なあマジで資本主義でよかったんか？

みんなで畑耕してるほうが幸せなんじゃねーのか？

マルクス乙

ポルポト乙

共産主義は指導者がキチガイになるんでダメー

それで作り育てた作物を市を開いて売買すれば、そこは資本主義社会なんじゃないの？

>>5
そもそも共有農地なんだよ。俺のキャベツ私のニンジンなんて主張は誰もしない
みんなで育ててみんなで食う

不作でみんなの分作物が取れなかったらどうするの？

>>6
じゃあ俺テキトーに働いてちょくちょくサボるわ
どうせもらえる分は一緒やし

だったらお前はvipに生息する全ニートの世話を引き受ける覚悟はあるのか？

サボってたらどうなるの？

>>7
そしたらみんなで苦しい思いを分かち合うんだよ

俺玉ねぎ好きだから独占するわ

>>8
oioiそれはチャイニーやないかい

>>11
みんなで断食するの？

資本主義にもってったやつがめちゃめちゃ得するだけのシステムだからな
俺は汗水垂らして自給自足がよかった

自給自足とか病気やら怪我の時しんどいと思うがな

お前らサボってたらっていうけど、いきなり国規模でやったら確かにサボってもええやんってなるかもしれんが
それが１０人２０人の小規模コミュニティーだったらどうだよ
自分がサボってたら隣のやつが苦しむ羽目になるんだぞ
自分が苦しいのが誰のせいか一瞬でわかるんだぞ。サボらんだろ

>>15
みんながみんなお前みたく真面目じゃないから仕方無い

自然真営道か

みんなで山に狩りに行ったりするんだぞ
モンハンなんかよりずっと楽しそうじゃね？

3日で飽きる

>>17
お前それサボってるのがムキムキDQNで周りもお前を援護してくれなくても糺せんの？

あいつ使えねーと後ろ指さされる日々を送るお前らが目に浮かぶが

>>22
なんで周りも俺と同様困るのにDQNを野放しにするんだ？

共産主義かと思ったら原始的な生活だった

>>25
もうディスプレイに追われる生活は疲れたろ？

まあこれは日本が工業化がうまくいって先進国になったからであって、南米なんて戦後にCIAが対共産主義政策で
資本主義のもと土地買占め、企業によるプランテーション化、逆らったら虐殺やりまくったからなｗ
あそこらへんで資本主義とアメリカ不信が根強いのもわかるわ。

昔キューバいったけどみんな親切で幸せそうだったよ

>>24
じゃあなんでヤクザは害悪なのに根絶されてないの？
各県各地に警察はいますけど？
さらに言うなら警察でなくても住民は皆いなくなれって思ってるよね？

>>29
別にヤクザいても俺ら普通に生活できてるやん
DQNひとりがサボってたらほかの全員が物食えなくなるんだったらDQN淘汰されるだろ
仮にヤクザのせいで国民みんな食うものに困るようになったらヤクザもいなくなるんじゃないの

お、粛正か？

共産主義は全員が善人であればこれ以上ないくらいに素晴らしい制度なんだろうけど
人間とは悲しいかな善人より悪人のほうが多いのである

>>30
いや？お前がワンパンで押さえつけられて変わりにやらされるだけだよ(笑)
周りは自分じゃないからいいやってなるだけ

それこそ周りからしたら別にそれで成立してるからほっとくって話な
自分の番が来ませんようにって内心のビクつきはあるだろうけどね

日本人って精神性としては共産主義だよね
変な平等主義を持ってるというか

資本主義は自給自足を否定してないが
みんなで分けることを強制するのが共産主義

>>33
合理的なブタの話って知らんか？
俺は俺の仕事するので手一杯だし、DQNの仕事までする能力がないってわかれば周りは俺を援護してDQNにやらせようと行動する

>>34
つっても人の目第一主義的思考からくる歪んだ均整思想だけどな
その変なって部分がたち悪いよなマジで

>>32
別に現時点では悪人の方が多いってことはないだろ。
ただ悪人の利得が善人のそれよりあまりに大きいとみんな悪人になる。

>>33
村八分にするのが日本のルールですのでいらん考えです
それでも暴力に訴えてくる場合は、私刑にするのも日本ルールです

>>36
DQNを更生させるよりもお前を無理矢理働かせる方が楽だろ

わかる
イワンのばかの国は楽そう

>>36
そこで恐怖による支配が出るワケですよ……
ＤＱＮ豚が暴力をもってして小さい豚にボタンを押しに行かせる
小さい豚はボタンを押さなければ殴られる
押しに行けば殴られない
どちらが得かと考えれば、たとえ餌が食えなくても小さい豚は殴られないほうを選ぶ

>>36
我々は人ですよ(^^;
あとしない奴はしないし
自分にふりかかるくらいなら知らんぷりに合理もくそもないのよ(笑)

