韓国・朝鮮史をある程度まともに勉強したやつってどれぐらいいんの？

追求し出すとキリがないので以下「ある程度まとも」の基準な

・一般教養ではなく学部専門課程以上の韓国・朝鮮史の授業を通年2科目以上履修
　もしくは就職後にトータル1年以上の研修
・VIP【大学ランキング2013・最新版】で【B..】以上の大学
・朝鮮語初級文法をある程度理解している

これが当てはまるやつってVIPにどれぐらいいんの？

お前だけ

>>2
俺は当てはまらない

ないもの勉強しても意味がなくね

俺だ

0

>>5
具体的に学習歴どんな感じ？

>>1
勉強する意義がわからん
むしろ、日本史の朝鮮が絡む事柄を知っていれば十分だろ

毎週日曜の夜にやってる韓流歴史ドラマ見て勉強してる

2002年あたりの日韓ワールドカップで初めて韓国の場所を知った

朝鮮に歴史なんてあんの？

中世以降は属国だから中国研究の一部に含まれてるんじゃないの

>>8
意義は十分過ぎるほどある
やつらが歴史絡みで馬鹿なこと言い出した時
理論的に反論できなければ余計調子に乗るだけ
敵国の分析が不十分で痛い目見るのは、先の大戦だけで十分

ネトウヨなら脳内で韓国史まなんでるからいいの！

中立的な勉強したいとは思う

卒論書くために済州島だけは調べてた
半島の方は知らん

意味な差過ぎだろ朝鮮史とか

朝鮮には三国志とか戦国時代みたいな歴史ロマンな乱世はあったのだろうか

>>12
中国・ユーラシアを含めた広域的な分析は必要だろうが
全てが包括されるということはない
その国家の妥当性は別として、既に独立した国民国家として存在しちゃってる以上
韓国・朝鮮での主体に着眼点をあてた分析も必要

　　　　　　((⌒⌒))
　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
　　（⌒;;..　 88888
　　(⌒.　 <｀Д´#∩チョッパリが！チョッパリが！！チョッパリガーー！！！！
　　（⌒)⊂ヽ 　　　ﾉ 从
　　　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉ
　　人从;;;;...　レ'　　;;;从人
　
　
　
　
　　いい加減あの女黙らせないと不味いニダ…
　
.　　 　　　　　　　　∧_,,∧　　 .∧_,,∧　　　　∧_,,∧　でも反日してるから止められないニダよ
　　　　　　　　　　<；　 三 >　 .<；　 三 >　　.<；　　三>
　　　　　　　　　　 U　　三)　　(|　　 三)　　　(,l　　三)
　　　　　　　..,,,. ...,,..し―-J..,,,..,,,.し―-J..,,,. .,,...し―-J..,. ..,,
　　　　　　　　　　　　　━━　　　━━　　　　　　━━

>>17
意味無いなんて抜かす売国奴は
国民が馬鹿でも成立しちゃう社会主義の国がお似合い
周辺国の情報も分析も集積されてなくてどうすんだ

興味無いです

>>16
指導教授は朝鮮半島の地域研究ないし史学が専門？

>>13
そういう理由なら>>1で挙げた条件は必要なくない？
少なくとも、Ｂ以上の大学、韓国朝鮮語初級文法は抑えてるし、課外だが4年間韓国史を含めた東アジア史の研究をやってたよ

日本の戦国時代や中国の三国志が好きな韓国人って結構いるみたいだけど
朝鮮の歴史をある程度知ってる日本人や中国人なんて多分ほとんどいないよな
俺も知らん

日本史でも朝鮮出てくるくらいだからホントなら仲良くてもいいはずなのよ

>>24
端から見てどんなに滅茶苦茶に見える現象でも
当事者主体にとってその行動ってのは
必ず「合理的な行動原理」に則ってそれを行ってるんだよ

客観的な事実の検証と同時に
当事者から見た「主観的な合理性」も十分検証しておかないと
「客観的」と思ってることは結果として穴だらけだったり遠回りだったりする

史学として学究的に検証する以上、多角的な視野が必要

>>23
沖縄琉球の地域研究の人だな
比較対象として一応調べとけ的な感じ

>>27
うん、だから専科2年以上って縛りも必要ないじゃん
相当する程度の研究と実績があればいいじゃん
それに、専門過程の韓国朝鮮史って言ったところで2年丸々韓国朝鮮史を勉強する訳じゃないし
というより、あの分野は勉強じゃなくて研究だよ
朝鮮産の原文史料ですら、歴史認識はバラバラな訳だし

