57.87 ID:jPUE+nio0
支援
218 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 13:46:25.73 ID:X0GSs8CCi
俺の羅憲さんはどうなったんだ…
219 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 13:55:43.58 ID:WA2RqPQA0
まだあったと思ったらSSの続きがないではないか
220 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 14:25:59.56 ID:jPUE+nio0
支援
221 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 14:53:36.20 ID:Q6ZrOE+kO
馬謖「私が保守しているのに落ちるはずがあるまい」
222 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 15:24:30.00 ID:jPUE+nio0
支援
漫画だと孔明さん超人みたいな書かれ方してたけどそんなでもないのか
224 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 15:55:47.05 ID:jPUE+nio0
支援
225 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 16:10:08.45 ID:t8/E17CNO
>>223 文官のくせにあの時代に身長190pあったんだぞ
226 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 16:16:37.28 ID:PZ25cPaii
>>225 三国志の時代の尺とか寸は現在と違うから身長とか槍の長さとかは違うと聞いたことがある
227 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 16:35:47.86 ID:gahRuk2b0
それでも当時としてはかなりの長身だったのは確か
劉備に仕えるまでは庵で農作業しながら生活していただろうから
案外ごつい体だったかもしれない
228 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 17:03:34.11 ID:jPUE+nio0
支援
229 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 17:24:40.99 ID:lUdkQbwF0
文官でごついといえば程c
230 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 17:34:47.25 ID:8rKgQQZ30
まだあったのか
トウガイも元文官じゃなかったっけ
まだ生きてるのかよこのスレwww
232 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 17:37:31.53 ID:fmYqxJ3NO
魏延の作った漢中周辺の陣なんかを全部壊して、さらに北伐しすぎて国力の衰退を招いた無能がなんだって?
233 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 17:43:35.22 ID:7gkU2g/u0
敵兵の強さMAXで張繍からはじめた三国志9クリアは今でも忘れん大河だった
234 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 18:04:22.62 ID:jPUE+nio0
支援
235 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 18:24:11.66 ID:jPUE+nio0
支援
236 :
うえまる:2013/12/11(水) 18:35:32.31 ID:uG/hwGARi
感動で涙が止まらん!!
なんでまだ残ってるんだーーー!!
237 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 18:35:46.04 ID:t8/E17CNO
この時代は『チビ』『ブサイク』『どもり』『声が小さい』奴らは就職出来ないんだぜ
238 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 18:46:51.01 ID:WA2RqPQA0
畑耕せばいいんでないの
239 :
うえまる:2013/12/11(水) 18:49:44.21 ID:uG/hwGARi
取り合えずここまで持たせてくれた皆様の為にも
姜維が死ぬと頃まで書いてみる。
保守ほんとにありがとう
240 :
うえまる:2013/12/11(水) 18:54:25.67 ID:uG/hwGARi
そして二人は出会った
二人の王
一人は新しき世を作らんと覇道を歩む者
一人は仁の世、皆が笑顔で生きる王道を歩む者。
生まれも違えば
立場も、志も、背負うべき物すら違うだろう。
だが一つだけ共有点は負けられぬ、
目の前の敵にだけは負けられぬと思う志のみ。
241 :
うえまる:2013/12/11(水) 19:00:03.99 ID:uG/hwGARi
姜維は吼える
貴様を倒し皆が助け合い生きる仁の世を作ると。
司馬昭は語る
その志が戦乱を長引かせ民を国を疲弊させると。
そして司馬昭回りの兵を下がらせた。
この男は数多の英雄達の、
名も無く志を胸に死んで逝った者達の亡霊だと。
なればこそ
新しき世を作る己の手で絶ち切らねば新しき世など作れぬと。
242 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 19:04:14.60 ID:8gvGgJJwP
しえ
でもBADEND確定してるのか…
243 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 19:04:52.20 ID:liPgjRad0
こういうssあまり見ないからとても面白い
頑張って最後まで頼む
244 :
うえまる:2013/12/11(水) 19:11:43.89 ID:uG/hwGARi
そうして神はまたサイコロを振る
姜維と司馬昭
二人の王の一騎討ちが始まった。
一撃を振るう度に鮮血が舞う。
技量では戦場を生き抜いた姜維が上だろう。
しかし体を覆う傷がその技を曇らせる。
司馬昭とて負けられぬ。
姜維の一撃に懸命に食らいつく。
この大陸の未来を決める戦いは
優雅でも華美でもなく。
ただ後ろに引けぬ理由を持つ漢達の意地の張り合いであった。
245 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 19:19:58.13 ID:ziIBTIlUi
司馬昭に勝ち目ねぇな演義なら
246 :
うえまる:2013/12/11(水) 19:20:23.64 ID:uG/hwGARi
回りの兵も戦いを止め
二人の王の戦いを見守った。
…この戦いは余人が手を挟んで良い物ではないと、
200万近い兵士全てが感じていた。
一騎討ちは続く
言葉は無く無言で、
ただ剣撃の音は高く響いた。
未来永劫の物などこの世に無い。
そしてまた大陸の王を決める一騎討ちも終演の時を迎えようとしていた。
247 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 19:23:17.18 ID:uG/hwGARi
毎度ごめん。
トイレ行ってきます。
10分で帰ってきます!!
248 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 19:28:04.86 ID:lUdkQbwF0
ほ
249 :
うえまる:2013/12/11(水) 19:33:55.58 ID:uG/hwGARi
その勝敗の要因は?
と、問われれば誰にもわかるまい。
神の意思か
人の願いか
ただの運か
100万を越える敵の中を越えて来た姜維の体力は限界に達していた。
体を覆う傷からは血が流れ続け、
そうでなくても齢60を越える老兵なのだ。
ここまで戦いを続けてこれたこそ一つの奇跡。
その姜維の足を滑らしたのは、
汗か?それとも血か?
あるいはその両方か?
体勢を崩し後ろに大きく倒れこんだ。
その隙を逃す司馬昭では無い。
剣を大きく振りかぶり姜維目掛けて振り下ろした。
250 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 19:36:41.57 ID:2JoYzyDJ0
Oh…
251 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 19:37:40.57 ID:Q6ZrOE+kO
きてた!
252 :
うえまる:2013/12/11(水) 19:45:43.39 ID:Onni0lV70
その時確かに姜維は諦めた。
…これはかわせぬと。
夢は終わり。
結局自分は何も出来ぬ無能であったと。
剣が己の頭蓋を割ろうとするその瞬間、
一人の漢の最後を思い出した。
志を為し遂げることを出来ぬ自分を呪うでもなく、
天を憎むでもなく、
…ただ安心したように笑いながら逝った漢の顔を。
…ですが私は絶望していません。
先帝より受け継いだ仁の心、
…それは確かに姜維、貴方に受け継がれたのですから。
…そうだ
こんな自分を信じて、
あんな安らかな顔で天に帰った漢がいたのだ。
なればこそ
ここで死ぬ訳にはいかない。
こんな自分を信じてくれた師を裏切る訳にはいかない。
253 :
うえまる:2013/12/11(水) 19:53:49.23 ID:uG/hwGARi
姜維は最後の力を振り絞り剣に手を伸ばした。
…剣は確かに姜維を切り裂いた。
片手を絶ち斬り肩までも達している。
…だが
惜しむならばあと一寸。
姜維の命までには届いていなかった。
あり得ぬ物を見るような司馬昭の胸に、
残った手で持つ剣が貫いた。
その勝敗の要因は?
と、問われれば誰にもわかるまい。
神の意思か
人の願いか
ただの運か
254 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 19:55:45.94 ID:uG/hwGARi
第一部完
255 :
うえまる:2013/12/11(水) 19:58:38.99 ID:uG/hwGARi
第二部すぐ書くのでちょこっと待ってください。
待たしてばかりでごめん。
っ正露丸
257 :
うえまる:2013/12/11(水) 20:09:33.11 ID:uG/hwGARi
ここまでまだ中盤なんだ。
…というかこれから始まるんだ。
まだまだ序盤戦なんだ。
どうしよう
258 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:09:34.68 ID:WA2RqPQA0
はよ
259 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:09:48.93 ID:Q6ZrOE+kO
ほ
まだ700レス以上あるじゃないか続行
261 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:11:45.90 ID:i68VfZ5Z0
ドマラチック
262 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:23:16.19 ID:lUdkQbwF0
ほ
263 :
うえまる:2013/12/11(水) 20:24:00.62 ID:uG/hwGARi
姜維「…疲れた。」
264 :
うえまる:2013/12/11(水) 20:26:18.46 ID:uG/hwGARi
頼むもう少し休ませてくりゃはい。
九時半から最後までノンストップで書くので。
それまで雑談しようぜ。
その間に練り直すので。
265 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:27:41.11 ID:u7UdFyU50
>>264 いいね演技の話かぁ
これだけで無双から入ったやつじゃないってわかるよ!
266 :
うえまる:2013/12/11(水) 20:28:01.55 ID:uG/hwGARi
というかせめて趙雲生きてたら二面作戦出来たのに
使えない奴だ。
267 :
うえまる:2013/12/11(水) 20:30:18.98 ID:uG/hwGARi
>>265 ぬ?