第一お前の一人サボったらパーっつー前提がイミフ
どんな環境だよ農業じゃなかったの？(笑)

向上心的なものはどうするの？

共産主義って先進国にとってはろくでもないものに見えるけど発展途上国の間はある程度有用性がある
もんなんよ。
発展途上国は企業国有化しないと外資に荒らされまくってバナナ共和国になっちまうし。

>>42
脅迫という行為を混ぜて言ってるからな
資本主義社会主義以前に脅迫が間違ってるって話じゃん

>>39
アホだね〜ｗｗｗ
そんな無法っぷりならますます増長するのは"外れた"連中だってのに

お前の村が丸々焼き畑されてる様子が浮かんでﾜﾛｽｗｗｗ

今さら共産主義に移行するメリットが見つからない

資本主義先進国は経済的植民地がなきゃ維持できないシステムだもんな

>>1
つーかマジでそーゆー集団いるぜ
調べてみたら？日本にいるかは知らん

江戸時代ですら大飢饉が起きたって言うのに、今農業中心の国なんぞ作ってもみんな餓死するわ
日本は工業製品やサービスで儲けて飯買うことで国民食わせていってるのに

>>46
間違っているかどうかではなく
俺の言った話のキモは
ＤＱＮ豚が小さい豚に対して、選択肢のすり替えを行ったという点
小さい豚は選択肢をすり替えられた事に気がつけないんだよ
そのバックボーンには今回分かりやすく恐怖を置いたが
これは他のものでも代用が可能だ

仮に弾かれたら弾かれた奴同士が寄り集まってコミュニティ出来るだけの話だからね
そして忘れた頃に村を襲撃されて倍々返しを食らう>>1

>>47
どんな世紀末な想像してんのかしらないけど
一般市民の集団の中で一人なら、協調性が無いと生きていけないよ

日本はさておきアメリカだとアーミッシュとか自給自足の閉鎖的なコミュニティ作ってる連中はいるぞ。

>>55
あのバカでかくて人口密度の低い国だからできることや

資本主義の到達点としてのマルクス共産主義じゃなくて原始共産主義だった

>>54
それは全員がお前みたく常にビクついてるような連中ならって話な
あとお前のコミュニティにいなければはい解決ではないから

>>56
日本にもヤマギシ会というキチ集団があってですね・・・
まあ都市部はさておき日本だって余ってる土地とか大量にあるんでその気になれば上九一色村に
コミュニティ作ったオウムみたいにいくらでもできんじゃない。

>>52
資本主義社会主義の話ではなく
DQNがサボったときどうするかって話だったのか
その話が間違ってるって言うべきだったな
資本主義が恐怖による支配をしてるって意味と思ってた

>>59
少人数だからできることや
家族単位とかで自給自足してる人がいるのは俺も知ってる

無能を足蹴にする夢のような生活が出来なくなるだろ！これでいいんだよ！

>>58
なんで貴様がそんな自信満々なのかは置いておくとしても
襲われるリスクがあるなら自警団なり、国の公的機関なりを
各拠点に設けるとおもうよ
時代が遡るわけじゃないんだから

>>44
向上心は時に人を不幸にするから

とりあえず欧州っぽくするか　ターンAのような世界観目指そうぜ

>>63
それやるとそっから腐敗していくって言うのは世界の常識だと思うんだが
ヤクザももとは自警団だぜ？

今の時代は良い時代だぞ、そこら辺の社畜奴隷を眺めながら酒飲んでられるからな

>>64
ターンAを知らない俺に産業で

>>60
元の趣旨としては社会主義はいいけど怠け者どうすっかなー
みたいなのじゃね？

>>51
これでもかってぐらい品種改良された野菜、果実もあるし
餓死しないべさー。　
仮に餓死が起きたとしてもそれはそれ。飽食死だってありますがな。

拒食症の人とか仲間が増えて嬉しかったりするんでないｗ

資本主義って一種の貴族制みたいなもんだろ
やはりここは社会主義に切り替えていこう

>>67
丸くなった
富
野

資本主義だからこそアニメだのゲームだのできるんじゃん
車もスマホもパソコンも無い世界がいいの？

>>69
本当のバカやな
食糧自給率見れば輸入に頼りきりなのは分かりきったことだろ
畑耕すヤツばっか増やせば技術を維持革新していくことも難しくなる
どっちにしろ山だらけの狭い半島で1億2000万人食わしてくのは到底無理

