なぜ東方絵師は艦これへ次々とスイッチしたのか?

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53以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:00:46.93 ID:0razs+7sO
艦これももうオワコン化しはじめてるんだが・・・
54以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:03:24.95 ID:wgYpE5Gt0
艦これはあと3年くらいしたら終わるだろうが
東方は10年後も生き残ってるだろうからな
55以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:03:38.82 ID:MDx0/Lg50
艦これもいつ終わるのか分からん
修行僧ではないんだからどんどん乗り換えていけばよろし
ただし原作知らないアピールはガチで激おこ
56以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:04:30.64 ID:D/fBFlDri
売るのはあの角川だぞ
粗製乱造を続けて早々に食いつぶすのは目に見えてる
57以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:04:49.47 ID:BmdEE2nnO
イオシスが艦コレアレンジ出し始めたのには笑った
何でもいいんなだな
58以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:06:18.26 ID:D/0NLOnC0
一度でもそのジャンルの本を出したら一生その本を出し続けないとゴロだからしょうがないね
59以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:07:03.07 ID:QaW4D60U0
>>57
あそこハドソンの何かを出してたりもしたし…
よくわからないけど
60以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:08:07.47 ID:WIiz9T4o0
でも人気どころの純粋なファンサークルが
まともなオフセ本一冊100円で配ってるとこ見たことあるか?
どんなに余裕あるとこでも500〜1000円の市場価格きっちり設定してくる時点で
純粋なファン=金目当てじゃない
ってのはもう苦しいぞ
61以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:09:52.25 ID:QaW4D60U0
>>60
オフセは印刷費が結構かかるんじゃないの?

イナゴやろうがゴロやろうがどうでもいいわ
良かったら買うし、良くなかったら買わないだけ
62以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:13:05.34 ID:dChx7lGq0
>>60
オフセ500ぐらいが普通じゃね ていうかそれぐらいでトントンなんだろ
63以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:14:11.68 ID:hZPorutX0
めっちゃ有名な同人バンドでも当日無料or100円のとこもあるけどな
64以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:17:51.76 ID:gU5oxa710
価格の話で思い出したけどコミックばん三月精がやたらと高いのはなんでなんだろうね
あれ揃えたら1万円札吹っ飛んだぜ
65以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:18:14.86 ID:0MMbPCRY0
>>60
お前印刷料金って知ってるか?
基本的に大手で大量印刷でもしない限り1冊作るのもそこそこかかるし、
スペース代も数千円払ってるんだよ

