1 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
守ってる企業なんかあるの?
2 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:32:34.77 ID:ug0HNMjO0
ないよ
3 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:33:04.05 ID:4CcPcJke0
休憩挟めば関係無いから
たまにある
5 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:33:11.58 ID:I1UvJDTb0
3時間にするべき
6 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:33:25.73 ID:kWlvrKof0
基本労働時間の上限がそれ
別に守らなくてもいい
時間外手当出せばいいだけの話
7 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/16(土) 18:33:34.19 ID:1euzihvz0
外資なら
労基法なんてまともに機能してない
9 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:33:38.43 ID:FgAyJstX0
8時間過ぎたら帰って良いの?
10 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:33:54.90 ID:mng4Hbqm0
うちは1日14時間、週6日勤務、死ぬ
11 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:33:56.53 ID:9mVyd/nN0
休憩も許されないけど出勤簿には1時間休憩と30分休憩含んだことになってる不思議
12 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:34:10.94 ID:DwEHljpgi
いいよ?
君の席なくなるけど
聞く前に働け
14 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:34:30.39 ID:FgAyJstX0
警備員を振り払ってどけどけどけーって帰って良いの?
15 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:34:37.11 ID:CS45Qouc0
残業月50時間以内で時間給換算の25%増し賃金を払っていれば合法
16 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:34:45.87 ID:cccxU/AZ0
>>6 ぜんぶきっちり出してる企業はどのくらいの割合なんですかね…
17 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:35:06.54 ID:y0QeFFS6P
普通にあるでしょ
残業代出せば8時間越えてもOKだし
18 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:35:55.90 ID:a7YaCTSj0
サビ残とかしたことない
というか会社の勤怠システム上、サビ残しようにもできないからありがたい
19 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:36:10.62 ID:FgAyJstX0
20 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:36:35.14 ID:o3IRDmXN0
原則な
36協定結べば事実上上限なしだから
21 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:36:38.39 ID:CS45Qouc0
>>14 お前の勤め先は従業員が帰らないように警護してるのかww
22 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:36:46.01 ID:fCnVlaFbO
企業が守らない→○
労働者が甘えてる→◎
>>15 残業(無賃金)が300時間以内なら優良企業だからな、最近は。
1日4時間くらい働いて後は寝る生活したいわ・・・ナマケモノより寝たい
25 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:37:20.89 ID:kWlvrKof0
>>16 いまどきだと守ってない企業のほうが少ないと思う
けどサービス業は別だけどね
割とマジで学生時代の友人残業と休日出勤繰り返してるからやばい
一方俺はニート
27 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:37:32.40 ID:8T7WHG+x0
裁判の証拠集め楽しいです
28 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:38:02.01 ID:5DPPipx+0
昨日は8時スタートの24時終了だったな
一日だけだったけど、帰って風呂入って寝るのって生きてる心地がしなかった
29 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:38:02.53 ID:nfX9Fr5N0
会社でのルールがすべてだから
基本給(残業手当て80時間分含む)
大庄
31 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:38:37.86 ID:FgAyJstX0
>>27 裁判の為に入社すると言っても過言じゃないよなwwww
32 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:39:09.88 ID:CS45Qouc0
>>23 お前の回りだけだろ
職場転々としてるけど残業100時間越えたことないわ
サービス残業も経験なし
2年は遡って請求できる。
延滞損害金も請求できる。
だからちゃんと記録しとけよ。
34 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:39:46.42 ID:qpif4ZWU0
35 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:39:46.88 ID:FgAyJstX0
>>29 外部にチクリまくって評価落ちて優秀人材来なくなって倒産する
よその国の1.5倍以上働いて質も違うんだから
焼け野原から一等国になれるはずだよw
このままこのままw
37 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:40:34.85 ID:qU+YpJMti
塾講のバイトだけど冬とか10時間以上働かされる
38 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:40:43.28 ID:CS45Qouc0
39 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:40:53.96 ID:VIh2hh3rO
36協定と言うものがあってだな
40 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/16(土) 18:41:16.17 ID:gGdAImr90
おれは高校の時13時間バイトしたわ