資本主義→自由　結果として差ができる
共産主義→共同　結果として差ができない

建前はこれ

>>1の思想みたいなのを原始共産主義という

知識人も金持ちもみんな粛清対象

>>72
つまりアニメだのゲームだのできて車もスマホもパソコンもある社会主義あったら最強じゃね？

てかさ
資本主義でも自給自足はできるぞ？

>>65
持ち回り制にすりゃいいんじゃないですかね。
私腹肥やしたら私刑ってことで

社会主義では産業は育たない
失敗した資本主義は成長開始当初に適性な経済政策が行われてない

>>77
消費欲求が喚起されるからほぼ無理

問題なのは共産主義のほうは強制してるってこと
資本主義下なら共産主義やりたい人は勝手に共同でやってればいいが
共産主義下だと資本主義のように自由な取引はできなくなる

>>73
カロリーベースの自給率なんかなんの根拠にもならんで

>>73
だって技術退化論　推してんだもん

資本主義がどうして滅びないって？人に欲があるからだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

農耕するようになったから貧富の差ができたって習った気がしたけど

>>73
大部分は肯定だけど自給率は鵜呑みにしたらあかん

てか>>1はなんで社会主義がいいのか？

>>74
そだね
でも差があるのはいいことだと思うよ
科学分野でも温度差や高低差といった何らかの差異から
エネルギーが得られるわけだろ。
社会もおんなじなんじゃないかな

>>76
ソ連製の靴の話を聞く限り、質のいい物が出てくるとは思えないんだが
いやだよ俺95とかＭｅずっと使うの

明るいうちは農作して
暗くなったらまぐわう
そんな人生を送りたいです

アメリカの経済学者によると共産主義の国はゆっくり破綻して資本主義の国は一緒で破綻するんだとさ

てか農業がしたい、原始的な生活がしたいって人はなぜ社会のシステムとしてそれを求めるのか

>>83
品種改良あてにしてるヤツが何言ってんだよ
大体、農業も機械使わなきゃ一気に生産効率は落ちるし、農薬使わないと生産量はガタ落ちだし
そんなんで餓死はないとかマジで思ってんの？

成熟した資本主義は共産主義へと移行するって聞いた

自由にやったら差ができる
だからみんな同じにすることを強制して差をなくそうってのが共産主義

あれですよ技術の革新なんて聞こえはいいですが
戦時中の毒ガス兵器やら　３１１やら９１１やら
ネットゲーマー廃人やら　パチンカスやら　3大公害病やら　薬害
そんないいもんでもないですよ？　技術の革新って？

技術の革新の行き着いた娯楽SFがターミーネーター2とかね

今のこの状況を見て 誰が共産主義の管理者を信用できるの？

>>88の言うように功利的な面でも正しいし
俺はそもそも自由が正しいと思ってる
結果がどうであれ（結果としても資本主義のほうがいいが）
仕組みとして資本主義が正しい

>>92
資本主義社会はその体制維持のために過剰な消費欲求を呼び起こすからだよ
麻薬やめたいってヤク中が泣きながら注射打つようなもん

差のなにがいけないのかわからん…
みんなのために頑張るせかせか仕事しているひとがさばりの連中とおなじ報酬ならそれこそ不平等なきがする

>>89
大丈夫だよ
性能がクソと悟らせるような比較対象が周りになければきっと使っていられるよ

そもそも今時社会主義共産主義ってのがな

せめて大きな政府、小さな政府程度の議論じゃないと成り立たんわ

>>96
どんなもんにだって問題点はある
そんなもんあげてたらキリがない
要はどれだけ多くの人間が納得するかだろ
お前の言うようなやりかたじゃ納得する以前に大量に死んじまう

人は欲深いんだよ、だから安全より利益を求める
行動経済学の理論にプロスペクト理論ってのがあるが人間は損失は長引かせ利益は早く確定したい欲求にほぼ支配されている
相場なんか張ったらこれが良く分かるｗｗｗ大抵の人間は安全より利益に繋がる欲望に向かっていく時点で資本主義が合っているんだよ

農作物だけじゃ栄養面から考えて満足に生きられないしどうするかっていうと
家畜・狩りしてるやつと肉・農作物を交換して動物性たんぱく質を得るわけだろ？

で、物々交換だと効率が悪いからってお金が生まれて資本主義が発達するわけじゃん？
金があってこそ食べ物と直接関わり無い『仕事』が成立するわけじゃん？

資本主義は人間が賢くなるごとに改良重ねてきたシステムだし
今さら後退してもすぐ元通りだよ

社会主義のほとんどが破綻して、資本主義が残ってる以上、
資本主義側の人間がまた社会主義に傾くなんてのは大衆のレベルじゃほぼないでしょ
それでも社会主義の方がマシって思うか、もっといい制度思いつかない限り

現行の必要以上に消費して必要以上に働いてありもしない額のカネが乱舞する世界は終わらんよ

>>99
なんか順番がズレてんな
欲求が存在して、それをうまく経済をまわす道具にしてるのが資本主義
「原始的な生活をしたい」という欲求の人間はその通り欲求に向かえばいい。何も労働や消費を強制していない。