>>29
実績あれば十分なのは仰る通り
突っ込みは甘んじて受け入れる

ただ「ある程度」と一応の基準示しておかないと
「10年以上ネットde韓国史勉強してる俺も十分該当するだろ！」
とか抜かす輩が出かねない
どうか察してくれ

>>29
なんか特定の一族と王族以外文字を使えなかった時代があるみたいだしな

そら記録も残らんわ

>>31
それもそうだし、百済だの高句麗だの言ってた頃の文献はほとんど無くて周辺国の文献からの情報ばかり
しかも良いところしか引っ張って来ないし、古代には朝鮮民族がユーラシアを支配していたなんて基準もあるくらい
韓国朝鮮史の大半は日本で言う邪馬台国の謎レベル

>>31
歴史の記述主体だけが文字を独占してたのは
歴史上わりとよくある話

調子に乗って追い打ちしたら、鬼島津に返り討ちにされた水軍の大将がいるってことは知ってる

>>32
そういう話を
ちゃんと勉強した立場の人間から聞きたい
そういう趣旨のスレ

もっと言えば、近代以前の歴史は本人達も良くわかってない
理由は文献がほとんど無いから
つまり、きっちり韓国朝鮮史を学ぶなら近代以降しかない
それも韓国産の史料は異常なまでに主観的で信憑性に欠けるため、周りから埋めるしか正しく学ぶ方法はない

ネトウヨ以外で韓国なんぞに興味を持つ人間は滅多といない
そしてネトウヨは漢文も読めないアホばかりなのでそんな奴がこのスレに来る可能性は低い

>>36
かく言う君はどこでどの程度勉強したの？
生半可な独学や聞きかじりで発言してるなら
それはウリナラファンタジーを展開する韓国人と同レベル
日本人は絶対にそうあって欲しくない

そんなに間違ったこと言っていないんだから
相手をムキにさせるような高圧的な態度はやめろよ
ガキじゃないんだから

>>39
>>36が近代以前の朝鮮の漢籍資料に自分で目を通した上でそう言ってるのかはあやしいものだがな

て

>>38
あ、俺は>>29ね、ID変わってるけど
俺が勉強したのはさっきも言ったけど課外活動として
史料は教授に提供してもらった朝鮮の原文史料
それと、周辺国の史料を研究した
ロシアの史料は言語が難解すぎたから研究できてない