41 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:41:19.91 ID:FgAyJstX0
42 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/16(土) 18:41:22.77 ID:1euzihvz0
金貯めたら海外に逃げよ
運良く英語できるし
43 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:41:38.28 ID:ysQ0BOdw0
お前らの話聞いてると働きたくなくなる
44 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:41:48.81 ID:Yj4FNigv0
朝6時から深夜2時までです
それを月三日で20マソです
45 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:42:16.85 ID:nfX9Fr5N0
46 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:42:20.70 ID:FgAyJstX0
47 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:42:55.25 ID:cccxU/AZ0
48 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:43:20.07 ID:1tSuIez10
あるにはある
49 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:43:23.10 ID:FgAyJstX0
50 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:43:24.71 ID:xqpKhRsm0
>>43 ガチになるとVIPにくる元気もなくなる
休日で家にいると不安になる
ストックホルム症候群
51 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:43:30.64 ID:y0QeFFS6P
それなりの規模の会社だったら大抵労働基準法守ってるよ
裁判起こされたら面倒だし
会社の信頼にも関わるし
52 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:44:06.97 ID:5y05xHqZO
残業しないと家族養えないし零細企業で社会保険加入してないから頑張らないと
36協定とかクソ食らえ!
53 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:44:18.18 ID:nJhIfG6+0
取締りや罰則のないルールは無意味ってのが
顕著に現れてるな
54 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:44:21.46 ID:9ORfSure0
年末年始は関係ないの?
高校の時に休憩無し14時間働かされたわ
飯食うので30分くらいはあったが今はニート
55 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:44:42.26 ID:xqpKhRsm0
56 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:45:39.35 ID:FgAyJstX0
>>53 日本だけだよな。アメリカなら即裁判起こす
57 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:46:10.66 ID:U16/RW3e0
安倍「日本を世界で一番企業が活動しやすい国にする」
58 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:46:15.43 ID:S6CLs7790
公務員が8時間労働守ると、
怒りまくる人がいる。
不思議。
59 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:46:27.86 ID:UGX2XIKcP
休みが多いのを期待してヨーロッパに来たらそうでもなかったでござる
60 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:46:41.01 ID:Um5CNn5M0
8時間ってことは昼休みは労働時間に入ってないのか
61 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:47:17.57 ID:FgAyJstX0
62 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:47:27.15 ID:Q6Rf9AAL0
数十年前までは「正月に店を開くなんて従業員さんを何だと思ってるんだ!」って言われてたけど
それが今じゃ当たり前になってしまったからなぁ
ぜーんぶ経営者の都合
うちの店長は去年の年末に「競合店が潰れたおかげで売上○○万もあったwwwww」って大喜びしてたけど
なんかもう可哀想だわ
63 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:48:45.15 ID:cccxU/AZ0
64 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:49:06.61 ID:D9w1PveZ0
>>60 会社によるが、入ってない
っていうか8時間勤務なら1時間休憩取らせないと違法
65 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:49:40.10 ID:kWlvrKof0
66 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:49:59.98 ID:Q6Rf9AAL0
最近過払い請求で一儲けした弁護士達が次は労働者の残業代未払いに目を着け始めたみたいだね
目的が金儲けなのはアレだけどそういう問題に一定の圧力がかかるのはいい事
ほとぼりが冷めた後の仕返しが怖そうだけど
67 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:51:12.22 ID:xqpKhRsm0
>>62 正月は三が日どころか7日にようやく店あけるところもあったよな
いまじゃデパートですら一日営業しとる
正月らしい静かな雰囲気はどこにきえた
68 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:51:28.87 ID:1fy1uvRD0
バーミヤンでの労働時間
12時間(休憩なし)
俺はバイトを辞めた
>>62 客が店に対して過剰なまでのサービスを求めるっていうのも問題にあるんだろうな
客だろうと何歩か譲った対応をすることを国の全員が実行すれば労働環境、主にサービス業だけども、それに関しては多少改善するとは思うが 無理な話だな
70 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:51:58.09 ID:xqpKhRsm0
ワタミは政治から手引いたのか?w
72 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:52:12.52 ID:FgAyJstX0
73 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:52:39.09 ID:5y05xHqZO
>>59 1ヶ月バカンスとか定時で帰るとか大企業でもごく一部でしょ?