資本主義は競争が進行すると格差が固定化して競争原理が機能しなくなる
原理が働かなくなった現状って、もう資本主義じゃないよね

そこが資本主義の欠点だろ
格差が固定化しないように政治側で調整して
常に競争原理が働き続けるようにしないと資本主義って機能しないんじゃないの

>>107
そこを封建的な世界観の連続でもって法と武力でエイってやっちゃって
資本主義に人びとを引きずり込む歯車を動かしたのがイギリスなんだよなあ

つまり資本主義は人間の欲を利用した優秀な体制ってこと

>>109
江戸の経済を知らんのか
規模や経済構造が違うだけで今の社会とそれほど変わらんぞ。妄想に駆られる前にちゃんとしたベースを作れよ山本太郎みたいな過激派になってからでは遅いぞ

ヨシフおじさんが粛清自重してれば共産主義のイメージはここまで悪くならなかったと思うの

>>106
日本て社会主義で高度成長したんだよね
そして資本主義に切り替わった途端、今までず〜〜〜っと不況

問題点て経済体制じゃなくて政治体制の方にあるんじゃないのかねえ

>>112
>>1が主張してんのは原始共産主義だから、ヨシフおじさんよりもポルポトの粛清と大失政だと思うの

結果として社会に答えが出てるようなことを議論しても着地点が見えすぎてるわ
高度な話してるわけじゃないし予定調和なのは当然だがそれにしても語ることがない

極論言うアホに当たり前のことを返すパターンかなこりゃ

>>106
破綻してるんじゃなくて。　　資本主義側が破綻させたとも言える。
というか現状さ発展途上国と呼ばれて完成していた国を　

資本主義側体制が侵略していったという観方があると思う

>>113
高度成長の主因は未来の税収を今使おうという大規模な借金経済
もろに資本主義の愚行

>>112
そこも経済の問題じゃなくて、政治の問題なんだよな
残虐な独裁者が虐殺したって話で、共産主義は関係ないっていうか

>>108
機能しなくなったら支配してる連中も困るから欲によって調整される、すると結局社会主義の要素とかが加わって来る
どんな体制を主軸にして敷いてる国でも大体こんな感じで似たような構造になってるし結局バランスの問題だな

私有財産性を停止して機械が労働すべき
人間は労働から開放するべき

実現不可能な社会構造を目指した結果の粛清なら、粛清自体は勿論実現不可能な社会構造にも問題があったのではないかと

>>117
今の不況はデフレが要因で成長期とも借金とも無関係
日本は日銀による戦時統制経済で発展した

>>111
察した

>>103
死なせないことを絶対的正義として
諸々の問題には目を瞑れって暴論じゃないかな。

資本主義でないと　日本人は全員死んでしまうような書き方だな。

人間が滅びれば悩む必要も困る奴もいないな

>>119
まあバランスだよね
マクロレベルでは社会主義の統制を効かせて
通常は資本主義の競争原理を働かせることで日本の高度成長期は大成功した

宗教じゃあるまいにどっちかにこだわることはなく
上手く行くなら新しい制度に移行すりゃいいだけ

>>124
死んじまったら問題もクソもなくなんだろうが
お前歴代の虐殺を繰り返した共産主義の独裁者みたいなこと言い出すんだな

お前のやり方だとって明記してんだろうがバカ

どんな体制でも流れの方向に上手く乗るようにしないと痛い目しか見ない

良く思うのは
社会主義は駄目だったって言うけど
日本でもムリとは限らなくね？
日本で試したけど駄目だった事ってあるの？

社会主義じゃみんな働かんとおもうの
社会主義を支持しているひとは潜在化したねたみやっかみがあるきがしてしまう
「あいつらばかりが私腹をこやして」みたいな気持ちがあるのでは？

欠乏の恐怖から解放されたいし
清貧がマジで徳みたいな社会になってほしい

>>126
戦後の大型財政出動は更地の日本をケインズ主義的に経済を躍進させたってのが答えだよね

為替相場にものを言わせた経常収支の黒字もプラザ合意で終了
アホ政策のせいでバブル化→崩壊

失速した経済を公共投資で補うのはともかく、経済構造改革せずに一辺倒でやってきたのが間違いだわな

農林水産などの一時産業国の現状を見ろよ　みんな工業化や金融・情報・観光産業化にシフトしているだろ

ソビエトと支那が大失敗したのは、政府が経済を完全にコントロールしようとした
「計画経済」であって、社会主義や共産主義の全部が駄目だったわけではない

むしろ日本なんか成功した唯一の社会主義国と言われる
だから当時の日銀の手法を研究すれば、結局一番有効なんじゃないのか
経済的には。

>>134
>>1の言うようにみんなで畑耕してたら国際経済どころじゃなくなると思うんですが

>>130
底辺ほど社会主義、またはナショナリズムに傾倒するって言うしな

根っこにあるのは金持ちや労働厨への妬み、または外圧への恐怖

現実の社会主義国は一部の制度が社会主義か組織が社会主義的な構成で社会主義の理念からほど遠い
むしろエコノミックアニマルと称される戦後日本の方が社会主義社会を実現している
その主な例は国民皆保険制度だ　国民が皆、保険料を払う義務があるが同時に安価に治療を受けることができる
みんなで働いてみんなで同じくらいの成果を得る　実に理想の社会主義だ