ちなみにコピー本を手作りで作っても、100円だとコンビニコピー機使うだけで
下手すると足出るからな
66以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:18:20.64 ID:W4zKl9dN0
要は投資家と同じ話であって、流行の株に買いが集まるのはある意味当然の流れ
東方は長期安定という点から考えて日本国債とでも言えばいいか
同人が株と違う点は、そこに個性やキャラクターが存在するところ
投資家としての同人作家として人気を集めるか、ゴロとして罵られるかはそのキャラクターや設定に対する
リスペクトがあるかないかの違いだけだと思う
67以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:28:46.70 ID:fu4Mt5qs0
>>65
だから純粋なファンサークルで数百部単位で発注して単価下げて十万単位で利益出してる大手も普通にあるけど
じゃあそいつらが赤にならないギリギリの値段まで下げますって言うか?ってこと
ファンだろうがゴロだろうが貰えるもんはきっちり貰ってるんだから
利益出してる=悪とは言えなくね?
68以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:29:26.69 ID:81pP48ws0
人に物売るためにそのジャンルやカテゴリの客の流れや流行を先読みして
買わせる為に躍起になるのはいいけど詰まる所買う側からしたら下手か上手いかだけで判断してる事が殆どだから
最終的に頼りになるのは自分の能力なんじゃないの
69以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:29:55.96 ID:2n5gtG3a0
長文だらけでびっくりした
70以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:31:17.29 ID:DM6f8vR+0
どうしたのお前ら
71以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:41:43.81 ID:yFJts7L40
↑ここまで同人ゴロ
72以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:46:03.57 ID:BmdEE2nnO
>>64
CD
73以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:47:28.58 ID:KZEgr4430
東方はノートリアスBIGみたいなものだから消滅させるのは無理だろう
色んなコンテンツを蝕んでいくなんjや淫夢に近いものを感じる
74以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:47:56.63 ID:gU5oxa710
>>72
儚月抄上巻とかもあそこまで高くなかったぞ
ほとんど活字の単行本クラスだし
まあアリスがちゃんと出てくる唯一の書籍だから大満足なんだけどな
75以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:48:24.07 ID:1b+QZeaq0
>>70
ちょっと東方界隈が余りに露骨で皆思う所があったんじゃねーの
76以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:55:36.97 ID:J3MxUQpJ0
松倉ねむ版三月精は絶版だからな
絶版のレア本にはプレミア価格が付くのは珍しくない
77以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 16:57:35.87 ID:eBVLksGW0
高くなるから嫌ってのはよくわかるけど個人的にはもっとCD付けて欲しい
78以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:00:39.37 ID:MDx0/Lg50
無敵のスタープラチナでなんとかしてくださいよォーッ!!!!!!!!!!!!
79以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:01:54.19 ID:MDx0/Lg50
誤爆した
80以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:03:12.93 ID:seLdjpv40
ある意味合ってるよ
81以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:12:38.15 ID:KoLULA/c0
どうせあと1年もすればまた東方に鞍替えするだろうよ
原作が好きなんじゃなく流行にあやかってるだけだからな
82以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:14:25.67 ID:seLdjpv40
消費者としてはゴロでも可愛い絵を描けるいい曲作れる話面白いなら全然お金出すけどね
愛が有っても下手くそなんじゃ買う気にならないし
83以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:16:42.45 ID:JY/8CU+v0
>>67
利益出してる=悪なのか?
叩かれてるのはその作品をただ金儲けだけに利用して、かつ作品を軽視しているような物が感じられるからじゃないの?
純粋なファンサークルなら叩かれないんじゃない?
84以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:19:12.63 ID:BmdEE2nnO
たまに地方のイベント行って小規模サークルの本を買うけど、
荒削りでも有名サークルよりも面白いことがままある
もちろんハズレはあるが
85以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:21:45.51 ID:JY/8CU+v0
意外と小さなサークルでも掘り出し物はある
特に二次ゲー
86以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:22:08.68 ID:6J/fwHPN0
イオシスとかオワコンの極みだろ
87以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:25:40.23 ID:W4zKl9dN0
例のコピペに載ってるサークルは典型的なイナゴ
デジラバとかは人気同人作家
同じ金を儲けるという行為でどこで差が付いてるかは、これらを比較してみると分かりやすい
88以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:25:42.98 ID:mf8XHhfA0
東方は原作やってないと叩かれるみたいに思ってる人いるけど
実際はそうでもないぞ
89以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:28:02.84 ID:5mmmFbJ90
いや原作やれよにわか
90以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:28:01.43 ID:wLIwTPXS0
91以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:29:44.34 ID:81pP48ws0
つ売り子
92以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:33:44.41 ID:ljP7XS9s0
>>89
東方の作者自身がやらなくてもいいっつってるじゃん
にわかや新参が消えたコンテンツは消滅するのみだぜ?
ああ、だから艦これに負けたのか
93以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:37:13.76 ID:W4zKl9dN0
ZUN「原作やってなくてもいいよ(それが回りに受け入れられるとは言ってない)」
94以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:42:26.89 ID:Mne8iQui0
>>83
ならその純粋かどうかは誰が判断するよ?
東方なんて未だに一軍レベルの人気だけど
ずっと東方描いてるサークルが純粋なファンなのか安定して稼げるからなのかはどう判断する?
ずっと描いてりゃ内容なんて頭に入るし叩かれるの気にして勉強してるかもしれんぞ?
逆にころころジャンル変えるサークルだとしてもその年に一番好きな作品描いてるだけかもしれんよ
俺らも毎回今期の覇権はーって言ってるじゃん

まぁ何が言いたいかというと端から見て明らかにゴロだと言いたくなるサークルがいるのも分かるけど
本人と知り合いでもない限りホントにゴロかどうかは分からないんだから
自分の中でこのサーは嫌いだから買わないって決めるだけでいいんじゃね?と思うのよ
どこからがファンでどこからがゴロかなんて外野から見てる俺らは区別できないんだから議論すんの無意味じゃね?ってこと
95以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:46:19.51 ID:2n5gtG3a0
ゴロゴロとうるさいゴロよ
96以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:49:35.80 ID:0kkvDewD0
>>63
そういう超一部だけ取り上げて話されても^^;
一部でないと言うんならそういう同人バンドを最低30は挙げて話してもらえますかね
97以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 17:56:56.65 ID:5x5QeHgy0
東方も知らんし缶これも知らん
98以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 18:02:20.08 ID:WhoVEwtY0
東方よりアイマスの方がやばくね
99以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 18:07:13.08 ID:bD4JArcq0
東方はオワコン
全盛期は過ぎた
ただし周りは始まって終るサイクルが早すぎてもっとどうしょうもない

でもみんな気付いて欲しい
本当のオワコンは竜騎士なんとかみたいなヤツの事なんだから
100以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 18:10:05.73 ID:UsHMb9jWi
オワコンの意味自体が曖昧だから東方がオワコンかどうかを言い争うのは不毛
101以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/11/08(金) 18:11:24.87 ID:Mne8iQui0
竜ちゃんは一生分の貯えあるだろうしどっちかってーと勝ち逃げだろ
Rewriteのアレといいクリエイターとしては終わってるかもしれんが
102以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
>>95
お前のせいで時丘のダイゴロン刀の面倒なお使い思い出した死ね