超サイヤ人2悟飯がドラゴンボールの無双シーンで一番カッコ良いよな

覚醒からセルジュニア粉砕、完全体セル一蹴の流れは最高
映画でも結界を引き千切って一撃で蹴散らしてく姿は惚れる

>>1は平成生まれ

映画でサイヤ人2の悟飯って出てたっけ？

お前はぜひこの手で殺したいと思っていた・・・！

さらばだ、ブルマ、トランクス、そして…カカロットよ………

>>3
ボージャックのアレ

>>3ボージャックのやつ

>>5
これのほうがかっこよくね？

お父さんが言ってたあ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

べジータが一番強くあってほしい

お父さんが助けてくれた…!!

毅然に淡々と倒すのが良いんだよな
悟空には無いクールさ

神と神のベジータが全体的にカッコよかったな
最高とまでは言わんけど

ベジータはカッコいいセリフ多い


カカロット…お前がNo.1だ……

神と神てベジータが一瞬だけ無双するな

あの変身シーンは挿入曲がすごい合ってる
からいいよな
ドラゴンボール改ではガッカリした

バーダックが一番かっこいい

>>16
お〜メ〜シ〜ア〜　お〜メ〜シ〜ア〜〜〜や〜〜〜

皆が手こずってたセルジュニアを瞬く間に瞬殺
逃げ出した奴も余裕で先回りして一撃死
この躊躇いの無さが堪らない

ボージャックの映画で手下を瞬殺するのがクッソカッコいい
ぶちギレ悟飯は淡々と殺してくのが凄い

べジータがゴットになればいけたんじゃね？

悟飯とビーデルのやりとりが好きだわ
あれこそ青春って感じがする

アニメやゲームだと声が通常時とあまり変わらないのが嫌だ
悟空みたいに覚醒時は低めの声にして欲しかった

悟飯ど悟空が精神と時の部屋で修行するシーン好きだわ
アニメの引き延ばしだけど

神と神のベジータってアルティメット悟飯すら一瞬凌駕してるんだよなあ
悟飯っていったい何だったんだよ

なんでドラゴンボールのスレ立つと必ずと言っていいほど神と神の話を持ち出す奴がいんの？
そんなに面白いの？見た方がいいの？

悟飯はガキの頃が良かった
子供らしく未熟でムラがあるけど
秘められた潜在能力は凄まじく
発揮したら無敵みたいな雰囲気があった
青年になってから力を持て余す間抜けに…

>>26
原作好きなら見た方がいい

まあぶっちゃけそこまで面白くは…
ただ次回作とかあるなら観てみたくはあるね

ブウ編悟飯のがっかり感
主人公になったはずなのにあれは一体

>>27
悟飯は子供だからこそ映えたキャラだよな
普段は温厚で良い子ちゃんだけどキレたらヤバいってギャップ
大人になってからもそれだと全力出し切れない情けない人に見える

期待してたほどでは無かったけどやっぱりドラゴンボールの映画ってだけで面白かった
あとEDのパラパラ漫画みたいな演出が良かった

>>26
ネコマジンとかのノリが受け入れられるなら見て損はない

>>26
原作ファンなら絶対見たほうがいいよ。

>>30
ウスノロ。の辺りまでは超サイヤ人２の時のカリスマが戻ってたのにな…

神と神ってギャグ調なのか
公開前から子供の頃好きだった劇場版ドラゴンボールにはならんと思ってはいたけどまさか
とりあえず見てみるよありがとう

ビルスとベジットってどっち強いんだ？

ベジットに一票

余裕でビルスだと思う。ベジットのが強いなら知らない次元の強さじゃないしベジータはあそこまでびびらん

フュージョンが足し算でポタラが掛け算だっけ

凛々しく戦うキャラなら結局のとこ悟空で良いし
そもそも悟空がメインになっちゃうからかませ化を余儀なくされる
そして戦わせるキャラが他にもいるのでギャグ要員に納まる

>>40
フュージョンが弱い方の二乗でポタラが単純な掛け算

悟飯が2に覚醒する過程もよかった
サタンが16号に頼まれて16号の頭をセルところまで持っていくシーンが好き

ベジータは漫画史上屈指の引き立て役

青年悟飯のビジュアルがもうちょい未来悟飯よりなら良かった

超ベジータがセル第二形態ボッコボコにするのはかっこよかった
もうちょっと何かあるかと思った18号があっさり飲まれるシーンもなかなか良かった
あれだけ自信のあったベジータが完全体にまるで手も足も出ず諦めるところもいい

だがトランクスが勘違いしてるところはすごくダサかった

俺としてはベジータvsザーボンが一番だな
あのギューンドカンッと食らわすのがたまらんわ

>>46
ベジータはまだ未知の相手で自分の力に対する驕りや
慢心が強く、そういう性格だから仕方ない気もするけど
トランクスの場合は思慮深く冷静に見えていた分
ただ思い違いしてた馬鹿って感じが余計目立った