よくわからんが、
演技と正史
横山と蒼天
北方とあと適当な奴
あと個人伝と魏書は読んどるよ.
朧気だけど。
268 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:34:26.16 ID:Onni0lV70
馬超=斎藤
269 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:35:04.00 ID:lO1RENwR0
ばてょ
270 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:35:13.64 ID:u7UdFyU50
馬超と趙雲いつの間にか居ないからなぁ
>>267 すごいな俺は横山と正史少しだから
演義しかほとんど知らない
271 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:35:29.93 ID:Q6ZrOE+kO
上でまだ中盤だったのかと書いたら実はまだ序盤だった件
272 :
うえまる:2013/12/11(水) 20:35:31.49 ID:afNiPL0hi
273 :
うえまる:2013/12/11(水) 20:40:03.48 ID:afNiPL0hi
>>270 趙雲はまだ許せるさ。
取り合えず馬超
お前関羽待遇で入って来たのに、
特に何の活躍も見せず病死とかなめとんのかと?
>>271 文字数的にまともに最後まで書こう思うと、
今まで書いた6倍はあると思う。
内容的には中盤戦かな?
こっから子供主人公になるから。
274 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:44:10.15 ID:lUdkQbwF0
馬超は曹操と戦ってた時が全盛期だよね
275 :
うえたる:2013/12/11(水) 20:44:56.04 ID:Onni0lV70
276 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:45:07.30 ID:tcW2kPVe0
ぶっちゃけ五虎将軍の数合わせだったんじゃ…
277 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:45:18.04 ID:u7UdFyU50
>>273 ば、馬超の名声と力があったから上は安全だったし(小声)
278 :
うえまる:2013/12/11(水) 20:46:42.80 ID:CCXCpYAEi
279 :
うえまる:2013/12/11(水) 20:50:47.87 ID:CCXCpYAEi
>>276 それが趙雲より上の待遇。
更に軍を持った時独自に動ける決定権まで貰ってる。
他には張飛と関羽のみ。
孔明ですら劉備を通さないと近衛しか動かせない。
>>277 と思うだろ?
孔明も天水方面、馬超いるから味方につくだろって戦略立ててるのに、
味方にならないわ、逆に魏に付くわ。
特になんの意味もなかったという。
280 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:52:21.96 ID:tcW2kPVe0
281 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 20:56:35.75 ID:u7UdFyU50
孔明嫌われてたからな....
282 :
うえまる:2013/12/11(水) 20:58:35.96 ID:CCXCpYAEi
>>280 劉備が漢中王になるとき臣下からおめでとう!!
これからも一生懸命仕えるねーって手紙出したんだけど、
一番上に馬超
もう一度馬超
馬超
関羽
張飛
趙雲
孔明
黄忠
の順で送られてる。
これ程の厚待遇はないって程。
孔明の上ならへーで終わる話なんだけど、
関羽の上ってのが凄い。
関羽が怒って馬超殺してもいいくらい。
それほど期待してた。
283 :
うえまる:2013/12/11(水) 21:00:13.76 ID:CCXCpYAEi
出したんじゃなくて、
手紙に書いてる名前順だった
284 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:05:47.13 ID:u7UdFyU50
馬超はモンゴル側を守ってたんじゃない?
285 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:06:46.04 ID:lUdkQbwF0
three kingdomsでは関羽と張飛にいじめられてたもんね…>諸葛亮
286 :
うえまる:2013/12/11(水) 21:08:30.87 ID:CCXCpYAEi
>>284 涼州方面はカンスイっておっさんが黒幕
あっち味方にして、こっちは敵ー。
次はこっちが味方で、あっちが敵ねー。
あ、やっぱ逆。
ウソ、その逆ねー。
とかやってるからよくわからん状態になってる。
287 :
うえたる:2013/12/11(水) 21:10:37.21 ID:Onni0lV70
糞どうでもいい話すんなよ。
SS 乗っ取るからいいよな
>>1
288 :
うえまる:2013/12/11(水) 21:12:16.68 ID:CCXCpYAEi
289 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:13:38.14 ID:ziIBTIlUi
馬超は匈奴やら羌族やら月氏やらと小さい頃からバトってる本格派で
曹操とその部下に一度ならず痛い目あわせてるし何よりも趙奢や馬援の子孫だから誰でも期待しちゃうわ
290 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:17:10.47 ID:u7UdFyU50
>>286 カンスイのおっさん早めに死んだのかと思ってたww
しかし、こういう雑談楽しいな
291 :
うえまる:2013/12/11(水) 21:17:12.25 ID:CCXCpYAEi
>>289 俺だって初めて三国志見たとき期待したよ。
あの曹操を追い詰めたんだから。
なのに味方になったら…。
だってあれだよ?
正史に戦争に参戦したが特になんの活躍もなく帰還した。
そのあと死んだ。
47才だった。
曹一族に家族殺されたから怨み晴らしといて、じゃ。
これはないわ
292 :
うえまる:2013/12/11(水) 21:19:46.85 ID:CCXCpYAEi
>>290 割りと長生きしてるねー。
黄巾の乱から劉備の国取り迄位。
回りに話しても知らんわとしか言われないから楽しい。
293 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:20:02.92 ID:lUdkQbwF0
まあ馬岱が活躍したから…
294 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:21:06.50 ID:fmYqxJ3NO
三国志雑談スレはここですか?
295 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:21:37.98 ID:u7UdFyU50
劉備は恐らく蛮族を大人しくさせたくて馬超を厚待遇にしたと思うな
馬超にビビって攻めれなかった訳だし
そうしようぜ.....
296 :
うえまる:2013/12/11(水) 21:23:24.57 ID:CCXCpYAEi
>>293 馬垈を馬超クラスで迎えいれたら、
必然的に魏延の上に立って抑えれたんじゃね?
それなら猛将失うこともなかったんじゃね?
と、考えたら…。
まぁ活躍した。
よくやった馬垈!!
297 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:24:08.83 ID:fmYqxJ3NO
>>295 俺が思うに、涼州方面の地理に詳しいから北伐の際に道案内に役立つと思ったからでは?
298 :
うえまる:2013/12/11(水) 21:25:46.49 ID:CCXCpYAEi
299 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:29:29.88 ID:ziIBTIlUi
そもそも名族だしほかの劉備軍の主要メンバーほとんど平民出身だから一番上に名前乗っけて厚遇したんだろ
仮にも漢王朝復興を目指してたから名族を大切にするだろう
300 :
うえまる:2013/12/11(水) 21:30:46.04 ID:CCXCpYAEi
>>297 それは言われてるなぁ。
でもさっきも言ったけど手紙の件について。
何故か野球で例えるけど、
メジャーで活躍した投手を楽天に入れて
まーくん、18番外人に上げるから違うの着けて?
まーくん激オコするだろ。
それをわかった上で厚待遇してる。
道案内と抑え役の為だけにそこまでしないかなと。
301 :
うえまる:2013/12/11(水) 21:33:46.64 ID:CCXCpYAEi
>>299 すまん馬一族って基本的に漢に反抗してた。
馬超じゃなくて親父な。
逆に漢室復興目指すなら
入れたあかん名前だと少し思う。
もうその時漢に力無いけど
302 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:37:22.95 ID:u7UdFyU50
馬超は格好いいからいいの!!
それよりもホウトウだろ......
あいつが死ななければ.......
303 :
うえまる:2013/12/11(水) 21:41:54.44 ID:rG+qPQb6i
>>302 …それを言ってしまうか。
長くなりそうだぜ。
確かに龐統が生きていればなー。
関羽に付かして色々出来た。
戦術軍師ってのは龐統と法正しかいなかった。
この二人が長生きしてくれたら。
夢が広がりんぐなのに。
304 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:43:51.28 ID:lUdkQbwF0
ゲームでもホウトウと法正は優秀だけど寿命に難有りよね
305 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:48:35.44 ID:8E50iXFK0
SS、時間経過に合わせてレスの頭に〇〇年〇〇月って入れたらちょい引き締まると思うねん
306 :
うえまる:2013/12/11(水) 21:49:08.06 ID:rG+qPQb6i
>>304 5年いないもんな劉備陣営から始まると。
んじゃちょっと聞きたいんだけど、
長生きして欲しかった武将教えてくらさい。
俺はにわかと言われても孫策
307 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:50:30.98 ID:ziIBTIlUi
史実最強なコウホスウ
308 :
うえまる:2013/12/11(水) 21:53:51.76 ID:rG+qPQb6i
>>渋いわwww
確かにこいつ程に賊退治に長けた奴はいないな。
涼州方面じゃリアル無双してたし。
309 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:55:33.05 ID:u7UdFyU50
俺はかくか、かな
早死にには関係ないけどジョショも痛いよなぁ
310 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:55:35.95 ID:pZlOkJoZi
寿命だけは最強リョウカ
鳳凰とかいってたわりにはすぐ逝っちゃった人
312 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 21:59:12.74 ID:lUdkQbwF0
張任かな
厳顔たちみたく劉備軍団の一員として戦うのもよかったんじゃないかと
313 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 22:00:02.21 ID:KpBWeS7R0
>>232 攻めれば無謀、守ればジリ貧の状況じゃ、
「漢中誘き出し作戦」が一番現実的だったんじゃない。
実際、裏をかかれたとはいえ、成都到達時のトウガイ軍は
少数孤立状態でまさに生姜の狙い通り。
成都が真面目に戦えば合流して殲滅できてたでしょ。
314 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:00:46.10 ID:u7UdFyU50
315 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:02:13.64 ID:u7UdFyU50
と思ったら関係ないのか
したら関羽かな。あれですべてが変わった
316 :
うえまる:2013/12/11(水) 22:03:26.98 ID:rG+qPQb6i
>>309 あいつ預言者だろ?
