建国２０００年以上の国は日本とエチオピア帝国のみ

エチオピア帝国は滅んでいるので
現存してるのは日本だけ

これだから日本は最高なんだ！

分かったからもうこのスレ落としてください

日本は建国100年

日本は建国2000年以上（ソースは神話）

フランスやアメリカみたいに革命を誇りにしてる国から見たら「で？」じゃないの

そういえは卑弥呼以来日本って滅んでないんだっけ

日本って戦後からだろ
戦前は大日本帝国

中国と中華民国を並べて語るレベル

日本って何だよ

＞エチオピア帝国は滅んでいるので

大日本帝國だって滅んだだろ馬鹿
というかそれ以前に2000年間で滅びまくってるだろ

国が滅んだとする定義ってなによ

都が落とされ力を持ってその統一者になることか？
なら、一度もないだろ

宮廷内の他氏排斥はあっても宮廷外からの侵略は一度もなかったからな

天皇家は滅んでないんだから日本は一度も滅んでないだろ

>>12
今日本に存在している一族はすべて滅んでいないんですがｗ

おおマケにマケてどんなにさかのぼっても改新の詔の646年だろ
なんだ2000年ってｗ

>>13
じゃあ中国は4000年になるんじゃね？

WHOOOOOOO CAREEEEEEEES！！！

韓国があるから地球が出来た
韓国があるから宇宙が出来た

倭だろ

倭ら（わら）お前という意味
倭が（我が）私達という意味

>>14
これが正解
それ以前を日本史と呼ぶなら半万年の馬鹿と一緒

革命を起こせない、奴隷のままが大好きなジャップ

一方お隣では、壇君神話から遡って「ウリも全く滅んでないﾆﾀﾞ！」と
壇紀なるものを立ち上げた

いま4600年ちょいらしい

>>22
7万年とかいってなかったっけ、あいつら

これが俺が日本人が好きな理由なんだよ！

二番目に古い国ってどこなの？

http://i.imgur.com/RqeB3cf.jpg
この表ってすごく違和感があるんだよな

世襲君主の血統が途絶えていないという意味ならそうなんだが、国の長さとは関係ないわな
そもそも世襲君主がいない国はどう測るだっていう

>>22
「一方おとなりでは」って言うけど一方じゃなくて同列だよね

>>26
せいぜい４世紀辺りからだよな

これって日本が言うから許されてるだけで
中東とかの弱小国が主張しても絶対無視されるよな

>>30 は？

>>26
ありありだな
古代のところに()で小国分立ってあるけどそれってまだ日本になってないでしょと

小国が分立してた時代を入れていいものか
それでも十分長いし凄いけどな

流石日本だはw
世界から一目置かれてるのも当然な気がする
チョンは死ね

2000年も続いてたらいつ崩壊するのか不安で仕方ない

天皇家の歴史っていうなら神話上2000年超えてますって言ってもいいと思う

日本が建国2000年超えてますは嘘っぱちだろ

>>32
あと春秋戦国時代の中国が小さくて意図的なものを感じるな
西洋と比べて東洋はザコ！って意図なのか
それとも単純に中国なんて大したこと無い！って意図なのか

国際上ではこれが通用してんだから、わざわざ否定する必要もなかろうて

まあ無駄にこれを誇るのもバカらしいとは思うが

>>38
でも文字が無かった時代を歴史！って言い張るのはどうなんだろ？
逆に文字が無かった時代から続く王家！って方が凄い気もするんだけど

前漢後漢が別カウントなら日本も分けられそうなもんだけど

（正直常識的に考えて万世一系ってどっかで誤魔化してるよね……）

チョン発狂しててワロタ

>>41
南北朝とか絶対あれおかしいy・・・ん？宅配便かな？

日本国の歴史と日本の歴史は違うからね

>>40
そこは新が間に入っちゃったからだろう

>>40
あれは別れてて当然だろ
１度新になってるし

この表もすごく違和感があるんだよな
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan326715.jpg