>>46
あれのがっかり感はやばかったな・・・
悟飯みたいにすげーことになるかと思ったのに

悟飯の２のバチバチカッコよかった

そういやなんで悟飯はGTで超サイヤ人になったんだ
ならないほうが強いんだろ？

>>51
スタッフが忘れてたから

かめはめ……波ァァァァァァァ！！！

幼年期：先人たちを慕い成長するショタ担当
未来編：後輩に希望を託した、悲劇の代理ヒーロー
少年期：ヒーロー達からの期待を背負う救世主

青年期：ヒーローの真似事をする主人…公…？

最近16号が17、18号より強かったこと思い出した

>>2
マジレスすると平成生まれより、もうちょい前あたりの世代がドンピシャだと思う

トランクスの転落っぷりも異常だよな

前ボスで作品屈指の悪役フリーザを瞬殺する
謎のイケメンキャラとして登場するもそれ以降録な活躍もなく
セルゲーム時はただの観客兼驚き要員と化し
復活したセルにあっさり殺され何の役にも立たなかった

初期セルフルパワーと同じぐらいなんだよな。
16号って自爆してたらセル倒せてたのかな。

ダーブラは映画で出ればかなりの強敵で少年期御飯と死闘になったはずだが

>>31
未来編では大人でもカッコよかったから、子供ならではだったというより
ブウ編での扱われ方がまずかったに一票

子供の頃でも、ブチギレしなくてもリクーム戦とかは
健気に頑張ってて応援したくなる感じのキャラだったし

>>57
ドラゴンボール大好きだけど、未来トランクスの扱いはもうちょいどうにかならなかったのかと思った
あんだけ人生苦労してて初登場が全盛期、あとは噛ませ以下とかイケメンでも打ち消せないマイナス要素

>>58
少々のダメージは食らうかもしれないけど
さすがに倒せはしないだろ

>>42
いつも思うんだがフュージョンの方ってソースあんの？

>>58
フリーザ以上の人造人間作れるゲロ製の爆弾だしかなりの威力はありそうだが
まぁ無理だろうな、セルも「爆弾如きが私が死ぬとも思えんがな」って言ってるし

>>58
セルにお前が自爆しても俺が死ぬわけ無いだろって言われてたし無理じゃね？

市民のエネルギー吸収しまくりで神コロ様より遥かに強くなったセル相手に互角だから実はセルが成長するまでは地球最強な16号

>>25
龍拳爆発の悟空も似たようなことやってるじゃん

セル編の悟空って

強い奴と闘ってみたいからドクターゲロが事を起こすまでみすみす放置
お互い正々堂々で闘いたいからセルとの一対一での勝負にこだわりそれを息子に強要し
あとは悟飯頼みであまつさえ仙豆を敵に渡す
実際やらしていたら「ヤッベー！こんなはずじゃ！」と慌てて仲間全員でセルを攻撃

悟空のちょいヘタレ天然感も良い
眉無し超サイヤ人3は、嫌だ
常に無双してほしい、つーか一発で屠ってほしい

>>67
67 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2013/03/30(土) 07:00:24.15 ID:cK3p13pI0
>>48
セルに仙豆を与えなかったのは逆に危険だったかもしれないよ。
悟飯は悟空より少し劣るとはいえかなり近い実力を持つ。
その体力的に余裕のある悟飯が、あの気を高めた状態の
疲労したセルを追い詰めたら、セルがフルパワーを開放してしまうかもしれない。
悟空はセルが余裕があることを知っていたし、フルパワーを開放したセルでは
覚醒する前の悟飯は簡単に殺されてしまう。
それよりはセルを「追い詰められてフルパワーを出す」ではなく
「高い実力で余裕で怒らせる」を選択させた方が悟飯がブチキレするまで安全。
フルパワーではなく、自分と戦った時と同じ「単なる気を高めた状態」なら
悟飯も押されはすれど、そう簡単には殺されはしない


781 ：愛蔵版名無しさん ：2013/03/09(土) 12:27:00.48 ID:???
セルの時は御飯の潜在能力に確信があった
それにセルはその気になれば仙豆くらい奪える
セルには油断して試合という形式を守ってもらう必要がある
どんな手を使っても勝とうと悟空側が卑怯連発してたらセルも気が変わって
ご飯を覚醒させるどころの状況じゃなくなる　フルパワー開放してあっという間に全滅
試合という形式でセルに御飯の力を引き出そうという好奇心をくすぐる
悟空は戦いに関して結構深い考えがある　　仙豆をあげた　サイテーとかいう低い次元の話しじゃない
問題は御飯が思った以上に自分の精神の解放を恐れてた事、これは誤算だった

