なぜ日本のデモや抗議活動はあんなにも醜いのか？

大義名分掲げてるくせにやってる事はただの当たり屋（笑）っていう・・・
ほんとに情けない・・・
あんなのが世界に流れたら日本の恥ですよ・・・

いやマシな方です

韓国人殺せのプラカードにはさすがに引いた

フランスみたいにトレーラー倒せと

朝鮮人だけかかるウィルスとか出てこねーかな

>>4
そこまでやってこそ抗議だ思う
ただ相手を挑発して肩を押されたとたん「暴行！暴行!」だからなあ・・・

婚活の一種だからな
山本太郎もそうだしフジテレビの抗議デモも
主催者彼女作って逃亡したろ

>>6
店荒らしたり駐車してある車壊したりするよりましだと思うけどね

なら他国の醜くないデモってどんななの？
国別で教えて

デモしてるの見ると「うゎぁ・・・」って思うように洗脳教育されてるから

一回お隣の国あたりのデモを現地で観戦してみたらどうだ　比べる相手がいないと困るだろ？

馬鹿なんだよ

政治っていう次元や大局が全然見れてない

要は衆愚

>>9
相対的な問題じゃないだろ

企画する能力と演出する能力が欠けてるんだと思うよ
だから下らない内容のデモしかできない

政治的な理念もビジョンも無い

ただただ暴れるだけ

馬鹿かよ

>>11
その隣に対するデモなんだろ？
比べたからどうだっていうもんでもない

なんか面白そうだからとりあえず悪ノリしとこうぜ

流されやすいだけ

>>13
「日本の」としてるから相対的な問題だな

>>10
これ。
なんかやってるーぐらいにしか見えていない。

>>18
ただの対象の限定だろ

>>16
別にお隣じゃなくてもいいよ　日本のデモは大人しい方だろ
それともお前は暴動に発展するようなデモが美しいと思うのか？

それに「日本の」ってことはどこかと比べてるんだろ

・暴れる馬鹿
・冷める馬鹿
に二極化するよね

共通しているのは、
「どちらも“政治”という次元に立ってない」

領土関係や原発、労働争議に関してはデモに加われとは言わないが、配ってる冊子ぐらいには目を通さないのはさすがに大人としてありえないと思う。

>>20
世界各国で普通のことならば、
わざわざ「日本」と限定する必要性がない
>>1でも「世界に流れたら日本の恥」と相対的な価値観も出してるしな

>>21
相対的な問題じゃないだろ

>>24
ただ単に日本という規模における傾向の話がしたいんだろ>>1は

それはあくまでも絶対的な評価ありきの相対性だろ
論点を履き違えんなよ

問題処理能力がないからだろ。デモなんか関係なくて誰かがなんとかしてくれると思いこんでる。

>>27
そう、謎の客面な

「民主主義の行使！」を掲げながら結局政府におんぶに抱っこ

>>21
デモというのはこうあるべきだーていうのは別にないんだよ
ただあのやり方で市民権を得られるとは思わないんだよ

誰かをスケープゴートにしてやっつけちゃえば満足

特アそっくり

>>26
論点間違えてるのはお前だぞｗ
相対的にも絶対的にも「デモや抗議活動自体そういうものだろ」という反論なんだから

>>31
は？
どのレスの話してんの？それ

偽善まみれのゴミ拾いOFFのほうが幾分かマシ

>>33
だよね
マイナスを生んでない分マシ

>>29
つまりデモという行為自体がいいものとは思えないって事か？　まあそれは同意するが
ならスレタイを「なぜデモや講義活動はあんなにも醜いのか？」にすべきだったな

>>32
このスレを良く見ろよｗ
人の論点の間違いを指すならそれぐらい理解できるだろｗ

>>29
精神的自由(デモ)＞経済的自由(車の通行)
なのに車の通行の方が優先されている現状を踏まえると市民権はえられていないよなー

>>36
は？会話が成り立ってないんだが

＞相対的にも絶対的にも「デモや抗議活動自体そういうものだろ」という反論なんだから

がどのレスのことを指しているのかを聞いてるんだが

頭大丈夫？

だって9割は日本人を名乗ってるだけの日雇い総連組員だもん

>>38
>>1に対しての俺のレスだよｗ
（ID:TXMhlsfu0も似たような主張のレスをしてるが）
それに対してお前が論点云々って言ってるんじゃないか

人の頭を疑う前に少しおちつけよｗ

>>25
「日本のデモや抗議活動は」「世界に流れたら日本の恥」って事は世界より日本の方がダメって事だろ　相対的な問題だな
お前は>>1のドッペルゲンガーじゃないんだから代返しまくるなよ