>>43
やっぱり古墳を開けよう！（錯乱）

戦国時代に終わっただろ

>>39
なにがそんなに気に入らないんだか知らないが、
別に嘘偽りなく説明したうえで国際社会が認めてんだから
あんたがどう思おうがそれでアリなんだろうよ

それとも世界が間違ってる！とでもいう気か？

アレクサンドロスやプロテマイオスの時代には日本にはほとんど人すらいなかったと思うと面白いもんだな

漢字が来る前ってどんな文字使っていたんだろうか
イチニサンシーっていう中国由来の数え方が来る前は
ひとつ　ふたつ　みっつ　だったと中国語教師が言っていたが…

>>50
国際社会が認めてる！
とか恥ずかしいからやめてくれ

>>50
うん、世界が間違ってるんじゃない？

>>45
王朝自体は続いてるんだし主権の問題でダメってなら日本もGHQ占領下でダメになってね？

>>50
あなたのような考えないバカは嫌いです

>>55
GHQが王朝なら議論の余地無くそうなるね
前日本と後日本か

>>52
漢字の前に文字はない

>>53
恥ずかしさじゃ>>8にはかないませんわｗｗｗｗｗｗ

日本建国○○年てどういうこと？
天皇家の血がずっとあるってこと？

>>59
それだと恥ずかしいって認めたことになるぞｗｗ

>>51
そう誤解してる人も多いが実際は随分いた
縄文時代の遺跡はそれより遥か前だし
文字がないだけでイメージのように毛皮着てウホウホ言ってたわけじゃない
土偶を見れば服を着ていたことも分かるし不思議なことに弥生時代の埴輪よりディテールが細かく精巧

>>51
居ないわけないだろ
ただ文字を持ってない時代だから詳しいことは考古学の分野になるだけ

>>52
全国の神社に神代文字が伝わってるがなんとも言えない

結局こういうのってその国が公式設定にするか否かで論理性は問題じゃないんじゃないの

中国は国のトップが毛沢東に変わったが
日本はずっと天皇がトップ

>>60
そうじゃない？
ただ神武天皇とかはさすがに怪しい部分もあるし
倭の五王で残ってる雄略天皇ぐらいからなきもする

日本が弥生時代に突入したころギリシャにはプラトンやアリストテレスがいたんだよなヤバすぎだろあの国……

何にでも言えるけど、通ぶりたがる奴はとりあえず身内かメジャー所を叩きたがるからあんまり当てにならん

韓国のが長いだろくらいのレスで良いじゃんこんなの

>>64
こういうことか
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BB%BA%E5%9B%BD%E8%A8%98%E5%BF%B5%E6%97%A5

>>65
本当にトップなの？今の憲法上天皇は象徴だよね　トップって言えるの？
それに江戸時代も本当に天皇はトップだったの？

>>70
日本ではいつの時代も玉を押さえた方が勝つといわれててな・・・・

アホが議論しても全く頭良さそうに見えないな 無理すんなよお前ら

>>70
時の権力者に生かされてただけ

>>70
一応権威はトップ
将軍職はあくまで朝廷に任命された役職

千年王国？

>>70
今も国際社会では元首扱いだし、江戸時代も名目上はトップ
実質を考えると明治時代も天皇かは微妙だし、古今東西キリがなくなる

エチオピアsugeeeeeeeeeee

足利義満〜徳川慶喜は対外的には将軍が日本国王を名乗っていた

エチオピア勿体無いよな

結局歴史観の問題で、国の長さについて国際社会に一定のルールがあるわけじゃないよね
「その国がそう言うならそういうことにしときましょ。別に害はないし」みたいなもんなんじゃないの
だからあまりホルホルできるもんじゃないよね

まぁ記録に準じるなら暦トップでいいだろ
わざわざ誇ることでも否定することでもない

確かでもないが別に否定されてるわけでもなし
>>81の言うとおり

天皇自体は好きだから、こういう非科学的な部分を天皇から除いてほしいわ
公文書である皇統譜に神武天皇からの血脈ばっちし書いてあって恥ずかしいわ

>>81-82
でもいつまでも戦前の皇紀的な意識を引きずるのは恥ずかしくない？

>>83
それはアリじゃない？

>>69には建国は紀元前660年と書いてるのに>>26の表では紀元前100年くらいから始まってる
こういう微妙な遠慮はなんなんだろね

恵まれた場所にいたってことで
神様のお陰かな？

>>83
それはある程度の歴史を持った国なら仕方ない部分だろう
古代ギリシャ皇帝とかも神の子孫って記述があるし、未だに残ってたらそれが正史になってたわけだからな
宗教的象司は除いても存在したことは十分考えられるんだから血脈自体は問題ないだろ