肉体労働者なんかどこの国も大して変わらないし
74 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:53:24.22 ID:D9w1PveZ0
>>70 手帳へのメモでも何でもいいから記録を残すべし
75 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:53:58.60 ID:S83sRX0k0
私が勝手に残って仕事をしてるだけです
無理矢理働かされているわけではありませんから給与をいただくなんて
76 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:54:43.67 ID:D9w1PveZ0
>>73 ロシアとかは2週間以上だったかな?
連続休暇を取ることが法律で義務づけられてる
77 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:56:10.12 ID:D9w1PveZ0
>>75 それ通じないから
労基法自体は凄く労働者に有利に出来てる
78 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:56:10.94 ID:FgAyJstX0
79 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:56:12.51 ID:8EFJ3Lg10
8時間できっかり仕事を終わらせる奴より8時間で全部できない奴が残業するんだよ
なのに後者の方が頑張ってるように見られる
80 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:56:30.20 ID:Q6Rf9AAL0
>>67 普段は「日本の○○は世界に誇れる!」とか文化を持ち上げておいて
カネが関わると一気にそれをぶち壊すのがこの国の本性
>>69 サービスを受けたければそれなりの対価を払うのが当たり前なのに
日本ではサービスが無償で提供されるのが当たり前の風潮になってるんだよな
しかもそれを民族的な美徳として持ち上げ始めるからタチが悪い
81 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:56:45.23 ID:Psne7kcJ0
82 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:57:24.36 ID:3jwLFLng0
うち数年前からかなり守ってるわ
客先の都合で無い限り、時間超過はマイナス評価
有給も年度内に全消化が基本
はじめはめちゃくちゃ大変だったけど、やっとなんとかなるようになってきた
個人の仕事能力高くないとできないけどね
83 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:57:47.62 ID:S83sRX0k0
>>77 は?
いや俺が黙って勝手にやってるだけなんだから
法律じゃなくて道徳の問題だよ
勝手に仕事してカネ寄越せとかおかしいだろ
それに雇用していただけただけでも返しきれない恩義だっていうのに
84 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:58:06.07 ID:Q6Rf9AAL0
>>70 そこが問題なんだよね
単なるカネのやり取りだとちゃんとした記録が残ってるからやりやすいだろうけど
労働問題の場合それを記録するのは経営者側だからなぁ
難航してすぐにほとぼりが冷めそうで怖い
85 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:58:12.45 ID:FgAyJstX0
日本の曖昧な文化のせいだな
>>79 新人社員は先輩よりも30分、早く来て机拭き。
新人社員は先輩より早く帰ってはいけない。
学生の部活でもそうだけど、日本って腐ってるな。
87 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:59:11.08 ID:Yj4FNigv0
残業代でるんだったらええやん
88 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 18:59:38.29 ID:Q6Rf9AAL0
>>79 オフィスだとそうなんだろうけど
小売店だと客が来なくなるまで仕事が続く
89 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:00:18.43 ID:3jwLFLng0
>>86 その会社が腐ってるだけだろ
掃除は掃除屋さんの仕事なんだから
まあその新入社員が掃除くらいしか出来ることがないのなら、仕方が無い気もするが
90 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/16(土) 19:00:43.84 ID:hHS9A9G80
>>32 今時これが普通だよ
もちろんブラックも知ってるけど、そっちの方が少数派
91 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:01:11.04 ID:y0QeFFS6P
92 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:01:39.19 ID:S83sRX0k0
>>91 誰かが裏切って労基に言わない限りヘーキでしょう
93 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:01:56.47 ID:vzZFvEfF0
つ 監査
94 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:02:09.69 ID:Q6Rf9AAL0
>>83 鎌倉時代の封建制度よろしくそれなりの対価があるのなら否定はしない
薄給だったらただの奴隷
95 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:03:24.20 ID:S83sRX0k0
>>94 いまの時代奴隷にすらなれない人間が多いんだぞ?