どんどん論点がずれて行くな

こういう議論()みてるとイライラするわ

>>40
お前そんな主張まだしてないじゃん
頭おかしくね

>>35
そんな事言ってないし相対的な問題じゃない
ローカルな問題でしょ？
日本のデモで何か変えれた事ってあったか？
つまりそう言う事だ

>>41
>>26

だが断る
ある程度知識がある人がフォローに付いとかないと、
ダメな極右に流されるから

>>43
議論ですらないな
くだらないディベート

日本で行われてるデモや抗議のやり方が気に入らないんだよね？
行動するならもっと効果的な方法でやれってこと？

>>45
「日本のデモや抗議活動は」「世界に流れたら日本の恥」って事は世界より日本の方がダメって事だろ
相対的な問題だな
つまりどういうことだってばよ　デモが暴動になった結果何かが変わればそれは醜くないデモなのか？

あー、これはいくら言っても駄目なタイプだなこりゃ
二言目には人を馬鹿にするが、自分が理屈を理解できない馬鹿だと認識してないタイプ

>>49
>>20

>>49
あんたは周りがフルチンで歩いてたら自分もそうするのかよ
もっと主体性を持てよ

>>50
理屈を示せてから言えよｗ

>>50
中立装って日本disりたいだけだろ。そのうちあの言葉連呼しだすよ。

ではどうしろと？

これが欠けてるからあんたも現実的な提案一切なしで我欲を通そうとするデモやってる奴らと同じなんだよ

見習うためにも醜くないデモを具体的にひとつあげてみてはどうか

今日のドアホ
ID:GGIzO/q/i

海外のデモはもっとひどいぞ、てか死人がゴロゴロ出る

>>55
・政治の基本的な知識は持つこと
・政治的な次元に立つこと
・卑怯な手は使わないこと
・一歩引いて大局から考える視点を持つこと
・何が問題で、どうあることが解決で、その為にはどういうプロセスが必要なのか、具体的なビジョンをまず立ててから行動すること
・責任を持つこと

こんな感じか

>>56
小規模だと結構まともだよ

大概メディアに載らないし、
効果もあんまり無いんだけどね

けど事前にちゃんとデモにおけるルールを確認させてから実行に移したりだとか、
デモとしては結構まとも

「具体的」の文字が読めず規模を答えるバカｗｗｗｗｗ

>>52

日本のデモ「も」醜いのは分かった
で、世界では随分マシな部類の日本が、どうやったら世界に流れたら日本の恥になんの？　
むしろデモ→暴動がデフォな海外じゃあ日本のデモなんかなんのそのだ

>>61
小規模だと全般的にまともだからそれで大丈夫かと思った

具体的には反原発デモなんかもそうだよ
初期の頃の各地域でやっていた頃のは結構まとも

>>63
具体例に日本のデモを示すなよwwwスレタイ嫁

>>62
絶対的な評価基準で見たら日本の恥になるだろ
なんでお前相対性に拘ってんの？そういう問題じゃないだろ

てか海外だって平和的なデモはあるんだからね？
ガンジーなんてその最たるものだろ

>>64
は？何故？
まともさは別に他国に相対したものじゃないだろ
だからさ、なんでそんなに相対性に拘ってんの？そういう問題じゃないだろ

>>63
最初からそうやって普通に話せばいいものをなんで余計な罵りしてたの？
あと前段がまるで意味不明なお前独自の言葉だから普通の理屈で話しなさいね

>>67
>>63

けんかしないでぇー＞ ＜

>>65
恥って相対的に劣ってるから生まれるものだろ

外国のことをよく知らない、もしくは念頭に入れないで
「日本の○○ってダメだよね」というのを見るとイラッとくる気持ちはわかる
「日本人ってブランドに弱いから〜」みたいなさ