7人でチームを組んで研究、内2人は韓国の留学生
それぞれが分担して研究して、提供的にまとめ報告し合う
こんな感じで良いかな？
他に聞きたい事があるなら聞いてねー

>>42
・VIP【大学ランキング2013・最新版】で【B..】以上の大学
・朝鮮語初級文法をある程度理解している

これは当てはまってる？

権威主義の恥ずかしさ…

>>44
俺も嫌だがある程度はしゃあない
スレがネットde真実の遊び場になるよりマシ

>>43
当てはまってるけど、その条件って必須にすべき事だろうか？
朝鮮語はまあ必要だけど
中卒でも予備試験と本試験受ければ裁判官にだってなれるんだぞ

大切なのは研究に費やした時間と密度だと思う

>>42
その場合朝鮮の史料って何語で読むの？

>>45
言ってる事は理解できるけど、証明できないんなら聞いても仕方ないんじゃないか？

>>46
必須
なんならもっとハードル上げてもいいぐらい
地域研究や史学は、馬鹿には手に余る分野

>>47
時代にもよるけど、韓国の史料はハングルで書いたまたは書き直された物しか調べた事がない

>>49
勉強できないのと、馬鹿は別
勉強できるのと、知性も別

>>48
厳密に証明できなくても
「ある程度」ができてない人間が無理に背伸びしようとしてれば
すぐに話の端々からボロが出る
それで十分

李成桂が朝鮮作って安重根が伊藤博文殺したぐらいしかわからん

当の朝鮮人が自国の正確な歴史をまるで知らないんだから
こっちが正史説いたところで何の意味も無いんだなｗ

>>54
で、かく言う君の学習歴は？

>>50
なるほど
ハングル発明以前の向こうの史料はすべて漢文で記されてるはずだから、
それを読んだことはないか、あっても現代語訳しかないってことだよね
なら「まともな」近代以前の記録・文献があるかどうか断言できないと思うんだが

>>56
そうだね、断言できないかもね
でも、あちらの国で史料としての価値が認められてる史料の大半は訳

>>57
もはやガチの専門家以外はインテリ階級でも原文は丸っきり読めなかったりするのかね
だとしたら漢字を排したツケだな

ごめん、誤送信

訳されてるし、その国が自国の歴史資料として価値を認めてない史料は後回しにしないと研究しきれない
そもそもの目的としては、韓国の歴史認識とその根拠の研究だったから

>>58
インテリ層でも近世以前の一次資料検証するリテラシー失われてるのは日本も一緒
そこはしゃあなあい

>>54
俺に朝鮮史教えてくれよ
ざっくりでいいから語ってくれ

>>58
これは裏を取った訳じゃないから、個人の見解だと思って欲しいんだけど
専門家でも、きちんと漢文を読める人は多くはない
訳された史料も日本人や中国人の協力を得て作成したって聞いてる

俺も朝鮮史に関する日本語の良い文献があったら読んでみたいな
最近朝鮮文学に興味を持ったので大雑把な流れくらいは抑えておきたい

やっぱりそんなもんなのか
例えば日本人が中国人が自国の歴史をまともに語ろうとする時、史記やら吾妻鏡やらの現代語訳を持ってくるかな？
現代語訳で検討しようなんざ中学生のおままごとレベルだろ
日中ならこれらは史学科出てないと全くわからん、一般人は訳に頼るしかないってことなくて、
いわゆるインテリで近代以前の歴史に関心がある層だったら素人でも活字になってさえいれば読めるよな
だが韓国の場合はそれができないってことだよな

李氏朝鮮の前の時代の新羅だの百済だの出てくるがこれだって中国人と朝鮮人のあいだでも
どっちの国だったのかお互いに自国だと主張して結論が出ていない

>>63
>>1の条件を軽く超えてるような人ならサクッと紹介できるはず

いればの話だけど

ドラマで勉強したけど王は全員無能
朝廷の臣はほとんどカス
式典ではアホみたいに変な髪形

面白そうなのは三国時代までだしな
外国人で本気で勉強しようって奴は相当な変わり者だろ

>>63
朝鮮史の参考書とかなら色々あるよ！
だから、実際自分で書店に行って決めた方が良い

中にはですます口調とである口調がランダムに出てきて読みにくい物もあるから

三国史記が朝鮮初のまとも歴史文献なのな
まあ日中や西欧のように近代・近世以前の史料が豊富な国のほうが珍しいとは思いますけどね

>>63
昔受けた朝鮮近代史の授業で勧められたのは
山川の新板世界各国史シリーズ朝鮮史

第二次大戦後の韓国の社会思想史をざっくりと知りたいなら
東浩紀・北田暁大編「思想地図 vol.1」NHKブックス別巻の
高橋基彰「日韓のナショナリズムとラディカリズムの交錯」の項

本来は韓国関連の書籍じゃないんだが
「光復後」韓国の社会背景が簡潔明瞭にまとめられてる

まず学ぶものが正しい情報を記載しているのか
これが問題

>>69
朝鮮史のまともな本読もうと思っても壇君とかいきなり出てきて萎えるんだもの

>>68
俺だって本気でやってた訳じゃないけどね
とは言え、専門過程で学習する内容と比べれば圧倒的に時間を費やしたけど

>>72
だから、学習や勉強ではなく研究なんだよね
歴史ってなんでもそうだろうけど
>>73
檀君は韓国にとっては神話じゃなくて歴史だから

>>72
歴史書ってその国しか作らないわけじゃないんだよ

「だから、実際自分で書店に行って決めた方が良い 」

専攻がどんな分野であれ
本気で学問をやった人間のセリフとは思えない

朝鮮石器時代のことを調べよようと思ってもアイツら遺跡壊すし
そもそも資料を残すという精神が希薄で日中の歴史書読んだ方がまともな資料がある始末
民衆が残す資料も日中に比べればほとんど分からず風俗も断片的にしか知れない