演技の話かなと思ってたら、
正史でも袁家、呂布、孫策、劉表のこと言い当ててるし。
長生きしたら赤壁無かったかも知れんと正史でまで言われてる。
>>310 反応に困るわwww
>>311 それは言わないお約束
317 :
うえまる:2013/12/11(水) 22:04:41.08 ID:rG+qPQb6i
>>315 流れが変わったのは確かに。
だが
死因斬首なのだーこれが。
318 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 22:06:52.81 ID:KpBWeS7R0
北伐に関しても、外征せず国力増強に励んだところで、
山地の蜀じゃ国土開発は厳しいし結果人口も増えない。
実戦がなきゃ将兵も育たない。
戦闘で勝てば周辺の住民や物資を掠奪できて手っ取り早い。
大国相手にしつこいゲリラ戦でせこく稼ぐのは小国の常套手段でしょ。
生姜がやり過ぎだったのは確かだけど
319 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:08:07.38 ID:pZlOkJoZi
320 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:09:53.99 ID:u7UdFyU50
>>316 曹操が、かくかさえ生きていればって嘆いてたからさー
>>317 ホウトウも孫策もでてきたから関羽もありなのかなとww
321 :
うえまる:2013/12/11(水) 22:11:28.43 ID:rG+qPQb6i
>>318 朝ぶりー。
>>319 そんな感じで、
まぁ孫策も病死か暗殺かわからんだろ?
といわれると確かにってなるけど。
322 :
うえまる:2013/12/11(水) 22:12:28.93 ID:rG+qPQb6i
323 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:14:15.31 ID:pZlOkJoZi
病死で生存ルートで歴史変えそうなのカクカか周瑜くらいだろ?
他殺含めると関羽、ホウトウ、孫堅かな
324 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:15:34.90 ID:pZlOkJoZi
ああ、孫堅は悪い方ね
親父好きだけど呉を興せるとは思えん
地方豪族で終わるわ
325 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 22:17:20.86 ID:KpBWeS7R0
関興が早死にしなきゃまだ蜀も駒不足にならなかったんじゃない。
なんつっても関家だし
326 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:17:29.62 ID:lUdkQbwF0
早死にといえば曹丕や曹叡もそうだっけ
327 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:17:49.65 ID:u7UdFyU50
病死だと、やっぱりカクカかな
このスレまだ残ってたのか
法正も生き残ってたら夷陵の戦いが変わったかも
329 :
うえまる:2013/12/11(水) 22:18:07.16 ID:rG+qPQb6i
>>318 俺も全く外に目を向けず内に篭れってな訳じゃない。
おまいが言うように時間がたつほど孫が潰れていくし、
不利にもなるのは同意。
俺が思うのは、
北伐してもいいけど頻度を半分以下に落として、
まず国力を高めるべき。
確かに山岳が大い地方だけど南蛮の貿易品でかなり儲かってる。
更にこれは狡いと言われるかもしれんが、
魏から晋への移行
これを狙って全力を尽くせば長安までなら届くかなと。
姜維の気持ちもわかるけど、
結果的に滅亡を早めてる。
330 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:18:44.83 ID:u7UdFyU50
331 :
うえまる:2013/12/11(水) 22:22:11.72 ID:rG+qPQb6i
>>324 親父なぁ。
確かに凄そうなんだけど袁術滅亡に巻き込まれるか、
地方豪族で終わる気がするよな。
>>325 イリョウの戦いがネックと思うな。
あれで天下への目が完全に消えた。
まぁ関羽とケイ州失った次点で終わりかけてたけど。
332 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:22:48.36 ID:pZlOkJoZi
>>329 その頃の情報伝達スピードってどうなんかな?
他国の政変にバッチリタイミング合わせて軍を整えて侵攻できるもん?
333 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 22:24:18.66 ID:KpBWeS7R0
末期蜀だと費イが一番痛いんじゃない。
こいつの後継がいなかったから内政が死んだし。
生姜黒幕説は置いとくとして
334 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:28:09.51 ID:u+yBdBaG0
末期はどこも人材不足な気もする
魏が一番ましだったというだけで
335 :
うえまる:2013/12/11(水) 22:29:55.63 ID:rG+qPQb6i
>>332 無理無理
速くて一月二月掛かる。
関羽死んでから劉備に知らせ入ったの一月半後やし。
一番速いのが呉。
船による情報網周瑜が作ってた。
それと頭が代わるのに一月二月で移行出来る訳が無い。
速くて一年、
反乱起これば数年は掛かるだろ。
支配体勢から替えるんだぞ。
336 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:34:48.11 ID:u7UdFyU50
遅レスだが、横山アニメとコミック持ってるで
337 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:36:13.91 ID:u7UdFyU50
まぁカンコウ、カンサクは本当に居たのかな疑問視されてるから何とも言えないな
338 :
うえまる:2013/12/11(水) 22:36:49.85 ID:rG+qPQb6i
>>336 流れ流れーていつーか生まれ変わっても♪
339 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:39:35.44 ID:pZlOkJoZi
>>335 魏→晋への政変時に
1.報せを受けて
2.軍とか補給関係整えて(北伐ルートで整ってる部分もあるだろうが)
3.長安まで侵攻して勝つ
これは可能ってこと?
成功率に1の部分のスピードがかなり重要だと思うんだ
1で二月かかる
2でどんくらいかかるか分からんが
2の情報が晋に届けば対抗する手段を用意するよな
政変の混乱も加味しても間に合うものなのかな?
340 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 22:39:38.62 ID:KpBWeS7R0
滅亡を早めたのも北伐やりすぎたのもその通りだと思う。
国力増強も図るべきだったし、もう少し魏のごたごたが進むのを
待つべきだったのも同意。ただそれは結果を全部知っている俺ら
だから言えるんで、当時の生姜が焦るのもしょうがないんじゃないかってこと。
呉がいつまで持つか、自分がいつまで軍で権限を持てるか、アホが本格的に呆けたら、
司馬家への権力移行がスムーズ行われたら。不確定要素ばかりなわけで。
341 :
うえまる:2013/12/11(水) 22:40:11.54 ID:rG+qPQb6i
>>337 カンサクは知らないけど、
カンコウはいるよ?
皇帝付きの政官になってる。
ただなったあとどうなったかはわからないけど。
342 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:41:17.08 ID:u7UdFyU50
>>338 だれにももめらーれないーときのかわわー
エンディングも好きなんだよなぁ
343 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 22:43:40.09 ID:KpBWeS7R0
>>
344 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:44:19.21 ID:92ijzSDx0
>>340 諸葛亮も同じような理由で焦りがあったんだろね
時間が経てば経つほど、魏との国力差が浮き彫りに
345 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:45:38.57 ID:u7UdFyU50
なーつにはくさーで、ふーゆーにー行きーで♪
歌詞が合ってるかは知らんww
346 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 22:46:17.30 ID:KpBWeS7R0
ごめん上ミス
>>341 20歳で侍中とか出世し過ぎで怪しいことじゃね
正史の記述も少ないし
347 :
うえまる:2013/12/11(水) 22:46:56.63 ID:rG+qPQb6i
>>339 可能…と思いたい。
確かに情報が届いて軍を整えるのに三ヶ月、4ヶ月はかかる。
司馬一族も政変の後は中原地方の兵の統率から始めてる。
地方に目をかけてられない。
どこが反乱するか分からないから
まず洛陽に兵を集めてる。
流石に地方に援軍を送る余裕がない。
まぁ所詮可能性が高いって話になるだけなんだけどね。
長安落とせるかわからないし。
ただ確立が跳ね上がるって話なのさ。
348 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:49:34.15 ID:ziIBTIlUi
諸葛誕と公孫氏と呉の侵攻と匈奴侵入と司馬氏の帝位簒奪が同時に起きればあるいは……!
349 :
うえまる:2013/12/11(水) 22:51:40.45 ID:rG+qPQb6i
>>340 本当にその通りと思う。
何も分からない中で、
中央政権に疎まれても、
国の為に戦った姜維は偉いと思う。
>>344 兵力ならそうだけど、
なんと金だけなら魏より稼いでる。
塩と鉄の専売でぼろ儲けしてる。
350 :
うえまる:2013/12/11(水) 22:53:32.38 ID:rG+qPQb6i
>>348 ついでに洛陽に隕石が落ちて全員死亡!!