>>69
さすがにないわ

RR壊滅したときの悟空の最強感

劇場版の無双シーンなら悟空がターレスとスラッグの部下まとめて蹴散らすのが好きだな
後クウラ映画でピッコロさんが機甲戦隊圧倒するのも良い

そういや悟空の超サイヤ人3って無邪気ブウと純粋ブウは倒せるらしいけど、悪ブウ（吸収なし）は倒せるのかね。

>>67
それに悟空がゲロを放置したのは、自分達の死を事前に知ったので
自分が生存しててそれまでに修行を続けていれば勝てるかもしれないという余裕もあっての判断
未来世界のZ戦士は、まさか人造人間の手で自分らが死ぬとは思わず
大した修行もしてなかったんだろうし

あと結果論的に言えば、どのみち後からセルが来るので
人造人間戦にそなえて修行を続けてたのは正解だった

アルティメット悟り飯活躍する時間短すぎだろ…
ゴテンクスさえいなければ…

ぶう編はそもそも学園モノ風から始まってるからな
セル編で悟空しんで終わりが作者の考えだったんだろうなーと感じる

ナッパかっこいい

悟り飯て

究極ご飯てスーパーサイヤ人にならなくても自分の潜在能力を100%引き出せるって事だったけか

>>70
いや何が無いんだよ
あの時点ではマジで悟飯の覚醒に頼るしかなかったんだぞ

もし実力の近い悟飯が、セルを追い詰めたらどうなる？
セルはフルパワーになれば、まとめてZ戦士たちを皆殺しにできるぞ
だから悟空はわざわざ悟飯の力に頼るしかないと判断したんであって
そのためにはセルに悟飯の実力という期待で挑発し
余裕ぶっこいてもらうしかなかった

ごはんの頭良いのって、実は悟空からきてんじゃね？まぁ、悟空の戦闘に関するセンスは、血筋と個人の才能だとはおもうが

個人的には、レッドリボンを倒すとこが好きなんだけどもやっぱGTまで引っ張るのは、悟空のちんこ書きたかったからじゃね
ーのか

>>63
ないと思う
多分ポタラと同じ融合だしフュージョンも掛け算だろう
だけどフュージョンはお互いの気を同じにしなきゃいけない
じゃあ弱いほうに強い方が気を合わせて弱いほうの二乗ってことでって感じじゃないかな

未来悟飯が一番かっこいい

そんな週刊連載漫画のキャラの言動に一貫性、合理性を求める方がおかしいだろ…
もっとテキトーに読めよ

フュージョン掛け算にしちゃうとポタラ＝フュージョンになっちゃわない？

>>70
それにトランクスの算段も間違ってるよ
トランクスはセルがフルパワーの力を残していることを知らない
知ってるのは戦ってる悟空とそれをTVで見ていた亀仙人のみ

トランクスの言うとおり全員でかかったら、セルも
お遊びのゲームを放棄してフルパワー解放してあっと言う間に全滅
トランクスが勝てると算段したのは、悟空と戦ってる時の
まだ気を解放しただけの時だ

ベジットかゴジータかじゃ
後者のが好き
ジャネンバ圧倒するとこやばい

>>84
いやいやここに関しては、別に破綻してる箇所でもないだろ

>>73
無理だと思う
っていうか無邪気ブウももしかして倒せなかったかもしれないぞ

>>89
無邪気ブウは倒せるって悟空が言ってなかったっけ？

セル完全体が好きだけど活躍が少なくてがっかり
初めから悟飯＞セルだったしな

無邪気いけたら悪もいけるだろ

ベジータってちょっと強くなったら
すーぐ調子こいてナメプするよな

忘れられがちだけど、悟空がそこそこやりあえたのは
フルパワー状態のセルではなく、単純に気を開放しただけのセル

超ベジータ＆トランクスとやりあった時のはオーラ無しの手加減�@
本気の悟空＆超1悟飯とやりあった時のは超サイヤ人第一段階と同じオーラの気開放状態�A
超2悟飯とやりあった時のは、超サイヤ人第二段階（超ベジータ）と同じオーラのフルパワー状態�B

もし全員でかかろうとしたらセルはセルジュニア生むなり
フルパワーを開放するなりして、本気の悟空すら簡単にやられてしまう
トランクスが「全員でかかれば倒せる」と判断したのは、せいぜい�Aの段階のセル


>>91
いや最初はまるっきりセル＞＞＞孫悟飯だろ

>>79
違う
どうやら限界以上らしい
しかもスーパーサイヤ人に比べて身体の負担がほとんどない

>>91
最初はセル＞悟飯じゃない？

>>93
サイヤ人の血を引いてる奴は敵も味方もだいたいそんな感じだから
多分少しでも長く戦闘を楽しむための種族の本能なんじゃねナメプは

ブウの強さは
悟飯吸収＞ゴテンクス吸収＞マッチョブウ＞悪ブウ＞チビブウ＞ガリブウ＞デブブウなイメージ
ゴテンクスとマッチョの間に悟飯、チビとガリの間に超3悟空が入る感じで