殺せ！共産主義者だ！

うちの大学はマルクス経済の老舗だけど、共産主義は成長が止まるみたいに言われてるよ

社会主義でみんなでのんびりくらしたいって気持ちはわかるけど
やっぱり一部の苦労人に大多数がぶらさがる社会になりそう
いまでも不当な生活保護を受けているひとがあとをたたないわけで
社会主義を支持しているのはなんだかんだ「みんなおれのれべるまでおちてこい」とおもってないかな

>>125
滅びろとまではいわんが
もっと自然な形で　いるべきだと思う。

産めよ増やせよ国の為みたいなことしてたから　狂った

>>137
まぁその構造が現実的に実現できてたのもはるか昔だったんだけどね

現状に合った制度政策が必要だし今は制度改革が急務

>>136
そらもー自分が辛い理由が大きすぎるからな、敵も大きくなろうよ
あーもうこれちゃぶ台ひっくり返すしかねえやってなる。ちゃぶ台には何も自分の食べ物はないわけだし

これを努力不足が悪いのにね、って十把一絡げに叩き潰すのが自己責任論・新自由主義

>>127
天災も納得いかないことが　ままあるだろうけど

人災はもっと納得がいかないんですわ

>>140
こういうヤツに政治やらせたら100%虐殺やらかす
何賭けたって良い

>>132
バブル化は公共事業は関係なく
日銀が通過の過剰供給を行ったのが原因
投機ばかりに融資するよう窓口指導すりゃ当然ね

日銀には経済成長させた功があってたとしても
国民の命を弄んだやり口は絶対に許されない

ベーシックインカムじゃいかんの？

>>143
何度も言うがお前のいうやり方では人が死ぬ
これは人災以外の何物でもない

産業を守るための規制とか、公営事業なんかは社会主義的なもんであって
そーいうのが多かった日本が社会主義国と言われるのもわかる

ベーシックインカムじゃいかんの？

>>145
知ってる

>>135
世界の皆が原始生活やるならそれもアリだろう

現実には競争しないと食い殺されるけどな

日本の良い所は中小企業がしっかりしてるから経済に厚みがある所、逆に韓国なんかは大企業ばかりで経済に全く厚みが無い
これは不況に強いってことだけどその為に個人を奴隷に仕立てあげようとする部分があるからそこだけは気をつけないといけない

もういっそのことネオ幕府でどうだろうか

ベーシックインカムなんて絶対駄目だよ
働かなくても生きていけるようでは人間は必ず堕落します

途中送信してしまった

>>145
公定歩合の引き下げだね

着々と構造は変化してるのに無策で一辺倒なその場しのぎの経済政策しかしてこなかったのがなぁ
その最たるが公共投資だね。もちろん戦後はそれでうまくいったんだけど

資本主義否定するなら計画的な人口の削減及び戦争の肯定とセットだから

>>152
日本も将来こうなるねー

資源の有限性とか考えたら資本主義ってまずくねーの？
だからといって社会主義がいいわけでもないんだけど
歯止めがかからないじゃん？

>>151
世界中で食糧戦争が始まるな
それが過ぎれば世界が落ち着くかもしれんが
どうせ戦争にうんざりしたとかなんとかで元に戻るんだろ

>>149
うまく行かない。
なぜかというと、通貨量は、生産量と釣り合った量が供給されていないと
デフレとインフレになるから。

だからベーシックインカムを与えるとしたら
必ず労働ノルマを課した上で与える必要がある
労働と対になっているなら、上手くいく。
労働なく、金を与えると必ず社会にも経済にも歪みを生じる

>>152
韓国はひどいよな

アジア通貨危機の影響で韓国とブラジルが死んだけど、
IMFの介入を受け入れて言われた通りワンワン経済政策やった韓国と、
IMFの介入突っぱねて独自の政策で乗り切ったブラジルでは二極化したな

ブラジルも最近はうまくいってないみたいだけど

>>155
公共投資のどのあたりが問題あったの？

>>147
防波堤がなくなり死ぬって意味？
蹂躙される感じ？

資本主義の基本は競争による奪い合いじゃなくて分業による相互扶助だよ
醸造の知識が無くても酒が飲めたり、工学の知識が無くても車に乗れるのは資本主義のおかげだ
良い面も見よう