どうやって"まとも"な朝鮮史を知れと

>>77
なんでもそうだけど、ある程度修めると安易に資料や参考書を指定する様な事はしない
韓国史は特にそうだけどね

>>75
壇君自体が捏造じゃねえか
太陽信仰なんて無かったのに中国と日本の神話を参考に捏造したもの
中国人はまだ知らないみたいだけど熊から人へという流れをパクッてるの知れたら大騒ぎになるぞ

>>80
で、かく言う君の学習歴は？

>>79
普通はする
まずは先行研究の文献ありき
研究は、それを叩き台にするところから始まる

>>80
よくわからんけど神話なんてどこでもパクりパクられやって出来上がるもんだろ

>>81
東洋民俗学だから朝鮮史では無いぞ
東洋が専攻だから朝鮮も触れたけど朝鮮に"まとも"な資料は本ッ当に少ない
希望的観測、こうであったはずだという精神が現地の朝鮮研究者すらもっており現代の資料は全く参考にならない
唯一の救いは朝鮮で普及していた文字が漢文であることだけであり、それを自分で読めること

>>84
これは当てはまる？

・VIP【大学ランキング2013・最新版】で【B..】以上の大学
・朝鮮語初級文法をある程度理解している

>>83
もちろんその通りだ
日本の鶴の恩返しなんておとぎ話は元を辿るとインド神話のアプラサスに行き着く
しかし日本の異類婚姻譚は神道の影響を少なからず受けている
でも朝鮮の壇君神話はひどいほどに日中と類似しすぎており、更には朝鮮の風土を反映した記述が一編たりともないのは大問題

本格的な話を聞きたいならスレを立てる場所を間違ってる気がするが
VIPでないといけない理由はあるのか？

2chで出来る話でないことは確か

>>85
初級ってどの辺？
言っておくけど母国語は共通して3才児の時点で3万語を操るといわれているが、お前は3万語以上を扱えるのか？
俺は朝鮮語を３万万語も扱えないから朝鮮語を扱えるなど口が裂けても言えん

>>87
専門板じゃフルボッコにされるからVIPでドヤ顔しようとしてるんじゃね？ｗ

>>87
韓国・朝鮮史に関する何らかの問題解決や見解を求めてるんじゃなくて
普段韓国について語りたがる人間のバックグラウンドが知りたい

というわけで、朝鮮史について語りたいなら是非他所でやって欲しい

>>89
>>30

>>82
うーん、君は学問と歴史研究の違いが根本的にわかってないんじゃないかな？
学問は基礎が確立されてるよね
でも、歴史研究は一般的な見解もただの一つの見解に過ぎないんだ
そのたった一つの見解を鵜呑みにしてしまうと、客観的な分析なんかできないだよ
だからこそ、歴史を学びたいなら自分で選ぶんだよ
例えば教授が推す参考書とかもあるけど、それは講義中に補足したりできるだろ？
でも、独りで研究する場合「教授が推した参考書」だから「正しい参考書」という無意識の思い込みが正に研究の妨げになる
だから、普通は敢えて勧めない
勧めるなら、その資料や参考書に責任を持てる状況で
これは、鉄則だよ

ネトウヨとお話したかったら他所いけよ
ここじゃない

>>91
「朝鮮史の素養」という前提を設けながら朝鮮史を語るなとは片腹痛いｗ

>>35でそういう話聞きたいって言ってるからてっきり詳しい人に聞きたいのかと
それならVIPより専門板で聞いた方が良いんじゃないかと思ったんだが気に障ったみたいだなスマン