少年悟飯はただ無双するだけじゃなく
きちんとガキならではのメンタルが、サイヤ人としての傲慢さを
扱いきれない精神的な未熟さを描いてたのが良い

ガキが無双して調子こいた結果、結果大切な父を死なせてしまう
そして大反省し改めて慢心せず復活セルを撃破
成長劇として見ても良い流れだと思う


・・・だのに何でブウ編の悟飯は、なぜかガキでもないのに
ガキ未満の未熟なキャラになってしまった

悟飯のあの未熟さと慢心ぶりは、まだ子供だったのと
超2の興奮状態だったからこそ自然な描写なのに
まさか青年期になってまでそんな描写にされるとは

悟空「無邪気ブウは実はあの時倒せてた」
と言っていた悟空

悟空「純粋ブウなら3のフルパワーで倒せる」
結果3はあの世とこの世では勝手が違う
3のフルパワーはこの世では出せないこと判明

なら純粋ブウを何割の力でも倒せたと目論んでいたかが問題になる
フルパワーなら倒せる→この世では無理
8割でいける→問題なし

鳥山はそこまで考えてないと思うけど…

究極悟飯って甘さや迷いを捨てた完全な戦士って設定のはずなのに今までで一番慢心してたよな

ムキムキトランクスってパワーはすごいらしいからチャオズと組んだら最強じゃね？

>>101
406 ：愛蔵版名無しさん ：2011/04/20(水) 16:36:30.02 ID:???
ドラゴンボールほど単純な漫画も珍しいぞ。
少なくとも鳥山明が深く考えてないのだけは確かだ。


423 ：愛蔵版名無しさん ：2011/04/20(水) 16:50:39.25 ID:???
>>406
鳥山明ってのはああ見えて世界の設定とかを割と詳細に決めて描いてたらしい。
但し、その殆どは作中には出して解説したりはしない。
まあ、そう言うのを一々解説し始めたら、漫画が読みにくくなってしまうからな。
そう言う漫画最近よくあるでしょ。
まあ、毎週の展開についてはその都度考えて、そんなに先の展開は決めてなかったそうだけど

>>103
餃子程度の戦闘力では、トランクスと渡り合うほど戦闘力が高い相手を
とても超能力で制止できないだろ

>>104
そんなソースないこと言われてもな
自分の作品のキャラすら忘れてたのに

>>100
最初の時点ではフルパワー維持が可能だって思ってたからなんじゃね？

ご飯だけが
バビディの民間人虐殺に怒り震えてるシーンだろ
戦闘バカだけのzで唯一悟飯だけが弱者のために怒れることがわかるシーンだ

>>106
別に鳥山が考えてるとは言ってない
ただ別にそこで破綻してるわけじゃないだろってこと

考えてないのと、自然に描いて自然に成り立ってるのは別

>>104
お前はコピペで他人の言葉借りてしかレスできんのか

>>108
そして直後
「ゲームみたいですね」
「だめだめ！次は僕が戦うんだから」

鳥山的にはラストの純粋悪のブウを最強にしたかったんだろうけど超サイヤ人3の悟空が互角に戦えてて矛盾してしまうんだよな
アニメだと純粋悪が最強らしいが実際のところ鳥山はどうしたかったんだろうか

>>110
コピペ程度に論破される君は一体なんなの？
おかしいと思うなら反論してみれば？

>>113
えっ、論破した気になってたの？

死を覚悟してピッコロ大魔王に挑む亀仙人はかっこよかった
死後の絶望感も半端ない

>>113
そもそもソースがない時点で

>>114
どこがおかしいのか反論して指摘してみ？
ちなみにこれ全部、作中の描写そのまま説明してるだけだから

>>107
そうそう
だからもしかしたら悟空は純粋ブウ倒せなかったんじゃね？っていう

>>116
>>109


そもそも考えてるが妄想なら、考えてないだって妄想になる
どっちが正しいとかはいえないだろ
そしてこっちは「そこ別に考えなしにやって破綻してたわけじゃないだろ」と指摘したのみ

戦闘力は純粋とデブで大差はないが
理性皆無なぶん危険度では純粋が上という解釈

対キビトでご飯超２になる
対ダーブラでは本気を開放できないとか言って超1なのはなんで？

＞ちなみにこれ全部、作中の描写そのまま説明してるだけだから

お前自身が作者にでもなったつもりなのか？ｗ
鳥山がそう発言したんならソース出してみろよ
それなら信じてやる

カカロットはブウの再生力を甘く見てる

無双シーンはブロリーがかっこよかった
悟飯は超サイヤ人になれるから嫉妬してた

とりあえず超サイヤ人3はかっこ悪いよな…
あれから10年以上経ってるけどデザインに絶望したままですわ

>>98
ガリブウはデブブウが別れただけなんだから元のデブブウより弱いだろ
最後にチビブウと戦ったデブブウはパワーがだいぶ落ちてると思う

コピペしかできないというなら、きちんと俺の言葉で
作中の描写を見て反論してみようか？

＞強い奴と闘ってみたいからドクターゲロが事を起こすまでみすみす放置
強い奴と戦ってみたいからは理由の一部
なんとかなるからってのが暗黙の、大まかな連中の算段だろ

＞お互い正々堂々で闘いたいからセルとの一対一での勝負にこだわりそれを息子に強要し
セルがお遊びのタイマン挑むのはむしろ好都合

＞あとは悟飯頼みであまつさえ仙豆を敵に渡す
仙豆与えなかったら疲れたセルはフルパワー解放したかもしれないね
フルパワーにさえなってないセルにすら苦戦した悟飯が
フルパワーセル相手に生き残れって方が無茶だろ