雲を掴むような話なんだよなぁ。
孔明さんが「あいつ口だけだから重要な仕事まかせんなよ」って言ってたアイツがいなければマシになったのかな
352 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 22:59:54.31 ID:u7UdFyU50
>>351 ギエンは裏切り者でも何でもないで?
劉備はそれを知ってたんだけど孔明がなぁ
353 :
うえまる:2013/12/11(水) 23:01:52.71 ID:rG+qPQb6i
>>351 節子
それ言ったの孔明ちゃうで劉備や。
それ無視した孔明
演技なら天才扱いなのに、
訳のわからんポカするよな孔明
首を跳ねろ!!
連れていけ!!
やっぱり助けよう!!
え?もう首を跳ねましたけど?
うぅぅぅ!!!
魏延は吃音があったらしいよな。
だから喋ってもカミカミなんで大きな声を出せず声が小さかった。
孔明みたいな人を第一印象と能力でしか判断しない人間にとっては信用できない人間断端じゃないのかね?
劉備は人の欠点も包み込んじまう人間だったんだろうが。
はわわ、劉備が言ってたんだね
魏延じゃなくてもっと聞かない名前の人で思い出せないアイツ
諸葛亮もギーエンさんは信頼していたと思うが
登山さんがアレだっただけで
諸葛亮は人を使うのが下手なのかも
357 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:05:58.54 ID:u7UdFyU50
誰の話だろ?誰かいたかな
358 :
うえまる:2013/12/11(水) 23:06:10.83 ID:rG+qPQb6i
>>352 なんというか国じゃなくて劉備に仕えてた気もする。
だから劉備が死んだ後暴走した。
でも正史を見ると一万の兵で魏を叩きまくるから、
兵を寄越せ!!
孔明に断られたけど。
ある意味で国の為を思ってたと思う。
国じゃなくて劉備をかな?
359 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:06:13.95 ID:9ugHcGIE0
吃音といえばケ艾さん
でも有能
360 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:08:23.51 ID:u7UdFyU50
>>358 劉備が死んだ後のギエンに対する仕打ちが酷かったもんな
孔明がギエン嫌いだったんだろうなぁ
でも、このスレ見てても、
三国志はやっぱり吉川か横山から入るのが普通なんだな。
柴連の英雄ここにあり。英雄生きるべきか死すべきか。から入った俺はかなり異端か。
362 :
うえまる:2013/12/11(水) 23:09:51.01 ID:rG+qPQb6i
>>355 おまいが恋姫をしてるのはわかったけど、
誰やろ?
演技で食料送らず鞭で打たれて、
魏に逃亡したやつ?
名前がでてこねぇwww
363 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:11:06.13 ID:u7UdFyU50
りゅうほうのこと?それとも馬謖?
364 :
うえまる:2013/12/11(水) 23:11:59.39 ID:rG+qPQb6i
>>360 有能なのは認めてたけど
性格的に合わなかったんじゃね?
365 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:12:13.74 ID:9ugHcGIE0
高祖は時代が違うやろ
366 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:13:46.83 ID:u7UdFyU50
>>365 劉邦じゃなくて劉封やで?
劉封も生きてたらなぁ.....悔やまれる
367 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 23:14:07.48 ID:KpBWeS7R0
>>349 国のためだったのかな。案外自分を見捨てた魏への復讐かも。
あるいは、北伐に拘ったのは、天水だけでもぶん取って凱旋
したかったとか。
極地法を採った孔明に対し、生姜は会戦至上主義でギエンに近いんだよな。
同じ降将で猪武者、結構シンパシー感じてたのかもね。
生姜の北伐思想(会戦で勝って勝って勝ちまくる)なんてギエン譲りのような
368 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:15:37.75 ID:9ugHcGIE0
劉封が生きてたら跡継ぎで揉めたかもね
どういう意味で言ってるのかは分からんがとりあえず ID:KpBWeS7R0に姜維の事を生姜と呼ぶことやめて欲しい
悪意の有無に関わらず好きな武将なだけに腹立たしい
うろおぼえでごめん、濃いめの絵の漫画で見たんだけど
時代は桃園三人組没後で
アイツ:孔明さん!敵を殲滅してくるから許可くれよ!
↓
孔明:いいけどだいじょぶなん?
アイツ:まかせてよ!
↓
失敗
↓
孔明:なんなんアイツ…
劉備(妄想):アイツ口だけだから信用しちゃいかんよ
↓
孔明:アチャーそういえばそんなこと言ってたわ…
それでけっこう重要な拠点とられちゃって北伐大失敗
文官っぽい恰好してたとかそんなん
371 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:16:19.42 ID:pZlOkJoZi
>>347 なるほどね〜。さんくす。
歴史のifは尽きないけどさ
劉備好きの俺からしたら、
三国志の最大の分岐点は関羽の死だと思うのね
でもさ、ホウトウが死ななきゃ諸葛亮が荊州にいられたから関羽も死なんでしょ?
てことは分岐点は蜀攻めで劉備が暗殺を躊躇った時って事だよね。あれで崩れて蜀の反発招いたんじゃなかったっけ?
こうなると姜維が活躍できる未来に進めたかは微妙だけど。バジュンの部下で終わってそう。
372 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:17:44.79 ID:u7UdFyU50
>>368 劉備
『あいつはバカだからwww孔明頼むよwwww』
って言ってたし大丈夫だよきっとww
373 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:17:59.72 ID:pZlOkJoZi
374 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:19:06.68 ID:u7UdFyU50
375 :
生姜繊維:2013/12/11(水) 23:20:16.99 ID:KpBWeS7R0
>>368 実子じゃないから無理。そのくせ偉そうだから孔明に首はねられた
376 :
うえまる:2013/12/11(水) 23:21:21.62 ID:rG+qPQb6i
377 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:23:17.99 ID:rMx0aDwv0
馬謖はちゃんと変換されるのなw
>>373-374そ れ だ スッキリしたありがとう
はわわだけ知ってたけど恋姫はやってないよ…
380 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:24:45.61 ID:u7UdFyU50
孔明『おい弟子、絶対に山には陣張るなよ』
馬謖『ちっす、わぁってますってちっす』
戦場にて
馬謖
『ちょww山いいじゃんww俺は孔明より頭いいしwww
山に張れば登れないし、こっち突撃で勢いつくっしょww』
敵に完全に包囲され物質断たれる。
これが泣いて馬謖を切る。
>>369 ごめん。俺も姜維は一番好きだよ。
他スレのノリでやってすまんかった。
382 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:25:29.31 ID:uUI4SZds0
383 :
うえまる:2013/12/11(水) 23:27:28.99 ID:rG+qPQb6i
>>371 俺もそう思う。
関羽が死ななければ二面作戦にでれる。
それはかなり大きい。
曹操自体変都を考えた位に影響力がある。
あとホウトウがいても孔明がいても
関羽は死ぬと思うな。
国の中で関羽に命令権があるのは劉備のみ。
関羽は臣下の中じゃ一番偉いし、
孔明ですら髭殿とか言って常に立ててた。
言うこと聞かなさそう。
あと呂蒙と周瑜の作った情報網が凄い。
あんな短期間に和睦、挟み撃ちされたら対応しようがない。
孔明、ホウトウがいてもね。
384 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:29:14.94 ID:u7UdFyU50
>>375 ちゃうで、斬らせたのは劉備やで
本当は劉封は送ろうとしてたんだけど
誰だっかな?送らなくていいってゴリ押ししたんだよな
劉備
『何故、援軍を送らなかった......関羽なら少量の兵でも勝てただろう、この馬鹿者』
で、泣きながら斬首の命令を下した
>>382 次代劉禅は確定路線
それゆえ揉めそうな封は斬首
>>381 いや俺も煽るみたいで申し訳なかった
あと俺ここで大きい声じゃ言えないんだけど三國無双から三國志に入ってきた影響なのか、一番好きな武将は馬超なんだ‥‥orz
387 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:31:42.40 ID:u7UdFyU50
>>386 大丈夫だ。三國志1からやってるが馬超が一番好きだ!!
388 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:31:43.54 ID:lUdkQbwF0
389 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:31:57.27 ID:pZlOkJoZi
>>383 関羽のそばに諸葛亮がいたら呉も裏切れなかったんじゃ、ってのは買いかぶりすぎかな
>>384 演義だとそうだけど、正史じゃ孔明が封だと禅の言うこと
聞かなそうなんで関羽の件を口実に処刑
391 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:35:29.48 ID:u7UdFyU50
>>388 ありがとう!モウタツだわw
>>390 そうなのか、劉封が後継者ならアトみたいな飲んだくれにならなかっただろうに
392 :
うえまる:2013/12/11(水) 23:37:05.43 ID:rG+qPQb6i
劉備が関羽に与えてた権限
外交権限
勝手に同盟組んだり和睦したりしていい
まぁ孫曹じゃなくて地方の豪族とかな。
徴収権限
これは劉備が決める国の税を勝手に上げても下げてもいい。
徴兵権限
別に命令が無くても好きなだけ兵を増やしていいよーって話。
戦争権限
場合によったら孫権とも戦争していいよーって話。
勿論曹操とも。でもその場合は援軍出すから言ってねって話。
命令無視権限
国から命令があっても、関羽が決めたら好きにしていいよって話
罪にならないからねー。
ここまで信頼されてるのに、
孔明やホウトウごときの話なんぞ聞かないだろ?