>>68
「〜だから大丈夫だと思った」

↑いやそれをお前が思うのは勝手だけどそれはお前がそう思ってるだけのことだよね？
仕事で人に説明するときもそうやってお前は説明してるの？

>>70
は？ｗ
鼻毛が１センチ出てても２センチ出てる奴よりはマシだから恥ずかしくないってか？ｗｗｗ

>>73
マシじゃん

ヨーロッパ系団体のデモとか流血沙汰起こして警察･政府非難が常套手段じゃん

>>72
それ釈明なんだけど

>>66
なぜ日本のデモや抗議活動はあんなにも醜いのか？　→　日本の小規模なデモはマトモだぞ
うん、お前>>1に反論したかったのか
あと、日本のデモにおいて、何人までが小規模で何人からが大規模なの？

>>76
普通そのくらい最初からわかんだろっつってんの

>>74
論点が違う

>>79
んじゃまともな例え話挙げてくれや

>>73
1センチしか出てないから恥ずかしくないもん！

>>77
まずお前が批判に答えろ

>>78
単に想定した解釈が違っただけたろ
お前ディベートがしたいのか？

>>80
「じゃあ」の前後が繋がってない

>>81
恥ずかしいだろｗｗｗ

>>83
お前絶望的に話ヘタクソだね
だから皆に突っ込まれてるって気付かない？
さっきから相対的だの絶対的だの言ってるじゃん
「日本の」ってついてんだからそれ相対的じゃん普通そう思うだろ？

>>84
↑ミス

「じゃあ」→「んじゃ」

>>85
世間から見て2センチ出てるのが普通なら2センチ出てても恥ずかしくないだろ

>>82
日本だけを見て、デモという行為を見れば醜いって程じゃないが確かに印象は悪いな
ただ、海外のデモはもっとヤバいのばっかなのに対象を日本に限定して日本を叩く理由が分からんだけで

で、はい>>77

>>86
は？論点違うんだけど
てか何その結論ありき

お前質問に答えろよ
「お前ディベートがしたいのか？」

>>90
ああごめん答えてなかったね
お前にお前のアホさ加減を自覚させたいんだよ

>>88
比喩の対象が違う

>>92
皆「こういうことだろ？」
お前「違う」

↑さっきからこんなんばっかりだろ
誰かにわかってもらいたいの？

>>89
全く答えになってない
馬鹿なの？

>>94
ほらまたこのパターンｗ

>>91
答えになってない
日本語の勉強からやり直してこい

>>96
具体的つってんのにわからんかったバカに言われたくねえよｗｗｗ

日本人とクソチョンの対立なんて海外からしたら仲良しも同然なレベルだから困るわー

>>88
鼻毛が2センチ出てるのが普通とはどこにも書いてないだろ
お前は自分の意見を押し通したいがために鼻毛が2センチ出ているのが普通とかいうおかしな前提を後から出しているな
2センチも鼻毛が伸びるまで放っておくのが普通なんて前提からしてまずおかしいだろ
鼻毛がそこまで伸びるのにいったい何日かかると思っているんだ
また鼻毛は切るより抜く派の俺から言わせてもらえば、それまでに抜きたくならないのもあまりに不自然だ
わかったら認めろ
鼻毛が1センチも伸びっぱなしなのは充分に恥ずかしいことと言えるのではないか


鼻毛一つでここまで延々と意味のない文章を書ける俺ってすごいと我ながら思う

>>93
は？
質問の意味が不明なんだが
単純に間違いの指摘だろ
何ダブスタってんの？お前

比喩の対象？
鼻毛ってデモのことじゃないの？

>>100
お前わからんことばっかりで人生つまんなそうだな

まあ東浩紀なんかも言ってるが、個人的にデモを嫌うのはしゃーないと思うよ
そこから良いデモと悪いデモに分けて悪い方を取り締まるのはおかしいというだけで
フランス並に過激であれと言う人もいるけど、暴力は良くないし、デモですらない