>>84
皇紀も西暦もほとんど変わりなんてねぇよ

>>87
それは流石に無茶だろｗ

神武天皇が天皇家かどうかは置いといて
存在したことはほぼ確定なんだよなぁ

>>89
どして？

そりゃあそれに当たる人物がいなかったわけがない
天皇が何もなかったところから出現したわけでなし

「俺はこの神様の下で働く」
「俺だって同じ気持ちだ」
「やるか？」
「やってやるよ」
『ちょっと、あんまり危なくないようにね』
「「俺らは他所でヤりますんで」」
『(いいのかぁ…?)』

て事か？違う？

数いた豪族の中で周りをどんどん征服していって近畿ないし九州を粗方収めたのが神武天皇って感じかね

>>89
それは逆では？
存在は確認できないが天皇家では始祖としている
相当する時代に先祖がいなきゃ生まれて来ないだろって論理なら確実と言える

他の島国はどうなんだろ

初期の天皇の寿命を現実的な寿命で換算すると卑弥呼の時代になるんだっけ

神武天皇の寿命が120歳とかになってるからなあ
さすがにそれは信用できないよな

「確定的な証拠は今はまだないけど色々考察するとまあ居たと思う方が普通だよね」
くらいではないの？
それを確定と言ってしまうのはどうなんだろう？

韓国人留学生ですが、日本という特別な政治体制が関係していると考えます。

日本歴史を見れば、「天皇（帝、主上）」という絶対的立場のもとで、
鎌倉・室町・江戸といった幕府や天下覇者がいて…。

それでいて朝廷だけは変わらず存在しているというだけでしょう。

>>96
まぁ、卑弥呼がアマテラスなら分かりやすいよね

>>99
覇者って言い方がなんか違和感

卑弥呼＝倭迹迹日百襲媛命と考えられてる話もあるな
箸墓古墳とか卑弥呼の墓になるんだろうか

>>99
それは間違いない
誰が武力で政権を奪取しても天皇に取って代わらない
国号を変えない
特殊なモラルがあったと思われる
例外は平将門くらいか

戦後主権は一度なくなってるけど天皇がそのままいたし総理大臣も伊藤博文から連番で続いてるから国体は存続いてるのよね

欠史八代は特にエピソードがないから実在しないみたいに書いてあるのを見かけるけど、それはおかしくね？

アイヌとか東北の方の大和朝廷に飲み込まれていった地域は
何故国を成す勢力を作らなかったんだろうな

私にとっては不思議（私だけでなく恐らく日本を除く全世界の人）なことですが、
天皇・朝廷に逆らった者を「朝敵」などと非難するだけで、日本人が「ひえ〜」ってなることです。