気位高いし。
それにしても劉備どんなけ関羽好きなんだろ?
改めて書いてみても凄いわ
393 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:38:47.57 ID:CCjWPfrI0
お前ちょっと忠武候の墓前で出師の表文暗唱して来い
諸葛丞相はゴールなんてしなかったぞ
血吐いて過労死した
お前も吐血するまで弱音を吐くな
394 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:40:20.04 ID:u7UdFyU50
395 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:41:08.28 ID:fnNJyZjx0
反三國志で馬超が鬼のごとく活躍してたのは、演義での鬱憤を晴らすためだったのか
>>391 封は正史編者の陳寿がボロクソ書いてる。斬首もさもありなんみたいな感じ。
禅も別にすごいボンクラって訳じゃないんだけど、他人の言うことは良く聞くけど
主体性がなかったみたいで、平時は評判悪くないけど、成都陥落時は防衛を諸葛膳
に投げたあたり有事のリーダーシップは皆無。
397 :
うえまる:2013/12/11(水) 23:47:57.93 ID:rG+qPQb6i
>>394 普通与えるのは急戦権限くらい。
税なんて勝手に代えたらアウト。
まぁこれは不作、豊作で変えれるけど。
あとは無理
周瑜ですら地の税や捕虜の扱い、
守るか、攻めるか、地方の豪族とは和睦するか?
全部孫権に聞いてる。
有名な劉備を呉になんちゃらーの手前に書いてる奴。
398 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:48:21.47 ID:u7UdFyU50
>>396 そうなの?正史ってさ細かく書いてなくね?
誰々が攻めました。勝ちました。
切られました。切りましたみたいに
俺の知ってるのと違うのかな
399 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:49:59.62 ID:8gvGgJJwP
SSは…?
400 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:50:57.31 ID:sIG4MTiS0
関羽に意見出来るのは劉備と張飛くらいのもんだろね
張飛の意見は聞くけど採用しないだろうけど
あと正史編者の陳寿は、もともと蜀臣で姜維の北伐には反対派。
蜀滅亡後は晋の臣になって魏−晋を正当王朝扱いしてる。
なのでこいつの姜維批判は割り引いて聞く必要がある。
402 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:51:37.65 ID:pZlOkJoZi
>>392 諸葛亮が関羽を完璧にハンドリング出来たかは分からないが、横山や吉川の印象だとある程度は立ててくれてたと思うんだよね。
よっぽどじゃない限り自由にやらせて関羽&諸葛亮ペアがここにいるぞアピールで魏や呉を牽制したんじゃないか?
例え関羽が曹仁攻めを強引にやったとしても、諸葛亮が残ってれば援軍を予め求めていたりして後ろの憂いを断つだろうし、呉も警戒して裏切らないのかな、と。
403 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:53:25.12 ID:sIG4MTiS0
そら晋をボロクソに書いたら斬首やろ
歴史は勝ったものが書く
404 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:54:17.18 ID:u7UdFyU50
405 :
うえまる:2013/12/11(水) 23:54:42.84 ID:rG+qPQb6i
>>400 確かにな
国でもこの三人だけは別格扱いだろ。
406 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/11(水) 23:55:25.56 ID:u7UdFyU50
関羽の功績を考えたらでかいからなぁ
>>398 今言ってる正史は陳寿著の「三国志」のことね
(陳寿編ってさっき書いちゃったけど 著)
蜀書○○伝ってかんじで、個人について書いてある。
408 :
うえまる:2013/12/11(水) 23:57:53.09 ID:rG+qPQb6i
>>402 言うことを聞かせるじゃなくてフォローに回れば上手くいきそうだな。
関羽が攻めて、
孔明かホウトウが後ろで守備+支援
呉も警戒すると思うな。
あれ?
持論と違って関羽死ななさそう。
409 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:00:17.09 ID:u7UdFyU50
関羽が娘を結婚させてたらよかっんだよな
SSするの?待ってる人いるみたい
410 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:03:47.10 ID:ZfaEgerni
>>408 諸葛亮が見捨てたりミスると終わる危うい感じだけどね。
>>409 そこも諸葛亮が上手くやりそう。
関羽の実子じゃない娘を出したり、他の武将の娘で納得させたり。
よく考えるとおれ、諸葛亮さんの事信頼しすぎだな
411 :
うえまる:2013/12/12(木) 00:05:55.38 ID:esel6Fkki
うえたそ〜
413 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:09:09.74 ID:BvHgFBna0
まさか別でやってるのか?
関羽が死んだのも大きいが
司馬懿が孟達を殺して完璧に荊州方面を封じたのも大きい
415 :
うえまる:2013/12/12(木) 00:10:20.79 ID:esel6Fkki
>>410 流石に関羽は見捨てれない
劉備に殺されるから。
呉が裏切った要因の一つがケイシュウ
これは孫権が劉備が拠点を持つまで貸してた。
益州取ったのに劉備が返さないから戦争状態に入ったの。
劉備としたら返せるわけないし、
孫権にとったら周瑜が勝ったから手に入れた土地なのに
ってな感じ。
416 :
うえたる:2013/12/12(木) 00:12:32.15 ID:Vk0XGdci0
417 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:12:58.33 ID:BvHgFBna0
ジョショが曹操のせいで力を発揮できなかったのが痛い
関羽や張飛とも仲良かったのに
418 :
うえまる:2013/12/12(木) 00:14:43.28 ID:tewtEFYHi
419 :
うえまる:2013/12/12(木) 00:17:31.75 ID:tewtEFYHi
>>416 いや、書いてくれるなら待つけどさぁ…。
420 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:18:04.81 ID:BvHgFBna0
ホラ吹きは放っておいて
>>1の続き見たいわ
続けるの辛いならあらすじだけでも
422 :
うえまる:2013/12/12(木) 00:22:00.95 ID:tewtEFYHi
>>420 三時間か。
というか超ーー今更ながら三国志xプレイをssにしたんだ俺。
もしかしたらうえたるさんは今三国志xをしている最中ではなかろうか。
何時間かかるんだ?www
423 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:24:24.17 ID:5Dx2SJ/80
三国志10は傑作だよね
戦役?何のことですか?
424 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:25:38.79 ID:BvHgFBna0
>>422 三國志10ってどんなんだっけ?武将一人選んで
ぐるぐる回るやつだっけ?あれの戦闘好きだったなぁ三みたいで懐かしかった
425 :
うえまる:2013/12/12(木) 00:25:44.33 ID:tewtEFYHi
>>421 ありがとう。
俺でいいなら書いてみやす。
俺のssを見たい奴はいるかーーー!?
すいません。ペコリ
>>417 徐庶は正史だと殆ど記述がないよ
魏で御史中丞だったみたいだけど
427 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:30:59.49 ID:2g2fO7/I0
ここにいるぞーーーー!!
428 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:31:18.15 ID:5Dx2SJ/80
ザシュ
429 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:31:59.38 ID:7MeWQZ+9i
ジャーンジャーンジャーン
430 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:32:34.36 ID:BvHgFBna0
>>425 出来損ないは放っておいて宜しくお願いします。
431 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:34:34.50 ID:2c+7i2FA0
>>426 諸葛亮と同じくらいの時期に亡くなったんだっけ
のくすにのるぐらいには需要あるみたい
433 :
うえまる:2013/12/12(木) 00:35:35.87 ID:tewtEFYHi
そして大陸の王を決める一騎討ちは終わった。
司馬昭は倒れ、
姜維は立ち上がった。
100万を越える兵が集う中で物音一つしない。
姜維は己が斬った司馬昭の顔を見た
志半ばで終わった筈なのに何故か安らかな顔をしていた。
姜維はそっと瞼を閉じさせ思う
この漢の肩にも沢山の物が乗っていたのだろう。
今安らかに眠る仇敵を見て、
何故だか少し羨ましく思った。
そして姜維は倒れそうな体を気力で支え声を上げる。
晋王司馬昭!!
姜伯約が討ち取った!!