ベーシックインカムって
本来は全員に行き渡ってるはずの
発明とか発見とかで生まれた時間の余剰を
全員に還元するためのものじゃないの？

みんなが働いて死んでいくのが嫌だから出た発想なのに
みんなが働かないで滅びるのが嫌ってのは本末転倒じゃね？

>>158
それは資本主義うんぬんではなく経済成長の否定だな
まあ資本主義が経済成長を前提としてるから最終的には同じ結果だが

>>163
それ以前にまず飯が食えなくなるって言ってんだろ
国防組織どころかまともな外交だってできねぇよ

>>162
単純にケインズ主義に関して賛否かな

経済が発展してない更地の状態や、圧倒的な不況下では効果的だが
ある程度発展した経済の下では効果は薄くむしろ歪みを産んで財政を悪化させたみたいな。

>>159
兵器産業もないんだから戦争にならないだろ
現実は平和な人間ばかりでも、欲のない人間ばかりでもないから
>>1みたいなお花畑経済はありえないってだけで
性善説が真実なら原始生活でもみんな幸せ

>>164
現実的に奪い合いの原理も機能しているから格差が酷くなってる
その結果、競争原理が働かなくなり機能しなくなっているのが資本主義
資本主義だけでは上手く行かない

>>169
兵器なんぞなくても弓槍、最悪石ころや素手で殺しあうんだよ
自己保存の欲求がある限り、そして人口過多や生産地の偏りがある限り
今世界がパッと原始生活に戻ったら殺しあわないと生き残れない

ベーシックインカム
労働の変わりに生涯教育のための制度を充実させればいいとおもうよ
専門性を持った教育機関だけじゃなくもっと教養と幅広い価値観を身に付けられるような

てか中国みたいに一人っ子政策やれば
食料戦争なんて起きねぇだろうに

人が増え過ぎるから戦争起きるんじゃねー

村社会だったら　ガチで人員大切にしてるから　
戦争で命が消えるなんてとんでもないって考えだろうに。

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>>1の立てたスレはあなたにとって役に立ちましたか？

　○　人生を変えた
　○　非常に役にたった
　○　役にたった
　○　どちらともいえない
　○　役に立たなかった
　○　全く役にたたなかった
　○　むしろ見てくれた連中に謝罪が必要
　●　死んで詫びろ

その通りで

争わないで済むように資本主義を選択した結果人口が増えて後戻りできない状態になるという矛盾を抱えている

最低賃金法を撤廃してベーシックインカム入れればいいのに
いらない奴はどんどんクビにできる上に
どんな雑用でも募集がかけられるから雇用が増える

>>166
経済成長否定している主義ってなんかあるの？
いやほんと、このまま資源食いつぶしてどうしようもなくなって終わる未来しかないんじゃないかと思う

>>171
生存本能のみで生きてるような奴らはそうだろうけど

人間はそうじゃないと願いたいもんだな

>>168
バブル以後の不況は増税と融資引き締めによるものであって
公共事業は無関係
むしろ原因を公共事業になすりつけるメディアの印象操作による緊縮財政によって
さらに不況を呼び込んだと言っていい

>>173
お前はアホか

日本は少子高齢化でひいひい言ってるのに

>>177
環境政党がこじらせてこじらせてこじらせまくったあげくでんぐり返しをすれば、
そういうことを真面目に言う政党が出て支持を得られそう

人間がみんながみんなブッダかイエスだと思ってんの？

ムハンマド「せやな金儲けは大事やな」

>>178
極限の空腹になると人間ってのはまともに思考ができなくなんだよ
お前は大飢饉の際に描かれた地獄絵図を一度じっくり見てこい
自分の子供殺して食って飢えをしのいでたやつもいんだぞ

お前がそのお花畑で甘い見通しを語れんのも資本主義で物にあふれ命の危険を感じることがあまりない社会にいるからこそだ

やらないと思うけど今度スイスでベーシックインカムが始まるかも知れないから始まったらどうなるのか楽しみだな、前例が無いなら結局政治はやってみないと分からない

>>179
俺は不況の原因が公共投資だなんて一言も言ってないよ
最初から公共投資の是非についてだよ

さっきのバブル崩壊の原因は〜にしてもちょいちょい変なミスリードするね

破壊衝動は創造衝動
そろそろ地ならしの時期ですかいのう

>>177
経済成長を否定してるものはないが単純な話経済が成長するというのは得られる財が増えるということで
得られらる財と消費される財は等しい
これは社会主義だろうがなんだろうが同じだし等しく成長は大きな目的でもある
ただ資本主義の問題は成長しなければ投資もされずまた投資に回す資金もなくなるので破綻するという点がある