そんな時代に雇用していただけただなんてすばらしいじゃないか
96 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:03:57.03 ID:cccxU/AZ0
97 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:04:27.47 ID:vzZFvEfF0
98 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:05:31.43 ID:D9w1PveZ0
>>80 日本は時間に正確っていうけど、嘘
開始時間だけ正確で、終了時間はルーズ
海外は逆。終了時間はきっちり守る
>>83 それ、会社の為になってないから気をつけような
99 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:07:48.71 ID:D9w1PveZ0
100 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:07:52.56 ID:C5Z/tAkD0
すげぇ馬鹿なスレタイだな
残業があることより残業代が払われないことほうがヤバいだろ
101 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:08:10.53 ID:kZsouoOl0
すごくニートっぽい書き込み
102 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:08:51.10 ID:FgAyJstX0
まだ社会人じゃないし
飲食チェーンで店長やってるけど殆ど住んでいるような状態だわ
24時間営業の店なんかで働くべきじゃねぇーぜ
104 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:09:31.86 ID:ZuS0OgpQ0
>>98 うむ
アジアとアメリカしか知らんが
遅刻と休みも日本より少ない印象がある
解せないことがあるとすれば
できるだけ効率よく定時までに終わらせようと考えて働く奴よりも
うつらうつらだらだらして残業してる奴のほうが
給料が多いってこった
まぁ時間の問題だろうが、モチベーションを保つのがきつい
106 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:10:19.45 ID:Q6Rf9AAL0
>>95 多いってどこの事を言ってるのかと
>>98 よく言われてるよなそれ
理性的な話と感情的な話を都合よく使い分ける日本人らしいわ
107 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:11:10.76 ID:9VYq/eSI0
この間はじめて36時間勤務したった
ちゃんとお金出るからいいけど
108 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:12:45.75 ID:Q6Rf9AAL0
うちの食品会社は店長曰く「残業しないと生活できない」らしいけど
まぁ今学生の奴はそういう企業に入らないように努力しろって事だな
109 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:12:54.14 ID:FgAyJstX0
奴隷根性染み付いてるな、、、
110 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:14:14.66 ID:cccxU/AZ0
>>105 効率が悪いから残業する→残業代払わない
という図式が
111 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:14:47.41 ID:3FImr7VE0
労働基準法専攻してる俺がきましたよっと
>>1は単純に言うと個人と企業の同意が優先されるからな
ルールとして就業規則の周知とか色々あるが、知らない奴が悪いっていう現状
守れないのが当たり前といえるほど一般的になってるのなら
労基法には実効性がないよね
113 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:17:31.97 ID:FgAyJstX0
じゃあ無くせよ
114 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:18:00.27 ID:uYDyQAOq0
法律がうんぬん言ってる奴は
判例とか社会通念とか信義則とか知らないんかね
115 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:18:18.63 ID:cccxU/AZ0
さっさと無くすかどうかを国会で議論して世界の笑い者総叩きにされればいいのさ
116 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:19:08.41 ID:Iqhxu/6X0
>>111 だね
勤務先の36協定の中身把握してる奴なんて殆どいないだろ?