そんなに朝廷が日本人にとって絶対的なものなのかと。
だから朝廷が覆らずに済んだことなのだろうかと考えますが。

>>103
将門自体も皇族だけどな
確か桓武天皇の孫の子供だったはず

2673年

>>106
蛮族にされただけで国はあった
東北のアテルイは有名
征夷大将軍が出来たのも東北征服のため
九州は熊襲だな

エチオピア帝国も何度も王朝変わっているけどな
王朝が変わったら国号を変えると言うのはアジアの考えだよ

>>107
あなたの国でも200年前は朝敵＝ひえ〜なのです
今、李朝の末裔をバカにしてもひえ〜にはなりませんのです
私達日本人からすればその方がひえ〜なのです

ひえ〜とは結局そういうものなのです

>>108じゃ源氏も平氏の子孫は今も
みな皇族なんだな？
もしかしたらニートのおまえらも
俺も皇族なんか？

>>108
桓武平氏だしね
彼は天皇になろうはしなかったが対抗して新皇を名乗った

>>113
しらんがな家系図でもみてこいよ

まぁ国家としてはね

卑弥呼って結局なんだったんだよ

>>107
だって朝廷ってのは日本であることの絶対的な裏付けですもん
それに信任されてないってことは日本人では無いって言われてるのと同義だし

>>107
昔は儒教圏の韓国は日本より皇帝の権威を重んじてたと思うよ
韓国だって国内での反乱じゃなく外敵からの侵略でしか王朝が交代してないのでは？

>>117
素人考えで言えば日巫女だろ

>>118
仮にGHQに皇族が皆殺しにされたとしても日本は日本として存続してただろ
日本人が皆殺しにされるわけじゃないんだから

アメリカが皇室を残したのは何故なんだろ

>>117
未だ謎
邪馬台国が九州なのか畿内なのかすら未決着

>>122
原住民の神を殺してゲリラ戦が続くより利用して手なずけたほうが楽だし得だと判断したんでしょう

>>122
アメリカ的には日本を
デンマークみたいな農業国にしたかったらしい

>>122
戦後日本人が手の平返して皇室を批判したら迷う事無く廃絶させてただろ

>>122
だって陛下抑えておけば、日本人は一応従うだろ
イラクみたいにならないし楽じゃん

>>121
無理
天皇っていうのは国の象徴=代表であって、国家の代表では無いから
そもそも日本という国を作ったのは天皇ということになってるから、その地位を蔑ろにするなら日本って国を認めてないことになる
日本人ってのは天皇が作った国で天皇の元に集った集団のことを言う。そこで運営を託された人間が国家（政府）

仮にＧＨＱが天皇家を抹殺してたら日本が日本である歴史的裏付けが失われることになる
内閣は天皇に任命されてるから国家国民の代表としていられるのに、その任命する存在が無くなったら誰が内閣の存在に正当性を持たせるの？って話

>>113
理論的ならなでも実は親が外人だったら違うけどな

>>128
じゃあ皇室が皆殺しにされたあとの日本はどうなるの？
その時点で日本人はダメ人間になっちゃうの？
日本という国土を有する資格なくなっちゃうの？
現実的にはそんなことあり得ないわけじゃん？

別に天皇家が廃絶しようと日本人は日本という国土で
どう足掻いてでもどうしようもなくとも生き続けなきゃいけないわけだし
あなたの言ってる事は妄想であり理想論でしかないじゃん？

まあまあ
何故天皇を殺さなかったという疑問は何故合衆国に併合しなかったかと置き換えたほうが現実に近い議論になるのでは？
完全にスレ違いなのでもういいだろとは思うがw

まあ天皇家が廃絶したときのための閑院宮家だからな

新井白石さんまじ優秀だわ

>>130
そりゃそこにいる民衆の生活は続くよ。ただしその国は日本「だった」もの、日本「らしき」ものになる
新たな支配者がＧＨＱなら「アメリカに信任された国家」が「日本」となる
そしたら「天皇に信託された国家」としての文化伝統歴史は途絶えるから前の日本とは別物扱いになる

ちなみにアメリカは「民衆が造り上げた」「民衆の意見が上位の国家」だから
仮に中国的な一党独裁体制に国民の意思を反してなるとアメリカって国の歴史は消える
そういう事態を避ける、対抗するために国民が武力持てる銃社会になってる

>>130
＞現実的にはそんなことあり得ないわけじゃん？
直接の現象としてはありえないが、思想面や政治システム面を考えるとありえちゃうわけだ
もっと具体的に言うと、「日本」という国家を維持できなくて国が崩壊しちゃう可能性があった
現在はともかくとして、当時の大日本帝国の形だとね

想像がし辛いなら、他国の例で考えるといい
中東でイスラム教廃止したり、アメリカで大統領が片っ端から殺されたり、中国共産党が処刑されたら、
ただではすまない事がわかるだろう？

>>133
まぁ一理あるけど国際社会での扱いは日本っていう国ってことになるだろうよ

>>128はまず世界史を勉強すると良い
次に憲法を学んでみると良い

そうすれば少しはまともになると思うぞ

>>133
だからそれがあなたの「希望」でしかないんだよ
そういう状況になったとしても結局日本人は新しい何かを
そのカラッポの中に入れ込むだけ

あなたはその「何か」が天皇制であって欲しいだけ
その「何か」が欧米的価値観になるのだけは俺もイヤだけどね

>>134
だから結局日本人は新しいものに新しく対応するだけだよ
良くも悪くも日本人はそういうの大得意でしょ
それが日本人が選択したものならば別に日本人は滅びないし
少し形を変えて生きていくだけ
あなたにとっては残念かもしれないが人間ってそういうもんだよ

ただ私は天皇制を否定してるわけじゃないし存続して欲しいとも思ってるけど
「天皇制が終わったら日本人が終わり」ってのは
あまりにも日本人をバカにし過ぎてるんじゃないの？

>>135
まあこれは国際法的な話じゃなくて国のアイデンティティーの話ですし
ちなみにこれがハッキリしてない国は非常に脆い。最近の例だとシリアとか

>>136
まともに勉強した人間の意見を聞いてみたいもんだな

しかし日本は戦争では負けたけど日本のままだぞよ

天子様こそ至高！

>>141
しんくーさんはおかえりください

>>137
希望では無く歴史的事実だよ
日本は幾度となく国家は入れ替わってる。幕府は時代によって名前もトップも変わってるし明治になると政府になるし
ただし、どの国家も天皇を庇護下に置いて奉ることは前提としてる
これはそうすることによって自身の統治が日本としての正当性を持っていると証明するため