瞬間
地鳴りような歓声が大陸を揺らした。
なんかブーンのアルファベット思い出した
435 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:36:56.31 ID:BvHgFBna0
>>435 そもそも個人の列伝があるわけじゃなくて、
諸葛亮伝で友人として登場して、劉備と引き合わせたとか
魏略で書いてあるぐらいか。
孔明曰く優秀
437 :
うえまる:2013/12/12(木) 00:49:02.78 ID:tewtEFYHi
そして姜維は自軍に向かって歩き出す。
体を見れば最早傷の無い場所は見当たらず、
片腕においては二つに分かれている。
それでも生き永らえている己の生き汚さに少し苦笑する。
回りの晋兵は皆膝を突き悔しさに声を上げて泣いていた。
今姜維を襲えば簡単に討ち取れよう。
しかしそんな行動を起こす兵はいない。
そんなことを考えることすら出来ぬ程に、
あの漢は兵にとって大きかったのだ。
そう兵が戦うには理由がいる。
己の為、家族の為、国の為、
…そして志の為に。
それが失われた今何を思うのか?
己の手で奪っておきながら…、
そんなことを考える資格などないと自制する。
そうしてようやく自軍に着いた。
兵達が必死な顔で駆け寄って来る。
そこで姜維は膝から崩れ落ちた。
仰向けに倒れ、
見えたのは蜀の旗だった。
438 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:50:56.77 ID:BvHgFBna0
439 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:52:47.71 ID:BvHgFBna0
>>437 書き方が上手い背景が普通に浮かんでくるわ
440 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 00:54:08.68 ID:cm7xr6FM0
めちゃくちゃ面白い
>>438 徐庶の官位を聞いて孔明は「徐庶でもその程度か、魏は人材が多いな」
って言ってるけど、家柄の割には出世してる。
442 :
うえまる:2013/12/12(木) 01:01:23.87 ID:tewtEFYHi
晋軍は降服
洛陽は再び漢の物となった。
晋軍はその場にて解散
捕虜へするにしても数が多すぎて管理出来ず、
また、反乱の恐れがあるからだ。
しかし
恐れていた反撃は来ず
粛々と己の故郷へと帰って行った。
あとで兵士に聞けば
司馬昭が己が討たれた時は刃向かわず降服せよとの厳命が出ていると知った。
洛陽の民は初め見慣れぬ軍勢を恐れたが、
漢の旗を立てれば、
先程の恐れが嘘のように歓声に湧いた。
443 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:01:38.75 ID:BvHgFBna0
444 :
うえまる:2013/12/12(木) 01:09:42.39 ID:tewtEFYHi
そして姜維は未だ目を覚まさなかった。
それも当然と言える。
体を見れば大小の傷があり
名医華侘をして今何故生きているか解らぬと頭を抱える程であった。
そして7日を数えてもまだ目を覚まさずにいた。
体は痩せ細り、
分断された片手は腐りかけていた。
臣下の中にはもう剣を突き立て安らかに眠らせる方が良いと言う者すら現れた。
445 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:10:26.03 ID:BvHgFBna0
ふむふむ
>>443 あるよ。正史てか注釈の魏略。別に徐庶母が狙い打ちされたわけじゃなくて、
劉備が曹操に負けて捕虜になった民の中に徐庶母もいたってことだけど。
そこで劉備のもとを去って、魏に行ったらしい。
447 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:15:37.33 ID:BvHgFBna0
>>446 なるほど、計略かどうかはわからないんだね。
去った理由も知りたいよな
って話かわるが
>>1規制入ったか?
448 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:16:44.38 ID:bFNokV8jP
徐庶は最終的にはそこそこ出世した筈
449 :
うえまる:2013/12/12(木) 01:19:25.64 ID:tewtEFYHi
そして10日を数えた朝
姜維は目を覚ました。
体はやつれ果て、
片手は腐り落ちていた。
顔を見ればあの生気に満ちた面影は無く、
ただすぐ目の前ある死を待つ只の老人に見えた。
その顔を見た臣下の中には号泣する者
部屋を出る者もいた。
そして姜維は蚊の鳴くような声で呟いた
旗を持ってきてくれぬか?
我らの旗を。
臣下は戸惑ったが王の命と直ぐに用意させた。
そして旗を受け取った姜維は立ち上がり部屋を出ようとした。
無論死の前にいる老人がまともに歩ける筈もなく、
床を這いずるように進んでいく。
臣下は必死に止めようとするが
姜維は我を一人にせよ。
誰も付いて来ることは許さぬと未だ生気に満ち溢れた時の声音で叫んだ
450 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:23:20.02 ID:2c+7i2FA0
姜維…
>>447 計略も何も曹操は徐庶知らんよ。
徐庶が軍師で活躍したようなこともないし
去ったのは母親が心配だったからでしょ
蜀にいれば、孔明の評価は高いし結構出世できたのかも
452 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:23:59.15 ID:BvHgFBna0
453 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:25:48.00 ID:BvHgFBna0
>>451 曹操自体しらないのか...かくか死んで軍師欲しがってたのに
なるほどね、ありがとう。惜しかったよなジョショ
別冊宝島だかのムック本だと姜維のこと親の仇かってぐらい
ボロクソ書いてたよな。劉禅と黄コウの評価やたら高いし。
著者は司馬家の末裔かなんかだったのか
>>453 しつこいようだけど軍師云々は演義の話で
実際はそんな描写は,,,
孔明の学友で優秀みたいだしやれんこともないだろうけど
456 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:37:36.90 ID:bFNokV8jP
まぁ演技であれだけ優秀に描かれてるのだから何か逸話ぐらいは残ってたのかもしれんね
457 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:38:54.62 ID:BvHgFBna0
>>455 ただジョショは本当だったらもっと活躍できたんたんだろうなぁって思ってさ
劉備と孔明を引き合わせたってとこから話が広がって
本人も優秀みたいになったんでしょ。
ベーシックな秀才が奇人じみた天才を紹介するのは
確かに孔明の描写が際立つし
459 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:45:59.35 ID:2c+7i2FA0
>>454 黄皓の評価が高いって…どんな本なんだか
460 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:47:09.67 ID:BvHgFBna0
461 :
うえまる:2013/12/12(木) 01:51:31.33 ID:tewtEFYHi
臣下は己の心を殺し頷いた。
…これが王の最後の命令と察して。
そして姜維は這いずるようにして部屋を出た。
今となっては重すぎる旗を残った手で握りしめ
目指す先は玉座
それは今の姜維に取っては千里に勝る遠さ。
それでも姜維は進む。
まあ陳寿を左遷したのは黄皓だから正史でも多少
誇張されてた可能性はあるけど、問題なのは姜維で
蜀滅亡の原因は全てコイツにありみたいに書いてある。
しまいには蜀滅亡のために送られた魏のスパイだったんじゃ
ねーのとか言い出す。
463 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:54:16.37 ID:bFNokV8jP
姜維酷評はわりと見るけど、黄皓べた褒めは見たことないな
464 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:55:08.11 ID:BvHgFBna0
465 :
うえまる:2013/12/12(木) 01:56:09.21 ID:tewtEFYHi
…そうこうやって進んできた。
屈辱も、無念も、絶望も乗り越え進んできた。
なればたどり着けぬ筈がないと
そうして常人の何倍の時間を掛け玉座にたどり着いた。
…そうこの場所が先帝が孔明様が命を掛け目指した場所。
466 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 01:56:36.41 ID:BvHgFBna0
しぬな
>>460 撃剣が上手くて若いころはヤンチャってのが
徐庶の個性に関する描写で、あとはよくわからないんだよな
468 :
うえまる:2013/12/12(木) 02:01:24.28 ID:tewtEFYHi
一歩進む事に激痛が走る。
口からは血が止めどなく流れ落ちる。
目は霞み、耳など等に聞こえない。
そうしてようやく玉座にたどり着いた。
…今は誰も座る者のいない玉座に旗を立て掛けた。
それを前にして姜維は頭を下げる。
端から見れば死にかけの老人が遂に狂ったのかと思われるかも知れない。
しかし姜維に取ってはずっと夢見た光景であった。
>>463 べたボメってほどでもないけど、斜陽の蜀が内政は安定してたあたり、
劉禅も宦官もそれなりに有能だったんじゃね、って言ってた。
斜陽の原因はもちろん全て北伐
470 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 02:08:15.27 ID:BvHgFBna0
>>469 劉ぜんはただの飲んだっくれと女遊びでやらかしてたよな
471 :
うえまる:2013/12/12(木) 02:10:30.21 ID:tewtEFYHi
そうして語る。
先帝、孔明様、遂に漢の旗洛陽に立てましたと。
声は震え涙は止まらず嗚咽が漏れた。
生まれた幼子のように声を枯らして泣きじゃくった
そうして語る。
先帝、仁の世は未だ遠く
それを為すこと無く生き絶える己の不明をお許し下さいと。
ですが私は絶望していません。
先帝より受け継いだ仁の志、
それは確かに皆に受け継がれたのでから。
…そうして微笑みながら崩れ落ちた。
姜維伯約死去
志を胸に戦い続けた漢の安らかな死であった。
472 :
うえまる:2013/12/12(木) 02:12:07.34 ID:tewtEFYHi
第二部完
ありがとうございました
473 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 02:12:14.52 ID:BvHgFBna0
>>470 別にそんなどうしようもないやつでもないよ。
指導者らしいこともしてないけど。
部下に全部お任せの典型的なボンボン
475 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 02:13:38.11 ID:2c+7i2FA0
最後まで全力で戦い抜いた
さよなら姜維
476 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 02:18:41.37 ID:BvHgFBna0
次はだれかな?