＞実際やらしていたら「ヤッベー！こんなはずじゃ！」と慌てて仲間全員でセルを攻撃
全員で攻撃してないじゃん
助けようと思ったら仙豆奪われてジュニアにぼこられた

映画で悟空が元気玉作ろうとするときのBGMが泣けてくる

対キビトでご飯超２になる
対ダーブラでは本気を開放できないとか言って超1なのはなんで？

おらおらドラゴボ厨反論おせええぞｗｗｗｗｗｗ
鳥山の設定なんて適当なんだよ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>122
>>119

別に鳥山が言ったなんて俺一言も言ってないが？
読者側が勝手に考えてないなんて妄想するのは
これと同じくらい途方もないって皮肉で出したんだけどな>>104は

あとそれは>>104じゃなくて、君に出したやつのことだ

2が一番完成されてるな
1をちょっと派手にしただけだが

>>129
「適当に作ったらそこが破綻した」ってだけじゃん
俺は今話してる部分が別に破綻してないよって指摘してるだけで
君の挙げた例が破綻してないなんていってない
そこは俺もおかしいなと思うし

>>121
キビトの直前に彼女がボコられて気が立ってた
ダーブラはなんか民間人とか殺してたっぽいけどそこまで腹が立ってなかった
キビトはやつあたりで殺されるところだったんだよ

>>127
フルパワー云々全部コピペの言葉じゃねーかｗｗｗｗｗ
っていうか明らかに全員で襲いかかろうとしてただろピッコロの行動考えてみろよｗｗｗｗ

確かに超2で一番かっこよくて完成されてる
超3はこの世ならざるいびつな力の表現って感じなんかねえ

>>129
いやダーブラ戦は2で戦ってたんじゃなかった？

>>72
界王拳使って一人ずつ一撃で昏倒させるのかっけえよな
メダマッチャのパワー吸収を意に介さず返り討ちにしたり
ネイズの電撃で「後何秒持つかな？」って嘲りを「さあな」で返す余裕さも痺れる

一番好きなのがベジータとギニュー特戦隊の対決だわ
あの強かったベジータが恐るほどのギニュー特戦隊とフリーザ
学生時代を思い出す

さてID:8qYD+oe70の方は、自分の言葉で
どんな反論してくれるのかな
楽しみだなあ

まさか反論できねえから相手を罵って逃げるなんて
恥知らずな真似はしないと思うけど


>>134
コピペの言葉？
コピペの言うことと俺の意見が一致してるだけだぞ
別にコピペに頼ったからその意見が出たってわけじゃない
どっちでも同じだから反論してみ

あと全員でやろうとしたってどこソース？
ピッコロが助けようとして、やっぱり悟空も助けようとした
くらいしかあの場面では判断できないだろ

>>133
漫画見たけど全然収まってて上機嫌で勝負しにいってただろ
キビトが不細工でキレてたならしらん
>>136
ゴクウ「お前が本気出せば勝てる」
つまりあの時点でご飯の本気の超2ではない

セル編の悟空やサイヤ人の基質のせいで危機が増大してくのはある意味伏線だったのかもしれないな
悟空が死んだままの

なんだかんだでキャラデザは大体好きだよ
1〜4とかゴジータベジット

>>140
そんな事言ってたっけ？さぼってたからどうのこうのってのは覚えてるけど

覚醒したのはかっこよかった
問題はそのあと調子乗って親父殺したこと

>>140
あれ実はめっちゃ切れてるから
なんか知らんオッサンが本気出せって言うから生意気だしちょっと気合入れて本気見せてやろうとした
ダーブラ相手も本気だったけどイマイチ気が乗らないしなんかそこまで力でねえなあってこと

無双シーンが一番かっこいいのはナッパ
あの悪そのものって感じは素晴らしい

>>143
言ってたろ
まだソースはあるが
例えばかいおう神がバビディをねじふせますとか言ってるブウ目覚める直前のとことか
かいおうがそれらしい台詞言ってた
>>145
まあそれでいいのかな
キビト不細工だし

ID:8qYD+oe70さーん、どうしたのかな？
反論できないからトンズラこいたか？


あと悟空が悟飯助けようとしたのは、悟飯が思った以上に
覚醒に対して躊躇してたからだろ
別に全員でかかれば倒せるなんて反省したからではない

ドラゴンボール(笑)の話なんかしてんなよジジイどもｗ

舐めプするならするでいいとして、その隙を突かれたあげく悟空に庇われたのはかっこ悪かった
まあ、話としてはあれでいいとは思うけど

スラッグ戦での白目状態の悟空はなんだったんだろう

>>2
人造人間・セル編リアルタイム世代だろ。

あ、このスレを2chまとめブログに載せるつもりなら
俺の反論レスを決して省略したりしないようにね
もし省略したらそのまとめブログに反論レスをコメ欄で
再掲載するつもりなんでよろしく