>>97
むしろお前がその立場を使えないんだが
てか論点が違う

>>99
相対的に劣ってなかったら恥ずかしくないって言いたかったんだが

>>104
違う違う違う違う

いや違わねえって

>>105
自分で書いといて何だけど
あんなのにマジレスしてどうすんだよ……

>>99
確かに
その鼻毛を煎じて飲みたいと思う






いや、思わない

鼻毛ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
その比喩は「恥ずかしさの絶対的さ」を対象としてるよ

>>94
>>82にある「批判」とはどこのレスの何と言う批判だ？　お前の文章は一行に詰め込んでるから分かりづらい
まともさはほとんど相対性で決まるぞ
海外がリアル北斗の拳状態だったらそいつらからすれば日本が天国に見えるだろうな
そうでないならお前の「まとも」とはどの程度が基準なんだよ

それと、日本のデモにおいて何人までが小規模で何人からが大規模か教えろよ　今答えても支障は無いだろ

>>102
で？

もしかしてお前個人攻撃に走り出してんの？ｗｗ

なんだ　またダブスタ連呼厨だったか
付き合うだけ時間の無駄だわ

>>112
うんまあお前見てたらねｗｗ

>>103
＞そこから良いデモと悪いデモに分けて悪い方を取り締まるのはおかしいというだけで

どういうこと？
悪いデモは取り締まられて当然じゃね

>>110
>>1の言い分では世界に流れたらって言ってるから相対的なものなんですけどね

>>106
根拠は？

政府のおかげでデモや抗議活動をするという行動をずっとさせられなかったからな
まあ鶏やらのクビ落として騒いでうんこ撒き散らす基地外よりゃあよっぽどいいが

>>117
なんでちゃんかよお前

「根拠は？」
「答えになってない」
「違う」

これでまともな議論しているつもりなのかって言ってんだけどね
お前人のいうことにこれ繰り返してばっかりだろ？
そんなことくらい聞かれなくてもわかれよなマジで

>>111
>>66

あっそ
じゃあお前は芋虫でも食ってろよ
ゴキブリよりはマシだろ？ｗ

規模については、
100人くらいまでが「小規模」かな
「大規模」は10000人くらいからかな

>>120
マジキチだなお前
ごめん俺逃げるわ

>>113
何その理由
意味不明だな

てか俺お前の質問に答えてんじゃん

てす

>>119
議論するなら根拠はしっかり話せよ

>>114
なんだ雑魚じゃんｗ
相手にしなきゃ良かった

まあお前はこのスレの良いソースになったよ
ご苦労さん

ソース・・・？

>>116
>>20

むかし暇だからデモをしようと考えた人がいて警察に適当な理由でっち上げてデモの申請したらしいんだけど
当日やる気なくなって誰も行かなかったら警察に怒られたらしい

>>127
>>1の言う恥が絶対的なものなら世界に流れなくても恥ずかしいだろ

>>126
政治的な次元に立ってない圧力の行使の良い例じゃん
個人攻撃なんて衆愚にありがちなことの基本中の基本でしょ
俺らはそれで政権交代までさせちゃったんだぜ？

>>120
芋虫を食うことが海外からすれば普通ならそれでいいんじゃねーの？
まあ俺は個人的に食いたくないから食わねーけど
せいぜいお前は「芋虫食うなんて気持ち悪い！」と海外バッシングでもしてろ

>>129
で？
自分で結論まで書いてみそれ

韓国人や朝鮮人でもやらねぇよあんなこと
日本人キチガイだな
滅びれよ

>>131
論点が違う

>>41
>>1は子供が成績が悪かったり、教師に怒られたら「あの子と比べて・・・」というくせに
子どもが欲しいものをねだると「うちはうち。よそはよそ」と言い張るタイプ。

>>132
>>1は「世界に流れたら」って言ってるから流れなきゃ日本の恥じゃないわけだろ？
絶対的なものじゃないじゃん

>>133
それはない
規模が違う

おい>>1どうすんだよここｗｗｗ

>>136
論理が繋がってないぞ
根拠と結論をちゃんと繋げろよ

>>138
知らんｗｗｗｗ

>>1犯す

結局全然「議論」じゃないっていう


だから結局この程度なんだよなあ

>>134
論点が違うならどこがどう違うのか説明しろ　お前がいきなり芋虫の話したんだろうが
どこのレスもそうだ
答えになってない、違う、論点が違う
これで論破した気になってんな