姜維も司馬昭もなき今、天下を統べるのは三国一の英才鍾士季
を置いて他になし。
478 :
うえまる:2013/12/12(木) 02:24:21.48 ID:tewtEFYHi
プレイ的に子供が元服するからそっから晋残軍、
呉と戦いに突入していくんだけどこのスレは姜維のスレなんで
ここまでにしときます。
丸一日保守ありがとうでした!!
次は呂布でも書こうかな?
今プレイしてて
大河ドラマ的な展開になってるし
479 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 02:26:45.14 ID:nGYEaOPd0
乙
蜀の末期の終末感が好き
廖化とか黄巾から仕えてたと考えると蜀の成立から崩壊まで生き抜いたロマンがあるしな
廖化伝とか自分で作りたいレベル
480 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 02:27:29.96 ID:BvHgFBna0
>>478 呂布いいね!!馬超もみたいがwww
お疲れさま!!
481 :
うえまる:2013/12/12(木) 02:30:42.62 ID:tewtEFYHi
ついてきてくれるか分からないけど、
>>490に乗ってるキャラで明日の昼からss書いてみます。
おまいら頼りで悪いけど、
おねしゃす!!
482 :
うえまる:2013/12/12(木) 02:35:16.64 ID:tewtEFYHi
483 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 02:36:21.84 ID:BvHgFBna0
これは俺らが書き込むん?
484 :
うえまる:2013/12/12(木) 02:39:40.40 ID:tewtEFYHi
そうそう
>>486に乗ってるキャラでss を書いてみやす。。
呂布でも活躍してない馬超でも何でもござれで。
コウコウでもいいし。
法正
486 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 02:43:02.41 ID:BvHgFBna0
馬超
487 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 02:46:42.21 ID:BvHgFBna0
決まった!馬超でwww
488 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 03:52:37.44 ID:KL5ob/xy0
支援
この時間は落ちないな
490 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 05:38:04.20 ID:KL5ob/xy0
支援
491 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 07:07:23.50 ID:BvHgFBna0
保守
492 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 08:37:12.30 ID:KL5ob/xy0
支援
493 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 09:52:18.06 ID:KL5ob/xy0
支援
494 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 10:19:06.25 ID:Zbwe3xTy0
保守
495 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 11:21:13.86 ID:Zbwe3xTy0
保守
496 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 12:11:58.43 ID:KL5ob/xy0
支援
497 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 12:13:56.73 ID:BvHgFBna0
保守
498 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 12:28:56.94 ID:Zbwe3xTy0
保守
499 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 13:12:03.35 ID:KL5ob/xy0
支援
500 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 13:57:32.27 ID:KL5ob/xy0
支援
501 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 14:09:50.45 ID:BvHgFBna0
まだか?
502 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 14:28:58.08 ID:Zbwe3xTy0
保守
503 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 14:53:38.61 ID:Zbwe3xTy0
保守
504 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 15:44:36.20 ID:KL5ob/xy0
支援
505 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 16:16:40.21 ID:Zbwe3xTy0
保守
506 :
うえまる:2013/12/12(木) 16:17:00.57 ID:tewtEFYHi
涼州天水に一人の少年がいた。
その少年の名は馬超
後生錦馬超と語られる猛将であった。
厳しい寒さそして飢えと戦乱
数多の障害がこの少年を猛将へと育て上げた。
父は地方の豪族であり
有数の実力者であり
漢と争いそして敗北した。
そして洛陽に一族を連れ旅立ち
馬超のみ天水に残された。
物語はここから始まる。
507 :
うえまる:2013/12/12(木) 16:18:21.31 ID:tewtEFYHi
すいません仕事ようやく終わったです
保守ありがとうでした!!
馬超無双の話になるのでご注意を
では始めます
508 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 16:20:02.74 ID:BvHgFBna0
待ってたぞ
509 :
うえまる:2013/12/12(木) 16:24:13.77 ID:tewtEFYHi
中原では曹袁の戦いに決着が着き、
曹操が中原での覇権を確立
皇帝を奉じ
その勢いはまさに日の出の如し
その曹操に当たる愚を悟り
父は降服を決意
一族総出で洛陽に謝罪と降服を告げにいった
そして若くして錦の馬超と言われる息子を残した。
恐らく万が一の為の保険であろう。
己らにもしものことあれど錦馬超健在ならば
馬一族は滅びぬと。
510 :
うえまる:2013/12/12(木) 16:34:43.80 ID:tewtEFYHi
黄奎とそして馬騰は帰らぬ人となった。
父は漢に刃向かいはしたものの、
皇帝に対しての忠義心が厚かった。
いや
年を得る事にその様が強くなっていった。
馬騰が洛陽で見たのは曹操の専横
皇帝権力の縮小
そしてその様が許せなかったのだろう。
曹操暗殺の計画を立て露見
馬騰を始め馬休、馬鉄。
一族皆殺しにされた
唯一逃れた馬垈が天水に帰還し
そこで馬超は父を、兄弟を殺された事を知る。
511 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 16:39:46.25 ID:BvHgFBna0
調べたら馬超は蛮族からも信頼や勇望ぶりがあって、かなり名声あったらしい
512 :
うえまる:2013/12/12(木) 16:48:51.30 ID:tewtEFYHi
馬垈が帰還した。
その様は半死半生であり
馬超は驚き問いただした。
そして馬垈は血の涙を流しながら
馬騰が兄弟が皆殺されたと告げる。
唯一生き残ったのは己だけと。
馬超はその瞬間何かが切れる音を聞いた
訳も分からずただ絶叫して剣を取り
洛陽に向かって走りだそうとした。
しかし
その馬超を後ろから抱き締め止めた者がいた
その者の名は韓遂。
馬超に取ってはもう一人の父とも呼べる存在であった。
513 :
うえまる:2013/12/12(木) 16:56:27.57 ID:tewtEFYHi
韓遂と馬一族の関係はと聞かれれば
皆よく分からないと答えるだろう。
馬騰と義兄弟でありながら時に争い
時に共に戦った。
馬超も何度戦うことになっても、
何故か韓遂を嫌いになれず、
それどころか父にも似た信頼を寄せた。
それを聞いた馬謄は苦笑しながら
憎みきれぬ、そんな男なのだと肩を揺らした。
514 :
うえまる:2013/12/12(木) 17:15:35.01 ID:tewtEFYHi
韓遂に止められた馬超は剣に手を掛けた。
邪魔をするなら貴様から殺すぞ、
その目は狂気を孕み血涙が止まること無く流れている。
韓遂は笑う。
それで?儂を殺すのもいい。
洛陽に向かうのもいい。
…それで?
そこで犬死にして終わりか?
…儂が長きに渡って争い続けてきた馬一族はそれで終わりか?
そんな物と儂は戦ってきたのか?
馬超は答えれない
手に掛けた剣が何故か酷く重い。
そして韓遂は吠える
抑えよ錦馬超
なにゆえ馬謄がお主を残して旅立ったか解らぬか!?
…お主に全てを託して逝ったのだ。
馬超は崩れ落ちた。
それを抱き止め韓遂は語る。
儂に任せよと。
515 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 17:21:00.48 ID:BvHgFBna0
カンスイ氏ね
516 :
うえまる:2013/12/12(木) 17:21:04.78 ID:tewtEFYHi
やばい
ここ迄しか考えてなかった。
ちょいと遅くなるかもかもです。
ヴァモーキ!
518 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 17:34:05.01 ID:BvHgFBna0
ゆっくりでええで
519 :
うえまる:2013/12/12(木) 17:35:19.14 ID:tewtEFYHi
韓遂は馬超を旗頭に涼州に置ける全兵力を結集
その数は10万を越えた。
曹操にもその報は届く
…いやそれを促す為に馬謄らを殺したのだ。
しかしその数は流石に想像の範囲を越えていた。
多くて五万と見ていたがその倍。
更に後ろ楯に韓遂が座り
異民族を含める軍だというのに固く結束していると聞く。
曹操は先頃天に帰った漢、
郭嘉を思い出していた。
あやつが居ればこの展開すら見通したかと、
…しかしいない者を思っても仕方ないと苦笑した。
520 :
うえまる:2013/12/12(木) 17:43:28.19 ID:tewtEFYHi
曹操も軍を興す。
未だ袁家の残党多く興せる軍は20万
領地に置ける万全の守備を置いて、
なおここ迄の数を用意出来る曹操の力は流石と言えた。
時を待たずして涼州方面に進発
また馬超らも軍を進める。
決戦の場は潼関。
今まさに火蓋が切られようとしていた。
521 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 18:02:39.39 ID:Vk0XGdci0
よもやこんだけ続くとは凄いな。
そんだけ三国志が好きなのかみんな。
522 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 18:02:50.09 ID:2c+7i2FA0
ほ
523 :
うえまる:2013/12/12(木) 18:04:59.40 ID:pkkbloHni
駄目だ思いつかない。
時間くらさい。
その間に展開考えるから。
それまで雑談しようぜ。
524 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 18:06:18.24 ID:Vk0XGdci0
私待つーわ♪いつまでも待つーわ♪
525 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 18:08:21.44 ID:BvHgFBna0
キョウイが面白かったからな
526 :
うえまる:2013/12/12(木) 18:15:06.60 ID:pkkbloHni
>>525 ありがとうございます!!