気持ちはわかるが日本人の謙虚さが全く感じられない
恥ずべき主張

>>138
「日本人」はね、他の民族とは性質が違うわけで言わば特例
そんな特性が明確になる前のお話なんだから

>>143
歴史における定義の問題じゃなく仮の未来の話じゃないの？
あなたも言ってるじゃない、アイデンティティーの問題だと

正当性とかそういう問題じゃない
正当性なんかなくても日本人は新たなアイデンティティーをもって生き続ける
あなたはそれが気に入らないだけ

いいよーいいよーどんどん争って〜！

日本とか東アジアで最も文明化が遅かっただろ

>>145
へえ、あなたはそう思うんだ

>>146
そりゃ生きていくだけなら国なんて究極的には必要ないですし
無人島に漂流したら国籍なんて意味ないだろ？必要なのは現実的な体力と技術のみ
けど国としての立場を語るならそうはいかないわけで

>>147

そしてもっとも早く西洋化した国だな

>>145
ごめん、そんなこと意識したことすらなかった
日本人って特別なんだね

みす

>>148

>>150
だからさ、
そうなったら若い世代は新しいアイデンティティーをもって語るだけ
それがあなたが気に入っても気に入らなくても新たな日本を作るだけだよ

それがイヤならあなたが今頑張るしかないね
「日本人がアイデンティティとして持つべき中心は天皇であるべきだ！」と
私は天皇制自体は存続するべきだと思うけど
それじゃ色々と無理があると思うけどね
今現在天皇制をアイデンティティに持ってる日本人がどれだけ居るの？

ひょっとするととっくに日本はカラッポなんじゃないの？

日本が「卑弥呼さま〜！！稲作ヤバイっす！！」って言ってる時、中国は三国志とかやってんだろ？
それよりさらに前は500年間も続く戦国時代とかあって、始皇帝とか生まれて万里の長城とか作ったんだろ？
歴史は凄いな、中国は

>>152
大日本時代はともかくとして、現在の日本人は良くも悪くも特別…というか特殊だね
宗教意識も国家意識も民族意識も、それほど強く無いのに先進国家を維持できてるんだから
もちろん島国という地理的な環境も大きいんだろうけど

>>155
歴史にこだわり過ぎて日本に圧倒的に越されちゃったんだよな
伝統も大事だけど時には足枷にもなりうる

>>157
なんか今の日本もそれに近い感はある
未だに戦後の高度経済成長に甘えている気がする

>>154
話が噛み合ってないのでは？
人個人としての自己同一性は知らんよ。けど日本としてのシステムは天皇が前提になってる
日本は民主主義の国でそれを成り立たせるために選挙をして国民の代表を選出してる
そしてその代表としての立場を最終的に承認保障するのが天皇であり、過去の代表者も最終的な承認は天皇から受けてる
もし天皇が必要無いって言うならそれは現在の日本の根本的なシステムの否定であって、じゃあなんで日本にいんの？って話になる
もし不要なら天皇の承認を必要としないことを旨とする組織を作って日本の政権を取りに行けばいい。成功したらそのまま天皇がいらないことの証明になるから

そうか、話が噛み合ってないのなら仕方ないね

古さより人類への貢献度だろ
科学、芸術、音楽、哲学等々、人類に貢献し教科書に乗るレベル
のなにかを見せられたらたかが100年前の物でも
うぉおおってなるし
インディアンとかに3000年くらい受け継がれた族長の証とか見せられても
お、おう、、ってなる

>>161
そうか？
3000年とかスゲー！！！ってならん？

産業革命以前の物とここ100年の物を比べるセンスは常人には出せないな
どうせなら2000年前の日本のと比べたらどうだ

俺もhZKXFeZO0の言ってることはちょっとよくわかんねー
「日本人が」新たなアイデンティティを持つって言うけど、それ循環論法になってね？

2000年前って日本ないじゃん
何で嘘ついてんだ？授業中寝てたのか？

>>165
1万年前には現在の日本の形が出来上がったんじゃないっけ？

斜め読みだが的外れだったか？

敗戦でそれまでの日本は終わったよね