117 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:19:24.20 ID:FgAyJstX0
>>114 しらねえな。判例で今まで負けてきたとしても
俺なら戦う
118 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:20:35.77 ID:FgAyJstX0
基本情報の内容に労働基準法があって気になったからさ
119 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:20:51.85 ID:3FImr7VE0
労働法は色々難しいねん
労働者の権利を強くしたいが、そうすると企業の不利益が増えて結果倒産で使用者労働者共倒れっていう最悪の状況に陥る
違法状態に関しては労基署に言えば大抵はなんとかしてくれるが、言ったら村八分みたいな空気があるから言えないじょうきょうになってるのが一番の悪
121 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:21:10.23 ID:Iqhxu/6X0
>>114 サービス残業は合法っていう判例は過去に無かったと思うが、あったら教えてくれ
>>50 肉体労働で働くときは14時間以上働くが
VIP来てバカやるのがストレス発散になってる
もちろん仕事中でもトイレとかでVIP見てガス抜きしてますwww
123 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:22:08.17 ID:9VYq/eSI0
知らない奴が悪いって言うけどそんなこと専攻で勉強してるやつしか知らねえじゃん
高校で労働基準法を必修科目にしていいと思う
124 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:22:08.95 ID:mng4Hbqm0
どのみち残業しないと生活出来ない
125 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:22:09.01 ID:14Qm6LqU0
126 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:22:13.12 ID:FgAyJstX0
取り敢えずお前らに不満があるのは分かった
127 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:22:33.19 ID:kWlvrKof0
>>121 横から口を挟むがヤマダ電機のやつはあれは違うん?
128 :
忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0:15) :2013/11/16(土) 19:23:13.41 ID:3WHXWwJd0
社蓄は人間じゃねえから
129 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:23:27.32 ID:9VYq/eSI0
130 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:24:24.51 ID:Iqhxu/6X0
>>127 ごめん教えて
ヤマダクラスだと、法律の盲点をついてたとか?
131 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:24:47.30 ID:14Qm6LqU0
132 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:25:59.83 ID:krxBaSDi0
>>119 労基署に通報した奴を国が保護したりしないと無理だよな
133 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:26:03.12 ID:TS1eOVn4i
サービス残業させるとこは最低
サビ残させられたから速攻で辞めたわ
転職先は給料少し安いが大体定時に終わるし残業すりゃちゃんと残業代出る
134 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:26:34.88 ID:larhoP720
うちは7時間45分勤務だが
135 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:27:06.21 ID:y0QeFFS6P
>>125 完全に週40時間越えて勤務してる気がするけど
40を越えた時間分、割り増しされた残業代が出ていれば合法だけど
そうじゃなかったら違法だねぇ
136 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:28:18.51 ID:kWlvrKof0
>>130 ヤマダ電機の従業員が残業代の未払い請求の訴訟したんだけど敗訴した
会社側の言い分を飲んだ
別に法律の盲点とかついてない
137 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:28:57.86 ID:782/Nau80
訴えたらPCのログ調べてもらえるんかね
それ以外に証拠がねーわ
138 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:29:15.87 ID:2PCMjuFwi
土曜なのにもう13時間働いてるお…
139 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:29:35.75 ID:FgAyJstX0
140 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:30:01.75 ID:y0QeFFS6P
>>137 メールの送信履歴とかも証拠になるんじゃないの
141 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:31:04.29 ID:Iqhxu/6X0
グクったけど見つけられなかった
原告はサービス残業の証拠出してたの?