>>184
理性もなくなりそうだけど　生存本能も薄まりそうじゃね？

ガンジーとか　ガッリガリやん？

>>186
うん、公共事業を非としてるみたいだから反論してる
それに経済構造は改革されてる
バブル期に前後しての自由化路線の推進、大蔵省の解体、日銀の独立がそれでしょ
日本経済が不況に突入する要因は、表立った経済政策ではなく
あまり表立っては扱われなかった、官庁側の体制の変革にこそあったんじゃないかね

>>189
ガンジーは自己防衛のための暴力は肯定してる
生存本能が薄まるなんてことはないほとんどない
人間死の危険の隣り合わせで生きてると生きるために何でもするようになる

天下一家の会「悩んだときはわしに教えを請え」

>>190
なんていうかホントに会話が成立しないね
もう少し人が何を言おうとしてるかという意図を読み取ってみては？

>>175
ロシアも支那も資本経済導入した途端に高齢化社会突入してるわけですが

>>189
ガンジーはジジイになってからも若い女侍らすくらい旺盛だったんだぜ

>>191
イナゴが美味しく感じられるのはある種の幸福ではないか。

飽食の時代だと　コメのありがたみがわからんしな

>>195
さらっとデマ言うなよｗ

>>196
そんなもん今飯が食えるから言えることだろうが
お前はイナゴを美味しく食べるために自らの命を危険に晒すのか
たとえお前はよくても俺はごめんだし、大抵の人は嫌だろ
そんなもん強制されてたまるか

>>157
日本の美徳に出る杭は打つっていう素晴らしい慣習があるから大丈夫だと思うぜｗｗｗ
>>161
問題を起きてから何かするのは遅いからな、大抵は上手く行かない

努力すれば人に迷惑かけないで金で
この世の春を謳歌できるシステムは
資本主義だけやて

>>198
お前の輸入食に頼ると　日本人は殆ど餓死するみたいな
仮説の話だと　　飢饉になるならそれこそ何でも食うのは至極まっとうな話であり

てか食自100％を無理やり減少されてるのだって　強制やないか！

>>197
いやこれはマジ
裸の女と寝てて体を暖めるためとか言い訳してる
しかもひとりふたりではない

共産主義や社会主義ってニートは許されないんだぜ

日本には超必殺奥義：滅私奉公というのもあるし悲観なんかしなくてもよろしい

･競争原理が働いていること(資本主義的側面)
競争力のある労働を行うことで経済は活性化する
いくら働いても収入が変わらないと社会は衰退する

･常に競争が機能するように、行政側で格差を是正すること(社会主義的側面)
自由に競争を進めていくと、覆せないほどの弱肉強食の階層化が進み
やがて競争ができないほど格差が固定化される
この時点で競争による労働成果の洗練が機能不全を起こすため
自由競争には行政による富の再分配による格差の是正があることで、競争はよりよく促進される

経済がもっとも効率良く発展するためにはこの二点
資本主義、社会主義のそれぞれの要素が必要なのではないか

>>201
お前俺の言う話まるで理解できてないな
一次産業に多くの人間を動員したら食品の輸入なんぞできなくなる上に、食料も足りなくなるつってんの
結果的に飢饉が起こるわけ

民主国家である日本において、それを強制することで多くの人間の利になると判断が働いたから強制なんだろ
お前の言う強制とは意味合いが違う

>>203
それを考えると自然失業ってのは自然災害みたいなもんだしそれの補填のためにベーシックインカムというのはあながち間違いではないという
あくまで自然失業だけだけどな

>>200
他人に迷惑をかける努力をすることで
より富を集積するのを肯定するのも資本主義
自由競争ってやつで、そこが資本主義のあかんとこ

社会を破壊するような自由は制限されないと
いずれ資本主義自体も機能しなくなるというのが
資本主義の抱えている自由競争の矛盾

>>202
性欲目的ではない　人間湯たんぽなら　別に悪いことじゃないんでない？

女性のが体温高いし。

東ドイツには専業主婦がいなかったけど
統一まもなくのドイツで女性は労働市場から追い出された

結局>>1は資本主義の何が気に入らなかったのだろう

大企業で言えば最近散々稼ぎまくったスズキの社長が軽自動車増税で「弱い者いじめ」とか抜かしててｸｿﾜﾛﾀ
低所得者には確かに響くかも知れないが車は段々金持ちの乗り物にシフトして来てる
時代の流れに取り残されないような良い車作れよｋｓって思ったわ