朝鮮出兵辺りしかわからん
義弘と清正あたりがフルボッコにしてイスンシンとかいうやつが頑張ってたことぐらい

>>92
それじゃ回答にならねえだろ
俺はお前が３万語扱えるのかって聞いてんだよ

スレ建てた奴が馬鹿にしか見えないんだが

>>96
きつく言い過ぎたかもしれんすまん
ただ、口酸っぱくして言わないとすぐ趣旨がズレて
「朝鮮史を語る人間の属性」の話題じゃなくて「朝鮮史」の話題になってしまうんだよ
(現に今そういうスレだと勘違いしてる人もいらっしゃる)

隣国こと何も知らない俺らって本当にマヌケだと思う…
ネットするまで無知すぎた…
朝鮮とか中国の歴史が中学とか高校の世界史で必須になれば面白いのにw

>>100
少なくとも一方的な条件を提示し過ぎてるからこのスレは成立しねえよ
他人にだけ素養を求め、こちらがお前の素養を判断しようとしたら「朝鮮史は語らない」だもの

>>100
ある程度の素養を試すなら知識を問うしかないんじゃないかな？
だから、そういう流れになってるんだと思うよ

>>101　中国は面白い、ってか横光漫画が偉大過ぎる

「朝鮮にまともな歴史史料は少ない」というがそれは日中の感覚で見てるからで大抵はそんなもんだと思うんだがね
例えば「満州」と呼ばれていた地域やモンゴルやベトナムにどれくらいの歴史史料があるのかな？
日中や西欧の文献史料が豊富さが例外なんだよ

中国史やらないのは本当にもったいない
国語の時間を全部漢文につぎこんでもいいくらいよ

>>106
漢文楽しいけどそれはちょっと

>>100
人間の属性を調べるならそれこそ専門板に行った方が良いと思うが
ここには多分ほとんどそんな奴はいないだろうから結果は確実にマイナスに片寄る
片寄った場所での片寄った結果は何の役にも立たないんじゃないか？

>>108
興味あるのは専門版の人間のバックグラウンドじゃないんだ
VIPPERのバックグラウンド

>>105
満州が女真族が収める国で、女真文字と言うものが存在し多くの資料があることを知らない人間の言葉だな

荒山徹の朝鮮史に対する冷静な親愛っぷりは好き

>>110
知ってるからわざわざ現在独立国でもない満州を上げたんだが
近代以前の満州には日中なみの豊富な当事者による記録が残ってるの？
それは朝鮮の漢文資料を遥かに凌ぐ質・量なの？

>>105
ごめん、言い方が悪かったね
もちろん、韓国より史料が少ない国もあるかもしれない
韓国のまともな史料が少ないって言うのは、韓国が唱えているような歴史認識を裏付ける様な史料が圧倒的に少ないって事なんだ
要は、韓国は根拠も無く主張してるって事を言いたかったんだ

>>105
日本と中国にはさまれてて
完全に中国文明の影響下で
本人達は半万年の歴史って言ってる
という条件が無ければそれでいいと思うんだが

風呂入ってくるわ
帰ってくるまでに学術に則ってないレスあったら反論するからそのつもりでな
だから嘘とか書くなよ

>>115
風呂行く前に答えてくれや

>>115
スレ違いなので是非他所でやってくれ

そもそも韓国・朝鮮史で有名な教授って誰がいるんだよ

朝鮮は中国の属国ではなく満洲の属国

中国の属国であったのは清、元、金が中国だった時
つまり韓国が日本の兄というのは大ウソ

>>113
なるほどね
じゃあなおさら日本や中国や欧米の学者が一次ソースから全近代の朝鮮史を再構築すべきだな

>>1が自分の都合の悪い相手を避けようとしているようにしか見えない

>>116
満州という地域と言ったけどそれは満州国を指してるのか、それとも満州という風土を指しているのか
前者ならば成立期間が短いこともあり資料の絶対数は少ない
後者ならば政治思想風俗に関する資料が豊富に存在し満州という風土を現代にまで伝えてくれてる
ちなみに満州と言う風土には古代遺跡まであるよ

満洲の資料は中国には無い。
中国共産党が満洲の資料を文化レベルで潰したから。
外国（日本やイギリス）にはあるが中国に渡すと焚書する。中国共産党はそうやって周辺民族だけでなく自国の文化まで潰した。

>>117
レスなくなったと思ったら俺が消えるときに最後っ屁かｗｗｗｗｗ

>>109
韓国・朝鮮史を語る板では無いからかなり少ないと思うがそのアンケート？みたいなのは役に立つのか？
そもそも日本の歴史を語ってる奴の数自体少ない気もするが

お前らの朝鮮史に関する見解には興味ない！
興味あるのはお前らのバックグラウンドだけだって何度も言ってるだろ！

いっそこんな感じのテンプレでも設けて
機械的にテンプレ埋めるだけのスレにすべきだったか

【大学名】
【大学での専攻】
【大学での韓国・朝鮮史関連の学習歴】
【大学以外で韓国・朝鮮史関連の学習歴があれば】

>>109
ごめんね
俺の主観だけど、他人のバックグラウンドを計る様な力はまだ君には無いと思う

ってか、全然>>1がレスを返してくれなくなった…

韓国に歴史なんてないだろ

朝鮮族が満州族の中の一部族に過ぎないからな。
朝鮮族は元と共に半島に南下しただけで

>>122
俺が言ってるのは後者だな
例えばなんという史料がある？どういう層の人間がどういう思想に基づいて遺したものなの？
風呂から上がったらでいいんで教えてくれ
朝鮮にも昔から人間が住んでた以上古代遺跡はあるだろう

>>126
君は、韓国史や韓国語を修めた訳でもないのにそのテンプレで何を計れると思ってるの？

>>125
普段韓国についてあれこれ大層な高説垂れてるVIPPERが
実はネットde真実と変わらないレベルばっかりなのか
あるいは確たる素養を基盤にして語ってる人間も中にはいるのか
そういうのを確認したかった

別にいたらどうこう、いなかったからどうこうというものではないよ

>>1は
反日左翼が強い学校や朝鮮の歴史が分かる大学をピックアップするのが目的だったのかな
ただ韓国朝鮮の歴史は満州からの派生なんだから

>>132
おまえは上から目線で意見を潰して罵声を飛ばすのが目的だったとちがうか？

まるで朝鮮人だな

>>132
つまり韓国・朝鮮史を語ってる連中は低脳って事を証明したいというでおｋ？
バックグラウンドが>>1の設けたものよりも浅ければ次からそれを武器に反論できる
あとVIPの書き込みを真剣に捉えてる時点でもう色々とヤバいと思うぞ

もう一つ聞きたいのは片寄ったアホしかいないVIPの韓国disに対して何でそんなイラついてるのかって事

中国史を研究してる日本人の学者が中国の学者の説を鵜呑みにしなきゃいけないなんてルールがないように、
韓国以外の朝鮮史研究者が韓国側の史料解釈なんて相手にせず文献研究すればそこそこまともな歴史はわかると思うんだがね
それすら「まともな史料ないからｗｗｗ」とか言って否定するのは同じ程度しか文字史料を残してない国にも失礼だと思う

>>132
大層な高説なんてあるか？
ボタン押したら韓国人と千葉県民が死んだとかのレベルだろ

>>133
違う
目的は純粋に>>132の通り
だからこそ具体的な大学名を明らかにする必要は無いし
>>1の聞き方でも大学名を問うてはいないだろう？

>>135
低能であれば、それはそれでよし
インテリであれば、それはそれでよし

朝鮮史って外国の資料頼りで、ほとんどが後世の歴史家による創作物なんでしょ
日本史も大昔に関しては国内の文献がほとんどなくて、例えば魏の史書を頼りに
している部分が多いが。だから未だに邪馬台国の位置すら特定できなかったりする

>>140
朝鮮史に関する君の見解じゃなくて
君の朝鮮史学習歴を教えて欲しい

>>136
それが通常の歴史研究だよ
まともな史料がないって言うのは、韓国の史料にはまともなのがないって意味
俺を含め他の人もそういう意味で言ってるんじゃない？
むしろ、独自の史料に固執してるのは韓国だけだよ

>>142
ん？どういうことかわからん
朝鮮にもほとんどの国にもまともな史料が残されていないってこと？

正直>>1に噛み付いてる人の意味が分からん
素直に>>126に答えりゃいいだけなのに

朝鮮史の内容については聞いてないだろ

>>142
>>143
お二方、朝鮮史そのものに関する話題がしたいなら別のスレ建てるから
そろそろ控えてくれ頼む

>>145
権威主義恥ずかしいね
それを聞き出したところで本当かどうか確かめるすべもないというのに

>>146
恥ずかしいということでいいから
他所でお願いします

>>143
ごめん、韓国が持ってる史料にはまともなのがないって事

山梨学院の教授が北朝鮮痛（通ではない）だったな
もちろんF大

とりあえずネトウヨ相手に御自慢の朝鮮史の知識披露して自尊心回復させてから来い

＞普段韓国についてあれこれ大層な高説垂れてるVIPPER

VIPって韓国スレ少なくね？

>>148
韓国では資料ではなく「史料」が不毛の大地であり、
それは日中と比較してどころか多くの中華周辺国やその他の中小国として比しても「まとも」ではないということか？

>>145
はよ＞別のスレ

>>ID:mJDDwTB/0
>>ID:gpGl3ffgi
お二人方の為に別スレを御用意いたしました
続きはこのスレではなく、こちらでどうぞ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1385648211/

>>154
ネトウヨも嫌いだが>>1のような奴にも虫唾が走るので居座ってやるはｗｗｗｗ

>>155
韓国人並みの厚かましさだな

>>156
クソみたいな意図でクソみたいなスレ建てるお前は一般的なネトウヨ以下だよ

>>1が屑過ぎて笑えるな。

韓国人って厚かましいの？

何で>>1が叩かれてるのか、誰か説明してください＞＜

俺の意図を正確に理解してくれてるのは>>144だけだ

目的自体は間違ってないと思うよ？
たださ、単純にアンケートを取りたいだけなら
もうちょっとマシな方法は探せなかったの
馬鹿ばかりだとほぼ分析済みのvipperにむかって>>1みたいなこと言ってまともにアンケートが取れると思ったの

>>162
分析済み？何を？

VIPで「アンケートに答えろー」って言って素直に答えが帰ってくるとでも思ったの？馬鹿なの？

俺が言いたいのは中国、それに次いで日本のように文字史料を、
昔から山ほど残してきた国は世界的に見れば例外であってかなり稀有なものであるということだ。
韓国にも三国史記なりの史書やその他漢文による自分たちの手による史料は少なからず残っているだろう、と俺は想像してる。
それはモンゴルやベトナムや或いバルト海やらバルカンやらの
「周辺」とされてきた国々やらのなどと大差なかろうと思ってる。
それとも韓国だけはそれらに比しても「特別」と言えるほどろくに史料がないのか？
本当にそうならなぜそうなったのか詳しい人は事情を聞かせてくれませんかね？

>>162
方法論のまずさはちょっと反省してる
最初から>>126みたいにすれば良かった

VIPのアンケートの信憑性なんて0にも程があるだろ

ﾄﾞﾔｧ

>>164
例えば服スレでも時計スレでもそうだが、
VIPPERは聞かれてもないのに大学生アピールしたり学歴披露したり地元トーク始めてみたりと
自分の属性に関して必要以上に饒舌な面がある
ところがこと韓国関連の話題になると、一転してそれがなくなる
それがちょっと不思議だったんだよね

>>163
>>1は>>132のレスの二択のどちらが真実であるかを確かめたいとのことらしいが、
>>1の各発言及びこのスレが立てられたという事実自体のコノテーションを考えると、
>>132の二択の中では前者が正しいということが>>1の中ではほぼ予想済みだったんじゃないかな

>>163が馬鹿すぎてスレが止まったな

>>165
そんなファンタジーを語る前に
属国の王族がどう動いているのか

韓国や朝鮮の土人文化について糞食いや犬食いから考えた方がいいんじゃね？

とりあえずまともに勉強したやつなら、親韓、反韓に関わらず論理的な受け答えをしてくれるはずだから、そういうレスがないということからほとんどいないんじゃね？

>>172
何がファンタジーなのかわからん

>>169
まずその大学生アピールや学歴披露の信憑性が0だと考えないのか

自称両班（貴族）ばかりでありながら文化風習を語れない
なりすましによる文化圏の限界じゃね？

>>170
それはそうだろうね
だからそれを確認するためにスレ立てたんじゃないの？

>>176
だから韓国人がどう言ってるかより日中やその他の国の人間から見て史料がどうなってんのか見れば
お前のいうファンタジーや成り済まし文化などに付き合うことなく歴史がわかると言ってるんだが

>>169
やっぱお前馬鹿だわ
時計とか出身とかそういう趣味的なことはともかく韓国について詳しいです！なんてことを自分の属性として付け加えたい奴なんて居るわけないだろ

>>177
その確認の方法が悪かったんじゃないの、と言っているだけよ？

>>180
他にどうすればいいの？

日本でわざわざ朝鮮半島の歴史を朝鮮人のプロパガンダフィルタ無しの状態で教えてる大学とその意味ってあるの？

まだジプシーの歴史を学んだ方がマシじゃないか？

>>181
>>1も言っている通り、>>126みたいなテンプレを作ってアンケートする方式にしたりしたらどうかしら
それにこのスレタイだと「どうせまともに勉強してないんだろ？」的なニュアンスがどうしても含まれてしまうわけで、少なくともあんな挑発的なスレタイにするべきではなかったよね

>>182
マシとか大学があれかそういうことじゃなくて「プロパガンダフィルタなし」の方がはるかに「まとも」に勉強できるだろがい
むしろプロパガンダフィルタありで勉強する意味なんてあるの？韓国人でもないのに

>>183
俺はスレタイ含めどこも挑発的には見えないけどな
まぁこれは主観だからどうのこうの言うつもりはないけど

しかしID:hFPXyc7g0風呂長いな　
史料と資料の区別もつけてなかったり「普及していた文字が漢文」などと言うあたり
「東洋民俗学」を研究していたというのははったりだった可能性も高いが微妙なラインだ

>>186
漢字は支配者層だけには普及してたけど一般国民は知らんもんな

日本の世界史だと
中国とモンゴルがあそこの領土下に含まれてる部分も習うんだけどな

>>187
そもそも漢文は「文字」ではない
アメリカで普及している文字は英文、って言うくらい頓珍漢の文章

>>169の指摘が何気に鋭い
属性を悟られたくない話題／属性アピールしたい話題
嫌韓が後ろめたい行為じゃないなら
属性アピールは何ら躊躇することはないんだよな

>>185
そうか。

糞スレでの風呂落ちは普通に逃亡だろ？

個人的に>>１がやりたい事には少し興味がある
だがそれをここでやってもこういう反応になることぐらいは予想すべき

>>189
まあまあ、そのくらいは大目に見ようや

>>190
ここまででちゃんとした学識や学歴に基いて語ってる人間はいなかった
予想通りとはいえ、嫌韓の正体とは・・・そういうことだなｗｗｗ

>>195
と、言いますかそれを確認しなかったのは>>1なんだよね
バックグラウンドを聞いておいて、軽く突っかかったかと思えば突然の無視
むしろ、>>1がアンケートを採って何がしたいのかもわからんかったし
スレの目的がわからんかったし、挑発的だし
この状況を招いたのは>>1の拙さだわ

さほど挑発的とは思えなかったぞ
まぁ受け止め方は人それぞれだろうが

正直韓国の歴史学ぶとバカにする気がしなくなる
というか国をバカにする行為自体アホのやること

「歴史学ぶと一見バカバカしい話でも無碍にバカにする気がしなくなる」
という事もあるんじゃね？

200ゲッツ

朝鮮併合あたりの朝鮮半島の詰み様ｗｗｗｗ
尊皇攘夷にかまけてないでさっさと産業革命に走るべきだったな

で、偉そうに語るのは結構だが学生証は？

高校生でぇーす☆