念のため書くが「そんなことも分からないからお前はバカだ」とかいう逃げはナシな？

魔法の言葉

〜論点が違う〜

>>143
お前の問題だろｗ
なんでお前が論点を踏まえるのまで俺がサポートしてやらなきゃならないんだよ

論点は「まともさは相対的な基準によるものなのか否か」な
てかお前が出した論点だろこれｗｗｗ

まだやってたのかよｗｗｗｗｗ

日本のデモは何かを変えようという意志のないデモの形をした何かであり、
傍から見れば本気度が足りないと思う
一般の国民にその気がないからクソみたいなやつらが集まってきて
醜い事をやるのがあまりよろしくないという考えです

>>145
あーはいはい把握した
で、お前は何を以て物事がマトモか否かを決める？　周りと比べるのが一番手っ取り早いと思うが

>>147
ただ暴れてるだけだよね

>>148
何その漠然とした質問ｗ
例えば芋虫やゴキブリの例であれば、
俺は米とかをまともと捉えるよ

てか判断コストの問題じゃないだろｗ

>>150
俺は多くの人が食べるものであればそれはちゃんとした食べ物だと捉えるよ
世界中の人がゴキブリを食うのが普通ならばゴキブリは食べ物だ
個人的に食いたいかどうかはともかく

>>151
論理がおかしいだろっつの
その「普通」の成り立ちから考えろよ

俺は絶対的に見てID:GGIzO/q/iが馬鹿だと思うよ
自身の考えのみに固執して他者（複数）の論をすべて違うと言ったり、
挙句の果てに反論者に対して頭がおかしいと言う始末だからね
そしてそれは相対的に見ても馬鹿だろう

つまりID:GGIzO/q/i自身の理屈で証明された事は
「ID:GGIzO/q/iは馬鹿である」

うん実に綺麗な論破だｗ

普通
・特に変わっていないこと。ごくありふれたものであること。それがあたりまえであること。
また、そのさま。
・たいてい。通常。一般に。

つまり多くの人がそう認識していればそれは普通になる

>>153
華麗すぎて今までの俺の書き込みは何だったのかと一時間前の自分を小一時間問いつめたい

>>153
ダブスタ乙

>>156
論点が違う

>>157
具体的には？

>>158
>>153

>>158
お前の問題だろｗ
なんでお前が論点を踏まえるのまで俺がサポートしてやらなきゃならないんだよ (>>145より引用)

海外のデモだと死人が出ることもあるんだから日本のほうがはるかにお淑やかだよ

>>158
お前ディベートがしたいのか？

こちらへどうぞ

　　　　　女　　　　　　は　　　　　　馬　　　　　　鹿　　　　　
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1384646599/

>>160
いや、どこを指しているのか確認してるだけだけど
何必死になってんの？ｗ

>>162
いや？

フーリガンがシーズン中ずっと暴徒化する諸外国とデモですら物静かな日本
なんだかパワーを感じないよね

>>164
あ、そう？　それは申し訳ない

>>166
荒々しいのだけがパワーじゃないけどな

>>167
ウケるｗ

>>162
おい、お前も答えろよ

>>169

>>154が放置なのは気にかかるが

>>171
それ俺に言ってんの？
いずれにせよ結論が不明

今一番行動力があるのが無知とキチガイだから

終わりかよ

>>170
>>153

>>175
全く答えになってない
馬鹿じゃないの
コミュニケーション出来ろよ

フランスの反環境税デモ激しすぎワロタ

>>176
全く答えになってない
馬鹿じゃないの
コミュニケーション出来ろよ

>>178
オウム乙

>>172
個人が個人の「普通」で動いたら何がマトモなのか分からなくなる
ならば平均したものを普通と考えてそれと比べて何がマトモなのか考えた方がいい
例えばテストでは自分の出来は大体平均点と比べる
お前がやってるのは平均点が3割のテストで、5割とった奴をバカ呼ばわりするようなもん

このスレちょっと臭すぎ

>>180
まず１行目の論理からしておかしい
「まとも」と「普通」の順番逆だろ

>>182
そうか
じゃあ逆にして読んでくれ