142 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:34:58.51 ID:+0M6S4Xt0
中小ながらホワイトだったが最近傾きかけてブラック化に兆候が見え始めた
同僚がほんの20分〜30分程度の仕事が残したので明日にして定時で上がろうとしたら
上司が「ちゃんとやっていけ、明日でいいとかそういう態度はよくない」
とか言い出してタイムカードは〜と聞くと
「たかが30分程度だろ?早くやれよ!」と怒鳴ってて俺らドン引き
この辺で社員が歯止めかけないと限度がどんどん上がっていく気がする
143 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:36:51.00 ID:/5pSZiY1i
簡単に言うと
一日8時間が労基法で定められたもので
それ以上の勤務は違法。 但し例外として労働者代表もしくは労働組合の同意によって36協定を結んで月45時間まで残業させる事ができる。
例外中の例外として特別協定を結ぶことができるが、これは年6回までしか使えない。
だから基本は8時間労働。
昼勤→夜勤→15時から昼勤続いて夜勤
手当てなし
・・・・・・原発の作業員のがマシかもしれん。
天皇誕生E
147 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:39:48.76 ID:Uqf2zSid0
>>137 どういうものを想定してるのかよく分からんが、
ログ見て、カレンダー付き手帳にでも、
出社・退社時間のメモとっとけ。
ログそのものもコピーできるなら確保しておけ
自分の仕事量を推し測れる資料になりそうなものは、可能な限り、
こいつ訴えるつもりか?とバレないよう注意しながら、全てコピーとっとけ。
紙媒体のものも電子媒体のものも。
148 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:39:50.90 ID:JgcwVWqE0
有給とか都市伝説だった
149 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:41:31.20 ID:OXWucr3S0
これだけ企業が腐りまくってる国は無いよ
150 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:42:10.94 ID:3FImr7VE0
サビ残は基本的に違法
みなし労働時間制なら合法っちゃ合法、判断が難しい
当たり前だけど働いた分の賃金は請求しなきゃ貰えないよ
151 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:44:02.00 ID:ja7a5P2G0
>>125 サービス業してたときのこと思い出して切なくなったわwwwww
がんばれwwwwww
>>149 まるで世界を見てきたみたいな言い方するなwww
>>98 海外でも普通にサービス残業はあるよ。
と言うか海外のほうが能力主義が徹底してるから上司が指定した期限内に仕事を終わらせることができないと解雇対象になる。
だから出世したいとか年収を増やしたいと思うのならサービス残業でも何でもやって仕事ができることをアピールするしかない。
154 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:46:31.35 ID:ja7a5P2G0
>>150 みなしは外回りとかじゃないと認められないよ
内勤でみなしは論外ってか違法
155 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:48:38.72 ID:Iqhxu/6X0
>>150 みなしも、みなし分を越えたら残業代追加で払わにゃいかん
これ知らない奴多いよな
タイムカードを定時で押せという中小企業もゴロゴロあるしな
157 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:50:13.58 ID:3FImr7VE0
>>154 管理職のみなしって違法になったんだっけ
営業内勤の複合業務の場合もあって判断方法が難しいから覚えてないわ
158 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:50:29.73 ID:Iqhxu/6X0
>>153 海外はサービス残業じゃなくて、そういう労働契約なんだよ
159 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:52:59.89 ID:Iqhxu/6X0
>>157 みなしじゃなくて、本当に管理職なのかが争点
160 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:53:05.08 ID:5jGjSSZ30
8時間以上になるから基準違反になるんじゃなくて、8時間を超過した場合に時間外手当を出さない・もしくは時間労働を強制した場合が基準違反になるんだろ
161 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:53:14.88 ID:RjMoT0Ak0
裁量労働で今は8時間半だけどうちは守られてるな営業以外
162 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:54:39.98 ID:ja7a5P2G0
>>157 そもそもが事業所内にいないから、正確な労働時間計れないため、
所定労働時間働いてることにしようっていうのがみなし労働で、
事業所内にいるのにみなし労働採用してるのはサビ残ごまかすための脱法行為で違法そのもの
複合の場合でも明らかにみなし労働での所定労働時間超えた場合は残業代出さなきゃいけないことになってる
管理職云々は、管理職は使用者側であって、労働者じゃないから労働基準法は適用されないって話じゃないの?