ID:8qYD+oe70は反論まだ？


>>152
>>56だね

>>153
自分のレス引っ張り出してくるとかきもすぎ

引っ張り出してるんじゃなくて改めて安価付けて確認しただけだが

>>87
ゴジータが通り過ぎた後に衝撃が遅れてやって来る演出とか良いよな
最後の決め技が爆発じゃなくパンチの当たる寸前でジャネンバの体を崩していく場面もイカす

ゴジータはGTで舐めプしたのが良くない
映画版のようにさっさとケリつけるべきだっただろ

正直、DBは悟飯が悟空を超えて終わって欲しかったなと思う俺はきっと少数派

>>129
単に平常時では超2になれる様な力をもってなかったんだろ
セルゲーム以来修行してなかったらしいし
キビトの時はビーデルが瀕死にされた怒リで超2になれた

>>159
訂正
超2になる力じゃなくて術だな

>>157
超サイヤ人4悟空と超サイヤ人4ベジータがフュージョン
　↓
超サイヤ人4ゴジータ爆誕
　↓
凄まじい力で圧倒するが調子に乗って超一星龍をおちょくり始める
　↓
外野から怒られてようやくとどめを刺そうとするが…
　↓
寸前で時間切れになってしまい形成逆転大ピンチ！

ゴジータを対ジャネンバ戦のクレバーな性格はおろか
策で長々と煽ってたベジットを通り越してゴテンクスレベルの
慢心してやらかす馬鹿キャラにしてしまったGTは許されない

>>158
初登場時期から悟飯のポテンシャルは随一な描かれ方してたもんな
世代交代って意味でも終わり方としてはセル編が一番綺麗な気がする

ゴハンって一人で敵倒したことないよな

GTのゴジータはないよな
アニオリのゴジータが原作キャラと並ぶくらいの人気を獲得出来た理由を全く理解してない

GT作ってた連中はベジットが力に溺れてブウをいたぶってたと本気で思ってそうだ

ドラゴンボールにもこういうキチガイみたいなのいるんだな
ジョジョとかは理屈複雑だしわかるけどドラゴンボールでこんなのがいるとは思わなかった

いや複雑でもないものを複雑に考えてる相手に対して
詳細に説明してるだけだろ、その単純な内容を

>>166
お前のほうが端から見たら必死になって複雑に説明してるように見えるけどな…

>>167
設定が複雑なのと、単純なものを詳細に語るのは別
単に詳細に説明してるのを複雑とは言わないだろ

>>168
うん、お前が正しいよ
それでいいと思うよ…

>>169
なんで正しいの？間違ってるかもしれないじゃん
どうしてそこで結論を急ぐんだよ

>>163
そういうのも含めての強さじゃないかなと

>>170
うざい奴には関わるとロクなことがないから

面倒だからもうそれでいいよって雰囲気になってるだけだろ
アスペかよ

>>100
死んでる状態か生きてる状態かって話しじゃね？

みんな何マジになってんの…

>>172-173
反論できないのでうるさい面倒だということにして逃げてるだけだろ
反論できないなら素直にできませんと認めりゃいいのに

>>162
世代交代っていうか伏線回収かな
前々から示唆してたしフリーザ編だけで終わったら少し消化不良

>>176
じゃあ一応言ってあげるけどさ>>119でさ
>>116
>>109


そもそも考えてるが妄想なら、考えてないだって妄想になる
どっちが正しいとかはいえないだろ
そしてこっちは「そこ別に考えなしにやって破綻してたわけじゃないだろ」と指摘したのみ


お前こう言ってるんだからそもそもお前の言ってること反論ですらないんだわ
全部お前の妄想
そうなんでしょ？
お前の妄想なんだから正しいもクソもないし反論するまでもなく論じゃないんだよ

>>178
そう、言い切れないよな
だからさっき>>130で言ったように、作者云々に関しては
それを言うのを誘導させるのと皮肉目的として出したんだろ
暗に「考えてないだって妄想になる」と
過去レスくらい読めよなお前

まぁナメック編が一番だな
悟空到着のワクワクぱないわ
無双なら悟空のクリーム達フルボッコが一番かっこいいと思う

あと全部お前の妄想ってなんだ？
作者云々に関しては妄想に対し妄想出してブーメラン目的だったが
そもそも俺の主張してたさっきの論は作中の描写をそのまま詳細に説明しただけだぞ