プレイしてて超展開になったから
Ssにしてみよう思ったの。
527 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 18:19:09.02 ID:BvHgFBna0
>>526 個人的に書き方?表現が好きだわ
恐らく本をたくさん読んでる人なんだと思う
馬騰から馬岱まで書いたら小説できそうだよなww
528 :
うえまる:2013/12/12(木) 18:23:05.03 ID:pkkbloHni
>>527 古文からラノベまで結構見るかな?
姜維編も半分位しか書いてないwww
姜維の子供が主役になる第二部あるからwww
付き合ってくれてサンクスです。
529 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 18:25:44.76 ID:Vk0XGdci0
なんというかss特有の安っぽさがないよな
歴史小説読んでる気がする。
530 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 18:32:50.38 ID:S5daKTI60
皆さん!!はじめまして! ひでです。今日は自分のページを見てくださって、ありがとうございますっ!
自分の事を皆さんにもっともっと知ってもらいたいので、軽く自己紹介ですっ!
話すのが大好きで、明るく前向きな性格かな?(笑)皆さんの笑顔を見れると、しあわせです!
趣味はテニスやのんびり過ごすことかな〜。最近はインテリアにどっぷりはまっています!
スポーツは小さい頃からやってきてるので、チビですが、ちょいマッチョです!(笑)
色々な話題で盛り上がりましょう!
Hは小柄ですが、マッタリから激しいプレイまで、何でも大好きなオールラウンダーです!(笑)
好きなようにイジメでくださいねっ! 体力、精力には自信あります!(笑)
最初から最後まで、皆さんを盛り上げていく自信あります! 一緒に楽しい時間を過ごしましょうね!
531 :
うえまる:2013/12/12(木) 18:37:07.96 ID:6COvF+eWi
このスレみてSLGの三国志に手を出してみようと思ったんだけど
8と9どっちがおすすめ?最新じゃないのはPSPだからです
533 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 18:59:58.79 ID:BvHgFBna0
534 :
うえまる:2013/12/12(木) 19:00:27.27 ID:uqp30pHDi
>>532 圧倒的に8かな?
自由度が一番高いのが8だと思うので。
9も悪くはないけど簡単過ぎて直ぐに飽きてしまったから。
535 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 19:13:13.42 ID:BvHgFBna0
>>534 9はまったりできるゲームだよね
戦闘システムが全然違うから、ぐぐってみて
自分の好きな感じのを選んだほうがいいよ
Xも面白い.....援軍が.....ry
536 :
うえまる:2013/12/12(木) 19:19:27.25 ID:uqp30pHDi
>>535 8は上級にしてゆったりすると、
味方が引き抜かれるし、
常に隣接する城の兵力下回ると攻めて来るから慌ただしいかな?。
9も好きだよー
割とのほほんと内政できるから。
Vは…面白いけど…援軍が…。
537 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 19:28:39.66 ID:2c+7i2FA0
7も面白いよ
>>533-534 どっちにも良さはあるんだね、ありがとー
自由度が高いのが気になるなあ、まず8やってみるよ
貂蝉で曹操たぶらかしてくる
539 :
うえまる:2013/12/12(木) 19:41:21.53 ID:uqp30pHDi
>>538 いや女は使えないぞ。
創作武将作った所で男扱い鳴るから、
確かに女になって権力者破滅させるのは面白そうだがwww
>>539まじかー残念
傾国プレイしてみたかったwww
それじゃきれいな馬謖で北伐成功させてくるよ
541 :
うえまる:2013/12/12(木) 19:49:36.37 ID:uqp30pHDi
>>ダッキかおまいは?www
山には登るなよwww
542 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 20:00:32.98 ID:Zbwe3xTy0
保守
王平:なぜ、あなたは街亭を目指すのか
馬謖:そこに山があるからさ
544 :
うえまる:2013/12/12(木) 20:07:25.44 ID:uqp30pHDi
>>543 登るなら一人で行ってくれ
軍を連れていくなよ。
遠足気分かよwww
545 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 20:09:54.27 ID:g+Ldby7S0
し、しぬなよ
546 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 20:21:54.10 ID:Zbwe3xTy0
保守
547 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 20:29:43.86 ID:2c+7i2FA0
ほ
548 :
うえたる:2013/12/12(木) 20:33:25.76 ID:Vk0XGdci0
乗っ取るわ
549 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 20:42:18.76 ID:g+Ldby7S0
550 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 20:42:59.87 ID:yJEu1V1JP
見てたら三國無双とかやりたくなってきた
7猛将伝がSLG的なシステムあるっぽい感じだし買おうか迷う
551 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 20:52:09.41 ID:HoqKdbVV0
>>550 7猛将はやったこと無いけど6エンパやったことなければ視野に入れてみては
552 :
うえまる:2013/12/12(木) 20:53:15.03 ID:X20o0gnji
>>548 任せたwww
展開が思いつかない。
周瑜か呂布どっちかなーって安価とったらまさかの馬超
書けない。
>>560 ストーリー的なら6が一番面白いよ
553 :
うえまる:2013/12/12(木) 20:53:54.49 ID:X20o0gnji
554 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 21:06:10.90 ID:yJEu1V1JP
>>551,552
エンパやった事ない!
というかこういうのがやりたかったんだ!ありがとう!
555 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 21:23:30.29 ID:KL5ob/xy0
支援
556 :
うえまる:2013/12/12(木) 21:25:23.84 ID:GFk2+GgRi
すまん。
このスレは落として貰って新しく周瑜主役ににして書く。
557 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 21:35:39.86 ID:g+Ldby7S0
558 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 21:50:27.86 ID:KL5ob/xy0
支援
559 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 22:07:09.43 ID:KL5ob/xy0
支援
560 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 22:23:54.06 ID:KL5ob/xy0
支援
561 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 22:39:36.91 ID:KL5ob/xy0
支援
562 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 22:56:19.66 ID:KL5ob/xy0
支援
563 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 23:13:02.77 ID:KL5ob/xy0
支援
564 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 23:28:42.11 ID:KL5ob/xy0
支援
565 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 23:44:22.23 ID:KL5ob/xy0
支援
566 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/12(木) 23:50:05.35 ID:g+Ldby7S0
567 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 00:06:42.61 ID:4aqywAM00
支援
568 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 00:10:38.26 ID:eQbUd8p/0
三国志]PK持ってるし久しぶりにやろうかな
リプレイ日記だったら文醜日記が面白いよ
569 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 00:27:48.98 ID:4aqywAM00
支援
570 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 00:28:08.88 ID:vPO685+5P
まだ生きてたのか!
571 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 00:49:56.17 ID:4aqywAM00
支援
572 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 00:50:26.40 ID:QyceScl50
どの三国志だよ
573 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 01:04:42.59 ID:6hBBJZtkP
私怨scriptか
574 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 01:34:29.77 ID:4aqywAM00
支援
575 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 01:36:57.91 ID:vLYLvem00
576 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 02:16:31.60 ID:4aqywAM00
支援
577 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 03:01:43.17 ID:4aqywAM00
支援
578 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 04:36:44.79 ID:4aqywAM00
支援
流石に落ちたか?
580 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 07:00:43.26 ID:4aqywAM00
支援
581 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 08:29:01.57 ID:4aqywAM00
支援
582 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 09:30:39.76 ID:4aqywAM00
支援
583 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 09:33:44.22 ID:vLYLvem00
居ないのかな?
まだあったのかワロタ
長生きしすぎだろwww今日で落ちるのかな?
585 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 10:57:59.09 ID:4aqywAM00
支援
586 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 12:05:22.70 ID:4aqywAM00
支援
587 :
うえまる:2013/12/13(金) 12:16:58.72 ID:DVa09m9X0
588 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 13:18:45.22 ID:4aqywAM00
支援
589 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 14:04:57.58 ID:vLYLvem00
みんな馬超に、期待してるのかな
590 :
うえまる:2013/12/13(金) 14:19:08.97 ID:DVa09m9X0
>>589 すまん思いつかないんだ。
プロットだけでも書こうか?
591 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 14:24:44.20 ID:4aqywAM00
>>590 >>556が本人かわからないんで支援していた
このスレで書かないだったら支援やめるけど
どうしますか?
592 :
うえまる:2013/12/13(金) 14:31:58.96 ID:DVa09m9X0
>>591 本人ですよ。
違うスレで周瑜主役にして書くので落として下さい。
こっから初めても中途半端になるし、
馬超書ききれいし。
保守ありがとうでした。
593 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/12/13(金) 14:33:36.72 ID:4aqywAM00
594 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします: