秘密保護法案て何なの？なんか日本こわいんだけど・・(´･ω･`)

秘密保護法本会議／修正案を共同提出した維新の会の議員が全員退席してから始まるという異常な国会。
審議終了後、傍聴席から許さないぞ！と叫ぶ。叫び続けた男性はハンカチを口に詰められ衛視に手足を取られて連れて行かれた。数人で市民を返せ！と抗議。この国は狂っている。

怒号はやらせ

大日本帝国復活記念

何を秘密にするのか決めてないって怖すぎ

賛成派の意見も反対派の意見も
どっちも頷けるから困る

中国人スパイ対策なんだろうけどな
今、沖縄ひどいことになってるので政府が動くのはわからんでもないがちょっと強引

反対してる面子を見る限り
日本に絶対必要な法案

市民を返せ！と抗議
なんかﾜﾛﾀ

>>7
だれが反対してるの？
なんで絶対必要なの？
答えてよ単発

ソース無し

民主が反対してるから安心していい

原発のこと秘密にするんちゃう？？

お前らのオナホ購入暦はまもってもらえないのにな

お前らって自民本当に好きなんだな・・何でそこまで信用できる？

大体、問題なのは秘密保護法案の内容もだが、国民がこれだけ反対してるのに全く意見を聞き入れようとしない政府があることじゃないか？

マスゴミが反対してるからいい法律

>>11
えっ
ビデオ隠蔽したお前がいうの？

国民が反対してる理由もわからんのだよ

Twitterとかで見てると
右の人達は思いっきり賛成してて
左の人達は思いっきり反対してて
なんだかなぁという感じ

>>11
>>15
そういうのを2ch脳と言うんだよ(´･ω･`)

国民は反対していない、むしろ関心がない

金を借りてるはずの猪瀬が何故借用書を持ってたのかわかりません！
貸した人が持ってるものじゃないんですかよくわかりません＞＜

国に反対してるのを映すのがメディアの仕事
ここで賛成するのも国民の意思だろ

>>9
どうしたいきなり
太鼓の叩き過ぎで頭がおかしくなったのか？

反対してるジャーナリスト（）たち
http://mainichi.jp/select/news/20131121k0000m040046000c2.html

>>14
国民が反対しているという事実はどこにあるのかソース出せ
それと、政府が聞き入れないって何のことだよwww
間接民主制を恨むんだなバーカ

お前ら一般凡民にはなーんの影響もないから安心していいよ

おわた

千石38のあれもやらせ
全ては安部の手のひらの上で転がされているのだ！！！

秘密保護法案の内容見ると別に普通なんだよなぁ

あと廃案にしろって喚いてたのは共産党、社民党、生活の党だっけ
わかりやすいだろ？

・尖閣ビデオ流失のようなことが起きたら極悪犯罪者として裁かれる
・TPP交渉などで日本に都合の悪い条項などがあっても政府が隠せば国民は知ることができない。マスコミがリークしたら犯罪となる

↑どこの中世国家だよｗｗｗｗｗｗ

いくら国民が馬鹿だからって一つの政党の独断で法案が可決されるなんて
独裁と変わらないじゃないか

おまえらなんでアリストテレスが腐りきった衆愚政治をよしとしたと思ってるの？
それを思い出してみろよ

賛成してる団体や人達もいるよな
メディアは全く報道してないが

なるほど一番可哀想なのはマスゴミだな

近藤「福島ではいろいろな情報が隠ぺいされてきて、特定秘密保護法でさらに秘密が拡大されるとの懸念がある」

安倍「あのときは民主党政権だった。菅直人首相のときに出すべき情報を出さなかった。まさに政府が対応を誤った」
森「福島県ではＳＰＥＥＤＩの情報が出なかったことが心に重くのしかかっている。あれは秘密でもなんでもなかった」

近藤「反省とおわびを申し上げたい」

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131126/plc13112622490028-n1.htm

>>24
国民が反対しているって言ったのは、デモのことだ
政府が聞き入れないと言ったのは、デモが起きてるからには、俺はもう少し審議するのかと思ったんだよ

「その漏えいが我が国の安全保障に著しく支障を与えるおそれがあるため、特に秘匿することが必要であるもの」を行政機関が「特定秘密」に指定する
秘密を扱う人、その周辺の人々を政府が調査・管理する「適性評価制度」を導入する
「特定秘密」を漏らした人、それを知ろうとした人を厳しく処罰する

なんだこれ、適正評価する組織とか天下りの温床にしかならなそうだぞ

外交力あげろって言われても秘密が漏れてちゃ信用度ならんだろうさ

>>31
連立を組んでる公明党はもちろん
みんなの党も賛成してるぞ
維新も拙速だとして審議拒否しただけで法案自体には賛成してる

>>36
そんな事言ったら全ての機関が天下り先だよ
キリがないな

アメリカの要請によるアメリカのための法律なのに、保守が諸手を上げて賛成してるから日本の右翼は右翼に非ずと言われるんだよな

>>20
＞国民は反対していない、むしろ関心がない

これが何よりも一番の問題なんだよな

>>30
北朝鮮みたいだな

国連からも基本原則に沿っていないことと、内容を知らせないのはまずいって批判されてるし、海外のメディアも批判している
明らかにまずい方向にいってる

日本人は平和ボケ

>>40
それが日本の保守のバカさ加減を表してるよね
小林よしのりの言う通り平和ボケの親米ポチだわ

>>35
だから、そのデモの規模はどれくらいだったんだよ？
衆院選の自民党の得票数を超えるレベルだったのか？

国政は地方自治とは違う
わーわー騒がれたくらいで方針がコロコロ変わってたら何も決定できない

知る権利..

>>35
君が国民と称する彼らの素性は非常に気になるな

>>40
そこは確かに問題だな
アメリカの良いように使われないようにしないと

流出させちゃいけないのは国家機密だろ？
そもそも国家機密なんてそうそう庶民の俺らに知られるようなんてことないんだし別にいいだろ

>>48
おばかちゃんたちは妄想力すごいから
情報の隠蔽がどうたら〜って

マスコミがミスリードしてるからな

>>48
どこからどこまで国家機密にするかの匙加減が
えらいざっくりした物だからあーだーこーだー言ってるんじゃねーの

仮に必要だとして、ここまで急ぐ必要があるのか？
他にも解決すべき問題は山積みだ。何故この法案を無理に通す必要があるんだ
俺には政府が何かに急かされて焦ってるように見えるよ

自民も相当問題あるのに、他の政党があまりにクソすぎて
引きずりおろせないのが残念だ

>>43
平和ボケで生きられるのって
ある意味幸せじゃない？

予言するが5年以内に沖縄は中国に取られる
軍事的じゃなくて政治的に。

汚い事を隠すための法案

しかしスパイ防止法は絶対に必要だろう
先進国で国家機密の流出防止法がない国が日本以外に存在するのかい？
国民の情報統制に繋がるようなら問題だが今のところそれは所詮推測に過ぎないのだろう
実際に繋がるとしてもそれはスパイ防止とはまた別問題だしなぁ

>>44
バカとかそういうことではなくてだな・・

>>48
機密情報の範囲なんて曖昧だろ
原発の情報とかも隠蔽される可能性もある

スパイ防止法じゃなくて政府に都合の悪い情報隠蔽法だし

>>45
http://www.asahi.com/articles/OSK201311120011.html

知る権利の侵害にはならないのか？

>>52
民主から交代して1年やってきて首相が官邸に住めないほどだからな
急いでやらないと駄目な事案が既にあるんだろう

この手の法律は必要だが急ぎすぎ
日本の企業の技術者が退職した後、中国企業に雇われ自身の技術を教えに行ってるように
日本の元自衛隊員が中国に雇われ自衛隊の知識を売りに行っているからそれを防ぐための法律は必要

外務省に勤めているとこの法案の重要性がよく分かる。俺らには情報漏洩に対する罰則がないから外国で情報を求めても良い情報や与えられるはずの情報が得られないことが多かった、だから早急の法案採決に感謝している

>>58
お上がその範囲を決めるわけだから法案が可決されようがされまいが結局は核心は機密になるだろう
ていうか現時点でだいぶ隠蔽されてんだろ

汚染水含む原発の状況とかを秘密にしておくことが許されるのか

世界的には珍しくない法律
むしろ無い方が不安

http://i.imgur.com/aPEtACp.jpg

>>59
それはそういう解釈をしている人間がいるって話だよね
条文は機密情報や安全に関わる情報の漏洩防止だし

>>30
自民党案だとsengoku38は逮捕されないが民主党の修正案だと逮捕される

今のところは>>55に尽きると思う。
例えば、政界の大物が逮捕されるとする。大物の逮捕は国益を損なうという事で、特定秘密になる。
警察官も周りの政治家も裁判官も公務員だから誰も情報を出せない。結果、その人は今の地位のまま。

軍事に興味ない人、頭が平和な人ほど、何を決めるにも「悪い方」とか「悪用された場合」を予想しない。

何の不都合も感じないね

>>66
表題だけ見ればそうだけど内容は極めて特異

スクープが罪になるのは怖い

>>47
なぜ素性を知る必要があるの？

http://www.youtube.com/watch?v=p4fDVWqPbH8
採決の様子(YouTube)

※超絶キチガイ注意

共産党が反対してるから支持する

>>70
情報漏洩させちゃいけないから言えないけど、今マジで中国との関係が危ないことを教えてあげるよ

マスゴミのミスリードが激しいな

なんでこの法案に反対してるのかが分からない
配電盤には漏電遮断機付けないと危ないだろ

>>63
外務省にはいい法案ではあるな
マスコミに嗅ぎつかれても「違反になるから」で済ませられる

逆に外国にバカにされても漏らせないから、今まで以上にバカにされたりして

想定
安倍政権が領土問題で中国に大きな譲歩（売国的）をする
↓
心ある公務員が「安倍政権は売国的なことしてるぞ！尖閣が中国のものになるぞ！」と情報をリーク
↓
その公務員逮捕、懲役10年。逮捕の過程なども非公開とされる


ネトウヨはこんな法案に賛成してるのか？バカなの？

>>68
その「安全にかかわる問題」の範囲ってもはや無限だと思わないか？
俺に言わせれば政治家の氏名顔写真や、国会での答弁の内容も十分安全保障にかかわるものだぜ。

>>70
＞例えば、政界の大物が逮捕されるとする。大物の逮捕は国益を損なうという事で、特定秘密になる。
その根拠は？

>>75
ちゃんとみんなの党が賛成した、野党の修正案を組み込んだから強行採決にはならないよ

ネトウヨは安倍自民のやることは絶対正義だと思ってるからね仕方ない

>>76
共産党は表現の自由制限する法案は反対するからね

>>82
そうだね
暗殺されちゃうもんね

まあ最近中国がキチガイ染みた行動を取ってるから、度重なる機密漏洩の不信感を払拭して日米の連繋を強固にすべきと考えるのもわかる
でも中国の挑発はパフォーマンスに過ぎない、中共に綻びが見えてることを意味してるに過ぎない
尖閣が取られる、沖縄が取られる、だなんて有り得ないよ

批判してる奴らは今のネットワーク社会の状態と、国際情勢みて言ってるのだろうか
それならとんだキチガイだな

>>25
たしかに
じゃあ、今まで俺らに有益に働いた国家機密の漏洩ってなんだったかと問われれば出てこない

自民党が与党の場合はこの法案運用されても酷く事にならないとしても、過激な政党が与党になった場合は危ないとは考えてないのがなあ…

憲法改正案も含めて自民党は平和ボケしてる

第二次日中戦争秒読み
もちろん戦場は朝鮮半島でｵﾈｼｬｽ

>>80
基本的に霞が関の情報はマスコミに流してもいい情報なんて無いし、この法案のおかげで俺らはやっと外国の高官と対等になれた

>>76
じゃあお前は自民が賛成する項目は全部賛成なのな
自民はブラック企業を取り締まる気もないし、脱原発する気もない

シチュエーションでおしえてよ
どんな時にどんな効果のある法律か
ドラえもんかなんかでssを作ってくれ誰か

>>83
解釈次第では「できる」って話。
例えば、その人間が防衛関係の企業にパイプがあったり、食料品の輸出入にかかわる人だったら、
その人の逮捕や不祥事の発覚が原因で外交的に日本が不利になり安全保障が損なわれる可能性は十分あるからね。

>>95
そんな難しい法案でもないしググれ
拡大解釈しだいで政府が裏でなにかする可能性がなきにしもあらずってだけ

「悪用しようと思えばいくらでも出来るけど、政治家はみんないい人だから大丈夫」
正直この考えは同意できない
信頼をベースにした仕組みは、ほんのちょっとの悪意で簡単に崩壊する

>>93
どこの外国と比べてか不安ではあるが…
外務省にはいい仕事お願いします
長期的にみてプラスになるような仕事を

秘密にして我々が得することってあるの？

後手後手外交を防ぐには必要だろ
反対してんのはシナチョンもしくはそいつらの味方

今の日本政府は信用できるの？安部ちゃん

>>100
外国への情報漏えいがなくなって得する

>>100
世の中には世間に流すべきでない情報ってのももちろんある。
例えば、尖閣諸島の映像なんかは日本の正当性を証明するものだったけど、
アレのせいで対中外交を硬化せざるをえなくなって、結果半世紀にわたってうやむやで回避できた
尖閣問題が激化、日本の安全保障に悪影響を与えている。

国防にがっつり関わっており、情報が漏れにくくなる
一体どこの隣国が不利益被るかなぁ？

よくわからんけど
知る権利はどうなんの？

この手のやつって大体が修正が必要という意見に都合が悪い反対派が乗っかって修正すら胡散臭く見えるんだよな

アメリカ様「おまえザルすぎ、情報下ろせねー、機密法案つくれや」
売国自民「かしこまりー」
これだけのこと
基本的に、日本国民の利益を損ねることに対しては何の躊躇もしない
今までもずっとそうだったし、これからもそう

>>95
わかりやすく例える

メリット
スパイとか日本の安全保障を脅かす奴を問答無用で逮捕できる。売国勢力への抑止力になる
デメリット
日本政府が悪いことした時や国民に知らせたくないことを決定した時にそれを隠蔽することができる。リークした者は逮捕

このスレの感じでは、賛成と反対半々ぐらいだったな
あとは一般市民には関係ない話だろうと思ってる奴ら
実際はこの意見が大半なのかもな

>>104
尖閣の映像を例としてあげる辺り馬鹿だなぁと思う
>>106
お前はいままで秘密が一切なく全ての情報が公開されてた
とでも思ってるの？

>>103-104
なるほどな！ありが�d！
あと、その法案が成立して我々にデメリットは何が考えられる？

>>88
批判してる人と同じ風に返すようで悪いが、パフォーマンスである根拠がないんだ
悪意の有無の証明なんて誰にも出来ないよ

今のところ、この法案の最大の疑問点は情報漏えい者の裁判をどうするかだな。
裁判をすれば「公判」なわけだから、どういう情報を漏えいさせたかがどの道世間に流れるし、
もし「特定秘密だから」と非公開にしたり判決の主文を不明確な物にしてしまうと
「公判」の意味が無くなる。

>>111
どの辺が馬鹿よ？

これって外国在住の人が秘密をリークすればいい話じゃね？国外だから普通逮捕されないんだろ？

>>110
一般人は全然意見ない感じだよね
しばらくら選挙がないからか民主党が駄目すぎた反動からか、今の政治に興味ないか自民党消極的評価してるからか

防衛
外交
スパイ活動
テロ活動
初期段階で四項目のどれかに当てはまる必要があるのに何故か政治家個人
内務に関して適用されるような話題になった辺り名前のセンスがまずかった

http://i.imgur.com/F7N2C8h.jpg

これ見れば馬鹿でも分かるよ

>>111
言ってるのは、秘密保護法案自体が憲法に違反していないのかってことだ
それに、何も知らずに過ごすのと、隠されることを知ってて知らないのとは違う
さらに何が隠されているのかわからない

>>114
安倍がそんなことまで考えてるわけないよな

>>116
その外国在住の人に秘密を洩らさないための法案だろ…

もう貼られてたか
すまん

>>116
リーク自体は問題ないよ。ただ、公務員がリークしたらダメってだけで。

>>119
外国勢力とか敵とか案外ざっくりしてんな

特定秘密は、もともと秘密だったものを更に厳格に漏洩を防止するために特定する

この国は終わりだよ

>>117
騒いでるのはマスコミだけじゃね？
しかもあいつらは国民の知る権利なんて知ったこっちゃなくて報道の自由が制限されるから騒いでるだけだろ

>>119
そもそも特定秘密の概念があいまいすぎる

>>116
国外に住んでる奴はどうやって日本国内の機密手にいれるんだよ…

>>120
憲法には違反していない。
ただ、反対側が「違憲」以外にこの法案を止める方法を知らないからそういってるだけで。

機密保護よりスパイ防止する法律をですね

>>119
明確に敵って呼べるのは良いよな
面倒な気を遣った呼称や名目も必要なく
敵対的である根拠さえ示せば良いんだから
国内だと領空侵犯されても敵って呼んだら喚く馬鹿多そうなのに

なんでお前らが心配してるんだよ
お前らはせいぜい公衆の面前でうんこ洩らさないようにしてろ

どんな法案なの？
ばかなおれにおしえて

>>128
どの国のマスコミだって反対しなきゃ駄目な法案だからな
国益考えれば必要ではあっても行き過ぎは困るしな

>>130
tor裏板とかかね？（小並感）

帝国ふっかつ！

>>126
これが本当なら賛成だな。

>>135
国にとって重要な情報を漏らしたら逮捕するよーっていう法案

>>135
普通にスパイ防止法

>>112
行政機関の長が「我が国の安全保障に著しく支障を与えるおそれがある」と（名目上だけでも）認めれば特定秘密に出来る
例えば原発の状況、在日米軍基地関連、TPP含む貿易とかね

行政機関の長がみんな100%信頼できる政治家なら別だけど
現実には汚職なり圧力なり暴走なりは発生しうるものだからね
その時に都合の悪い情報が「安全保障だから」という理由で封じられると、取り返しのつかない事態になりうる

外国人に対する罰則規定がないスパイ防止法

>>1
特定秘密保護法案可決でグック涙目！

激効いてる効いてるwwwwww

在日韓国朝鮮人は住み辛くなりますよ？
お帰りは日本海へ。バイバイグックwww

>>135
大事な情報を漏らしたら逮捕するよって法律

何が「大事」なのかは明確に決まっていない。

情報操作しまくってるマスゴミがほざくのも薄ら寒いもんだがなｗ
要は自分等がヒエラルキーの頂点から転がり落ちたくないから喚いてるようにしか見えない

別に俺ら関係なくね？

万歳！！！

>>115
あの映像を公開しても何ら問題はないだろう
外交が、と言っているが仕掛けたのはあっちからだからな
>>120
なら一体何が知りたいんだ？

>>139
日本の役所とか秘密にしたい(表に出したくない)と思う情報多いからなあ

国民に堂々と隠し事できる法案とおもってたけど
そゆことではない？

法律の何が問題か問題じゃないかは知らんけど
この法律ないと問題でもあるの？

法律は問題できてからできるもんだけど

>>147
児童ポルノ法もだけど、国民の知る権利を制限しようとする力強まってるのは困る

無いとは思うが、ネット監視して制限する法案作りの足掛かりになるかもしれん

>>147がテロリストに殺されたとしよう。
テロリストが人を殺したとなると、日本の「安全」に対する信用を喪失して
国家の不利益になりかねないし、「あいつがやれるなら俺もやってやる」って後続が出ると
安全保障にかかわるから、そんな事件は無かった事にされる。

そうそうACTAとかいうゴミ法案あったね
こんなゴミ法案加盟した糞な国があったよな
どこだっけ

>>151
防衛
外交
スパイ活動
テロ活動
この4項のみだから
自衛官か外交官か警察官にならない予定なら基本的に気にしなくて良い
天才ハッカーさんならマークされるかも

>>142
さっき賛成とは言ったものの・・・・・これは反対した方がいいかも・・・・

例えば月（ﾑｰﾝ）クラスの星があと一年以内に地球に衝突することを知る。
それをもし国民に言えばパニックになる。なので国ぐるみで秘密にしよう。

そういうこと？

>>152
国防に関する情報が中国や北朝鮮とかに筒抜けになってる
それをバラしたら罰するぞっていう法案

父上が成立しちゃうとなんの犯罪を犯したか知らないまま60年ムショに入れられるって言ってたんだがホント？

別に俺ら一般人には関係ないし、反対する理由が無い

>>149
でもあの映像が流れたことで日中台湾の一部の過激派がその気になって、
東アジアの緊張が高まっただろ。つまり日本の安全保障にかかわってる。

外国でテロリストに日本人が人質に取られたとき
日本には詳しい情報が回って来なくて困った事態になってたって聞いた

>>157
そんなもん知らされたところでどうしようもないだろ、例えが雑すぎる

>>159
父上どんだけヤバい情報握ってんだよ

個人輸入とかで個人輸出とかで何か問題になる可能性もかんがえられるかな？
例えばゲーム機とかPCとかを海外に持って行こうとした時に場合によっては
この法律を理由に拘束できたりする可能性はないかな？
まあ無いとは思うけどちょっと想像してみた

ありがと
よくわからんけど曖昧すぎてなんでもありにできそうってことかな

マンセー!マンセー!!

マスコミが戦争戦争いってるけどどゆこと
あいつらの誤解があるならこう思ってるけど本当はこうっておしえて欲しい

戦争やるのは嫌だからな
意地でもニート続けるから

>>165
国家の安全保障上重大な問題が生じるレベルの個人輸入とかABC兵器しか思い浮かばない

>>163
だから馬鹿な俺にも分かり易く教えて欲しいの（涙目

ｸﾞﾔｼﾞｨ

ちなみに街なかの防犯カメラ設置の時もプライバシーがーとかで散々叩かれてたからな

>>165
今もゲーム機とかは行き先によっては普通に持ち出し禁止

反対派ってなんで異常なまでに実際の法案の形から解釈を大きく歪めて
｢これが秘密保護法案だ！　お前ら反対の声を上げろ！｣みたいな馬鹿なことすんのかね
そうやってアホなことばっかやってきた結果、｢キチサヨが反対してんだからきっと素晴らしい法案なんだろうなwww｣
って解釈する人が生まれるってのに

>>165
無いから

>>161
平和ボケの日本にとっては丁度いい薬じゃないかね
確かに安全保障理に関わっているが、日本は無実である事を世界に証明できた
そしてやるべき事も、危険性も分かったじゃない

>>165
それはあり得ない。
ただ、誰かが輸出したものが外為法違反なんだけど、どういうものを輸出したかを言うと同盟国に責められて
信用を失うから、特定秘密にして言わないでおくって事はできる。
逮捕状を出す裁判官も逮捕する警察官も公務員だから、解釈次第では
例えば「貴方の旦那さんは逮捕されましたが、詳しいことは言えません」という事もできると思う。

防衛
外交
スパイ防止策
テロ対策

基本はこの4項目は特定秘密だから探るなよ
探ったら罰則なという法律

韓国ではネットすら規制されてて、反日洗脳教育のために親日サイトが潰されてるんだぜ
韓国人は竹島が日本領であることを知らない、本気で韓国領だと信じ込まされてるからあんな行動をとる
体制による情報制限はこういうことを招くんだ

>>169
なるほど公務員とか公務員と関わった人たちが対象になる法律という理解でおｋ？
ついでに法案の全文も乗せておくわ
http://www.asahi.com/articles/TKY201310250345.html

>>175
でも、国の危険度は増したよね？
「安全保障」ってのはいかにして外からも内からも国を守るかなんだから、
いい薬とか社会正義とかそういうものではない。
時には国民に知らせてはいけない事もあるし、時には知らせないといけない事もある。

>>171
設置せずに何か起きたらカメラ設置しないのが悪いとか文句いうんだぜ

>>157
アーサー・C・クラーク「神の鉄槌」面白いよ
まあ隕石衝突はともかく

法案こわい(´・ω・｀)

原発とかは絶対秘密だな

この法案って俺ら国民に取っていい事なのか悪い事なんか教えてくれ

↓愛すべきVIPPER自衛官
　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　こんごうの最高速度、実は３０ノットｗｗｗ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
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　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

>>179
『バラした公務員』と『不当に聞き出した者』が処分対象
不当に聞き出したって基準が普通に違法行為だから罪の追加と
主には公務員の守秘義務の強化かな
民間だと制約が難しいから公務員の方をかなりキツくして出なくしたい感じだと思われ

汚職や外国に有利な情報秘密にされるのも困る
かといってなんでもかんでも開けっぴろげなスパイ歓迎国家も困る

だから俺は政治を気にせず二次元に逃げる

>>180
あれを隠してどうする気だ？国民に死ねと？
危険度なんて元からあったし、それをずっと見ていなかっただけに過ぎない物を「増した」？
中国の行動を見れば尚更国を守るべく知らせるべきだと思うが

>>179
少し目を通した。
これってここで韓国差別や差別発言にも抵触する可能性があるね

こんなもんよりACTAだかのほうがよっぽど怖い

結局、国民が「安全保障」とか「外交」に疎すぎるんだよ。
もし俺が「特定秘密」を決めれる立場なら、自分の不祥事は国の安全保障に関わるから「特定秘密」って言うし、
国内で米兵が暴れて子どもがレイプされようが、尖閣や竹島で漁師が殺されようが
「公表すると対外関係が悪くなって国益を損なう」って事で全部「秘密」にする。
俺みたいな考えの政治家が出てこない保証は無いからこんな法案は認められないよ。

これ騒いでんの在日だけじゃん

>>187
法の解釈によっては今のところ平公務員が一番割を食う形になる可能性も考えられるってことみたいだね

>>170
与党であるA党は、ある大きなインフラ事業を進める過程で、関連業界とズブズブの癒着を持ってしまいました。
大物政治家が何人も絡むような大事業です。

しかしある時、トラブルで致命的な公害が発生してしまいました。
本来ならば情報を公開し、住民を避難させて専門家集団の知見を仰ぐべきなのですが
そうすれば議員たちへの責任追及は避けられません。

それを恐れた政治家たちは、積極的な対応をとることに二の足を踏み、
ついには担当省庁の長に圧力をかけ、本来ならば公開すべき都合の悪い情報を隠してしまいました。
不安な人々は「なんでこれを教えてくれないのか」と問いますが
「これは特定秘密です。法律でバッチリ守られています。公開すれば法に触れる恐れがあります」との答えが繰り返されるのみでした。


ここでいう「業界」とか「トラブル」とかは特定しないけど
公害事件や事故は過去にもあったし、これからも起こりうる
その時に圧力が働いてしまい、いつのまにか自分の体が公害に蝕まれるってケースが俺は一番怖い

長文スマソ

>>173
確かに
でもそういうウザい人がいないと権力側が暴走しかねないのも確か

>>195
正直極論じゃねーのと

>>189
そういう事だ。
あれが漏れなければ尖閣問題は今まで通りうやむやなまま。
どっかの知事が島買うなんて言い出すことも、それに呼応して中国台湾の活動家が暴れる事も、
大規模反日デモも、スクランブルの急増も無かった。
現に、上手い事隠蔽してた過去の同様の事例ではこんな事にはならなかった。

>>194
基本的に主な情報流出源は公務員だからな
そこを徹底すればマシにはなるだろって考えだと思うよ
機密なんてどこから漏れるかわからんし一番多い所を順に潰すしかないか

あべちゃんってなんで官邸に住んでないの？おばけでるから？

>>195
水俣病とかイタイイタイ病のところは地元の会社との関係で
今を持ってしても病気を持っていても病気を持っていることを
圧力などで公言できない人がいると聞くけど
そういうことの強化に使われる可能性もあるということか
これから公害問題が起きた時にこの法律が使われるか見ものでもありそうだな

>>195
分かり易いわ。ｻﾝｸｽ
これは・・・・・・・

>>194
逆にこの法案があるからって理由でマスコミに対応しなくても良くなるところも

この法案で最も得するのは官僚だな

>>201
原発事故の今後の対処としての法律かもな

>>198
過去同様の棚上げした状況をずっと保てると思ってるのか？正気かよ
中国の行動、国内の状況を見てもまだ言えるんだったら話にならんわ

>>195
司法度外視の極端な例

維新とかみんなの党辺りが反対してるなら説得力あったけど反対派があれじゃ意味無し

>>203
なるほどジャーナリストとかの質問はシャットアウトしやすくもなる可能性もあるわけだ
官僚は確かに最も得しそうかも

もしかして法律って官僚が得するように
国民を統治しやすいように作られるのが通常なのか？

>>197
起こりうるケースの中で特に悪い事態を想定したのは認める

もちろん政治家たちが良心的で、自分達の責任問題覚悟で情報を公開するケースもあるだろうけど
俺はフェイルセーフ思考な人間なので、実現しうる最悪の事態のひとつ（政治家と絡んだ大事業+不慮の公害）が起きた時に
それを更に悪化させてしまう、特定秘密の定義の広さが危険だと思っている

>>201
そりゃ無理だね
水調べりゃバレバレなんだから

>>205
中国の内情が急変したのは石原が島買うって言い出してからだし、
そんなことを言いだしたの衝突事件があってその映像が流れてからじゃん。
聯合号事件のときはこんな騒ぎになってなかったし。
棚上げも�ｹ小平が言い出して以降30年間は成功してたわけだしね。

>>208
そもそもルールというものはルールを作る者のためにある

・防衛に関する事項
・外交に関する事項
・特定有害活動の防止に関する事項
・テロリズムの防止に関する事項

と決められていてそれぞれについてもどのようなものが対象になるかも条文に書かれている。
どうやったらここから政治家の汚職を心配するような事になるんだ？

>>213
解釈次第と特に悪い事態を想定するからだとさ

>>213
汚職がばれると、それが理由で外交がこじれる可能性があるだろ。

>>195
有害物質も含めて
「不正を伴わず入手できた情報」
に関しては保護法の範囲外だろ

基本的に実際に行動に移した場合の殆どは保護法では守れないし

事前計画だとかシステムならまだしも
普通に表に出る情報の制約は無理だろ

>>209
最悪想定すんのはいいけどさ
極論いうから賛意が得られないんだよ

>>215
外交的に問題が発生するレベルの汚職って何だよｗｗ

>>216
今回の徳洲会の不正融資疑惑みたいなのはたぶん出なかっただろうな。

>>206
すまんな
ビビリなんで司法が力で無視されるケースが怖いんだ

どうなっちまうんだよニッポン！！！

なお外国人には適用されない模様

>>218
実際にどうなのかはどうでもいいんだよ。
要は「汚職だけど、何かしら外交に関わりそうだから特定秘密ね。漏らしたら逮捕よ」って言えればいい。
どうせ一切の内容は不明になるんだから。

また民主化からやり直すのはめんどいお

>>210
水俣病って海挟んだ向こう側に住んでいるだけでも同じ症状が出ても認定されなかった時期があったり
水俣病と同じ症状が出ていても基準値を下回っているだけでもはじかれたり
明らかに水俣病の症状が出ているのに地域の政治的圧力から口に出せない人がいたりと
色々と大変みたいだけどね
つまり水を調べればわかるという問題じゃなくて口封じに権力が使われたり
していることが現にあるという現状があるってことを言いたかった
その上で今回の法律が海の汚染とかが拡大解釈で秘匿されたりしないかとかも
考えられるかなとか思ったんだが・・・

水俣病についても、解釈次第では
「日本の水産資源の信用に関わり、外交上の不利益になる」って言えるしな。

いちいち政府と国民を戦わせようとしないで身内の組織だけで貫いてくれ
真しやかに不安を装っても、政治家が料理すると言いながら包丁で人を殺そうとしてるみたいな異常な例えは醜いだけだぞ

>>201
俺の田舎は昔ある廃液公害が起きた地域で、企業の対応がかなり酷かったんで
保身的な権力が人への被害を無視して責任逃れするケースが実際に起こりうるってことは強く印象に残ってる

>>202
俺は法律系の人間でもなんでもないし、単にe-govの資料とか読みながら語ってるだけなんで
素人考えだと思って聞き流してくれ

どんな当たり前の法律だって極論言えば危険孕んでる

今日、駅前で配ってたチラシはこれだったのか。
もらわなかったけど。

逮捕者だらけになるのか

イ　安全保障に関する外国の政府又は国際機関との交渉又は協力の方針又は内容
ロ　安全保障のために我が国が実施する貨物の輸出若しくは輸入の禁止その他の措置又はその方針
ハ　安全保障に関し収集した条約その他の国際約束に基づき保護することが必要な情報その他の重要な情報
ニ　ハに掲げる情報の収集整理又はその能力
ホ　外務省本省と在外公館との間の通信その他の外交の用に供する暗号

これが外交に関する事項の…こういうのなんて言うんだろな、附則？だけど
対象になるのはあくまで情報だろ？
俺にはそうとしか読めないんだけど。あ、収集能力も入ってるか。

汚職するバカを裁くことは別問題だと思うんだけど。

>>227
じゃあ政治家がその包丁で人を殺さないと言えるのか？
今後、どんな党のどんな思想の人間が政治家になるかも判らないのに？
そういう考え方を「平和ボケ」って言うんだと思うよ。

現状何年で秘密公開が義務づけられるようになってんだっけ１０年だっけ？

>>228
公害は特定秘密に該当もしないし
心配しすぎじゃねーのと

>>232
その馬鹿が汚職をしたってのを言い方次第では隠蔽できるじゃんって話。
その馬鹿が1人とは限らないし、汚職の規模がそれこそ自衛隊の装備とか
公共事業に関わる内容でないとも言いきれないし。

現行案でも確か永久に秘密のままにはできないはずだが
期間ながすぎるとちっと問題あるなとは思ってる

>>223
内容と根拠は記録されて一度に五年以上の保持は不可能じゃなかった？
五年後選挙後でも機密に値するか確認できるようにはなってたと思ったが

>>237
期間の長さは諸外国とそこまで変わらないよ。

>>235
それは3.11の原発事故で今後の問題でも特定秘密に干渉しないと
いうことですか？

>>233
そう思うならしっかりと候補者を見極めてやばい奴は落とせよ。
何のための選挙権だ？たかが一票だと思うかもしれんが当選も落選もたかが一票の積み重ねだぞ？

>>240
そもそも原発事故は特定秘密の対象ではないので

>>239
諸外国にあわす必要はないだろうね
まずなにを秘密にしたいのかがわからん

現政党が信用できたとして次の党首まで信用できるかわからん
自民応援してたけどちょっと違う事やりすぎスパイ防止法案やってんのかコラ

役所では沢山の文書をやりとりしていて
何十万件もの書類のやりとりをしているので
けっこう秘密事項の文書の扱いも沢山の文書のやりとりの中で
ぞんざいになりがちなところがあるというようなことを先日ラジオで聞いたが
どの政治家が言ってたか忘れたが・・・
だから一つ一つの秘密とされる文書に対してどれだけ真摯に
対応できるかどうかも不明な面があるみたい現状では

>>242
行政で調べてその事実が最悪な結果であっても秘密にしないということですか？

>>233
断定できるわけないだろｗｗｗ
そういう考えはありとあらゆるルールをに言えるんだよ
だから行政や立法の汚職ばかりでなく、あまりに良識から外れたものは司法が正すか妥協点を見定めるシステムまで3点セットで例えてくれってだけな

政治家かやりやすいってだけの理由の法案はやっぱあかんと思うよ

>>245
特定秘密の対象でないのにどうやって適用するの？

メディアがくだらないニュースで溢れてるのを見て「日本は平和だ」とか言う奴いるが
世界的に見ても、自由の少ない国ほどメディア規制で平和なニュースしか流れてないものなんだよなあ……

>>238
それを行えるのが「行政機関の長」だろ。
裁判所でもなく、国会でもなく、第3者でもなく。
もしかしたらここ2、3日で内容が変わったのかもしれないけど。

>>248
原発事故だと国際情勢にも影響するんじゃないの？
該当しないのかな？俺、分かんないorz

>>251
上の4項目に原発事故は該当しません

>>241
とは言ってもね。
場所によっては俺の2倍の権利持ってるやつもいるし、
約20万人の組織票が入る正当もあるし。
こんな事言うとじゃあ日本から出ていけって話になるが、国民の4割は選挙に行きもしない
連中だし、結局、一部の組織票の強い政治家のやりたい放題じゃ…。

>>216
確かに不正ではない、正当な手段で入手できる情報は、そもそも保護する必要はないね。
俺が怖いのはこの法案で「正当な入手の手段」が大きく狭めることができる点なんだ
いままでも組織は都合の悪い情報を隠すことはできただろうけど
その隠蔽に法的根拠っていう協力なサポートが働いてしまうこと

>>253
１票の格差は地域格差もあれば年齢による格差もあるしね

>>251
あくまで他国間との交渉内容を秘密にするってことだよ。
なんでそんなに原発を保護対象にしたいのかわかんないけど、無理やり対象にするならば
あんたの国の原発どういう状況なのよ？それわかんねーと条約むすばねーよ？
って言われた時に提出した内容については保護対象になるんじゃないの？
だけどその資料とほぼ同一の調査結果だけど別の人がまとめて提出先はまったく別、これは対象外。

こういうことじゃない？

>>252
それも変な話なんだけどな。
原発の情報なんて核兵器を持たない日本では防衛関係のシステム、紙幣製造をする職人の身元の次
ぐらいに漏らしたらいけないと思うんだけどな。

>>217
かもなあ
俺も他人の極端な主張に引いてしまうことはある

ネーミングが悪いな
別の名前にして内容同じようにすればいいのでは

>>259
つ「愛国的情報保護法案」
とかどうだろうか？

>>249
規制されているからくだらないニュースを流す×
真面目なニュースは需要がないからくだらないニュースを流す⚪︎

>>254
非合法な手段を禁ずるのであって
正当な手段は狭まらないとは思うが

お前らの名前を国家機密にすれば職質のときに逮捕できるわけだな？

>>250
自公案だと第三者機関の設置を検討だけど
合意案だと指揮監督権は首相なのか
国会通して与党の権限増えるのは珍しいな
普通に第三者機関設置に戻せば問題なさそうなのになんで変えたんだろ

>>254
他の法で違法扱いされないような手段なら問題なかったと思う
他の法の方が変更されたら狭まるが
どうせこの法案に依らず違法な事には変わりないけど
今回で罪が重くなるパターンはあっても罪になるパターンが増えるのは公務員だけじゃね？

>>256
原発は例えです。
俺、馬鹿だから極端な例とかじゃないとなかなか理解出来ない。
今までは分からないことは面倒臭いからいいやって思ってたんだけど
今回は気になってしまったorz

>>263
A「どうも初めまして。名前は申せませんがよろしく」
B「こちらこそ。名前は申せませんがよろしく」

こうなると、実名を何に使うか、あだ名の扱いをどうするかが争点になるな。

>>259
公務員バカッター禁止法

>>267
すげえ、何故か賛成したくなるｗｗ

>>257
対テロ情報や警備関連は該当するけどな

原発についてはテロ防止の解釈の拡大次第で、今後の情報は出さない可能性があるらしいな
例えば、北朝鮮と中国のミサイル圏内だから原発の脆弱性、不具合を指摘した資料の公開は出来ない、とかあり得るかな？

>>257
警備員の配置や防衛システムはテロ対策で機密
放射線関連は機密には出来ない
どうせ警備員何人立てようと放射線は貫通して観測できるから
変に隠した方が外交的にめんどくさそうだしな

周りに3つもキチガイ国家あるのに今まで国際テロ起きなかったのが不思議な位
拉致があるか

>>269
どこまでを「対テロ」とするよ。
極論言うなら原発の場所や建屋の状況、廃炉作業の状況さえも「対テロ」「警備上の」にあたるじゃん。

こわいんよ
こわいんよ
もーちがこわいんyo

>>253
そこまで分かってるなら答えは見えるじゃないか。残りの4割を何とかして投票させる。しかもちゃんと候補者を見極めた形で。
どうやるかは悪いけど俺にもわからんw
だけど何かの運動でも起こせば、何かのレスポンスは必ずあるはずだ。
前回もネット選挙の初勝利！って当選絶望予想だった自民の赤池議員の当選は草の根運動の結果だと言われてた。
時間はかかるかもしれないけど、案外お前さんが日本を変えちまうかもしれないぞ？

と、無責任に言ってみる。
そして盛大にスレ違いと気が付いたけどMottainai精神で投下するのであった。

>>272
70年代の極左セクトの行動は、ある意味では周りに触発された結果かもね

>>267
これは賛成起立せざるを得ないw

秘密保護法を緊急に採決しないといけない時点で日本終わってる

戦争マジであるぞ

>>275
俺が政治家になったら即座に農地改革と労働の義務の強化を行うだろうな。
ニートに畑作らせて食糧事情は安泰さ。

>>273
内部の状況は教えるが
そこに行くまでのルートや構造はアウトかな
ラスボスが竜王で城にいるのはわかるがダンジョンの地図はわからん感じ
テロリストが欲しい情報かどうかが重要だろ
別にメルトダウンしそうかとかの情報はテロリストが欲しいわけじゃないし
道がわかれば自分で壊しに行ける


FFの攻略本はアウトだが
不思議なダンジョンの攻略本はセーフだろ

>>261
北朝鮮人もそう思ってるかもなあ

>>279
スレチでスマンがニートに作らせる食糧は考えんと無駄になるぞ
食料自給率って国内の品物が消費されてる割合を示しているに過ぎないはずだから
作られすぎた野菜とかは農地で廃棄しまくってたりするからな

連日のようにこの法案のスレ建ってるが
結局ふらっと見てみたなんJのスレの方が何倍もわかりやすかったわ

反対派が毎回原発をダシにした極論しか書いてない
同じ奴なのか

国民（マスコミ）が反対してる

>>265
自分に例えてみたらいんでない？
国防に関することは例えば、君の家に何時に人がいるか、合鍵はどこに隠してあるかといった情報は秘密だよね？
外交は…君と他人との交渉内容とか。彼女へのロミオメールの文面や、いつ夜を共にしてどんなプレイをしたかは秘密だよね？

外部に知られることによって、自分の生活に悪影響が出るものは秘密です！
漏洩されることによって国益が脅かされるものは秘密です！
こうしたらなんとなく肌で感じられるのではなかろうか。

という解釈で合ってるのか俺も不安になったけどきっとあってる！…よね？w

とにもかくにも秘密指定がでかすぎなんだよ
なんで狭められないのか不思議で仕方ないわ

>>286
分かり易い！
賛成の方向で考えさせてもらいます！おやすみ

>>284
治安維持法の歴史とか勉強してみな
極論が極論じゃないってわかるから
「そんなのは極論ですよ〜ちゃんと自制して運用しますよ〜」と言いながら強権法案は通っていく。常に。

>>279
減反廃止で補助金なくなるから農家しなきゃだけどもうしんどいから手放すわー
みたいなの出そうだから割とこれ賛成。
国が買い上げてニートを公務員農家にしたら雇用問題も解決だと思うの。
でも再びスレチごめんなの。おやすみなさい。

治安警察法
↓
１９２１年　過激社会運動取締法案（廃案）
↓
１９２３年　関東大震災によって緊急勅令 治安維持ノ為ニスル罰則ニ関スル件
↓
１９２５年　治安維持法法案化（過激社会運動取締法案の実質的な修正案として）
↓
１９４１年　厳罰化して同法案を改正
↓
１９４５年　GHQの働きかけなどにより幣原内閣によって10月15日廃止

おっと治安維持法の改定などの経緯についてちょっと調べてみた

そんな年表見ても何もわからんわｗ
ちゃんと研究本を読めば当時の国会でどんな議論がされたかとかわかる
「これは国家を根本から転覆させようと目論む組織を潰すための法案であって、それ以外に乱用はしないから安心せよ」とか閣僚が答えたが、
実際は反戦的な言動をした奴を片っ端から特高が引っ捕らえて裁判もなく予防拘禁と云う名の拷問殺害を行う名目として利用された

政府が秘密扱いしたら一生情報公開しない
都合悪い事はなんでも特定秘密扱いに出来るから底無し沼だからやりたいほいだ
災害で原発から放射性物質漏れても秘密扱いにして国民に知らされ無い
放射性物質のスピーディすら秘密扱い

いやスマンな
いつからそういう運用に変わったのかも研究本に当たればわかるということか

>>286
これみたいに
現行の秘密保護法案が反対されてる理由(秘密の範囲とか、期間とか処罰対象とか第三者機関がないこととか)　
について全く触れずに
反対派すら大半が賛同する「秘密保護法の必要性」についてだけ書いて
「秘密保護法案は必要なんですよー、反対しちゃ駄目ですよー」
ってやってんのはアホだからなの？それとも意図的なの？

>>295
そらそうでしょ……

>>297
そらそうやな・・・

俺「何が秘密事項なのよ」
政府「秘密です」

ガチで日本が戦前に戻りそうな気がするから亡命のために金貯めて、勉強しようと思う
俺の思想だと確実に特高に捕まるわ

政府が更にバカになっとるわ機能不全

スパイ防止という最大のメリットを受けるためには多少のリスクは背負うものだから今回の法は普通にいいと思う
今までのスパイ天国日本と変わるためには仕方ない

あーあ、日本終わったよ。日本の市民がかわいそう

>>302
悪い方向から、逆方向の悪い方向に振れたのをマシというのか
滑稽

>>302は今の日本の諸悪の根源だ
他人を見殺してまで自分だけ助かろうとする自己中は死ね最低

マスコミもとうとう裏切ったよな。この法案は絶対に潰さないといけなかったのに。飛ばしでもなんでもいいから
廃案濃厚って報道を一週間ぐらい前からやっておけよ

>>306
今のマスコミは戦前からそのまま残ったからなドイツみたく戦前のマスコミ全て解体し無いと日本はふたたび過ちを繰り返す

>>306
いくらなんでもそりゃ無理だ

ところで維新・みんなって最初反対してたけどさ
あの程度で折れて賛成に回るって、はじめっから本音は賛成だったようにしか見えないんだけどどうよ？
どうせ落ち目のみんな・維新の「僕たちは国民の味方ですよ(笑)」のポーズだろ
俺も今回の件で維新見直しかけたわ。危ない危ない

例えば汚染水が漏れてたとしてもだまっておけるの？

>>309
特定秘密にして徹底的になにがなんでも黙るんだろ

>>309
原発は対象外って何回も出てるだろ

防衛
外交
スパイ活動
テロ活動
四項目のどれかに当てはまり
かつ国家安全保障上重大なもの

尖閣に関しても、本当は中国の領土なのにあたかも日本固有の領土であるかのように扱ってるよな
機密文献には中国領土と認めているものがあるだろう。しかし、この法案があれば隠蔽し放題

>>311
そのうちこっそり原発は対象内だろ

>>313
そのうちこっそりって言う奴は基本的に全ての法に反対だろ

放射線なんて個人でも調べられるもの機密にもならん

>>311
テロ活動に原発を入れることは十分に可能なんだが？

マスコミとテロリストしか反対してない

勝手に結び付けて勝手に日本から亡命する
良い事じゃん

>>315
元々警備の配置は機密対象にできるよ

原発の状況がどのようにしてテロに繋げられるんだ？
元々破壊するつもりならメルトダウンしそうだとかそんな情報テロリストには無関係だぞ
平常状態でも壊す予定なんだから
それに外部での線量の変化とか個人で調べられるものは機密には出来ない

底無し沼の秘密法なんか信用出来無い

>>318
簡単な例出してくれるねー

メルトダウンしそう→今なら簡単にメルトダウンさせて大惨事にできるな→テロ
平常時に攻撃するよりよっぽどお得

>>320
警戒上がってる時に入るのか？

まず線量変化により外部で一般人でも確認できる事は機密にはできないぞ？

反対することだけ考えてる思考停止には
全て対象内にされてもみ消されるんだとさ
目的と結果が逆になってる

>>321
学者「線量上がってるわ。メルトダウンしたんじゃね？」
国「秘密だから言えません」
学者「ええ、確証持てないじゃん。『メルトダウンしてるかもしれないよ』で発表するか」
国「なんでお前メルトダウンしたって知ってるんだよ。さては誰かから聞き出したな？逮捕」

これが起こりえるだろよ

スパイ防止スパイ防止って言ってるやつら…。
外へのスパイ防止じゃなくて、内からスパイが生まれるのを恣意的に防ぐための法案にすぎないだろ？
スパイをどうにかしないといけないのに、そっちの方向じゃない。
この法案が狙い打ちにしているのは、中国漁船衝突事件の際に海上保安庁の元職員が政権の意に反して職務を漏らした事案。

全国民に対して、大学の法学部1年レベルの法教育を義務教育でやるべきだと思うぜ。
安部ちゃんなんて法学部卒で総理なのに芦部憲法すら知らんしな…。


どらえもんに例えるとこんな感じ。

じゃいあん「今日から俺が法だ」
のびた等「じゃいあんに任せておけばおｋ。わかった」
----後日----
じゃいあん「てめー母ちゃんにちくったな！死刑！！」

>>324
この場合のかーちゃんは現実で言うところの誰なの？

>>323
外部で入手できた段階で機密じゃないわ

まず処罰されるのは
「機密情報を漏らした行政機関の者」
「行政機関から不正に情報を入手した者」
研究者を逮捕する手段は無いし
外国メディアからでも自力調査でも違法行為無く情報が得られた時点で機密じゃないんだからそれで裁くのは無理

今回の法で犯罪になるパターンが増えるのは行政機関のみ
他は違法行為を行った場合の罰則が増えるのであって違法になる条件は変わらない

>>308
維新とみんなはもともと、類似法案成立には賛成派で、たしかマニフェストにも書いてる
初めは自民の法案が気に食わないから反対してたけど、投票で反対すると廃案になっちゃうから賛成に回った

>>326
それ無しには確証が持てなくなる「根幹」で秘密は十分なんだよ
どれだけ手がかりがあっても、答えあわせは絶対にできないんだから

あと「有罪になって処罰されること」と「逮捕されること」が違うって分かる？
実際には不正な手段じゃなくても、不正な手段の「容疑」があれば逮捕できる。

次の総選挙では、アベノミクス不振＋ＴＰＰやら増税の失敗で自民党の下野も十分ありうる

となると民主党がまた政権に復帰したりもする訳だが……


これに賛成してるやつは、民主党が悪用する可能性を考慮してんの？

>>1
これマジ？ロシアかよww

>>325
この場合のかーちゃんは
じゃいあん（＝政権政府）以外の第三者。
知る権利を持つ日本国民も、知る権利を持たない外国人も含むすべての人。

どらえもんの世界では、怒ったじゃいあんがウサ晴らしにのびたを粛清する。
でも、それは、じゃいあんが「法」だから合法になっちゃう。

つまり、合法的に「政府の秘密を漏らした人間」を粛清する枠組みが秘密保護法案のねらい。
秘密を漏らすのは良くないことだし、ある程度は制限すべきだけど
国民の利益かつ政府の不利益になる情報を、政府の外に出したくないがためにこの法案を利用できるし
政府が秘密指定してしまえば、気に入らない人間を処罰できてしまう根拠にもなってしまう。

ここが問題であり、歴史は繰り返される…。
この過ちの歴史の積み重ねからできたセーフティーネットが立憲主義であり憲法なのだ。

>>327
みんなの党は合意案に関わってなかったっけ？
むしろ自公案では第三者機関の予定だった判断が首相になったから
与党の権限増えるという謎の事態になってたと思う

原発とかと違って個人では調べられそうもない外交面に関してはかなり誤魔化せそうではあるな


>>328
まず原発に関しては個別に機密対象にはならない事象になってるし
線量変化を含む問題が発覚した時点で機密って言い訳は使えないな
それに一時期言われたメルトダウンだって内部で直接確認なんて出来ないから計測して予測しただけだし
政府の出せる根幹も計測からの判断だから計測結果は根幹と同等だろ
もう変化測定された段階で政府しか出せない情報なんてどこにあるんだよ

>>9
あー・・・

必要な法案だな。
少なくとも通って問題ない。

絶対反対だったのに可決されてた…
今後の日本は一生アメリカの犬かぁ…

みんすさんかマスゴミさんか知らんけども
早朝から扇動活動お疲れ様ですw

そもそも、こんな法律なくたって
隠したいことは隠してきたし
隠していること自体も隠してきた
何も変わらん

しいて言えば、隠している情報を盗んだやつ＝スパイを
取っ捕まえることができるようになった

>>336
誤解してる。
この法案では、スパイを取っ捕まえることが…できません。
この法案で捕まえる対象が違う。

外国人スパイへの罰はないからね
国民へフクイチ隠すためだけの法案

これで福島の放射能の被害は永遠に闇の中だな

>>337
マジかよスパイらへんを締める法律かと思ってたんだが

国民の知る権利がーとか言ってんのは、意識が高い学生(笑)の政治ごっこの延長線だからな
彼らの特徴は
・ 権力批判をしていれば、近代的でかっこいいと思いこんでいる(笑)
・ そのくせ政治や法律の詳細な知識はないから、分かりやすそうなもの・マスコミで取り沙汰されるものにしか食いつかない(笑)

ここで話されてるようなこと、散々国会で議論されてたよ
この法案がよくわからないなら、素人の議論聞くより国会審議見た方がいいよ

でも、政府がいくら「原発は対象外」って言っても、ここにいるような反対派は最初から反対ありきなんだから納得しないんだよな

無能安倍は日本をつぶすきか

さっそく安保闘争世代のテロリストが発狂してるなｗｗｗｗ

カブトムシの幼虫でもわかるように説明してくれ

政治家の都合寄りばっかりじゃねーか

国民の為になんかしてみろや狸共が

ガタガタぬかしてんのは在日韓国朝鮮人

右とか左とか関係無く普通に考えれば急ぎ過ぎだし法案の推敲が必要って分かるだろ

>>329
TPP参加や消費増税は、民主党政権の野田発だからな。
また民主党政権が復活する事は無いｗ

民主が国内テロは報道しろよって主張してるらしいけど
これからもしテロが起きても報道されなくなったりするん？
巻き込まれる人出ちゃうんじゃないの(´・ω・`)?

秘密保護法案:ジャーナリストら「知る権利侵害、廃案を」

　青木理、赤江珠緒、秋山豊寛、阿佐部伸一、飯田昌宏、池内紀、池田香代子、石丸次郎、板垣英憲、井上啓子、今西直之、稲泉連、井部正之、
宇野淑子、魚住昭、永六輔、恵谷治、江川紹子、大治浩之輔、大沢悠里、太田昌克、太田和彦、大谷昭宏、大山勝男、岡留安則、岡本厚、小川和久、
荻原博子、角田光代、桂敬一、金子なおか、金平茂紀、鎌田慧、神浦元彰、香山リカ、川村晃司、神林広恵、潟永秀一郎、梶原茂、菊地泰博、岸井成格、
北村肇、木村三浩、京谷六二、熊谷博子、見城美枝子、小中陽太郎、小林よしのり、小山唯史、是枝裕和、近藤勝重、後藤正治、坂上香、桜井均、佐高信、
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菅原文太、杉田文彦、鈴木崇司、鈴木琢磨、鈴木祐太、須田慎一郎、曽山睦子、曽根英二、高賛侑、高世仁、高野孟、高野秀行、高橋茂、武田頼政、田島泰彦、
田勢康弘、玉本英子、棚原勝也、田原総一朗、土江真樹子、寺田俊治、戸崎賢二、歳川隆雄、富坂聰、富松裕之、鳥越俊太郎、中井信介、なかにし礼、
中村うさぎ、中山和郎、永田浩三、永谷脩、西山太吉、西村秀樹、藤井誠二、藤田昭彦、藤本順一、二木啓孝、原憲一、原寿雄、久田恵、平井康嗣、
ピーター・バラカン、古川柳子、保阪正康、堀米香奈子、本田雅和、牧太郎、真々田弘、三上智恵、三井直也、南丘喜八郎、村上雅道、室井佑月、
毛利甚八、森達也、森功、安田浩一、矢崎泰久、山口正紀、山田厚史、山中幸男、吉岡忍、吉田司、吉富有治、吉永みち子、与良正男、綿井健陽


こういう連中が騒いでるって時点で問題ない法案だって分かるわ
外国人参政権の時は全然騒いでない癖にねｗｗｗ

テロとか報道しても何の意味もないだろ
ただ模倣犯を誘発させるだけ
先進国はテロに無防備

核ですら技術が進めば迎撃ミサイルで何とかなるかも　って感じだけど
人間がいきなり仕掛けるテロは、未来永劫回避不可能
テロには絶対に勝てません

誰が騒いでるから問題ないとか正気かよww

シバキ隊の奴らがむちゃくちゃ反対してデモ拡散しまくってるから別に国民はデモしてないしきっと日本国民の利益になるんだな

てか、従来でも機密だった情報を漏らしたモノの罰則を厳しくするって話。
従来も「知る権利」の範囲外の機密情報なのに、法案成立が「知る権利を侵害」なわけがないｗ

こんな糞法が必要なぐらい
日本に危機が迫っている状況ってどうなの?

>>350
そんな訳ないでしょうが
テロ対策に関する情報は特定秘密になるけど、テロが起こった事実自体は秘密にならないし、第一隠せないだろ

>>356
民主党が漏らしまくったから危機感うなぎのぼりなんでしょ

強行採決擁護派は老害か低知かな？？

安倍のしたいことは情報を遮断して国民に議論や思考する機会を奪うことなんだよね、
そうでなければ安全保障なんてあいまいな言葉でなく国防に限定してもっと法案を煮
詰めているはずだ

元々魔女狩りの国だし

秘密保護法反対デモ主な参加団体一覧

　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　　★部落解放同盟全国連合会
　　★北海道高教組　　　　　　　　　　　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　
　　★JR総連　　　　　　　　　　　　　 　　 ★東京東部労組　　　　　　　　　　　
　　★三里塚現地闘争本部　　　　　　　 ★アジア共同行動日本連絡会議
　　★戦争を許さない市民の会　　 　　　★労組交流センター
　　★JR貨物労組　　　　　　　　　　 　　 ★女性会議ヒロシマ
　　★広島県教職員組合　　　　　　　 　 ★全学連
　　★全学労連　　　　　　　　　　　　　　 ★法政大学文化連盟
　　★東京公務公共一般.　　　　　　　　 ★9条改憲阻止の会　
　　★福島県教職員組合.　　　　　　　　 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
　　★東京西部ユニオン.　　　　　　　　　★日本ジャーナリスト会議
　　★マスコミ関連九条の会連絡会.　　 ★日本マスコミ文化情報労組会議
　　★中核派…山本太郎　　　　　　　　　★革マル派…枝野幸男
　　★ソフトバンク…坂本龍一　　　　　　★原水爆禁止日本国民会議…坂本龍一　
　　★ソフトバンク労組　　　　　　　　　　 ★反原発自治体議員・市民連盟
　　★素人の乱　　　　　　　　　　　　　　 ★教職員組合
　　★動労千葉　　　　　　　　　　　　　　 ★日本共産党
　　★社民党　　　　　　　　　　　　　　 　 ★緑の党
　　★全労連　　　　　　　　　　　　　　 　 ★全労連女性部
　　★日大全共闘

隊員の俺は「何も変わらん」としか思わなかった。
採用時から調べられまくってるし。

>>336
「スパイを捕まえる法案」というより、「スパイに情報を渡したヤツを捕まえる法案」だな。

今の東亜の状況良くわかってない奴が多いけど
ヤバい状況なんだから国民の意見を一々取り入れるよりも、資産家と有権者だけでスピーディーにどんどん決めていくに決まってるじゃん
俺らにできるのは、そいつらがミスらない事を祈る事だけ

戦争一歩手前だという認識が足りてない
この領域に入ったらスクランブル発進するぞってラインが中国とかぶっちゃったし
こういうのを一触即発っていうんだよ

機密は漏らし中国船衝突は隠蔽を謀りなミンスが反対するなら通すべき

つまりプリキュアの正体がバレたら「メルヘンランドに連行しちゃうゾ☆」って事？

誰か答えてほしいんだけど
秘密保護法で捕まえられたら報道もされないし裁判も公開されないよね
えん罪はどうしたら回避できるの？？

>>365
そうやって治安維持が出来たんですね分かります

反対野党と馬鹿な市民団体の意見なんかに一々耳を傾けてたら一生決まらんわ

これでTPPの情報も完全に入らなくなるね、外国から情報が来るのを待つしかない、
国民の知らないところで安倍のように平然と嘘をつく人間と官僚達に国をおもちゃに
される

もう！グック達必死過ぎwww
次はスパイ防止法案だろうから半島にお帰り

>>368
公開するんじゃね？

>>363
何の隊員か知らないけど
自衛官と仮想敵国（中朝韓露）の女性との婚姻には制限を設けるべきだな

>>368
別件逮捕、独裁国家によくある手口です

特定秘密に該当するのは
防衛、外交、スパイ活動防止、テロ防止の4分野に限定されてるんだが
こんな情報を「知る権利」振りかざして知りたがる国民って何者？
もちろん何でもこじつけて秘密にできる可能性もあるかもしれないけど
そんな政府を選んだ国民がアフォだったってこった

>>368
裁判するんだから公開もされるはず

あとあべは戦争推進派だよな

>>69
くわしく

スパイ容疑で逮捕されそうな方々が必死やねｗｗｗ
普通に生きてる日本人はなんら関係ないわ

>>362
売国奴ばっかだなｗ
反安倍の売国奴どもが、「〇〇に決まってる!!」(←原発ネタか戦争ネタ)と勝手に根拠も無く決めつけて、ここぞとばかりに騒いでるだけｗ
頑張るれ安倍!!

ほーんと教育って大事だな。
無知ほど騙される。
安易に思考停止すれば楽になれる。

おれ、ぶっちゃけどうでもいいわって思ってる
あってもなくてもなんでも悪用したりなんだりするだろ
それより面倒くさいことは全部国まかせにして
のんびり暮らしてる俺が文句言うのも違う気がして

日弁連のパンフレットが割とよく出来てた。拙速だとは思うよ正直。
クソ左翼とマスゴミの騒ぎ立てよりも日弁連のパンフレットのほうが100倍マシ

秘密保護法案の内容をひと通り見た感じ何もおかしなところは無いし
なんでここまで騒がれてるのかわからない

>>337
受け取った側も逮捕される

>>383
そんなあなたに徴兵令

>>377
民主主義の根幹が崩れる「特定秘密保護法案」が衆院特別委で可決されたという。
今後はもう何が権力の秘密かわからなくなるし、秘密に感づいて取材したら、
逮捕される。
だが、逮捕されたこと自体が、秘密の存在を示すことになり、一体どうやって裁判を
維持するのかがわからない。
秘密を守るためには、逮捕の口実も別件にしなければならなくなるだろう。
沖縄密約の際の、西山記者に対する権力の謀略のようなことは、普通に行われるはずだが、
国民もそれに気付くまい。

日本は民主主義国家ではなくなるのだ。

https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=2712&comment_flag=1&block_id=736#_736

>>385
スネに傷持つ者が焦ってる

>>385
「やべぇ俺逮捕されるじゃん！やめろや！！」って連中がテレビやデモや2chで騒いでるってはっきり分かんだねｗ

とにかく異常な事態だな
戦争が始まるのか

>>385
騒いでるのはスパイなんでしょう

>>387
徴兵令が出来るとして
何歳までしょっぴかれるの？

>>359
そもそも強行採決じゃないんだよなぁ…ｗｗｗｗｗ

文句言うんなら特亜共に言えって

こいつらがこそこそ工作するからこういう事態になる

>>1そんで首相はほくほく顔

>>391
始められてしまった時に焦らなくて良いようにしてるだけ

お前らわかってないよな
防衛を謳ってて国家が暴走してるんだよ
治安維持法とか歴史を勉強したことないのか？
安倍の祖父は戦犯じゃなかったっけ？
安倍擁護派の戦争推進派は戦争主義の売国奴かな？

守秘義務みたいなやつでしょ？

野党の一部も賛成してるのに強行採決というのはこれいかに

>>388
少なくとも裁判所には秘密は知らされるだろうから
維持は出来る

すっげ。在日ビビりすぎ

マスゴミだって報道しない自由を行使するんだからいいんじゃねえの？

＞＞３９４
ねじれてないから国民が反対しようと自民の好きにできるんだから国民の理解を得る前に決めてしまうのは強行採決と同じだろ

>>401
別件逮捕がなんで裁判所の知るところになるの？

>>398
もういいから逮捕される前に帰っとけ在日

児ポ法で騒いでたネット住民達をを一般人視点で見てる気分だわ

>>388
防衛、外交、スパイ活動防止、テロ防止の分野の機密情報を、知る権利とか言ってでダダ漏れさせる事が、「民主主義」なのか？ｗ

中世ジャップランドのはじまりだあああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
歴史は繰り返す。少数派なんて無力。
俺は戦争とかになったら海外脱出する

>>405
別件逮捕の話し何か一度もしてないんだが

すげえ。バカばっか。

１０代から２０代は自民に反対しないと戦争いかされるぞ
ここにいる安倍擁護は３０とか４０、５０の糞どもだろ
ただの傍観者だからな

機密情報は昔からあるけど情報持ち出す奴に罰則を課すようにしただけじゃん

これがあるから何でも機密に出来るなんてのはアホ、その理屈なら今までだって出来た

>>411
レス番号間違えたの？

>>407
イギリスでは有名なギタリストが捕まってる位だからな
別におかしな事ではないんだけどね

>>415
そもそも別件逮捕にならないって言ってる

俺を在日扱いとかわろたわ
お前ら在特会か？
日本人の子供の未来考えれん害は死ねよ

秘密保護法には、「特定秘密」を取り扱う人のプライバシーを調査し、管理する「適性評価制度」というものが規定されています。
調査項目は、外国への渡航歴や、ローンなどの返済状況、精神疾患などでの通院歴…等々、多岐に渡ります。
秘密を取り扱う人というのは、国家公務員だけではありません。一部の地方公務員、政府と契約関係にある民間事業者、大学等で働く人も含まれます。
その上、本人の家族や同居人にも調査が及ぶこととなり、広い範囲の人の個人情報が収集・管理されることになります。

「特定秘密」の対象になる情報は、「防衛」「外交」「特定有害活動の防止」「テロリズムの防止」に関する情報です。
これはとても範囲が広く、曖昧で、どんな情報でもどれかに該当してしまうおそれがあります。「特定秘密」を指定するのは、その情報を管理している
行政機関ですから、何でも「特定秘密」になってしまうということは、決して大袈裟ではありません。行政機関が国民に知られたくない情報を
「特定秘密」に指定して、国民の目から隠してしまえるということです。
例えば、国民の関心が高い、普天間基地に関する情報や、自衛隊の海外派遣などの軍事・防衛問題は、「防衛」に含まれます。また、今私たちが最も
不安に思っている、原子力発電所の安全性や、放射線被ばくの実態・健康への影響などの情報は、「テロリズムの防止」に含まれてしまう可能性が
あります。これらが、行政機関の都合で「特定秘密」に指定され、主権者である私たち国民の目から隠されてしまうかもしれません。
その上、刑罰の適用範囲も曖昧で広範です。どのような行為について犯罪者として扱われ、処罰されるのか、全く分かりません。

「特定秘密」を漏えいする行為だけでなく、それを知ろうとする行為も、「特定秘密の取得行為」として、処罰の対象になります。

マスコミの記者、フリーライター及び研究者等の自由な取材を著しく阻害するおそれがあります。
正当な内部告発も著しく萎縮させることになるでしょう。

>>413
蟹工船作戦も失敗に終わったぞｗ

>>418
>日本人の子供の未来考えれん害は死ねよ

そりゃそれだけ日本語が不自由ならそう思うわｗ

強引すぎるとは思うけど、一方で、
政治の素人である俺たちの視点の意見がかなり的外れだから、
俺らの意見ををいちいち考慮してたら何も進まないんだろうなー　ってのはちょっと感じるけどね。

よそのスレのテンプレ貼っておくわ…。


【ネトウヨのドリームと現実】

１．スパイ防止法は必要だ！
→スパイ防止法の類ではありません。あくまで国民に対して政府が情報を統制するための法案です。

２．スパイがファビョってるｗｗｗ
→対象はあくまで国民、国内向けの情報統制でしかありません

３．在日チョンの断末魔が！ｗｗｗ
→対象はあくまで国民の法案なので、日本国籍を持ってない層には、むしろ関係がありません

４．欧米だって秘密保護の法律がある！
→これは性質的にむしろ、中国や韓国的な情報統制でしかありません。

５．アメリカの要望を受けて作った法案だ！
→要請をいいことに、国民への情報を統制する法案に作り替えただけです。アメリカからも既に内容に突っ込み入れられてます。

>>421
お前の読解力がないだけだろ
食いつくなら主張くらいかけよくず

こういう秘密関係のお仕事につくにはどうすればいいの？
みんなが知らないことを自分だけ知ってるって楽しそうなんだが

>>423
それで良いんだよ
仮想敵国の異性と結婚してる自衛官を考えればわかるだろ

どうせ今回も騙されるんだろ
自民も民主も糞食らえ

>>119
日本は国内に敵を抱えていることが良くわかった

>>424
必死だな在日ｗ

>>1
機密事項とそうではない事項をハッキリさせる法案。
これがあれば一色さんは逮捕されなかったしスパイ防止法案の礎になるもの。

国防の為にも、必要性はあるよな。
捕まるの公務員だけだし、国民の大半は関係が薄い。
あとは、困るのマスコミとかスパイとかだけじゃね。

あのなスパイとか大陸人とかは帰国してほしいと思ってるよ
でも特定機密秘密保護法はどう考えても不透明で欠陥が多いからこんなに早く採決をしてしまう自民がおかしいといってんのわかるかな？

>>423
スパイは敵国に潜り混んでるもんだろ
それに日本国籍を持つものに限ってない

正当な内部告発なら逮捕覚悟でやれば世論は味方に付いてくれるよ、それが悪用の抑止力になるのにマスコミは萎縮しちゃうわけね、たいした覚悟だわ

実際今までだって正当な内部告発なんか殆どやった事ねーだろ

数名ほどサヨクのクソが沸いてるな

>>429
在日としかいえんのか？
厨房は早く学校いけよ

どーでもいいけど働きにいけよお前ら
そろそろ遅刻するぞ

>>414
売国野党や反日左翼や在日が、「このネタ使える!!」て騒いでるだけなんだよなｗ
んで「福島第一の事も隠蔽しますよ〜」「戦争になりますよ〜」と無理矢理こじつけて国民の不安を煽って、自民の支持率を下げようと必死になっているだけｗ

民主党が推進する「外国人参政権」や「人権救済法案」「恒久平和のために真相究明法」のほうがよっぽど危険だわｗ

こんなもん通す位なら秘密警察でも作れよ

>>437
授業ないし暇

>>433
まずは憲法の基本書を手に取れ。
人権の享有主体性について学べ。
話はそれからだ。

これで嘘つき安倍内閣と官僚のやりたい放題だな

在日認定思考停止スレ

誰か　今来た馬鹿な俺に　どういう法案か３行でおせーて

そもそも国民が自民選んだ理由は
「どこも信用できないし、他に投票する党が無かった」だけだったんだよね
そして当選してしまえば国会でどんな無茶なルールが作られようと
強引に可決されるのに国民が反対して騒いでも意味無い
デモなんかやっても首謀者あたりがすぐ捕まってお開き
秘密の解釈をどうとでも適用できるようにしたこの法律はちょっとおかしい

まーだ工作してるつもりか在日韓国朝鮮人。顔真っ赤にして騒いでんのはオメーラだけだっつうの。諦めて国へけえれ

>>444

政府にとって都合の悪い秘密は教えない
秘密のカテゴライズはその都度行う
第三者機関は政府の天下り

自民推しのやつは民主が嫌いだから擁護してるようにも見えるんだけど
まさか貧乏学生やニートが支持してないよな？
戦争にいきたいのかな？

>>441
もし本当に俺を説得する気があるなら具体的に言って

グレーな事やってる奴らは怖いんだろうけど
殆どの人はそういうのから無縁

朝刊見たら朝日が必死すぎるから良法なんじゃね

>>445
拡大解釈が出来るから国民の目を潰して何でもやりたい放題なんだよね、この法案
安倍の好きそうな法案だわ

>>448
戦争になれば職貰えるんですよね、やったー!!

>>448
日本が自発的に戦争はしかけないが
中国、韓国が牽制している事に対して
早期に対策していく必要性はある

別に自民とか民主とかで区別して支持してるわけじゃない

現時点で正しい選択をしてるなら自民だろうが民主だろうが支持はする

>>446
在日認定しだすやつは自分の意見いわんな
お前ら人間？

日本政府は韓国政府以下

韓国では「秘密保護に関する法律案」が過去廃案に
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye2063560.html

韓国では日本の「特定秘密保護法案」とよく似た法案が、２００７年と２００８年の２回にわたって審議されたものの廃案になっています。

これは、韓国政府が２００８年に国会に提出した「秘密の保護及び管理に関する法律案」です。
行政機関が指定した秘密を公務員がもらした場合は１０年以下の懲役。秘密を、適法な手続きによらずに探知、漏洩した場合は５年以下の懲役に処するとしています。

秘密の指定期間は原則３０年としているものの、延長が可能になっている点や、
公務員だけでなく市民や記者も処罰の対象になりえる点が日本の「特定秘密保護法案」に極めてよく似ています。

韓国政府は、２００７年と２００８年の２回、この法案の成立を目指しましたが、国会の委員会での採決にも至らず廃案になりました。
関係者によると、秘密の定義や範囲があいまいで国民の知る権利を著しくさまたげる恐れがあるとの反対意見が多かったためだということです。（26日17:26）

>>450
ほんとこれw

>>451

この法律に関しては内容如何に関わらずマスゴミはみんなこぞって反対する
なぜなら自分たちが好き勝手に報道内容を決められないから

特定秘密と戦争と何の関係があるの…？

民主がどえらい事やらかした分、振り子みたいに国民は大きく流されて自民に入れて、また自民がどえらい事やらかす。
この先ずっとこの繰り返しで日本終わりそう。

>>453
わろた
給料どこに使うんだよ

ワイドショーでも観て偏った知識ゲットしようず

>>447
だから、それは今までだって出来たから

>>463
ニュースアズでも見てろ

>>444
剛田武「今日から俺のすることは秘密！これ法律な！」
剛田母「あんた、まーた店番サボって何してるの！」
剛田武「のび太！母ちゃんにチクりやがって！逆らったからぼこぼこにしてやるッ！」（合法だから許されることに）

>>445
お前みたいなやつばっかりならいいんだが、このスレを見るかぎり「自民だから賛成!!」「マスゴミや糞民主党が反対してるからわかるよね？」とか「ネトウヨが〜」「自民が〜」とかがいっぱいいるから不安

でもこれで政治家は安泰とか思っている議員は、自分の死刑執行書にサインしたも同然と分かっていないのだろうな
法案を急かせたのがアメリカなのだから、この法律のイニシアチブが国が滅びるまで取れないと理解できていないだろうし

女には絶対言えない「男の本音」が正論過ぎて反論できないとネットで話題に
http://matome.naver.jp/odai/2138451178036102801

世界から孤立する日本

国連、秘密保護法案に「重大な懸念」　人権高等弁務官事務所
2013/11/23 0:56

　【ジュネーブ＝原克彦】国連人権高等弁務官事務所は22日、
言論の自由と健康の権利を担当する２人の特別報告者が日本の特定秘密保護法案に「重大な懸念」を表明したと発表した。
特別報告者は日本政府に法案についての詳しい情報を提供するよう求めたという。

　言論の自由を担当するラルー特別報告者は「法案は秘密の対象をとても幅広くて曖昧なものにするだけでなく、
告発者や秘密について報道するジャーナリストへの脅威も含んでいる」と指摘。
特に情報漏洩への罰則に関しては、政府など公的機関の不正や不法行為の告発は法的措置の対象外にすべきだと主張している。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS2204C_S3A121C1PP8000/

秘密保護法案:国連人権理の特別報告者　日本に懸念表明
毎日新聞　2013年11月22日　21時02分

　【ローマ福島良典】国連人権理事会のフランク・ラ・ルー特別報告者（グアテマラ、表現の自由担当）は２２日、
日本の特定秘密保護法案について「内部告発者やジャーナリストを脅かすもの」との懸念を表明、日本政府に透明性の確保を要請した。
国連人権高等弁務官事務所（本部スイス・ジュネーブ）が報道声明で発表した。

　ラ・ルー特別報告者は「内部告発者や、秘密を報じるジャーナリストを脅かす内容を含んでいる」と法案を批判。
秘密漏えいによる損害が国民の「知る権利」という公益よりも大きな場合に限って秘密保持が認められるが、
その場合でも、独立機関による点検が不可欠だと主張した。

　国家機密を漏らした公務員らに厳罰を科す内容が法案に盛り込まれている点について
「違法行為や当局の不正に関する機密情報を『良かれ』と思って公にした公務員は法的制裁から守られなければならない」と指摘した。

http://mainichi.jp/select/news/20131123k0000m030094000c.html

こんないくらでも拡大解釈できて別件逮捕に使いやすい法律に諸手を挙げて賛成してるバカは学習能力がないのか？
機密流出の防止は当然必要だが現行法案は自民案ですら玉虫色すぎる

>>464

ちゃんと法律として制定されることが問題なんじゃないの？
どうかすればネットを介して秘密が暴露された可能性がある、って
言われて警察がお前の家にＰＣ調べに強制捜査に入ることだって可能だろ
今までそんな事までできたか？

>>460
いつものごとく、在日韓国朝鮮人のこじつけでござる


特定秘密保護法案万歳〜。次はスパイ防止法案だよん！

>>473
くさすぎ

>>460
直接はあまり関係ない
知る権利などの人権の規制をすすめる自民は１３条もかえるつもりで
かえると国民が国家のためのものになる
そうなると治安維持法がまたできる
集会の自由がなくなるから戦争に反対できなくなる
すきに戦争できる

>>472
暴露した可能性のある奴を取り調べたり情報漏らした奴に罰則与える事が悪い事かね？何で俺ん家に来るのよ？機密情報に触れる事なんてあり得ませんが

>>430
自民党の原案はそうはなってなかったみたいだが。
それに「罰則を設けたら機密漏れません」っていう東電をバカに出来ない楽観視が有るようで信用ならない。
まるで罰則を付けるのが目的のようでね。

スパイを防止したり、国を守る為の法案を知る権利が！独裁国家が！デモだデモ！って日本の為の法案でなんであなた達は騒ぐの？
特定秘密に該当するのは
防衛、外交、スパイ活動防止、テロ防止の4分野に限定されてる
こんな情報を「知る権利」振りかざして知りたがる国民って何者？
なんでシバキ隊の人達がデモ推進して拡散しまくってるの？
なんで日本の日本を守る法案に日本人じゃない人達が反対して騒いでるの？

この法案が成立したら
「俺らの力で政府の秘密暴こうぜｗｗｗｗ」とか
「安価で秘密作って安部ちゃんビビらせようぜｗｗｗｗ」とか
こういうスレ立てたら逮捕されちゃうの？怖すぎ

>>468
イニシアチブについては、日本が軍隊とか核を保有するまで無理だろw
そして、情報だだもれなら、中国、韓国にも出し抜かれる可能性があるだろうw

>>472
一般国民はこの法律の対象外だってば

>>479
そこまではないけど
安倍のチンコ臭すぎとかかいてそれが特定機密なら事実を知らなくても捕まる

>>447
アホか、何かを秘密にする法案じゃなあだろｗ
今までも秘密だった情報を、漏らしたヤツの罰則をなんだよｗ

それが「知る権利の侵害」とか馬鹿かｗ

>>478
日本を守るために日本にいる人全員に爆弾を巻きつけることにしました！みたいな法案だからな
鶏を捌くのに牛刀を持ち出す感じ

戦争行きたくない(´；ω；`)

>>476

ネットに流したウイルスがなんで世界に広まるんだよ
お前のＰＣ踏み台にして情報流されでもしたら
お前も余裕で行政の判断で逮捕執行されるんだぞ？
お前が意図して触れることは無くてもウイルスに乗せられて
ファイル開かれでもしたら責任はお前になることくらいわかるだろ
ネット繋いでて何のんきな事言ってんだよ

>>478
日本を守るのが目的じゃなくて、時の政府を身を守るための法案。
法解釈上、しかも対象を恣意的に選択できる。

秘密保護法に賛成はしないかが今日駅前で見たニュース報道が信じられなくなるとかいう紙配ってたおっさんには笑った
今でもニュースなんぞ信じられないっての

>>484
そういうの今回に限った事じゃなくね？
日本の法案って「日本人ならこの暗黙の了解くらい分かるだろ？」っていうのが多い

>>483

知る権利の侵害なんて一言も言ってないぞ
漏らした奴、の範疇だって分からないじゃないか

>>485
理系にいけ

そうとうヤバいから
特に軍事関連に絞らなかったとか
>>479
まぐれ当たりしたらやばい

これやったらヤバイなってそういう暗黙の了解が良くわかってないアホと外国人が捕まる法律なんだよ
主にどこの国とは言わないけどｗ

朝鮮人がどうとかじゃなくて日本人にどんな損得が出るかが問題だろ
この法律、国民に何かを隠したり極端に言えば思想統制もできてしまうから悪用されたらほんとにこわいぞ
そこまで君らは政治の人間を信頼してるのかね
例えば俺にこの法律の執行の権限を委ねるとなったら君らはどう思う？それでもいいか？

在日韓国朝鮮人は嘘つきばかり
特定秘密保護法案が可決して、お顔が真っ赤っか

日本人に成りすまし
特定秘密保護法案を危険と刷り込みしようにも、虚しい自演のキャッチボール

所詮、非国民の在日韓国朝鮮人には、日本の政策は無関係〜

スパイ防止法案が出される前に故郷の朝鮮半島に帰りなよ〜〜〜いwwwwwwww

賛成意見はすくないな
賛成ははマイノリティってわかってんのかな

はい、ここで反対してる奴はテロ防止（又は憲法改正後の公の秩序を乱した罪）で逮捕な
詳しい罪状？国家機密なので言えねえよ。国家機密だから探ったら逮捕な

のコンボはよ
反日左翼、在日チョン、マスゴミ、反原発派の連中をまとめて潰せ

もっと2chと日本を住み心地のいい場所にしよう

>>489
そういうとこ日本はマジで司法が中世

結局ある国に機密を切り売りするバカをなんとかしようって話だろ
スパイ防止法の変形版と見れないか

>>486
お前はPCウイルスで関係ない人が捕まる可能性があるから反対してんの？
ウイルス対策は別問題だろ？

>>493
外国人には規定ないよ
日本人を統制するための法案

>>479
この法律の対象は、特定秘密を扱う「公務員」
但し、その公務員から、暴行とか教唆とか違法行為によって秘密を聞き出そうとした場合は
その一般国民も処罰される

一般人を隠れ蓑にしたスパイに効きます

(´･ω･`)･ω･`)　ｷｬｰ
/　　つ⊂　　＼　　怖いー

>>484
じゃあシバキ隊の方達はあんだけ反日教育を受けて来てさんざんヘイトスピーチされてシバキ隊なんて怖い組織作って物凄く日本に日本人に恨みがあるはずなのに
そんな中日本人の為にデモして反対って声をあげてくれてるんですね
感動しました

>>485
情報だだもれじゃ、相手のやりたい放題だから戦争をしかけられる可能性も増えるだろう
牽制して均衡を保つ必要は感じる
中国と韓国があまりにも図太い神経だからな

まさに平成の治安維持法

なんですぐ自民に反対したら朝鮮人なんだ？
反対意見を異端者として決めつけるのは民主主義じゃないぞ
お前らこそ日本人じゃないだろww
右翼も左翼どっちでもいいけど
頭の悪い社会主義者は死んでくれよ

>>505
文盲は回線切って首吊って死ね

反対派の論理がめちゃくちゃすぎてネタ臭ひどい

在日韓国朝鮮人は嘘つきばかり
特定秘密保護法案が可決して、お顔が真っ赤っか

日本人に成りすまし
特定秘密保護法案を危険と刷り込みしようにも、虚しい自演のキャッチボール

所詮、非国民の在日韓国朝鮮人には、日本の政策は無関係〜、語るだけ徒労というのにね〜

スパイ防止法案が出される前に故郷の朝鮮半島に帰りなよ〜〜〜いwwwwwwww

2chでの政治議論はもう今後出来ないって事？
推測でも特定秘密を当ててたらアウトなんでしょ？
まあその方がみんな快適に使えるかもなwww

>>475
いったい、この法案のどこから「治安維持法」「集会の自由が無くなる」「戦争」が出てくるんだよｗ
おまえどうせ日本共産党信者だろ？
おまえらの存在の方がよっぽど日本にとって危険なんだよｗ

>>500

よく読め。
反対はしてない。おかしいって言ってるんだよ
懸念されることとしてどんな人間であろうとも
疑わしいから調べる、捕まえる、なんてこと
や都合の悪いことは情報を開示しない、なんてことがまかりとおりそうで
怖い、ってことだよ

これで中国が「日本が管理社会に！？」みたいなニュース出してたら笑うわ

>>476
例えば、お前が2chで政府をボロクソに叩く書き込みをしたとする。
(あり得ないが)皆に大ウケ。賛同者が次々に現れ、大きな動きになりかける。
そうすると、お前の所に警察が来てこう言うわけ
「機密漏洩の疑いで貴方を逮捕します。何を漏洩したかは、機密保護のため云えません。」
更に言うと、機密漏洩の監視の名目で堂々と検閲する体制を造る可能性もあるよ。

>>461
二大政党制の国ならどこもそうだよアメリカもイギリスも

天皇スレならぬ政論スレが乱立する時代が来るのか

>>512
なんでそうなる？
特定秘密を漏らした公務員を処罰する法律なんだが？

一般人もブロガーも対象になるのは当初は否定しない
それが本音

>>512
何が秘密対象かなんて明かすわけねえだろバーカ

>>515
この法案と人類の歴史、いわゆる教養があればでてくるよ♪

>>514
疑わしいから調べるなんて、この法案に限った事じゃない

ウイルスだって、この法案関係無しに誰かが悪用すんでしょ

色々ごちゃ混ぜにし過ぎなんだよ

>>513
この法案からとか一言も書いてないだろ
お前みたいなものごとを短絡的にしかみれないやつは派兵されてこいよ
おまえらって誰を含んでんだよ
老害は早く死ね

経過観察せずに何かが出てきた瞬間にうおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！って叫んでるようにしか見えない

死刑じゃないんだから無実とか善意だったら捕まっても正統性訴えるだろ
裁判所が機能してる限り問題無い
痴漢の冤罪の方が怖い

>>516
公務員対象じゃなかったっけ？
それは書き込みの人が公務員で政府機密を漏洩した場合捕まるんじゃないの？

在日韓国朝鮮人は嘘つきばかり
特定秘密保護法案が可決して、お顔が真っ赤っか

日本人に成りすまし
特定秘密保護法案を危険と刷り込みしようにも、虚しい自演のキャッチボール

所詮、非国民の在日韓国朝鮮人には、日本の政策は無関係〜、語るだけ徒労というのにね〜
狂った様に日本にすがろうと、今日も今日とて嘘をつく〜。

スパイ防止法案が出される前に故郷の朝鮮半島に帰りなよ〜〜〜いwwwwwwww

そろそろ本当に在日狩りとか起こりそうだよな
若い世代特に10代20代がどんどん右寄りになってきてるし、反韓ってか反在日感がすごいよ
まあ在日狩りが起きても日本が住みやすくなるだけだし良いこった

反対と賛成の二元しか理解できないやつが多すぎ

>>516
対象は「機密を漏らした公務員」なのに、よくそんなファンタジーが浮かぶなｗｗｗ

テロリズムの定義のところに思想の強要が入ってるのが問題だと思うんだよなあ
脅して強要させるのは今でも犯罪だし、第三者が強要と言えば強要になるということは…

>>527
一般人もブロガーも対象になることは最近まで否定してない
特定秘密にはTPPも原発も入る可能性あると言っている

とりあえず、よくわからないならまず国会審議見ろって

普段纏まらない人達が纏まって一瞬で可決した法案とか怪しいとしか思えないわ

>>524
スレタイ読んだ？
お前は嫌儲の安倍叩きスレ行けよ

政府批判は問題無いし今回はテロに情報が行き渡らないようにするだけの法案だから勘違いすんな

>>482
それは普通に侮辱　名誉毀損

>>524
仮想敵国と日本国での論争で行き詰まったら
ジェネレーションやセックス討論にすり替える常套手段どうかと思うよ
現に今女性専用車両のスレが乱立してるよね

防衛を語るならスイス政府が国民に配ってる「民間防衛」を参考にしろ
・軍事力を用いない侵略のプロセスというのがあって
第一段階　工作員を政府中枢に送り込む

第二段階　宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作

第三段階　教育現場に浸透し、「国家意識」を破壊する

第四段階　抵抗意識を徐々に破壊し、平和や人類愛をプロパガンダとして利用する

第五段階　教育や宣伝メディアを利用して、自分で考える力を奪ってゆく

第六段階　ターゲットとする国の民衆が、無抵抗で腑抜けになった時
　　　　　　　大量移民で乗っ取り完了

これは日本の現状に多分に当てはまっている

中国に都合が悪い情報は流さない決まりを持ったマスコミが
必死にこの法案は悪いという時点でその意見に信憑性が無い

>>527
その通り。みんな拡大解釈や被害妄想し過ぎなんだよ

>>529
お前を在日にするなんてたやすいことだけどな

>>533
誰がそんな適当なこと言った？

マスゴミが必死に煽ってるけど、法律施行後も何らいつもと変わらない一日が続くだろうな

在日韓国朝鮮人は嘘つきばかり
特定秘密保護法案が可決して、怒り心頭顔真っ赤

日本人に成りすまし
特定秘密保護法案を危険と刷り込みしようにも、虚しい自演のキャッチボール

所詮、非国民の在日韓国朝鮮人には、日本の政策は無関係〜、語るだけ徒労というのにね〜
狂った様に日本にすがろうと、今日も今日とて嘘をつく〜
日本人なら騙しても、かまへん、かまへん嘘をつく〜

スパイ防止法案が出される前に故郷の朝鮮半島に帰りなよ〜〜〜いwwwwwwww

>>533
否定していないって公務員かどうかだから
ブロガーが秘密漏洩した公務員かどうかだろw

>>537みたいな感じでもう何度も答え出てるのにいつまでやるの？

対象になるのが公務員だけじゃなくて日本国民全体になるかも〜とか
そもそも特定秘密の定義が変わるかも〜とかほざいてっからこんだけ問題になるんだよ

お前らも用心して、これからは2chで政治的発言はしないように!!

>>545
そうなんだよ
無理やり知ろうとしない限り一般人には関係ないんだよ

この調子でどんどん帝国に近づけていこう

>>548みたいに、根っこにある問題の所在が分かってない輩が多すぎるからだよー。

>>540
まさに日本w
ヤバすぎw

>>542
http://gohoo.org/alerts/131116/

>>551
チベットやモンゴルを武力していってる中共みたいな？

>>137
名前出すなよ

>>552
sageてレスすんのやめろ
根っこにある問題の所在を詳しく解説してくれるのか？よろしく頼む

>>550
そんで、マスゴミはまた次の煽りネタを探し出す。
一緒に騒いでた国民は、あの騒ぎは一体何だったんだろうと考えることもなく平和な一日を送ると…ｗｗ

ぬるぽ

>>549
衆院で可決された法案が再び修正されることは無いから○○になるかも〜なんてこと無いんだよ

>>559
ガッ

特定秘密を取り扱う公務員は、その秘密毎に審査を経て決められる
一般国民がそれと知らずに特定秘密に触れることはまずないし、万が一触れたとしても処罰されない

在日韓国朝鮮人は嘘つきばかり
特定秘密保護法案が可決して、怒り心頭顔真っ赤

日本人に成りすまし
特定秘密保護法案を危険と刷り込みしようにも、虚しい自演のキャッチボール

所詮、非国民の在日韓国朝鮮人には、日本の政策は無関係〜、語るだけ徒労というのにね〜
狂った様に日本にすがろうと、今日も今日とて嘘をつく〜
日本人なら騙しても、かまへん、かまへん嘘をつく〜
ここは日本、日本人の国。在日韓国朝鮮人は無関係〜

スパイ防止法案が出される前に故郷の朝鮮半島に帰りなよ〜〜〜いwwwwwwww

>>529
右に寄ることと特亜嫌うことと何ら因果がないんだけどね
本来左翼も自国の発展に寄与するよう動くのが当然なんだが
どうして日本のサヨクはこうなった

公務員が対象なら問題ないとか言ってるやつはNSAに張り付かれてどうぞ
俺は管理社会は嫌だし内部告発を阻害したくない

しっかり勉強してから工作しに来いよな
勉強した所でなんもかんねーけどな

スパイ防止法だけで出した時も人権に関わるとか散々反対してただろ
もうこれ以上日本もお前らの好き勝手させねーって決めたんだよ。諦めろよ
この法案で逮捕される様な事してんなら捕まる前に早く国に帰れよ
在日狩りとかになる前に本当に帰れよ
やっと祖国に帰れるんだから喜べよ
今まで辛い思いさせてごめんな本当

>>554
それ俺ら一般人じゃなく日本国に存在するテロや謀略を考えてる人間のことだよ

http://pbs.twimg.com/media/BZmH-dECQAA3-Qj.jpg#twimg

政府が秘密裏に韓国と結託し
竹島分割統治進めてる！
ってガチなリークされて
それをブログで広めたらアウト

まあ、本当は、もう少し維新が納得するまで話し合ってほしかったけど
今の中国、韓国情勢考えたらまず法案を通す速度感は必要だと思う

>>566
なにもかんねーけどって何だ？
お前こそ国に帰れよ

>>567
だが思想を強要する者もテロリストに入るって書いてあるんだがなあ

>>567
君いま「日本国に存在するテロや謀略」を考えてる人間にだったね。
はい。とりあえず逮捕しておくよ。
別件で捜索もしておくね。

わかるかな？
「可愛いは作れる！」みたいな法案なんだよ。

>>567
明確に特定秘密を定義していない
時の政府が中韓に媚びる政策こそ国益にかなうとし
色んな密約をつくり
それがリークされてもお前はどこにも広められない
お前みたいなのが一番ヤバい

>>20
普通の国民は反対派では無く慎重派
異常に反対している連中は何かがおかしい

>>568
リークした公務員がなw

>>572
さすがのビッグブラザーもそんなことじゃ逮捕しないと思う

>>568
マジかよまとめブログ壊滅じゃんやったね

>>570
勉強してないからわかんねーだろうから事実無根のデマばっか言って騒いでるんだろけど勉強しても日本人の日本人による日本人の為の法案って事は変わんないよって事

>>573
そそ、また民主党みたいなのが与党になったらヤバイね。
それが一番怖い法案でもある。

>>568
秘密裏にしていようがそうなる時
表に出るんだからその時反応しろよ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>573
国民による正常な運営がされている以上は
漏洩してはいけない秘密があるわけで
国民の自由権を脅かす政府があったとしたら、それは普通に憲法違反で打倒対象になるだけ

工作員が張り付いているスレぽいな
印象操作が半端ないw

>>581
第三者気取るなよ

>>583
どっちの？
俺にはどっちもいるように見えるが

>>576
うむ。いまの政権はそうでも、この先の政権がそうしないとは限らない。
むちゃくちゃだけど、昔はバンバン逮捕されていた時代があった。
直近の日本では治安維持法の時代。

そだな。一昨日くらいから怖い理由だけを伝えようとするレスが非常に多くなった

>>582
でも今までもそういう情報を漏洩させると死刑だったじゃん
その法律と何が違うん？

>>579
野田はあの時にこの法案あればと内心思ってるかもね
SPEEDI隠蔽問題等々にも活躍したろう

結局どんなことが予想されるか結論だけ教えてくれよ

反対派も理論武装してくれるとありがたい

>>588
死刑って何法の話？

「特定秘密の取扱いの業務を行うことができる者」は、「適性評価により特定秘密を漏らすおそれがないと認められた職員等」に限定される。
適正評価の対象事項
テロ活動等との関係
犯罪・懲戒の経歴
情報の取扱いについての非違歴
薬物の濫用・影響
精神疾患
飲酒についての節度
経済的な状況
特定秘密の提供
どのような場合に特定秘密を提供できるかを規定。

漏えいと取得行為に対する罰則
「特定秘密を取り扱うことを業務とする者」と「公益上の必要により特定秘密の提供を受け、これを知得した者」による漏えいだけでなく、特定の「取得行為」およびその未遂、共謀、教唆、煽動をも処罰対象とする。
処罰の対象となる取得行為　
人を欺き、人に暴行を加え、又は脅迫する行為
財物の窃取
施設への侵入
不正アクセス行為
2、3、4以外の特定秘密の保有者の管理を侵害する行為
上記の取得行為の未遂、共謀、教唆、煽動

捕まるかもしんないならこの中に当てはまるんだよな？この中に当てはまるような奴野放しにしとく方が確実に危ないし、日本の国益にならないだろ

>>7
面子を見て反対するとか

>>565
じゃあ自動車免許と国民健康保険証を捨てよう！

>>585
なんかね、こんだけ激論なのに、
張り付いている人が少ないみたい。

ID変えてスレしているのかなと思う。

反対派はマスコミやらなんやらの工作おおいようにみえるな
確証ないけどw

不正アクセス行為とかだけ死刑にすればいいだろ

反対する奴は在日！

平成の治安維持法。
こんな法案通るとか日本人は戦争したいの？
バカだねぇホント日本人は。
同じ日本人として恥ずかしいわ。

なんか、botつかって、意見交換させているフリというか、、、

>>592
外患罪だわな

在日在日チョンチョンチョン

自民に都合の悪いこという奴はぜ〜んぶチョン！

対中韓スパイ防止法ですし
敢えてスパイ防止全般に至らなかったのはCIA様への配慮

在日韓国朝鮮人は嘘つきばかり
特定秘密保護法案が可決して、怒り心頭顔真っ赤

日本人に成りすまし
特定秘密保護法案を危険と刷り込みしようにも、虚しい自演のキャッチボール

所詮、非国民の在日韓国朝鮮人には、日本の政策は無関係〜、語るだけ徒労というのにね〜
狂った様に日本にすがろうと、今日も今日とて嘘をつく〜
日本人なら騙しても、かまへん、かまへん嘘をつく〜
日本人なら殺しても、かまへん、かまへん嘘をつく〜
ここは日本、日本人の国。在日韓国朝鮮人は無関係〜
在日韓国朝鮮人涙目だーーーーwwwwww

スパイ防止法案が出される前に故郷の朝鮮半島に帰りなよ〜〜〜いwwwwwwww

>>596
糖質かもしれんぞ。通院を勧める。

人間さんは、このスレにアンカーつけてーって言ってみるテストw

民主党がこの法案通しました。と考えてみたら？
事実この強大な武器を民主党が主導する時代がくることも十分ある

>>606
ヒント Android

>>608
なるほどね

言い換えれば、政府を信じるしかない法

>>610
すっごい納得行った

特定秘密保護法自体別にかまわんのだが
それを中国とか韓国のために使いそうで怖い

>>601
外患誘致はその意図を持って行動した場合であって
情報漏洩が無くても適応される場合がある
情報漏洩はその根拠を固めるものであってそれで死刑になるわけじゃないな

>>607
本物の工作員初めてみたよ
誰も惑わされねーし引っかかんねーから
お前のidで抽出してレス見たけど工作員って給料とか出るの？
わかってないみたいだから簡単に教えてあげるとお前みたいな奴を捕まる法案だよ

強行採決が問題になってるけど強行採決を迫られる状況とは何が考えられるかを
国民は考えるべきだと思う

>>613
まあ強化法みたいなもんか

>>614
給料もなしに臭い猿のために行動する理由なんざ無いだろ

ほらほらネットウヨクさん頭を捻ってアクロバット擁護考えてくださいよ〜
どんなとんでも理論繰り出してくるか楽しみにしてるんですからさ〜

特定秘密開示法作って、国会議員の申請で開示させる手段を整えておけばいい

>>614
なんでいきなりファビョったんだ？
>>607は完全な論破ってことなのか？

>>616
シンプルに言うと
外患罪は他国との戦争を「引き起こした」場合の罪
秘密保護法は秘密にしなきゃならない国の情報を漏らした場合の罪であり漏らさないための法

>>621
あーそうか起きてからじゃないと外患罪は捕まらないのか

>>614
http://hissi.org/read.php/news4vip/20131127/TVNmcGczYmIw.html
これだけで逮捕か。…怖いな…「民主党も使える」がヤバかったか…
もう黙るので見逃してください

他の場所での意見も見てみようと思って適当に見てまわったが
もはや議題の欠片も無くなってただの罵倒のし合いになっててワロタ

>>624
2chだし外交ネタだし
まともな論議にはならんだろ

>>620
別に614は火病って無いだろwww
607がずっとこのスレに張り付いて煽ってるだけwwww

>>588
死刑なのはアメリカね

日本のマスコミは中国に都合の悪い情報を流してはいけないという取り決めを交わしているのに
それを明らかに出来ない以上、知る権利を訴えてもそれは特定の方向に都合の良い
情報を流すつもりだと思われて当然なんじゃないか

>>622
ごめん未遂でも適用される
詳しくは検索してくれ
外患罪は普通に全文や解説が沢山ある

>>599
シッシッ
日本共産党はどっか逝け!!

特定秘密保護法を産業で説明するよ♫

日本人を守る法案だよ♫
賛成 安部ちゃん石ちゃんら日本人
反対 マスコミ シバキ隊ら韓国人

>>626
冷静な指摘してるだけと思うけど
本当にこの未熟な議論のまま
第三者機関の設置すらあいまいで
特定秘密の定義もわからないまま
どんな政党にもこの法案使わせていいと思うのかな

これから参議院での審議も始まるし、ネットにアーカイブ上がるから見てみればいいよ
それか、疑問があれば礒崎陽輔議員のツイッターにでも質問すれば答えてもらえるかも

今参議院本会議やってるけど、森大臣に対する野次がひどい…

これ日本の国益のために動く政府ならまともに機能するけどまた民主みたいなのが中枢についたらとんでもない事になるよな

反対してる人も意見がバラバラだな
ちょっと何も調べずに法案名だけで反対してる人も居るみたいだし

>>625
一応2chの外で適当に見て来たがかなり白熱してたな
言う通りまともに議論出来てるとこは少ないみたいで馬鹿にし合って荒れまくってた

その中でもアメリカとの連携の話題がよく出てるみたいでその為の法でもあるとかないとか
あと言論に関しては外国の近代国家でも同じように設置されてるけど自由に発言できてるそうだ
日本はあまりにも設置が遅すぎるとかも言われてたな

悪い面ばかりでは無さそうだが上手く扱えれば信用と連携に繋げられるかもな

>>633
基本そうならないよう努力したりおかしな事する奴を監視して取り決めとか
させないよう、憲法で国民のする事が規定されてるんだけど
その部分が全然機能してないな

中韓に都合の悪い報道の出来ないマスコミが
中韓と軍事衝突の可能性が迫る時に自衛隊の動向や知り得た機密情報を
横流しする危険もあるよな

まずこの法案はもしもの為に備えた法案という事と
マスコミの言う知る権利というセリフはちょっとおかしいという事だと思ってる

>>635
かくいう俺が2chしか看てないからなんとも言えんが特定機密がハッキリしてないのが問題なのかな
国外へのリークを止めよう！ってのではないらしいし？

知る権利がどうとか危険だと民主党がいうけれど
これは民主党ならそういう危険な使い方するって事だよなwww

>>639
末尾Pは黙ってろよ

　　　　 ;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从節子}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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　　　　　　　　　　　　　　!;:;::;＼i ,,, ﾆ ,,,_ 　ﾄ､　　　　　　　　る　　だ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ:;.;;:;ﾊ ^7 ,^　　 !.:.＼　　　　　　　く
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　ろ　　つ
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　　　　　　　　　　　　　　　!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　　？
　　　　　　　　　　　 　　　|.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼

しっかりバランス取らないと、秘密を増やしすぎるのは駄目だし晒しすぎるのも駄目だしで難しいな。
まあ日本の政治家じゃ絶対にバランス取れないけどｗ

>>643
それが国民の質っすよ

>>485
何故この法案で戦争を連想する

なんかお前ら暴走してない？
特定秘密の範囲って決まってるんだよ？
何でもかんでも秘密指定出来るわけじゃないんだよ？
誰でも逮捕になるわけじゃないんだよ？

8割くらいのレスが委員会でその辺無視して喚く辻元清美みたいになってんぞ。

何で違和感あるかって言ったら日本は民主主義っていう前提とこの法案が矛盾してるからなんだよなー

>>638
具体的な項目や基準なんて設定しようがないだけで
防衛上関係のある機密だけが対象なのはハッキリしてんだよね
ほら、存在するかしないかすら機密だったり、新しい軍事機密が出来る度に基準を追加とかやってられんよね
「明日から新兵器を開発するので機密の項目に加えます」なんておおっぴらに言う訳にはいかんわなwww

>>647
矛盾してるか？

>>648
成る程
難しいなあ

安部ちゃん曰く、現行の特別管理秘密42万件の9割が情報収集衛星が収集したデータで、残り1割の殆どが暗号などの文書

それらが今度特定秘密に指定移行される

戦争の匂いはするんだよな
反対派の言う戦争したがってるじゃなくて、戦争状態に備えるための法案

>>333
面子を見て判断とか

>>647
どこが民主主義と矛盾してるのか

「国民の知る権利」となら多少

>>652
備え有れば憂い無し

燃料棒の取り出し失敗して可決急いだんだろ

世界を揺るがす面白い物でも作ってんだろ

>>654
知る権利は絶対的に保障されるわけではないだろ
他の人権だって基本的にそうだよ
1か０みたいな考え方しなさんな

>>656
可決から施行まで間がありすぎるから燃料棒関連ではないだろ

特定秘密保護法 別表 でググれば何が保護対象なのかは明記されてるのがわかるはず。
それ以外の例を挙げて必死に不安を煽ってる奴らはなんなの？
反対しないと死んじゃう病？ただの文盲？
何かしら世間に後ろ暗い秘密を持った人？

目疲れてきた

とりあえず色々見て回ってきたけど俺は割と賛成かな
確かに一般人が軍事とか公開されてない技術に関して知る必要は無いし調べもしないからな
常に軍の動きを他国に知らされたり公開してない技術を他国に盗まれたりするよりはマシかと思う
今まで通り事が起きてからどこに穴があったかを探して埋めていけば良いって言ってる人もいたけど
よく考えたら情報を盗まれた後だと弱点の穴は埋められるけど利益は全部持っていかれてるから後で補修はアホだよなどう考えても

悪用に関しても話がヤバいほど飛んでる人もいれば確かになと思える人もいた
でも大抵は秘密っていう言葉に対する抵抗と自由が無くなるんじゃないか？っていう不安に関してが多かった印象を受けた
国が今ある悪用に関しての不安要素を払拭できるかによって大分変わってくるから様子を見てどういう風にするか決めようと思う

>>661
同意

>>660
特定秘密に該当する情報であっても広く国民に開示して議論することのが国益に資する場合もあるだろうがな
特に国民の生命に影響与える情報は
それを国側が判断してしまうわけで


まあだとしても運用次第で害がある法律なんて山ほどあるし
スパイ防止法もない国なんだからこれくらいしてもいいと思うけどね

今回の件で確信したわ
日本は先進国に相応しくない

>>664
大量破壊兵器があるからといちゃもんで戦争ふっかける国が先進国代表なんだけどな

>>661
ほんとこれ。すごいな。いいまとめだと思うわ。

>>663
今回の特定秘密指定のうち、どれだったら開示して議論したほうが国益になると思う？

ところで改憲の話はどこに消えたんだ

>>664
じゃあお前の中での先進国に相応しい国って何処だよ

前科が腐る程あるキチガイに包丁持たせるのが不安だって？
バッカだなぁ、これは「料理用」だっつーのｗ騒いでるだけの奴等なんなのﾜﾛｽwww

実質的には人を刺せる？
そこは過去の人柄とか実績を見てくださいよ・・・ほんと、常識ないなぁｗｗｗ

>>658
だから「多少」

やっぱりそうか。TPPや福島の情報を隠蔽するための法案か。
やっぱり糞だな、自民って。
民主よりマシとかアホとか言っている似非保守やネトウヨの皆さん頭大丈夫ですか？
後スパイもマトモに捕まえられない法案に何の意味もない。
アメ公や政府の都合の悪い情報を隠蔽するためだけに作られた法案。

>>660
ありがとうございました

>>671
だってこれ公務員がスパイに情報漏らさない様にする法案だからな
ある意味守りを固める法案じゃない

使い方次第なんでしょこれ
悪用もできるからみんなびびってんだよね？

>>673
訂正
だってこれは公務員がスパイに情報を漏らさない様にする法案だからな
スパイ防止法とまではいかんが
普通に守りを固める法案じゃないか

>>674
公安とかもそうだけど、悪用するような党に投票する国民に責任がある

原発を爆発させた原因を作った連中の罪を問えない時点で信頼性に欠ける

>>675
用途は限定されてるもんな
中身を見ていない奴等が騒いでる姿は滑稽だｗ

いくら年金やら原発コントロール虚言で今後の運用による信用が全くないとはいえさ
ちゃんと「料理用です」って宣言してる様なもんじゃんｗちゃんと言ってるから大丈夫ｗｗｗ

>>671
何が「やっぱり」なのかな
法案読みもせず、国会審議を見もせずに
勝手に判断して偏った意見を垂れ流すなよ

悪いことをして機密情報を盗む・または盗ませようとしたことに関して、実行側も依頼側も裁ける法律ってこと。
つまり、善意であれ悪意であれ、スパイ行為を包括して裁ける。
でもって国民の「知る権利」とは矛盾しない。
何故なら国防機密とか、秘密の対象は国民が「知らなくても何ら問題ない」ことだから。
逆にいうと、福島原発の燃料棒取り出しの成功・失敗はこれには当たらないから報道しても問題ない(知らされないと困る)。
しかし福島原発で一番脆い部分が調査で判明し、この部分を攻撃(小さな力で可)すれば日本が危険に晒されるような箇所があり、それを違法な手段で調べあげ、情報を流出させる行為があるならばそれは処罰対象。
これは国民が知らなくてもよい(まぁ、知ってたら事前に逃げてたのに等の意見もあるだろうが)ことであり、そういうものの流出を防ごうという法律。

限定されてるから大丈夫だっての・・・
今までは復興予算に全く違う用途をﾌﾞﾁ込んだりしてたけどさ
むしろそういうコジ付け系は当たり前だったけどさ

法案が通ったら清廉潔白になるから信じて？ね？

国家機密文書の漏洩防止だろ？
問題はどこまで及ぶか決めてないから。

拡大解釈が怖いんだと。

ただ何も分かってない奴が見当違いに騒ぐのもおかしい

わかり易く言えば、一度政権を持ったことのある民主党は官僚たちが出すのを抑えてたにせよ、割りと色々な国家機密を知っている。
そんな民主党が大陸や半島へ機密を漏らすような売国行為を抑制しようぜ！っていう清々しい法律。
だから民主党は超絶反対してるわけ。

この前全く同じスレ立てたのにこんなに伸びなかったぞ

どこの中世国家だよｗｗｗｗｗｗｗｗってチョンの決まり文句なんじゃないの？

人権擁護法案の方がヤバイ

>>686
一般人にとってはこっちの方が遥かにヤバいわな
知らない奴はググれ

鳩山由紀夫や岡崎トミ子みたいなゴミがいるからだろ

マスコミが騒いでるから良い事なんじゃね？

>>689
正しい

>>14
自民党なんか別に好きじゃない
外交には保守的になり、内務は民主党の初期政策のように国民目線であればいい
都合が良かろうがそれが一番

民主主義的で、保守的な国

>>686
あれって廃案になったんじゃなかったか？

ユダヤ朝鮮裏社会犯罪者秘密保護法案を強行したので、普通の国民が安倍偽政権の背後関係に注目します。

なんで、こんな不要で不透明な法案を強行するのか？おかしい。なにかある！

国民は、ネット情報に向かいます。そして、安倍偽政権が不正選挙で選出された米国裏社会の傀儡だと知る。

この法案、裏社会の決定的なオウンゴールであると見ます。馬鹿丸出しに感謝します。

気が狂ったように自軍ゴールにボールを蹴り入れ続けるマヌケ。ｗ

>>692
廃案になって今は下火
でもいつまた持ち上がってくるかはわからん
マスゴミ様は総スルーだしな

中国みたいに情報規制するってことじゃねーか
これこそデモを起こして反対しなくてわ
原発の情報を隠したりするのに使えるもんなこの法案
可決してしまったら日本終わってしまう

>>694
調べてきた
これより遥かに実害有るじゃねえか

>>695
可決したぞ
日本が中国みたいになるなんて杞憂だから安心しろ

さあさあ、日本全国民が「裏社会犯罪者秘密保護隠蔽法案」強行採決で目覚めます。

そして安倍偽政権による蛮行貫徹のための「不正選挙」「不正裁判」に気が付きます。

背後のアメリカユダヤ人のヤクザの存在に気が付きます。

いやはや、裏社会の馬鹿さ加減、ここに極まれりですね。馬鹿でいてくれてありがとうございます。


http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/011/138550654187321303228_20131109a-1.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/011/138550657634420136228_AS20131122000255_commL.jpg

>>697
まだ衆議院で可決しただけだろ？
本可決ではない

民主党が反対してる時点でお察し

秘密保護法反対デモ主な参加団体一覧

　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　　★部落解放同盟全国連合会
　　★北海道高教組　　　　　　　　　　　　★関西合同労組　　　　　　　　　　　
　　★JR総連　　　　　　　　　　　　　 　　 ★東京東部労組　　　　　　　　　　　
　　★三里塚現地闘争本部　　　　　　　 ★アジア共同行動日本連絡会議
　　★戦争を許さない市民の会　　 　　　★労組交流センター
　　★JR貨物労組　　　　　　　　　　 　　 ★女性会議ヒロシマ
　　★広島県教職員組合　　　　　　　 　 ★全学連
　　★全学労連　　　　　　　　　　　　　　 ★法政大学文化連盟
　　★東京公務公共一般.　　　　　　　　 ★9条改憲阻止の会　
　　★福島県教職員組合.　　　　　　　　 ★三里塚芝山連合空港反対同盟
　　★東京西部ユニオン.　　　　　　　　　★日本ジャーナリスト会議
　　★マスコミ関連九条の会連絡会.　　 ★日本マスコミ文化情報労組会議
　　★中核派…山本太郎　　　　　　　　　★革マル派…枝野幸男
　　★ソフトバンク…坂本龍一　　　　　　★原水爆禁止日本国民会議…坂本龍一　
　　★ソフトバンク労組　　　　　　　　　　 ★反原発自治体議員・市民連盟
　　★素人の乱　　　　　　　　　　　　　　 ★教職員組合
　　★動労千葉　　　　　　　　　　　　　　 ★日本共産党
　　★社民党　　　　　　　　　　　　　　 　 ★緑の党
　　★全労連　　　　　　　　　　　　　　 　 ★全労連女性部
　　★日大全共闘

可決したこと自体やばいんだろ

野党が詰め寄ったりしてたけど
こういうのって最初から野党にも話通ってるんだよな

>>703
野党→×
反対派→〇

元民主党が外部に漏らさないようにする為だが
タイゾーと違って大臣の椅子にはいたからな

しかも民主党は在日ばかりだが

>>703

みんなと維新がどうするかとか自民党に反対派がいたかという程度

日本の裏切り者―って吠えてた人はどこの誰なんだろう

ネトウヨ狂喜ｗｗｗｗｗｗｗ
日本の右傾化が激しいｗｗｗｗｗｗｗｗ
次の衆院選は惨敗確定ｗｗｗｗｗｗｗｗ
再び民主党が政権をとり返します
秘密保護法も民主党なら正しく使ってくれるでしょう

自民党信用出来んのか？民主党よりましだけど

>>708
次に可能性があるのは共産党だ
驚異的低確率だが

首相官邸に朝鮮人出入り自由だった民主党よりマシ
ってかこの類の法案は中国朝鮮系が総じて反対するのは
スパイ防止法案の時に解ってるんだから
世論調査（）やマスコミの声なんて無視して進めるしかないのさ

野中広務、加藤紘一、河野洋平


元自民で逮捕がなきゃ売国奴でも機密ではなくデマを流してることという解釈か

制限なき情報規制で民主主義が終わる

>>709
今の自民党は信用できるけどさ
法律と今の自民党のどっちのが長く続くかなんて言うまでもないだろ

正直今だって隠してることは沢山あるんだろうけどそれを正当化させるのがこの法案だろ？

国家機密を盗むなんて普通の国民はしないわけだし
いいんでねーの

マスゴミや民主党が反対したり中共が焦るのは基本良い事

しっかり勉強してから工作しに来いよな
勉強した所でなんもかんねーけどな

スパイ防止法だけで出した時も人権に関わるとか散々反対してただろ
もうこれ以上日本もお前らの好き勝手させねーって決めたんだよ。諦めろよ
この法案で逮捕される様な事してんなら捕まる前に早く国に帰れよ
在日狩りとかになる前に本当に帰れよ
やっと祖国に帰れるんだから喜べよ
今まで辛い思いさせてごめんな本当

日本の壊滅を強く望んでいる中共と民主が反対してるんだから
きっといい法案なんだろう

結局何を秘密にするの？
米軍が核を持ち込むことかな？
だとしたらどうでもいいな

戦争に向かってるよな
早めに死んだ方がいいかもね

なんでこう
自分の意に沿わない法案が出ると
戦争に直結する奴が出るのかね

>>716
何を機密扱いにするかの裁量の範囲がやたら広いのが問題なんだよね
その他その他の連続だよ

法案採決のたびに怒号が飛び交うのは品がないからやめて欲しい
せめて維新みたいに静かに退席するとかにしてくれ

しかしなぜ軍事機密保護法案にしなかったのか

軍事国家といわれるのを牽制するためかな？

>>723
さっきも朝日でその他その他その他その他言ってたけど、馬鹿馬鹿しすぎ。
今ある手段、媒体に限定して法律を制定してしまっては、何か新しい手段や媒体が出現した際にそれに対応できず、罰則対象にもできない。
将来的にも対応できるようにする言葉が「その他」なのであって、無制限に範囲を拡大する言葉ではない。

>>720
佐藤栄作がすでに密約してる。
しかもすでにバレてる。

>>726
そういう解釈なら良いんだけどね
それをどう決めるかはお上次第だからなぁ

>>725
イギリスみたいに
「敵に対して有利な情報の漏えい」
って規定できるのが一番だろうな

日本でやると明確に敵国認定すると発狂する層が多いから自国の公務員メインになるんだろうが

交戦権を拒否してる手前
たとえ仮想でも敵国を作れないんかな

>>730
なるほど

久しぶりに禁則事項です。の人を思い出したわ

ナマポが改正される前に秘密保護法が成立するとは。

被害届が出たらストーカーを即逮捕する法律を作るのが先だろ国民を小バカにしてるよな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4694156.jpg

こんな風になるらしいよｗｗｗ女子力アップで撃退しようぜｗｗｗｗｗ

>>735
罰則規定すら読んでないレベル
騒ぎたいだけだろうな

>>735
朝日新聞？

>>735
ひっでえ漫画だな

>>735
作者晒せよ

>>735
何が何だか…

>>735
女ｗ子ｗ力ｗアｗッｗプｗでｗ撃ｗ退ｗよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
その議員に支持者がいないと？
支持者が騒がないと？
拡散されないと？
次の選挙で党に影響が出ないと？

極論に振り回されて痛々しいわ

>>477
原案もそうなってました。
具体的に何を、という点がなかっただけ。
それを事前に設定する危険性は↓みて察してね。
本来国家機密を持って下野した怪しげな連中の情報漏洩に対する罰則付与が本意。
一般市民には影響ないし、万が一横暴な真似をすればどこからか漏れて選挙で終わる話。
スパイ防止法の礎ですわ。

>>735
女ｗｗｗ子ｗｗｗ力ｗｗｗｗ

>>514
この法がなくてもウイルスのせいで自宅PCから政府機関他に不法アクセスされた場合警察に調べられるだろw
逆に法案があれば政府介入で詳細な調査されるから警察がよくやる誤認逮捕やでっち上げ逮捕なくるかもよ。

言論統制で美しい国へ

政府のためにある美しい国

第三者機関なんて作っても身許の不確かな奴や軍事の素人に任せられる事じゃないから
天下り先になるのがオチじゃね？

調べても私見しか書いてない
賛成か反対かなんて聞いてねぇよどういう法案なのかありのまま書けよ

>>749
ちゃんと全文公開されてるぞ
長いけど

基本は
防衛
外交
スパイ
テロ
に関する重大な機密に関して漏らした者を罰する

よくわかんないけど、第三者機関を新しく設置するくらいなら最高裁の裁判官にでもチェックさせた方が手っ取り早いんじゃないの？

つーかなんで日本国民を対象にって書いてあるの？外国人裁けないじゃん

>>752
高級官僚や政府高官に外国人はいない

反対論展開者は選挙がなんのためにあるかわかってないなw

誰がみても明らかな実害がでるなら選挙でNoと言えばいい。
それがわかってて政府が無茶苦茶な事をするとは思えないがな。

まぁ選挙権がないなら気持ちはわからんでもないがw

>>753
この法律は依頼した側も裁かれるんだよ？依頼者が外国人だったらどうすんの？

むしろ今までこの法律が無かった事に驚きなんだが
ダダ漏れして当然じゃん

だれかマジで>>755の内容に答えてくんね？

>>755
依頼じゃ裁けない
情報を得た側を裁くには情報を得る手段が恫喝やハッキングなどの違法な手段である必要がある
違法な手段なら普通に罰則はあるよ

まあ外国人だと日本人より軽くなるのはおかしな話だが
厳罰化で依頼されても漏らさないようにって法だからスパイ対策とはまた別かな

>>758
なるほど法律自体にはその点で不信感があるけどちょっと安心材料になったわ　ありがとん

>>755
外国人の依頼に応じた売国公務員が裁かれる。
依頼側は公安に連れていかれる。
なにかおかしいか？

>>760
そう考えると別におかしくはないか　
話しそれるけど公安の能力って実際どんぐらいなのかな

２ちゃんの書き込みを鵜呑みにするなよ

アホな情報統制をすれば世論にフルボッコにされてすぐに改正になるよ
そのアホの一回目は仕方ないがな
メリットとデメリットがあってそのプラスマイナスの差し引きで考えなきゃいかんだろ
個人的には日本は対外情報戦はクソだからこの手の法律は必要だと思うわ

公務員以外でも特定の情報取得を行えばアウトってみたけどほんとか？

>>764
暴行や脅迫などで不正に情報を取得すれば、一般人でも処罰されるけど
普通に生きてれば処罰されることはない

>>764
不正に取得したり教唆したりすれば処罰
つまり、望んでもいないのに送りつけられた場合は無罪
あとはわかるな？

必要だから制限するんだよ

>>764
盗んだ鞄に機密情報があった場合窃盗だけじゃ済まない場合があるかも
まあ犯罪行為が含まれなきゃ大丈夫
既存の刑法に引っかからなくても気をつける必要があるのは公務員

>>765,766
自称ジャーナリスト（）が反対する理由がよくわかるわ

小林よしのり　コラム

●慰安婦の証言は「特定秘密」だったぞ！

自称保守派というのは。本当に馬鹿だな。
産経新聞も「特定秘密保護法案」に賛成している。馬鹿だ。根源的な馬鹿だ。
安倍政権のやることなら間違いないとしか思ってないんだろう。

政権が替わった時も「特定秘密保護法案」は官僚によって継続されるし、
時の政権の政策によって新たな「秘密」が特定される危険性を全然考えてない。
なんという馬鹿なんだ！

かつて自民党が慰安婦問題で韓国に謝罪することを決めたとき、
元慰安婦とされる女性たちの証言は公開されていない。
秘密だったのだ。なぜ秘密だったのか？

公開したら、わしのような者が、その証言の信ぴょう性のなさを直ちに暴いてしまうからではないか！
産経新聞は慰安婦の証言集を最近暴いたが、「特定秘密」に指定されてたら、暴くことが出来たのか？

あのときの自民党政府と、韓国政府の間では、とにかく日本が謝罪するというのが、「密約」だったのだぞ！
「特定秘密保護法案」は左翼にとってだけ都合の悪い法案ではない。
保守の側にとっても都合の悪い法案なのだ！

自称保守の連中は本当に馬鹿だ。
馬鹿のレベルが度外れていて、遠くを見て絶望するしかない。

昨日(11/26)のTBSのNスタ

「今回の法案には“外国への特定秘密の提供”という条文があるのをご存知でしょうか」
情報収集大国アメリカは？

↑この法案がスパイ対策になるとか言ってた奴ｗｗ
秘密保護になってねぇ

賛成派はアメリカに個人情報漏れても文句言うなよ

>>771
個人情報が国家機密とか皇室かよ
まさか皇室の方がこんな掲示板のくるわけ…

>>771
第九条だな。
「特定秘密を保有する行政機関の長は、その所掌事務のうち別表に掲げる事項に係るものを遂行するために必要があると認めたときは、
外国（本邦の域外にある国又は地域をいう。以下同じ。）の政府又は国際機関であって、この法律の規定により行政機関が当該特定秘密を保護するために講ずることとされる措置に相当する措置を講じているものに当該特定秘密を提供することができる。」
ここで提供先を「この法律の規定により行政機関が当該特定秘密を保護するために講ずることとされる措置に相当する措置を講じているもの」としているし、
「別表に掲げる事項に係るものを遂行するために必要があると認めたとき」に限っているから、防衛外交安全保障に関わる情報をそれなりに機密保持のできている組織に渡すことができるということ。「漏れる」という表現は不適切。
そもそも個人情報は特定秘密に指定される性質のものじゃないと思うが。