163 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:56:03.04 ID:w3d7VWP60
農業は関係ないらしいな
164 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:56:24.92 ID:3FImr7VE0
やべー知らねえ・・・
みなしの場合は労働時間が算出出来るなら賃金請求出来るってことだけ覚えてる
不安なら朝の出勤時に一日の予定表上司に渡して、会社の携帯電話持って常に連絡を取れる状況強にしておけば裁判には勝てるはず
165 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:56:25.86 ID:/5pSZiY1i
そもそもタイムカードなんてねーわ
166 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 19:57:25.29 ID:3FImr7VE0
>>159 そうだ!逆に不当に賃金貰ってたんだ
変なこといってすまんな
167 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:01:30.05 ID:3FImr7VE0
ワイの専門は流行の改正労働契約法18、19条やねん・・・
ちょっと知識不足で恥ずかしくなってきた
168 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:04:31.03 ID:mSd2ezPS0
労働時間(時間/年)
日本 1733+535(無給残業)
アメリカ 1778
フランス 1562
カナダ 1702
ロシア 1982
韓国 2101
オランダ 1377
デンマーク 1542
一応こういうデータもある
169 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:07:51.69 ID:9VYq/eSI0
タイムカードとか月末にまとめて出勤した時間書き出すだけなんだが
170 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/16(土) 20:08:34.09 ID:rl4G+/aC0
新卒4ヶ月でやめたんだけど
6:00〜11:30
18:00〜23:00で間の時間は休憩
で常に動きっぱなしの仕事で2回体壊したけどみんなこんな辛い仕事してんの?
月休み8日手取り16万
171 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:10:05.70 ID:mSd2ezPS0
>>170 寿命が縮まりそうなスケジュールだな・・ 二回出勤しないといけないとか
172 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:12:21.08 ID:o5tGwCp90
>>170 しんどくて金が貰える自動車組み立て期間工やんなされ
173 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/16(土) 20:12:56.34 ID:rl4G+/aC0
>>171 やっぱりそう見えるの?
仕事辞めたら身内から責められて今引きこもりになっちゃった
もう働くこと考えたら辛くて辛くて でも甘えだと思うけど働けない怖いんだよ
174 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:15:19.26 ID:ja7a5P2G0
>>173 精神病まないようにな
そこまでいくと社会復帰遅れてニートコースまっしぐら
175 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/16(土) 20:24:06.46 ID:rl4G+/aC0
>>174 もう病んでるかもしれない
仕事辞めて3ヶ月たつけど数日に1回外に出かける
出かけるって言ってもゲーセン行ってゲームしてる 楽しい時と楽しくない時あるけど
帰りにスーパーに買い物いくけどそこで働いてる人たちみると息苦しくなって辛くなって買い物どころじゃない 悪いけどかご店員さんにごめんなさいっていって押し付けて帰る
夜がとても不安で眠らない 昼間はなんでか眠れるけど起きたら夜だよ不安怖い
引きこもってるからかもしれないけどすごくイライラするし思いっきり壁を3回くらい殴って骨折れたかと思った ご飯食べても吐くことが多々あるし でも過食気味だし
外に出たりご飯過食なら元気にみえるかもしれないけど反動で辛いしもうやだ怖いよ 身内に責められて相談しようにもできないし友達に話すのも怖くて嫌だ病院にいくのも嫌だ現実を認めたくない
176 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:25:43.24 ID:ja7a5P2G0
>>175 抑鬱と不眠入ってるから心療内科いけ
放っておくとメンヘラニートコースだわ
177 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:35:23.08 ID:TS1eOVn4i
178 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:45:09.31 ID:YNv0aM950
179 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:49:03.23 ID:5EOh4cMU0
9:30〜22:00でライン工してたけど慣れりゃどうにでもなる
180 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:50:38.81 ID:+0M6S4Xt0
>>179 ラインとか軽作業系は1週間がんばれば体が付いてくるよなw
ただ、ずーっと続くのはアレだが…
181 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/16(土) 20:51:08.88 ID:rl4G+/aC0
>>178 ホテルの食事会場バイキング
>>176 怖いよ病院行きたくないよ
こういうのって自分から動かないとだめなの?
誰かに行ってもらって薬受け取って飲んだら元気にならないかな?