>>179
それを言うのを誘導とか言ってるけどこれ言ったのお前だからな
自分で自分誘導してるの？
記憶障害なの？

ttp://pic2d.20ch.net/s/pic2d71787.jpg

>>182
はい？作者はそこまで深く考えて作ってないだろ
って言い出したのは向こうからなんだが

なんか久々に見たくなってきた
ナメック編だけみよ

初めて見たDB作品は御飯vsボージャックだったな
今から20年近く前か

トランクスがフリーザをサイコロステーキにするとこ

>>184
じゃあそれを言うのを誘導のそれってどの部分なのか教えてください

設定作りこんではいるけど説明っぽくなるから漫画にゃ出してないってのは
確か大全集か超全集のインタビューで書いてたな

ワクw ワクw を百倍にしてwwwwww

>>188
向こうがまず「作者そんなふうに深く？考えて作ってない」という妄想をまず向こうが出した>>101
そこで俺は逆方向での妄想を出した>>104
そしたら向こうが「そんなのソースなしのお前の妄想じゃん」>>106等
なので俺は「ならそっちもソースなしのはずだよね」と返した>>119

アニメの悟飯覚醒は最高に燃えた
運命の日〜魂VS魂〜も相まって最高だった
もう最高以外の言葉が見つからない

>>191
だからそれってどこの部分だよ

>>193
>>191で書いてあるだろ
＞そしたら向こうが「そんなのソースなしのお前の妄想じゃん」>>106等
これを言うのを誘導して俺が>>119で返した

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
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>>195
ワロタ

設定作りこんでるけど漫画にゃしないってソース元分かったぞ
孫悟空伝説とかって本のインタビューらしい
けどこれってバーダックに関しての事なんかな？

まぁさっきのは描写関係の話だから、それ自体はこの話題とはあまり関係ないかも

http://www.youtube.com/watch?v=_Z7wWIPFmO4
運命の日〜魂vs魂〜

俺は昔超サイヤ人2を5だとおもってた

>>200
いやある意味あってる
SS2は「超サイヤ人第五段階」でもある

スーパー界王拳とはなんだったのか

PV込で
www.youtube.com/watch?v=dg0uRLiC7Ls

>>201
そうなのか
間違ってなかったんだ

>>197
ツフル人とかの設定とかな
原作で描かなかった分アニメに詰め込んだんだよ

そういやなんかの本でＳＳＪの5段階目って解説されてたな

>>194
>>127で

＞強い奴と闘ってみたいからドクターゲロが事を起こすまでみすみす放置
強い奴と戦ってみたいからは理由の一部
なんとかなるからってのが暗黙の、大まかな連中の算段だろ

＞お互い正々堂々で闘いたいからセルとの一対一での勝負にこだわりそれを息子に強要し
セルがお遊びのタイマン挑むのはむしろ好都合

＞あとは悟飯頼みであまつさえ仙豆を敵に渡す
仙豆与えなかったら疲れたセルはフルパワー解放したかもしれないね
フルパワーにさえなってないセルにすら苦戦した悟飯が
フルパワーセル相手に生き残れって方が無茶だろ

＞実際やらしていたら「ヤッベー！こんなはずじゃ！」と慌てて仲間全員でセルを攻撃
全員で攻撃してないじゃん
助けようと思ったら仙豆奪われてジュニアにぼこられた

こう言ってるけど
強い奴と戦ってみたいからは理由の一部
なんとかなるからってのが暗黙の、大まかな連中の算段だろ←ソースは？暗黙の連中の算段までなんでお前がわかるの？

仙豆与えなかったら疲れたセルはフルパワー解放したかもしれないね
フルパワーにさえなってないセルにすら苦戦した悟飯が
フルパワーセル相手に生き残れって方が無茶だろ←ソースは？フルパワー解放したかもしれないって不確定要素を元にだから仙豆与えるのが正しいなんておかしいと思わない？普通に考えて疲れてるときのほうが勝てる見込みあるだろ一般常識的に考えて

どう思いますか？

超サイヤ人
超ベジータ状態
マッチョトランクス
常に超サイヤ人化しているが落ち着いた悟空と悟飯状態
超サイヤ人2
で5段階目の状態って説明だっけ

>>204
【第一段階】
悟空が初めてナメック星で見せた姿
興奮状態あり、オーラは灯火風、髪の毛がクリーム風
ベジータは対19号戦で、トランクスは未来で、悟飯は時の部屋で初めて描かれる

【第二段階】
ベジータが第2形態セル戦で初めて見せた姿、通称「超（スーパー）ベジータ」
興奮状態あり、オーラは第一段階より激しいバーナー風、ムキムキになる、髪の毛が若干つんつん
トランクスは第2形態セルを阻止しようとした時、悟空は時の部屋で始めて描かれる

【第三段階】
トランクスが完全体セル戦で赤っ恥かいた姿、通称「ムキンクス」
興奮状態あり、オーラは輪郭がピリピリとしてる、物凄くムキムキ、髪の毛が更につんつん
悟空も時の部屋で最初で最後に描かれる、ベジータも変身できるがあえてしなかったらしい