>>206
輸入しない輸出しない　　全日本人農家強制
これの何が悪い！！　少なくとも病気は減るで！！

日本人にも笑顔が増えるであろう

カゾクミンナデ　ご飯食べて食って寝る　みんなで農奴

デンシャいらない車いらない　　あれ　江戸時代最強じゃね？

ッテガチで思うんだけどなぁ　違うのかなぁー

>>212
言ってる人物はともかくとして
発言の内容は正しい
軽増税は要するにTPPに合わせてアメ公が「軽規格を廃止しろ｣って恫喝してきたことへの譲歩だからな

その願望は個人レベルで実現可能だろ

社会全体に求めるからポルポトになる

>>213
肝心の日本人も死にます
大体、今は二次大戦の教訓から世界中が経済や貿易で密接に結びついて成り立ってんのに
日本だけそこから抜けますなんてのは不可能だし、本気でやろうとすれば世界中からフルボッコにされるはクーデターを誘発させるはとんでもないことになんぞ

お前さっきから高校の教育も受けてねぇのかと突っ込みたくなる発言ばっかなんだが
少しは勉強しろよ

勉強しろよッて思うよりも夢がるなあって思うけどな

>>214
江戸時代の人口は3千万
現在の人口は1億2千万ちょい
いくらか農業は発展してるが、農地そのものがだいぶ減ってる
どう考えてもムリゲー

>>214
それじゃあかんかったから変えたわけで
明治維新勉強してこいよ

>>219
そら工業社会にしろっていう圧力の結果なんだから

農地が減るのは当たり前や内科　　その状況をなんとかしろってことでしょ？

>>215
それもそうか、よく考えてみれば正論だな、軽自動車は仕事に使ってる人はかなりの数に上るし貧乏人も資産家も結構痛いな

>>221
それは資本主義云々と全く別次元の問題
農業を維持促進して行こうって言う運動と資本主義は矛盾しない

問題なのはみんなに農業やらせて自給自足しようって言う原始共産主義的な考え方

>>223
そう言う風に暮らせていた時代があって

そこの住人達はそれで幸せだったはずなのに　それの何が問題なのか？

諸々の問題が解決しないか？　

>>224
それで幸せだったわけじゃなかったから今の社会にシフトしてったんだろうが

むしろ問題で溢れかえるわ
散々指摘してんのにまだ分かんねぇのか

こういう深夜に沸く人ってわざとやってくれてるのかもしれないと最近思い出した

>>224
俺が何言ってもムダそうだから
まずポルポトについて自分で調べてみてくれ

>>225
不思議だよな、多分当時はもっと幸せだと思って現代を目指したはずなのに
現代人は過去のほうが幸せなんじゃねと思ってんだから

石油の無い国は豊かになれないんだよ
資源さえ輸出出来れば税金豆乳してでも農業や林業は安泰だ

無理無駄無茶で否定しかできなくなってると
どれだけ理屈が通っててももうそれ現実の奴隷なんだよなあ

>>230
お前は反抗期の中学生かよ

>>230
それには同意、現実は守りだけじゃ上手く行かない博打も必要なマゾゲーだからな

>>231
まーここまで行くと自己啓発の世界みたいなもんだが

取り得る選択肢からいいものをその都度選んで進むのと
あらかじめゴールを見据えたうえでそれにつながった選択肢を選ぶのって
同じに見えて違うよねっていう話だよ

それは無理、それはダメ、それは無駄っていう否認を重ねる選択は、ビジョンが見えなくなって現状を肯定しがちになるんだよ

現実を肯定してるというより、あまりに糞な妄想に「いやねーわｗｗ」って言ってる状況だけどな

赤字国債や金融緩和をしないと維持できないのが今の日本経済ってことでいいのか？

前向きな電波をまえにして、
もっとこうしたほうがいい！よりも先にいやねーわｗが無意識に出ることを言ってんだけどな

どこが前向きな電波だよ
思いっきり後ろに向かって突っ走ってる妄想だろそんな妄想提供していらん

昔は良かったみたいなこと言い出すヤツを前向きと呼ぶべきなのか

幸せそう

メタンハイドレートを掘り出そう

せめて成熟した社会で産業は分業、効率化され一般市民は楽な労働のみで済み
ベーシックインカムの下平和に楽しく暮らせる

とかにしてくれよ

幸せじゃないから懐古に走るんだろ

関係ないけどお前ら　　飯なに食ってるよ

資本主義も共産主義も一部の層が富を占有するのは変わらない
既出？

それだったらお前が手に持ってるiPhoneは作れてなかったと思うよう

独占が荒れる原因だけど組織そのものは変わらず
中身の個人そのものが入れ替わっていくなら独占の意味も消えていく
やっぱりお金のシステムを変えるべきなんだ

>>1
安定して食べ物を得る
飢え死にの心配がない
っていうのが人類の長年の悲願だぞ
みんなで農業やってたら飢饉の時の
苦しさは半端でない
ってゆうか全員死ぬわ