自分を知りたくないよ…
182 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:52:39.53 ID:5EOh4cMU0
>>180 いや熱間金属加工という重作業だった
毎日1200度で1個200kgの鉄をプレスしてた
183 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 20:55:55.46 ID:mSd2ezPS0
日本人は働き過ぎ 色々と
184 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:15) :2013/11/16(土) 21:01:03.33 ID:rl4G+/aC0
レスしてよ不安だよ
185 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:07:51.22 ID:DLNIFEtR0
>>181 自分で医者に体見てもらって診断してもらうのに何で他人が病院にいくんだよw
186 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:13:38.39 ID:dALxQIq+O
36協定って書かせるときに説明とかしなくていいの?
どう考えても違法の臭いしかしないんだが
187 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:15:13.67 ID:y0QeFFS6P
書かせるってなんだ
会社の取り決めなんだからそもそも決まってる
まあ36協定上回るような残業する場合は個別に特別協定することもあるけど
188 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:16:00.18 ID:k28P//Ow0
189 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:19:04.30 ID:5EOh4cMU0
190 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:19:10.60 ID:dALxQIq+O
>>187 毎年書類に署名捺印させられるんだよ
しかも何の説明もなしに。
ついでに言えばその時は「販売員」って書かされる
191 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:19:40.97 ID:XjMTOFIYi
ケーキ屋舐めてんのか
192 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:22:26.50 ID:zFkoxqew0
日本以外の国の労働時間は休憩時間も含まれているから単純な比較できない
193 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:22:28.16 ID:k28P//Ow0
>>189 いつもお世話になっております
設計業をしております
12時間パソコンとにらめっこで目がやばいわ
8時間で帰れれば楽なんだけど
194 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:26:31.52 ID:y0QeFFS6P
>>190 36協定の内容を説明する義務はなかったような気がするけど、
わざわざ合意取ったっていう証明取ってるのは怪しいなぁ
実態と違う勤務形態書かされてるとかだとさらに怪しい
でも過去に労基の監査で何か言われた対策としてそういう
対応が残ってるだけかもしれない
195 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:32:42.20 ID:TS1eOVn4i
スレ違いかもしれんが一つ聞きたい
弟が有名ブランド(革製品などを扱う)の本社から内定もらったんだがこれってどうなの?他にも内定もってて悩んでるらしいんだけど
196 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:36:14.14 ID:5EOh4cMU0
>>193 いつも取引ありがとうございます
取り代削減、品質向上に努めますので今後もお付き合いよろしくおねがいします
今は私も製造工程管理業務でございます
197 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:39:12.07 ID:z/695oLu0
1日平均18時間労働、週6勤務の俺だが何か呼んだ?
198 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:40:49.08 ID:qiqLC8jG0
199 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:43:55.91 ID:TS1eOVn4i
>>198 表記では
初任給20万以上
休みはカレンダー通り
年間休日120日
賞与二回
ファッション業界ってちゃんと約束守られるのかな?社名は出せないけど5人に3人は知ってるくらいの知名度の会社
200 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:44:35.63 ID:CyeRqDE80
日本ってこういうの適当だよね
祝日増えたのも国連の指摘
先進国のやることじゃないわ
201 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:46:08.66 ID:CyeRqDE80
>>199 下請けや子会社なら疑っていいけど、本社ならちゃんとしてるのが多い
しかも有名なら尚更
202 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:46:56.55 ID:znNRU1CB0
まともな会社なら守るだろ
203 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:48:25.20 ID:TS1eOVn4i
>>201 本社って言ってた
ダメもとで受けたら受かったらしい
おしゃれなんて全然な童貞野郎にファッション業界は務まるのかな?
204 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:48:25.95 ID:Mpkq1R7t0
うちの学校に教室の事務は終わる前に帰るで
205 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:52:58.33 ID:TS1eOVn4i
>>204 ごめんもう少しはちゃんとした日本語で頼む
206 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 21:59:01.55 ID:JxvZ/Fd20
ワロタ
207 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/16(土) 22:03:00.64 ID:DLNIFEtR0
タロワ
208 :
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
アラモ