【第四段階】
悟空と悟飯が時の部屋から出てきた時に見せた姿
興奮状態がなく普通のSSの状態で体を慣らしてる

【第五段階】
悟飯がセルゲームで覚醒した時に見せた姿、通称「超サイヤ人２」
興奮状態が激しい、オーラはバーナー風の上にスパークがかかる、髪の毛が凄くつんつん
悟空とベジータもブウ編で変身できるようになった

>>209
SSJ3はどうなんのさ

>>207
＞←ソースは？暗黙の連中の算段までなんでお前がわかるの？
いくら悟空でも余裕ないのに敵見逃すほどバカだと思ってるのか
それこそソース無しだろ、セルも早くとどめさせとか言ってたし

←ソースは？フルパワー解放したかもしれないって不確定要素を元にだから仙豆与えるのが正しいなんておかしいと
なんでセルやばいのにパワー解放しないんだよｗ
疲れてる状態で勝てる算段があるのは、あくまで�Aの状態でだろ
追い詰めて�Aより更に強い状態の�Bにさせる方があぶねえだろ


お前なんか、反論するのが目的になってない？

>>210
それはこんな風に段階わけされていない
ちなみにブロリーの緑オーラ白目ムキムキ状態は、どれにも属さない別進化らしい

ちなみに>>211の�A�Bってのは、>>94で説明したやつのことね

DBの公式って鳥山が興味ないのをいいことにほんとやりたい放題だよなぁ

>>209
丁寧にありがとう
全部俺の思ってたとおりだ
ただ超サイヤ人5じゃなくて第5段階ってことなのね

>>211
あー納得納得
結論急がずに聞いてみたらやっぱりお前が正しいよ

ベジータ襲来の時、ご飯とクリリンが死にかけの時に悟空が持ってきた仙豆半分ずつくって5日はめしくわんでもいいようになったはずなのに、ちょっとしんどそうなのはなんでなん？

>>212
劇場版のフィルムコミックだと
「姿は超サイヤ人第三段階に酷似しているがスピードは超一流、悟空達とは違った進化」
って書かれてたな

超１〜超２までの壁が段階かなりあるのに
超２〜超３までって壁ないよな
というか数年飛んだら勝手に悟空が超３になってたしな

こんな設定破綻しまくりで作者もいい加減な漫画にそんなに必死にならんでも

>>219
どきついトレーニングの描写とかあったら燃えたのになー

さすがはサイヤ人と褒めてやりたいところだ

ゴテンクスがあっさり超3になってたしやっぱ壁薄いの？

悟天だって目の前で世界がズタボロにされて母親まで殺されてるわけだから感情的にはもう条件クリアだろうし
戦闘力も十分だったから超サイヤ人3になれたんだろ

悟飯が超サイヤ人になれたのがアニメでしか表現されてないのが悲しい
漫画だとフリーザに殺された悟空を想像してみろってだけで終わってるけど

超サイヤ人になれたのは、悟空の甘さに対してピッコロの厳しさの方が
悟飯に合ってて、ズボラな悟空にムカついて切れたってのが本当のきっかけだったりする

カカロットが数年修行してあのレベルだから壁はあるんじゃね？

神と神のベジータって一瞬だけビルスより強いよな
気を抜いてたからか？

>>225
アニメのあれは悟空にムカついたんじゃなくて
自分への怒り的なやつだったはず

悟空に対しては怒ってたんじゃなくて
「僕を殺すつもりで来てください！」と発破をかけただけ

>>225
ピッコロに「他人に対する厳しさが全く無く師匠にはまるで向いてない」って言われてたもんな
だから原作だと精神と時の部屋で普通に稽古付けて強くしてんのに違和感あった

>>229
ウーブ「悟空さんを愚弄するか異星人がッ！」

ピッコロ「ひっ！？」

>>229
下地を作るのは向いてないんだろ

まぁ息子殺しちまったところで伝家の宝刀
「でぇじょぶだ、ドラゴンボールでいきけぇれる！」
があるしな、クズだよな悟空ってさ

悟空ってドラゴンボールで惑星ベジータ復活させて親父とか生き返らすこと考えなかったのかな

>>233
一年以内じゃないと蘇生無理

ところでポタラとフュージョンの効果が掛け算って絶対おかしいよな
界王神とキビトの融合でも絶対ありえないくらい強くなるだろ

>>235
それでもやっぱりブウには敵わないんじゃね？
戦闘力が出てないからセル編以降は単純な数値差がよく分からんし

セルゲーム時の悟飯が悟空の意図を完璧に読み取ってたのに比べて保護者二人が的はずれなこと言ってたな
なんというか少年時代のほうが大人びてるんだよな

>>236
全力フリーザの戦闘力が1億5千万らしいけど
ブウに殺された他の界王神たちがフリーザを片手で殺せるレベルだから仮に2億とする
界王神が当時から全く成長してなくて他の界王神より弱かったとしても1億くらいはあるだろ
キビトの戦闘力は分からんけど余りにも弱すぎたら付き人が務まらないだろうから5千万として
融合すると5000京だぞ

人気も実力も悟空を越えた瞬間だったからな

ワンピースに敗れ去ったオワゴンボール